Les opposants à la corrida devront protester loin des arènes
Le quotidien Sud-Ouest annonce des directives ministérielles aux préfets pour soutenir les arrêtés municipaux interdisant les manifestations anticorrida à proximité des arènes.
André Viard, le président de l’association tauromachique intitulée Observatoire National des Cultures Taurines reprend l’info sur son site (voir l'édito du 23 janvier 2013).
Après l’inscription à l’inventaire du Patrimoine Culturel Immatériel français, après la décision de connivence du Conseil constitutionnel, voici à présent qu’on veut tenir à distance les opposants à la corrida.
Un comble, alors même que la loi du 24 avril 1951, qui autorise la corrida dans le sud de la France, n’avait fait qu’inscrire dans le droit une malencontreuse tolérance administrative envers une pratique illégale au regard de la loi du 2 juillet 1850, dite loi Grammont. Rappelons, pour nous en tenir à la fin du XIXe siècle, que cette pratique a tenu tête aux circulaires ministérielles interdisant la corrida durant les années 1880 et 1890, à l’intervention de la maréchaussée et de l'armée en 1895, avec expulsions de toreros, ou aux arrêts de la Cour de Cassation (février 1895, octobre 1895, novembre 1899).
Faudra-t-il acheter des billets pour entrer dans les arènes et y manifester sa désapprobation, comme la militante Marie Huot à l’Hippodrome de l'Alma en janvier 1887, comme le Dr Philippe Maréchal à Deuil en juin 1900, ou comme la présidente de la SPA Camille du Gast à Melun en mai 1930, et tous ceux qui les accompagnaient ?
L’argument de « l’ordre public » n’est évidemment qu’un prétexte cautionné par le ministre de l’Intérieur, qui ne fait pas mystère de sa passion tauromachique. Il s'agit de démotiver les opposants, et d'assurer la tranquillité des amateurs de spectacles sanglants.
Nous avertissions il y a un an : « Il est clair que M Valls n'abandonnera pas son militantisme taurin lorsque M Hollande lui aura confié un portefeuille. Il serait donc souhaitable de mettre la pression sur le candidat du Parti Socialiste afin d'obtenir l'assurance explicite qu'aucune manigance pro-tauromachique ne sera opérée au sein de son éventuel futur gouvernement. »
Manuel Valls, que le Nouvel Obs qualifiait de « vice-président » en octobre dernier, est un ministre au parcours particulier.
Depuis des années, son utilisation des médias, et ses propos ou ses initiatives prenant volontiers le contre-pied des positions communes du PS, ont suscité une irritation croissante parmi maints cadres du parti socialiste. Au point que Mme Aubry lui adressa en juillet 2009 une lettre ouverte où elle précisait notamment : « On ne peut utiliser un Parti pour obtenir des mandats et des succès, en s'appuyant sur la force et la légitimité d'une organisation collective, et s'en affranchir pour exister dans les médias à des fins de promotion personnelle. On n'appartient pas à un Parti pour s'en servir mais pour le servir. »
Lors des primaires socialistes en octobre 2011, il s'était retrouvé dernier des candidats PS, avec 5,6 % des suffrages. Les militants et les sympathisants le jugeaient notamment trop à droite sur le plan économique.
Ceci n'empêcha pas François Hollande, une fois adoubé candidat PS, de lui confier le poste stratégique de directeur de la communication pour sa campagne présidentielle, puis, une fois élu, de lui confier le porte-feuille de l'Intérieur, vu l'intérêt de l'ancien député-maire d'Évry pour les questions de sécurité.
A présent qu'il est Ministre de l'Intérieur, Manuel Valls est plus que jamais à la une des médias. C'est le lot de tous les locataires de la place Beauvau, qui ont à prendre position sur des problèmes sociaux souvent polémiques.
Mais il continue à se singulariser du PS et du gouvernement par certaines de ses positions ou de ses actions.
A telle enseigne que nombre d'éditorialistes disent de lui qu'il est plus attentif aux sondages qu'à l'approbation de ses pairs, car il lorgnerait Matignon, voire à terme l'Élysée.
Manuel Valls affiche sa passion pour la corrida. Une passion, ça ne se commande sans doute pas. Fils d’un peintre catalan qui avait choisi de vivre à Paris, il n’acquerra la nationalité française qu’à 20 ans, et rattache la corrida à sa culture familiale.
Et non seulement il ne rate pas une occasion de la défendre en récitant l'inlassable argumentaire du respect des traditions et des cultures, mais il porte cette passion personnelle sur le plan politique, puisqu'il était durant la dernière législature vice-président du Groupe tauromachie à l'Assemblée nationale, groupe chargé de la défense des intérêts du mundillo, le petit monde la corrida en France.
Le jour même de l’audience du Conseil Constitutionnel sur la QPC de l’exception corrida, en septembre 2012, le ministre de l’Intérieur proclamait publiquement son soutien à la persistance de la corrida.
Mais le summum avait été atteint quelques jours plus tard, alors-même que la QPC était en délibéré, lors d’un déjeuner de presse le à la Préfecture de Nîmes, « interrogé sur l'avenir de la tauromachie, Manuel Valls a […] murmuré que plusieurs membres du gouvernement étaient aficionados et ajouté à demi-mot : "On a une capacité à bloquer tout projet éventuel." » (Le Midi Libre, 18/09/12)
Avoir de l’assurance, c’est sans doute une qualité pour un homme politique, mais lorsqu’elle le conduit à tout se permettre, ça devient inquiétant.
Sous M Sarkozy, c'est avec la complicité du directeur général du patrimoines que la corrida avait été inscrite à l'inventaire du patrimoine immatériel début 2011.
Sous M Hollande, on voit que les conflits d'intérêts continuent à influencer les décisions, qui plus est au ministère de l'Intérieur.
Dommage pour la démocratie…
128 réactions à cet article
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Bonjour à tous.
Que Manuel Valls utilise sa position pour écarter les manifestants opposants à sa passion tauromachique est un scandale !
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Les manifestants qui défendent un point de vue moral mettent toujours mal à l’aise ceux qui n’en ont pas (de moral). Ce sont donc cela que l’on va le plus chercher à éloigner ou à déconsidérer pour ne pas avoir à culpabiliser ; manifestants anti-avortement, manifestants pour le respect du mariage paritaire et pour le droit des enfants à avoir un père et une mère, et maintenant manifestants contre la « cruauté ludique » des corridas !
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d’accord avec toi fergus
irina -
Valls lui-même, sous étiquette de gauche, est un scandale.
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Les manifestants devraient descendre dans l’arène, il y aurait du sport.
Au fait, arrêtez de manger de la viande -
Ce qui est toujours étonnant, c’est que cette volonté de pas vouloir comprendre que nous avons affaire avant tous au grand théâtre de la nature humaine, et que c’est une farce qui tous à chacun se complaisent à si vautrer.
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Je commence à penser que manuel valls est le sarkozy du ps.
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Dès qu’on n’est pas d’accord, ça vole bas
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Valls est à Hollande ce que Hortefeux était pour Sarkosy : la mains sale qui sert le pouvoir tout en laissant croire que ses actions sont toutes « personnelles ».
Le jeu est là : on laisse faire (parce qu’on y trouve un intérêt) tout en laissant croire que l’homme est indépendant et qu’il porte en lui seul l’ignominie de ses actes. Si jamais ça dérape on a un bouc émissaire...
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Le plus dingue, c’est que Valls est d’origine catalane et que la Catalogne vient d’interdire la corrida.
