Abdelaziz

@ Martin D.
je ne parle même pas de Tarik RAMADAN qui est sans cesse attaqué sur sa personne mais sans que ses détracteurs puisse dire ce qu’il dit en vérité dans ses livres...

de plus, les frères musulmans n’