Puis-je renvoyer à mon article :-
c’a , c’est hors du debat pour ou contre la corida : c’est juste une volontée de differenciation catalane !! ( et qui , ne concerne que les Catalans espagnols) ;
gegemalaga -
Oui, tout à fait. Il y a des raisons politiques et socio-culturelles à ça : La Catalogne (du Sud) est moins rurale et moins cagote que l’Espagne profonde (Andalousie, Madrid... ). Elle est aussi plus républicaine, plus démocrate et très anti-corridas ce que les français ignorent, même les Français catalans qui ont de l’Espagne une image faussée plus conforme à ce que présentent les dépliants touristiques qu’à la réalité. Par ailleurs les ’’élites’’ exploitent les images et les mensonges qui les arrangent et Valls ne fait pas exception.
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Loin des arènes ...
ici ça va j’imaginePuisque la corrida continue ... soutenons les taureaux
http://megaportail.com/megapartage/print:page,1,4351-qui-si-frotte-si-pique.htmlet interdisons les chevaux dans les arènes, ils ne servent qu’à fatiguer le taureau, et permettre aux picadors de lui blesser la nuque pour lui faire baisser la tête
http://media.paperblog.fr/i/580/5804021/exprimez-corrida-L-jWs7ag.jpegValls dans la continuité de Sarkozy
Deux tauromachies figurent à l’inventaire du patrimoine culturel immatériel français :
La course camarguaise - Date de la fiche d’inventaire, 3 septembre 2008
La corrida de toros - Date de la fiche d’inventaire, 31 août 2010
Faut-il militer pour interdire toutes formes de corridas ?Il existe différents sortes de corridas (course de taureaux, de correr en espagnol : « courir ») dont des jeux sportifs sans mise à mort de l’animal
Course de recortadores : sport pratiqué dans le nord de l’Espagne (Navarre, Aragon, Castille-León, Pays basque, Communauté valencienne et communauté autonome de Murcie) ;
Course camarguaise : sport pratiqué en France, dans les départements des Bouches-du-Rhône, du Gard et de l’Hérault et dans quelques communes du département de Vaucluse ;
Course landaise : sport pratiqué en France dans les départements des Landes et du Gers ;
Jeux burlesques
Toreo comique : parodie de corrida que l’on rencontre partout où est pratiquée cette dernière ;
Toro de fuego : spectacle pyrotechnique parodiant la corrida dans les fêtes de villages en Espagne, utilisant de nos jours un faux taureau ;Lâchers de taureaux
Il existe plusieurs formes de lâchers de taureaux dans les rues ou sur les places publiques, de jeux taurins parodiques ou burlesques, comptant d’innombrables variantes locales. On les rencontre partout où se pratiquent les autres formes de courses de taureaux : abrivado et bandido en Provence et en Languedoc, encierro, typique des fêtes de San Fermín à Pampelune.ou simplement militer contre la mise à mort cruelle de l’animal ?
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Oui à Baillargues près de Montpellier et Nimes au mois de janvier il n’est pas si rare de voir un taureau sauter dans le jardin.
Laissez aux gens leurs traditions, luttez plutôt contre les réseaux pédophiles si vous voulez vous défouler, ce sera plus utile.Les taureaux crèveront d’une manière ou d’une autre, le français est un viandard, il veut du boeuf 5 fois par semaine et il se permet de gueuler contre la corrida. Allez visiter les abattoirs et les zones de parcage, vous verrez s’ils sont heureux les taureaux sans coucougnette -
Ce que t’appelles « formes de corridas » ne sont pas des corridas ! Il serait juste souhaitable que ces jeux taurins ne s’étendent pas car ils servent souvent la promotion des corridas (les vrais.)
Il faut lutter contre toutes les corridas formelles, même sans mise à mort. (La corrida portugaise est sans mise à mort mais c’est une véritable corrida où le taureau souffre déjà énormément !)
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L’église et la corrida : silence et complicité !
En 1567, Pie V promulgue la bulle De Salute Gregi Dominici qui condamne sans appel les jeux taurins (La corrida, E. Hardouin-Fugier). Il est question d’abolir, à perpétuité, ces spectacles sanglants et honteux.
Extrait de « De salute Gregis dominici », bulle de Pie V du 1er novembre 1567
Et pourtant, en Espagne comme en France, religion et tauromachie sont indissociables. Un élevage très réputé, près de Salamanque, a été créé par le curé de Valverde. La plupart des arènes possèdent une chapelle attenante où les toreros peuvent se recueillir. Ils sont bénis, comme à Nîmes, par un aumônier des arènes ! L’église espagnole donne à ses frais des corridas auxquelles assistent tous les dignitaires et responsables locaux. En 2002, pour la feria de Béziers, le grand couturier Christian Lacroix ** s’est permis de mélanger sur une affiche la corrida et la vierge Marie. On attend encore les protestations du monde ecclésiastique...
** Christian Lacroix, lui, se revoit tout gamin près des arènes, à l’âge où on ne lui permettait pas encore d’assister au spectacle. Enfin, pas celui du public massé dans les gradins. « Je traînais autour du monument avec ma grand-mère et on venait voir les dépouilles des taureaux hissées avec des chaînes. On les émasculait, il y avait du sang partout et tous les gamins qui rôdaient là ne riaient pas du tout. Moi, ce sang me fascinait et après, avec les autres, on jouait aux toreros mais aussi aux Romains. »
Dans Qui est là ? son album intime publié au Mercure de France, il va plus loin : « J’étais pris dans un rituel trop viscéral pour qu’il me fît peur. Passage initiatique : on me jugeait prêt à assister au combat, aux paillettes, à la muleta au feutre rouge inégalable, à la cape shocking et or, aux fesses serrées dans tous les satins de la terre, sauf le jaune porte-malheur. »
« Dans mes moments de spleen à Paris, dit-il, me revenait aux tripes la chaleur des corridas et des fêtes d’Arles. »
http://www.liberation.fr/culture/0101636971-lacroix-voleur-de-lumieres
Dans le « Midi Libre » du 2 juin 2003, les propos du père Dominicain Pierre-Etienne Veiller sont rapportés : « la corrida est un combat de l’homme face à la bête et à sa bestialité. Il doit tuer le péché et l’animalité qui est en lui pour en faire ressurgir l’humanité ». On est bien loin de Pie V !
« À Nîmes justement, Monsieur « l’abbé » Teissier l’un des deux aumôniers des arènes de Nîmes doit certainement être l’un de ces « prêtres » mondains qui souhaitent plaire. Plaire à une coterie qu’il croit à la mode, cool, in…
Il a, sans barguigner, accepté de faire lui-même une lecture publique d’un texte « Jésus-Christ matador » [ voir article sur Agoravox ICI ] (lequel assimile la crucifixion de Jésus-Christ aux passes d’un tueur d’arène) à la demande de l’association les « Avocats du diable » !
Grand aficionado depuis 1947, année de sa première corrida, le père Teissier évolue depuis plus de vingt ans dans le mundillo, le demi-monde tauromachique. Tauromachie qu’il pratique à ses heures perdues arguant que « L’église n’a pas de position officielle sur la tauromachie […] La mort de Jésus et la corrida nous renvoient tout simplement à la mort. Et la mort, c’est ce qui nous permet de nous interroger sur le sens de la vie. ». »
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Les militants anti-avortement doivent manifester loin des cliniques ou l’avortement est pratiqué.
Les militants anti-corrida doivent manifester loin des arênes.
Ou est le problème ?
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Ouep et Hollande devrait faire de la politique loin de l’Elysée, ça nous arrangerait bien
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Le Toréo comique elle en pense quoi fatale ?
Dommage qu’ il soit tombé en désuétude ... j’aurais bien aimé voir Carmelo Tusquellas, le « Charlot torero ».
http://2.bp.blogspot.com/-01Qyx8LsKc0/UHehCFTsn1I/AAAAAAAAF74/n1lykGToHho/s640/DSC04443.JPG
http://www.acabemosconlatauromaquia.com/images/tipos_festejos_taurinos-0.jpg
http://www.acabemosconlatauromaquia.com/images/tipos_festejos_taurinos-1.jpg
Tout dépend de quelle type de corrida on parle, non ?
On pourrait évacuer la violence, de faire souffrir l’animal, de le mettre à mort bien sûr, et garder le spectacle ...
Gandhi ne dit pas d’interdire la corrida, mais parle de la façon dont on traite les animaux. Si la corrida devenait purement ludique on élèverait notre degré de civilisation ...
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Elle est végétarienne la fatale du dessus, même pas un ch’tit bout de saucisson de temps en temps ? Visitez, visitez les abattoirs et élevage en batterie
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les abattoirs et élevage en batterie
assez mauvaise référence, limite « hors-sujet », les corridas existaient bien avant les abattoirs et élevage en batterie -
Et sinon, y a pas plus urgent que de se battre contre la corrida dans notre pays ???
Vous savez, j’ai eu cette malheureuse discussion l’autre jour avec un ami, mais dans notre pays il fait plus bon etre un clébard qu’un clochard...
On dirait que vous découvrez comment fonctionne le pouvoir, qu’à partir du moment ou on vous impose quelquechose que vous ne souhaitez pas.
Est ce qu’on vous a demandé votre avis pour aller envoyé des militaires au Mali ???
Est ce que ca vous dérange.
La vie d’un homme, fusse t il intégriste musulman, echangé contre des contrats pétrolier u Niger, n’est elle pas plus important que la vie de Taureaux d’élevage élevés et existant uniquement pour cela.
Vous battez vous contre le foi gras monsieur ???
En tout cas, entre la droite et la gauche, on voit que toute la sphère politique dominante (c’est à dire celle qui a un chance d’avoir le pouvoir) est pour la Corrida, et ils estiment que ca fait partie de notre patrimoine culturel. Bon ben, visiblement, vous n’aimez pas la culture Francaise hahahaha.
Non je plaisante, mais je crois qu’il va bien falloir vous faire une raison. Cela dit, je penses que c’est dans l’interet et l’intégrité phisique des manifestant qu’il ne peuvent s’approcher des arènes, car les afficionados sont plutot pas des tendres, et dans ses contrées là, le Sud Ouest, ce sont de rudes gaillard.
Enfin si ca vous plaisait de vous faire peter la gueule c’est votre droit.-
fatale : quand on sait pas, on la ferme !
En « bandeau », pour la fin de semaine !!! WAOUH !!! -
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A Fatale, vous avez peut etre raison.
Je ne sais pas trop.
Pour moi, et je sais que cela va vous surprendre, mais je ne considère pas la Corrida comme un manque de respect envers le Taureau.
Que voulez vous, j’ai un vieil esprit Martial, et dans cet esprit martial, je respecte la Noblesse du combattant.
Je suis désolé de vous dire que pour moi un mec qui rentre dans une arène avec une epée + 10 potes pour le soutenir, dans le but de se taper avec une boule de muscle de 500 kg hornés de cornes. J’appelle cela encore un combat, et il a a perdre en rentrant dans l’arène. D’ailleurs les toréadors, cons et fier comme des hommes cons et fiers ne savent jamais prendre le retraite a temps, et finissent bien souvent par se faire charcuter sur des conneries qu’ils n’auraient pas fait plus jeune. Bref tout ca pour dire que la Corrida me parait être un combat, donc respectueux, meme si c’est un combat à mort. Et bien moins lache que de tuer des animaux au fusil, que de gaver des oies et plein d’autres barbaries que commet l’homme.
Alors peut être mon sens du combat et de l’honneur me fait défault. C’est vrai que je parlais de ca l’autre jour avec un ami. Les Japonais sont un peuple largement respectable car c’est un peuple qui a le sens de l’honneur du combat. Les tafioles modernes et occidentales les nommes barbares (et ne le prenez pas pour vous, car ce n’est pas de vous dont je parles ici), moi j’appelle ca des combattant valeureux.
Donc en comparaison, entre me dire que je vis dans un pays qui laisse s’organiser des combats, à mort certes, entre des taureaux et des hommes. Ou vivre dans un pays qui vend des armes, qui a une grande part de responsabilité dans la famine africaine. Qu’au nom de nos interets energétique on fasse crever des gamins etc. etc. etc. oui ca m’emmerde.
Et je considère qu’effectivement ca c’est barbare.
MAis je vous comprends en tout cas.
A ce propos de votre jolie phrase sur les animaux, j’ai appris pas plus tard que ce matin que les animaux sont considéré par la loi comme des « meubles » en france
http://www.mesopinions.com/petition/animaux/loi-reconnaissants-animaux-compagnie-etres-vivants/9570 -
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fatle : « tu » ? On se connait ?
J’ai été très bonne à cheval !! -
impressionnant
SELON la plus jungienne des écouillères de Manadesmalaise Non !Alinea se délecteon BBQ de l’ huitre -
A jelena,
disposez vous de liens sérieux (et j’insiste sur le mot sérieux) de ce que vous avancez ? -
@fatale
- C’est justement parce que nous ne sommes pas capables de respecter l’animal que nous ne respectons pas l’ Homme,
- et c’est parce que nous ne sommes pas capables de respecter l’Homme que nous ne respectons pas les animaux ... !
Problème de logique. Ces deux propositions ne peuvent pas être vraies en même temps car la conséquence ne peut pas précéder la cause. -
Nico intéresse toi à la cybernétique, ça t’éviteras le ridicule !
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C’est peut être un combat mais pas vraiment « équitable »
Ça pourrait l’être si :
Il n’y avais pas les planteurs de banderilles et les picadors charger de fatiguer le taureau mais surtout de l’affaiblir en le vidant de son sang
Plus la bête est « brave » plus le picador le charcute
quand il est pret pour la mise a mort il peut a peine tenir debout
et soyons fous si par malheur (bonheur) le torero est a terre il faudrait laisser au taureau le droit de l’achever et repartir avec une oreilles ou les couilles
La ça me semblerais un combat équitable -
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aller, on va se faire moinsser :
J’adore les donneurs de leçons politiquement corrects, hautains et insultants traitant ceux qui ne pensent pas comme eux de dégénérés, un peu d’humilité ne vous ferait pas de mal.Je précise que je ne suis pas un adepte de la corrida, mais j’en ai marre d’entendre des bien-pensants dont le seul but dans la vie est d’emmerder les autres. -
Les tafioles * modernes et occidentales ...
* homme qui manque de virilité, homosexuelLa corrida, le remède ? King Al Batar aurait-il un problème de manque de virilité ?
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chez moi on dit chein et pas clébard .... respect oblige de tout être vivant et pas seulement de ceux de son espèce sinon on nomme ceci spécisme !
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@King Al Batar
Sauf que s’il y a danger pour les anti corrida, c’est les agresseurs pro corrida que M. VALLS devrait éloigner . -
A njama,
Il ne s’agit en rien d’un problème de virilité. Bien au contraire.
Je suis pratiquant d’art Martiaux et j’aime la philosophie martiale et l’honneur du combat. Pour moi, me battre contre quelqu’un de ma force et encore plus encore, qui me serait supérieur, est un honneur, et inversement je n’ai aucun plaisir et encore moins de gloire à me battre contre plus faible que moi.
Mais ici, quand tu dis que tu aime le combat, que la philosophie du combattant et de l’honneur est tienne, on ne considère pas comme un homme mais comme un barbare. Certainement que tu dois faire partie de ceux qui pensent comme ceci, vu que ton courage se limite à traiter ou laisser sous entendre que tes interlocuteur ont des pb de virilité, derriere ton clavier. j’imagine que tu dois te penser un homme très courageux devant ton ecran d’ordinateur. Sauf que je t’aurais en face de moi, tu ne tiendrai pas ce genre de propos, car a mon avis le mec qui a ici un problème de virilité c’est celui qui insulte les autres en étant sur de ne pas pouvoir en assumer les conséquences. Tu dois faire parti de ces laches modernes qui font des gestes obsenes dans leur voitures... Bref de l’homme moderne qui a abandonné toute virilité et dont la femme porte les couilles dans son couple. Faut dire si tu la baise avec autant d’entrain que tu es courageux dans la vie, a mon avis ca doit pas être la fete tous les jours chez toi.
Quelle femme pourrait se satisfaire d’un homme sans courage comme toi ?
Je vais arreter d’être con, parce que la je fais exprès de me mettre à ton niveau, mais si tu n’insultait pas les gens petite catin il ne t’insulterais pas. Et surtout si tu les avais en face de toi, tes petites couilles seraient tellement ridicule que tu n’oserais pas penser ce que tu as dit. alors reste à ta place. -
A Temple, ceci est un vaste débat...
Disons que je ne sais pas.
Je vais vous citer plusieurs exemple pour vous expliquer ma pensée.
Quand les femens débarquent à moitié à poil dans une manifestation et génère des réactions violentes de la part de ceux qu’elles insultes. Qui est le responsable ? Ceux qui réagissent ou ceux qui provoquent ?
Autre exemple : En théorie, tout le monde peut se ballader avec un maillot du PSG en france, ce n’est pas un délit. En revanche, le mec qui se pointe avec un maillot du PSG en plain virage sud du stade Vélodrome, va se faire peter la gueule c’est sur. Du coup on lui empeche d’entrer dans le stade, pour sa propre sécurité...
Es ce juste je ne sais pas.
Pour ma part je sais que je réagis vite. Et je sais que dans ma vie, j’aurais pu aller en prison pour des réactions que j’ai eu suite à des provocations que je n’ai pas pu laisser passer. Légalement je suis le responsable. Pourtant, dans ma logique, moi je suis respectueux, tant qu’on me respecte tout va bien, mais celui qui me manque de respect devra alors en assumer les conséquence. Je pense que civilement, je pose moins de problème que celui qui insulte les autres. Pourtant c’est moi qui risque une sanction car ma réaction serait analysée comme étant disproportionnée. A mon sens elle est éducative et préventive.
Je suis de ceux qui considère qu’avant de condamner la réaction, fusse t elle gravissime, il convient d’abord de condamner l’action qui a généré la réaction. Car c’est l’élèment déclencheur... -
A Vegspirit.
Chez moi on ecrit CHIEN et pas CHEIN, et avant de parler de respect, on se relit pour respecter son lecteur.
Deusio, Clebard c’est dans le dictionnaire. J’ai eu trois chien depuis que je suis né, j’aime bien ces bebetes. C’est pas parce que t’es vagétarien que tu vas te permettre de me donner des lecons.
Et ta police de la pensée, les donneurs de lecons, et les moralisateurs, ca m’ennuie. J’ai pas de lecon a recevoir de ta part, je ne te connais pas. Je suis loin d’être sur que tu sois exemplaire dans ta vie, alors s’il te plait occupe toi de toi et ne viens pas te prendre pour mon professeur en lecon de vie, parce tu es un inconnu pour moi.
Merci donc de rester à ta place. Je vous parles, on argumente, mais tu ne m’es en aucun cas supérieur. -
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@ Jelena,
Comme King, je te demanderai si tu as un joker pour ce que tu avances ?Sincèrement tu crois que les boeufs sont shootés avant d’entrer à l’abattoir, parce que là ce ne serait pas un mal en matière de cruautéQuant aux autres intellos de gauche, descendez dans une arène et respectez les traditions françaises, oui françaises ça vous parle encore ce mot là, vous qui acceptez tout et de tout le monde -
@ King Al Batar
Apparemment, nous sommes d’accord et ‘il convient [en effet]d’abord de condamner l’action qui a généré la réaction.’
D’après vous, si légalement le tort incombe à celui qui use de la violence la responsabilité objective de celle des aficionados incomberait aux provocateurs que sont les défenseurs des animaux et cela justifierait que ceux-ci soient tenus à l’écart des arènes. Soit, mais pourquoi les opposants à la corrida existent-ils sinon parce que la corrida existe ? La provocation première, c’est la perpétuation de cette barbarie, illégitimement maintenue dans quelques localités en violation flagrante avec notre Constitution dont l’Article 1er proclame l’indivisibilité de notre République. En effet, qui provoque, sinon celui qui inflige des sévices graves à des animaux, délit passible de prison sur la totalité du territoire national ? Où, quand et par qui aurait-il été démontré que le seul fait pour une pratique quelconque de se voir qualifiée de ‘ tradition’ suffirait pour lui retirer miraculeusement son caractère de ‘sévices graves’ ?
L’action qui a généré la réaction, c’est le maintien de la corrida et ce sont les aficionados agresseurs qu’il faut éloigner, pas les défenseurs des animaux. -
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Il est toujours urgent de combattre la violence, quelle que soit sa forme !
La corrida quand on pique des taureaux, la guerre lorsque les noirs se prennent des bombes sur la gueule... Il y a toujours urgence quelque part !
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La corrida est comme l’ élevage industriel une monstruosité et une abomination ; C’ est une honte pour l’ espèce humaine.
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Dans ce cas, mangez des carottes, ça évitera qu’on vous les plante dans le derrière
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Apoline,
ça aussi ça sent le vécu !irina -
L’Homme est censé être l’animal le plus civilisé et pourtant, au XXIème siècle, les gens s’amusent à regarder l’agonie inutile d’un animal...Tuer n’est pas un jeu et torturer est tout simplement de la BARBARIE !
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Le concept de civilisation est-il opérant s’agissant des animaux ?
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l’homme est un mammifère bipede, donc un animal, plus évolué que les autre animaux ?
pas toujours manifestement, il est même parfois pire !irina -
@ Irina,
Tu sais que le racolage est interdit sur la voie publique -
Apolline (la coquine),
ça sent le vécu ?Irina -
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apprendre à TUER
LES BANDERILLES ? nous a écrit cet automne la célèbre vachère-bouvière ALINEAdes égratignures !! -
Ah la Corrida !
Sa tradition, son Histoire, ses musiques, ses couleurs, ses drames !
J’aurais voulu être un torero
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moi j’aurai voulu être une fée pour te transformer illico en taureau de corrida !
ton voeux serait exaucé : tu serai enfin dans l’arenne !irina -
Et moi jaurais voulu etre une petite souris qui connait tout de ta vie Irina, et te renvoyer toutes tes saloperies que tu as fait dans ta vie, directement ou indirectement, au moment ou tu te prends pour une donneuse de leçon, afin de te rappeler que tu n’es supérieure à personne.
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Ah si j’aurais voulu être un sorcier pour te transformer petit chinois, tu sais celui qui a fabriqué tes Nike, et te montrer que son sort est pire que celui du taureau de l’arène.
Ah et puis je t’aurais transformé aussi en petit congolais, exploité dans une mine de Coltan, afin que tu puisse utiliser ton telephone portable et ton PC.
Ils me font marrer moi ces policiers de la pensée, qui sont encore plus facsiste que l’extrème droite.
Si on vous écoutait je suis sur que vous foutriez en taule tous ceux qui ne pensent pas comme vous. -
Je n’ai rien à rajouter King, d’accord avec toi. Je dirai simplement que la blondasse ne devrait pas descendre de l’arène de peur de perdre les quelques neurones qui ballottent de droite à gauche
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al batard,
et pourtant je pourrai te donner des leçons car tu es vraiment mal embouché !comment peux tu trouver plaisir dans une scene de torture, tu n’es qu’un sadique vicelard !un déviant !Irina -
Apolinne,
si tu as la nostalgie du tapin, tu peux y retourner -
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Les militants anti-avortement doivent manifester loin des cliniques ou l’avortement est pratiqué.
Les militants anti-corrida doivent manifester loin des arênes.
Ou est le problème ?
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Aux moinsseurs juste une question.
La mort d’un taureau est-elle plus ou moins grave que la mort d’un foetus ?
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Ecris un article sur l’avortement, tu seras pas hors sujet du coup !
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Le sujet est-il la corrida ou le fait qu’un homme politique abuse de son pouvoir pour faire taire ou pour rendre inaudibles ses opposants ?
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ça part en quenouilles !!bonjour les hoax¡Qué cojones ! par contre -
nico 31,
tu es vraiment une nullité crasse !irina -
@ nico31
Le sujet est-il la corrida ou le fait qu’un homme politique abuse de son pouvoir pour faire taire ou pour rendre inaudibles ses opposants ?Ni l’un, ni l’autre. Le sieur Valls n’empêche pas la protestation, il soutient juste les préfets pour soutenir les arrêtés municipaux interdisant les manifestations anticorrida à proximité des arènes ... dans une logique de faire respecter la loi et l’ordre public, c’est son job, comme pour les cultes.
La corrida est d’ailleurs pour les aficionados une forme de culte ... dont les ressorts inconscients remontent peut-être aux holocaustes antiques (?)Rien n’empêche donc de protester ailleurs, comme ici.
Sachant qu’on ne peut arrêter un fleuve, et qu’au mieux on peut le détourner, le canaliser (au sens premier), je pense que les erreurs des militants anti-corridas viennent du fait qu’ils voudraient interdire purement et simplement sans nuances « la corrida ».
On n’arrête pas des préjugés si simplement, sans oublier que c’est un business aussi pour un tas de personnes. Dans le PIB ce n’est très pas important d’accord, mais si en plus de castrer les traditions, ça fout sur la paille un tas de gens ...Il existe différentes sortes de corridas ... (voir mon commentaire + haut).
Je pense qu’il serait plus efficace de cerner plus exactement ce que l’on voudrait interdire. Interdire ici en France n’interdira pas la corrida en Espagne, au Portugal, et dans les quelques pays latinos américains ...La corrida a évoluée au fil de l’histoire !!! on fait tout un pataquès du matador, mais ...
Aux XVIe et XVIIe siècles, le picador, ou son ancêtre le varilarguero (« porteur de longue lance »), était le principal héros de la corrida, À la différence des nobles, il ne poursuivait pas le taureau à cheval ou ne se faisait pas poursuivre par lui, mais il l’attendait et l’arrêtait de sa lance, comme le feront les picadors par la suite.
Ce n’est que dans la seconde moitié du XVIIIe siècle qu’il commence à perdre sa suprématie, notamment sous l’influence de Costillares, pour devenir au milieu du XIXe un subalterne du matador.
Les succès de Costillares, considéré comme l’un des pères de la corrida moderne, entraînent un changement radical dans l’art de toréer ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Picador#HistoriqueDonc si l’art de toréer a changé, il peut encore changer ... le tout est de trouver des manières plus pacifiques qui respecteraient l’animal, comme le Toréo comique par exemple que j’évoquais + haut.
Peut-être même serait-il possible d’avoir quelques aides du ministère de la culture pour monter ce type de spectacles, ou faire des chorégraphies taurines, et repenser les scénarios (rites) de la corrida ... Aurélie Filippetti notre charmant ministre compte d’ailleurs s’inspirer des expériences artistiques et culturelles qui fonctionnent avec succès sur l’ensemble de nos territoires
http://www.culturecommunication.gouv.fr/Actualites/A-la-une/Le-Tour-de-France-de-l-education-artistique-et-culturelle -
Bonjour JPR,
il faut faire interdire la corrida, la pêche, la chasse, l’élevage en camps d’internements, enfin toutes ces shoah et guerres animales quotidiennes et autres jeux du cirque sanglants hebdromadaires. Puis faire interdire toutes manifestation populaires et rassemblements populaires de plus de dix personnes, et enfin, inviter les manifestants français anti guerre au Mali à aller manifester là bas ! Délocalisations des manifs...où va-t-on ?
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dit ELLE / la linéa jeune
jeune elle montait à farmervotreRocky Mountain Oyster Stouttrès appréciée des cougars-
Une très bonne nouvelle ! Vive la corrida ! Au diable les mondialistes qui prônent la disparition des traditions et l’uniformisation de tous les humains ! Nous sommes plus que des travailleurs !
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au Gallodrome
Dégustez avec de la Stella Artoisles Rois du coqnos correspondants locaux des Antilles, de la Réunion, du Nord, de Tourcoingpas un mot !! -
barbare tortionnaire !
irina -
Ce ne sont que des animaux. Enfin bref, j’ai pas envie de rentrer dans ce débat. Arrêtez de mettre les animaux sur le même plan que les hommes, c’est révélateur de votre terrible opinion des hommes. Allez, salut.
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Et vous êtes qui pour oser prétendre savoir quelles devraient être nos priorités et nous dire ce qui est important ou pas ?
En quoi défendre des animaux est-il dévalorisant ? En quoi ça signifie être un misanthrope ?
Pourquoi prétendez vous que les humains et leurs problèmes devraient être nos centres d’attention exclusifs ? -
Arrétez de mettre tous les hommes au même niveau...Les civilisés et les barbares comme disaient les grecs anciens...
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Pour une fois je suis d’accord avec Valls.
Il faut quand même être un peu boviné sur les bords pour s’identifier au taureau.
La survie du http://fr.wikipedia.org/wiki/Taureau_de_combat vient de la corrida. Ceux qui veulent les sauver, ne les adopteront jamais dans leur appartement.-
Dans un appartement, non évidemment !
Ceux qui ont la chance de disposer d’espace pourquoi pas ? -
On ne parle pas de les sauver à tout prix...mais simplement de les tuer « proprement »...et si possible utilement...
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La corrida telle qu’on la connaît aujourd’hui (avec souffrance de l’animal) finira par disparaître, tout comme certaines horribles choses que l’on considérait comme normales à des époques antérieures...tout simplement parce que la civilisation finit toujours par l’emporter sur la barbarie...Mais il faudra, comme toujours, du temps...
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Enzo : la torture à vie de l’élevage en batterie n’existait pas au temps jadis ; il a fallu du temps au temps pour en arriver là ; ce n’est pas 700 taureaux de quatre ans en un an ! ce sont 700 animaux par jour et par abattoir !! Mais, avec les progrès techniques, on arrivera aux mille ! Ne vous faîtes pas de souci.
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Les abatoirs st censés garantir une mort rapide et le but est de nous nourrir. Plus les progrès technologiques st importants, plus la mort pourra être délivrée instantanément
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A choisir, Enzo, que préféreriez vous ?
Vivre vos 40 jours de poulet de batterie et mourir sans douleur, suspendu à un crochet, où vivre au grand air, en espérant avoir une chance de zigouiller le pantin d’en face, le dernier jour de votre vie ?Moi, c’est tout vu. -
Vivre en plein air et mourir sans souffrance
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Je croyais que ce gouvernement était là pour nous montrer la voix du progrès ...
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Pour être franc cela ne me surprend pas bcp, j’ai cerné depuis longtemps le personnage, si ce type représente le PS alors on peut dire qu’en france il y a un unique gros parti nommé UMPS ( terme qui au passage n’a pas été inventé par la donzelle lepen ) .
Mr valls protège ainsi son loisir mortifère, sa passion de la barbarie et de la perversion. Si on pouvait encore douté que la démocratie dans ce pays est quelque peu branlante on peut maintenant s’en assurer et renommer ce mot ainsi : démoCRASSiE !!
Un énième conflit d’intérêt qui ressemble à celui des chasseurs avec les sénateurs et députés chasseurs qui votent les lois pro-chasse ...... ABJECTE !
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Je ne chasse pas, mais abattre un animal d’un coup de fusil n’a rien de commun avec une corrida qui s’apparente a une scène de torture.
ces gens la, sont des sadiques, dans un autre contexte se transformeraient immédiatement en Klaus Barbie ou en docteur Mengele !comment peut on prendre plaisir de la souffrance et de l’agonie d’autrui, fut il un animal ?Irina-
pour / contre ??
la corrida - la chasse -il y a aussi la chasse à cour , et les combats de coqs ;et pourquoi pas , ma chere Irina aller une fois à la chasse , et aussi une fois voir une corrida ?je ne sais pas si cela vous convertierait , et ce n’est surtout pas le but que je vise ; mais vous prendriez conscience :qu’il y a surement + de stress pour l’animal chassé , qui est traqué , avant le coup de fusil ( eventuellement fatal) ;que chez le toro ( de corrida ) qui combat jusqu’au bout avec courage ;gegemalaga -
Tu te trompes car chasse et corrida c’est la même chose !
(Sur la forme plus près de la chasse à courre que de la chasse à la billebaude sauf qu’entre les deux il y a les chasses à la battue qui sont de vrais massacres... Bref, tout ça est bien du même esprit !)
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pour les amateurs de combats sanglants, on devrait réintroduire les combats de gladiateurs, avec mise à mort. Avec uniquement des volontaires bien sur. De cette façon ceux qui ont tant envie de « refroidir de la viande » pourraient se défouler !
irina-
Bonsoir à tous.
Tout le problème est de savoir si les traditions doivent être conservées même si elles sont cruelles. Certains disent que l’excision est une tradition, peu de gens la défendrait sous nos contrées.
Mais ce qui me marque en lisant les commentaires , c’est que lorsqu’on n’est pas concerné, il est tentant de dire qu’il y a plus important à s’occuper. C’est pourtant une notion personnelle le jugement de l’importance d’une chose. Et puis ce serait penser que l’on ne peut pas résoudre ou s’occuper de plusieurs choses à la fois.
Les corridas ne survivent en France que grâce à des subventions publiques locales, il serait intéressant de savoir ce que pensent les gens qui les financent si elles veulent continuer à les financer .
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Les corridas ne survivent en France que grâce à des subventions publiques locales,
Ce n’est pas le tout de l’affirmer, merci de préciser vos sources.
Subventions municipales ? départementales ? régionales ? nationales ? européennes ? ... -
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VALLS aime les armes et le sang(des autres) !qu’il aille au Mali ,les troupes ont besoin
de renfort... !!
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Valls Sarko mêmes combats, même figure antipathique, mêmes grands airs, même arrogance et surtout mêmes idées et mêmes projets sur tout. Pourquoi faut-il qu’il y ait toujours les mêmes roquets au ministère de l’intérieur ? Pourquoi faut-il qu’une directive comme celle-ci soit prise ? Sans doute parce les lois stratégiques sont décidées à Bruxelles par les lobbys et que nos gouvernants sont frustrés de ne rien pouvoir décider seuls.
La corrida inscrite au patrimoine culturel c’est aussi la preuve qu’ils régionalisent la culture française dans le but de diviser la population. Il y a peu d’années la France était un grand pays sur la scène internationale. Que lui reste-t-il ? La corrida... Bravo Hollande vous avez choisi une équipe du tonnerre pour faire passer la France aux oubliettes du monde. Notre pays n’est plus un état unifié mais un ensemble de régions qui appartiennent à l’europe étasuniste.-
y a des traditions comme ça , qui ressemble plus a un jeu de massacre qu’autre chose
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C’est vrai...
La nouvelle tradition Parisienne, c’est de laisser mourrir de froid chaque hiver une centaine de clodo, pendant que la nuit, tous les beaux immeubles sont innocupés puisqu’il s’agit de boulot.
Comme quoi le luxe, et surtout l’avidité ont bien plus de valeur dans notre monde si heurté par les traditions ancienne, que la vie humaine, ou bien meme sa dignité. -
pardon pas boulot, bureau
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ou alors chauffer des pelouses de stade de foot
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Dans une prochaine vie, Valls sera un taureau...
En attendant, tout occupé qu’il est de faire de l’INTERDICTION une haute vertu politique, il ne s’occupe pas à honorer ses promesses :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-politique-de-la-politique-du-129632(avec mes excuses à l’auteur de profiter opportunément de l’audience de cet excellent article)
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Quand on sait comment sont preparés les taureaux avant une corrida cela n’a rien d’equitable !!
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Avant quant les chevaux des picadors n’etaient pas caparaçonnés ,on pouvait voir un
cheval eventré pour le même prix. !!
les spectateurs sont courageux ils cotoient le danger par procuration... !!
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ça arrive encore... c’est juste plus rare !
La protection de cheval n’est pas parfaite. Autrefois il y avait toujours des chevaux qui se faisaient éventrer ! Ceci dit les jeux du cirque correspondent toujours à un scénario plus ou moins écrit d’avance dont tout l’intérêt réside en une surprise éventuelle : Coté torero les occurrences restent très rares mais font l’actualité, coté chevaux ça reste assez courant pour alimenter les commentaires de comptoir.
Les chevaux de picador sont toujours de vieilles carnes. Il y a une raison à ça !
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Bonjour à tous,
Que M. Richier et tous les utilisateurs de ce forum me pardonnent si le document daté de septembre 2012 auquel conduit le lien ci-dessous n’a rien à voir avec la récente décision de M. Valls : il s’agit en effet de la réaction de Mme GAILLARD, députée P.S. et présidente du groupe Protection des Animaux à l’Assemblée Nationale , à la décision du C.C.. Elle l’a intitulée ‘Conseil constitutionnel et corrida : « Quand les sages se font mages pour torturer la lettre et l’esprit du principe d’égalité »’ et elle y démontre l’absurdité de la décision du C.C. Bonne lecture.
http://www.anticorrida.com/Genevieve-Gaillard-QPC-Conseil-Constitutionnel.html-
Le lien vers l’édito d’André Viard, président de l’ONCT, est à présent le suivant :
http://www.tierrastaurinas.com/terrestaurines/actus/01-01-13/23-01-132.php
Sinon j’invite à lire, sur le même thème mais dans le registre opposé, la dernière lettre de Gérard Charollois, président de la Convention Vie et Nature.
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Bonjour à tous,
Que M. Richier et tous les utilisateurs de ce forum me pardonnent si le document daté de septembre 2012 auquel conduit le lien ci-dessous n’a que peu à voir avec la récente décision de M. Valls : il s’agit de la réaction de Mme GAILLARD, députée P.S. et présidente du groupe Protection des Animaux à l’Assemblée Nationale , à la décision du C.C.. Elle l’a intitulée ‘Conseil constitutionnel et corrida : « Quand les sages se font mages pour torturer la lettre et l’esprit du principe d’égalité »’ et elle y démontre l’absurdité de la décision du C.C. Bonne lecture.
http://www.anticorrida.com/Genevieve-Gaillard-QPC-Conseil-Constitutionnel.html-
Oui à la corrida pour tous, avec des spectacles sodomites dans l’arène et avec obligation pour les élèves des écoles primaires d’y assister, sous peine de suppression d’allocations familiales. Olé !
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Ah, j’oubliais : les parents qui manifesteront de la résistance à cette nouvelle mesure éducative à la fois traditionnelle et moderniste seront poursuivis en justice pour antisémitisme.
Et ceux qui diront que cela n’a rien à voir verront leur accès à Internet supprimé à vie, tout en devant continuer à payer leur abonnement, cela va de soi. -
Bonsoir à tous
Je m’étonne toujours de la réaction humaine, quelque soit le sujet. Il y aura toujours des gens qui justifieront qu’il est utile de faire de guerres, de vendre des armes, de tuer, de torturer, d’interdire à l’autre de faire de sa vie ce qu’il souhaite faire.
Ne peut-on pas nous réunir sur une chose simple ? Pourquoi faire souffrir lorsque nous pouvons faire autrement ? Est-ce l’intérêt des uns doit primer sur la souffrance des autres.
Pardon si ma culture chrétienne transpire dans mes propos. J’ai conscience que ca fait un peu cul cul la praline.
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En France on peut débattre de tout, du moment qu’on est d’accord avec ceux qui sont contre !!!
Mettons les taureaux dans les maisons de retraite et les « vieux » dans l’arène, ce sera plus moral et tellement plus confortable pour la pensée actuelle ! Et en plus ça résoudra le délicat problème de l’euthanasie... !
En fait, les vieux ne sont pas très malins, ils devraient se laisser pousser des cornes ? Comme ça ils seraient mieux défendus !
Et là pour une fois qu’on veut éloigner les gens de la corrida... ! Cela fait polémique ?
Curieux ces gaulois, ils s’occupent toujours de ce qu’il ne connaissent pas ou si peu !
Ils sont pour la liberté, mais pas pour que leur voisin ait une autre opinion qu’eux ?
Et voilà comment, bardés du soutient moral de toutes les assos antitout, les anti-corrida refusent d’être éloignés des corridas ?
Bon... ! J’avoue que pas mal de choses m’échappent.En fait il vaut mieux les combats de coqs, car là au moins personne ne peut approcher, vu qu’ils parient et qu’ils sont agglutinés comme des mouches autour.
Il faudrait parier sur les différents intervenants de la corrida, peut-être que cela mettrait tout le monde d’accord ?
Peut-être que Manuel Valls était torero dans une vie antérieure ?
Cet hiver, j’ai croisé des anti-corrida pieds nus pour ne pas mettre du cuir de vachette à leurs pieds ! Là je dis chapeau, comment en arriver à une telle harmonie et un tel accord avec ses idées ? Et cela malgré le froid !!
appoline : Laissez aux gens leurs traditions, luttez plutôt contre les réseaux pédophiles si vous voulez vous défouler, ce sera plus utile.
Je m’interpelle !!! Et je me demande s’il n’y a pas du vrai dans cette réflexion ?
njma : pas mal la citation du père Dominicain Pierre-Etienne Veiller !!
Peut-être qu’il faudrait tuer tout le monde pour faire ressurgir l’humanité qui est en nous ?
fatale : « On reconnaît le degré de civilisation d’un peuple, à la manière dont il traite ses vieux. » Je préfère cette citation... Qui est de moi.
Au Moyen-age l’église considérait tout les êtres vivants comme des créatures de Dieu, et donc jugeait les animaux comme les êtres humains. Ce n’était pas toujours à leur avantage, mais bon, autres temps, autres mœurs.
Je me permets de joindre quelques liens sur la corrida, mais strictement réservés aux militants anti-corrida qui ont les nerfs solides.
Vive la liberté de choisir...
http://www.diegodeplana.com/blog/la-corrida-reponse-a-mon...http://
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/purge-morale-en-catalogne-95661http://
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/17/2526002_anti-corridas-antimites-antirides-antiacariens-que-ce-cache-t-il-derriere-ce-prefixe-ideal-pour-tout-abolir.htmlhttp://-
bonjours les aficionados,
le spectacle d’un combat entre l’homme et la bête,
n’est pas un spectacle déshonorant si ce n’est la cruauté
des banderille, du picador, et de la mise à mort !...
Accepteriez-vous de réformer la corrida ?...
en l’adaptant aux nouvelles sensibilités humanistes et écolos,
sans picador,ni banderilles blessantes,ni mise à mort ?...
les cornes du taureau chaussées de protections,
comme des gants de boxes !...
les matadors pourraient utiliser des banderilles « velcro »,
un succédané d’épée par exemple un long pinceau charger de couleur rouge !...
pour simuler une mort pour rire !...
Après les terribles charges de la bête, et les habiles esquives du toréro,
les acteurs homme et bête défileraient dans les rues,
sous les applaudissements des des habitants enfin réconcilies ?...
et Valls pourrait allez se rhabiller !.. Ha.
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oups s’cuses banderilles avec un sssssssss’il vous plait.
peut être d’autres Foootes. s’cuses aussi,-
Un lien cette fois non vers Sud-Ouest, mais vers le sud-est, avec un article de Midi Libre .
Sinon, on vient d’apprendre que c’est François Gabart qui a emporté le Vendée Globe. Allez savoir pourquoi, j’ai plus d’estime pour François Gabart (et tous les autres du Vendée Globe) que pour José Tomas (et tous les autres abatteurs en bas roses).
Je peux comprendre qu’on trouve la vie occidentale actuelle un peu morose et un peu édulcorée. Quoique, eu égard à ce qu’on appelle « la crise », ce n’est pas toujours une sinécure de vivre et de faire vivre sa famille.
Mais pour ceux qui s’ennuient, il y a les sports de combat (y compris le MMA, le Mixed Martial Arts, sans assurance
puisque non reconnu en France).Il y a l’alpinisme de haut niveau, ou encore l’escalade à mains nues niveau 6 à 9.
Il y a le surf extrême.
Il y a la navigation extrême. Une croisière en solitaire au large de la Somalie peut déjà être un exploit, faute de participer au Vendée Globe.
Il y a ce qu’on appelle les concours de recortes (esquiver les charges du « toro bravo » sans le blesser)
Et il y a des tas de trucs encore, comme de traverser des déserts à pied (comme Théodore Monod, opposant à la corrida) ou a vélo (comme Sylvain Tesson, opposant à la corrida).
Bref, rien n’oblige à faire souffrir les bestioles.J’ai apprécié ici les réactions de tous les opposants à la corrida.
J’ai apprécié aussi les réactions des défenseurs de la corrida lorsqu’elles s’accompagnaient d’explications. D’ailleurs, après avoir lu les commentaires souvent intéressants de King al batar, une chose m’apparaît claire : c’est avec nous qu’il devrait être, et non contre nous.
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Monsieur Jean-Paul Richier, est-ce que par hasard, vous recrutez ? Le prosélytisme a peut-être des limites ?
Ici, il me semble que l’on est sur un média qui se veut ouvert aux débats et pas aux sous-entendus « racoleurs », à peine voilés !
De plus, je pense que votre statut de praticien hospitalier, devrait plus qu’à quiconque, vous appeler à plus de réserve et à polariser en priorité vos « tourments » humanitaires vers vos patients.
Les taureaux c’est très bien, mes les malades c’est quand même votre priorité ! Du moins j’ose l’espérer.
Il ne faut pas se laisser emporter par un militantisme, certes louable sur la forme, mais peut-être déplacé sur le fond ?
Car à force de matraquage démagogique savamment orchestré, on finit par déplacer les valeurs et les importances des véritables problèmes de notre société, et l’amalgame se faisant, on finit par les confondre.
Je crois que votre réflexion sur la vie occidentale un peu morose et l’ennui, est très juste et d’ailleurs, cet état nourrit en grande partie les rangs des anti-corrida, qui trouvent là dans cette croisade, un justificatif légitime à l’intolérance et à la démonstration compassionnelle très tendance.
Pour finir, je suis tenté de vous suggérer de dire aux anti-corrida que la première des libertés, c’est de respecter celle des autres, même et surtout si on est contre ce qu’ils pensent.
Cordialement.-
Cher MaoSaitTout, vous illustrez à merveille le sens du dialogue de bien des pro-corridas.
Si on les envoie balader, on est qualifié d’« intolérant »
Si on accepte la discussion, on est qualifié de « racoleur ».
Si on semble avant tout branché animaux, on se fait intimer de s’occuper d’abord des hommes.
Si on a pour métier de s’occuper des hommes, on se fait intimer… de ne s’occuper que des hommes.
Au fait, donnez-nous l’exemple : dites-nous ce que vous faites pour les hommes. Dites-nous comment vous vous investissez concrètement pour le sort des vieux, qui semble – à très juste titre – vous tenir à cœur ?
Quant à l’inlassable argument « personne ne vous oblige à aller aux corridas, mais respectez la liberté de ceux qui aiment ça », je vous signale que c’est par la protestation que les sociétés évoluent. Fallait-il respecter la liberté des hommes qui aiment violenter les femmes, abuser des enfants, asservir les citoyens ou exploiter les travailleurs ?
Je préviens votre réponse attendue : « ouh, mélangez pas tout, il faut s’occuper des problèmes des humains avant de se préoccuper des animaux. »
En effet, ceci implique qu’il faudrait classer par ordre d’importance tous les problèmes de la planète, et les résoudre les uns après les autres.
Avec ce raisonnement :
Je ne m’occupe pas des travailleurs titulaires pauvres, car il faut d’abord s’occuper des travailleurs précaires.
Je ne m’occupe pas des travailleurs précaires, car il faut d’abord s’occuper des travailleurs clandestins.
Je ne m’occupe pas des travailleurs clandestins, car il faut d’abord s’occuper des chômeurs.
Je ne m’occupe pas des chômeurs, car il faut d’abord s’occuper des SDF.
Je ne m’occupe pas des SDF, car il faut en premier lieu s’occuper des SDF souffrant de problèmes de santé graves.
Je ne m’occupe pas des SDF souffrant de problèmes de santé graves en France, car il faut d’abord s’occuper des personnes souffrant de problèmes de santé graves dans les pays en voie de développement.
Je ne m’occupe pas des personnes souffrant de problèmes de santé graves dans les pays en voie de développement, car il faut en premier lieu s’occuper des personnes souffrant de problèmes de santé graves dans les pays en voie de développement en situation de conflit armé.
Bon, finalement, je ne m’occupe de rien tant qu’on n’aura pas définitivement résolu les problèmes de santé graves des enfants dont les parents ont été tués ou mutilés dans les pays en voie de développement non démocratiques en situation de conflit armé, de famine, et d’épidémie.
Bien à vous
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@ maosaittout
Contrairement à ce qu’affirme votre dernier paragraphe : davantage que sur ce qu’ils pensent à titre personnel, les opposants à la corrida s’appuient sur notre Constitution qui déclare l’indivisibilité de la République. Or, celle-ci, à travers son Code pénal, interdit à tout citoyen, qu’il vive dans une ville taurine ou à Beauvais, de maltraiter un animal . Si la pratique de la corrida est dépénalisée à l’intérieur de zones géographiques précises et en contradiction avec ce principe, nulle part il n’est spécifié que cela lui retire son caractère de ’sévices graves’. Les opposants à la corrida ne demandent pas qu’on emprisonne le tortionnaire du taureau – légalement exonéré de peine par dérogation à la loi commune à défaut de l’être légitimement – mais ils refusent d’accepter passivement qu’un taureau soit victime de ces sévices graves condamnés par l’ensemble de la nation et ne font ainsi que demander le respect de la République et de la morale qu’elle a adoptée, reflet de celle à laquelle adhère l’ ensemble de ses citoyens.
Il est fort probable que même et surtout en l’absence de textes interdisant ces sévices, les anti corrida auraient lutté afin de faire avancer la législation en ce sens, mais les textes existent déjà et nous ne faisons qu’exiger leur application.
Avec mes salutations. -
Y’a un truc que je ne comprends pas trop, ô Grand Maître Richier, c’est que vous accusez Valls d’être « plus attentif aux sondages qu’à l’approbation de ses pairs » et que parallèlement vous ne cessiez de ressasser avec vos coreligionnaires anticorrida que plus de 198,23% de la population française (le chiffre peut varier d’1 ou 2% entre les versions) est favorable à l’interdiction de la corrida en France.
N’y aurait-il pas là une très légère contradiction que le vermisseau lobotomisé que je suis (presqu’autant que les aficionados en général et le Docteur RUFO en particulier) ne parvient à résoudre et que Votre Science Infuse pourrait éclaircir ?
En ce qui concerne votre question, OUI, il faut acheter des billets pour entrer dans les arènes. En sont généralement dispensés les toros, les toreros, et -mais cela fait presque aussi longtemps que Marie Huot, le Dr Philippe Maréchal et Camille du Gast, puisque vous aimez à remonter aux « calanques » grecques- Sainte Blandine qui bénéficia d’un billet de faveur à Lugdunum.
Ce qui est assez amusant c’est la subtilité sémantique de votre discours où aimer la corrida serait un « conflit d’intérêt » inacceptable quand la condamner serait sans doute une marque de distinction compassionnelle.
Et si c’était vous Monsieur RICHIER qui vous trouviez dans un conflit d’intérêt lorsque vous confondez votre profession –très honorable au demeurant- et vos croyances animalistes, pour vilipender l’un de vos collègues, le Professeur RUFO ?
Pas très éthique tout cela !!!
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Cher Dominguin (n’hésitez pas à intervenir sous votre véritable identité, je ne vais pas vous manger), vos remarques sont pertinentes et bien écrites, ce qui change agréablement des interventions taurines habituelles.
Bonne question sur les prises de position de M Valls. La réponse est que les citoyens accordent beaucoup plus d’importance aux questions de sécurité qu’à la question animale. C’est humain, si j’ose dire. Et les Français sont dans l’ensemble nettement plus favorables à une politique répressive (= « de droite ») qu’à une politique préventive (= « de gauche »). Fort de ceci, M Valls s’autorise à préserver ce qu’il considère comme une part de son identité. Mais il en viendra forcément à mettre ça dans sa poche s’il vise des fonctions plus hautes, situation où on ne peut plus rien négliger.
Bonne question aussi sur les prises de position de M Rufo (sur les enfants et la corrida, pas sur les victimes d’actes pédophiles). La réponse est que M Rufo -tout comme un certain psychiatre toulousain affidé de l’ONCT- n’a jamais fourni l’ombre de la queue d’un argument, alors que vous pouvez prendre connaissance d’un certain nombre d’arguments sur le site http://pas-de-corridas-pour-les-enfants.over-blog.fr, que je vous invite à consulter en détail.
N’hésitez pas si vous avez d’autres questions.
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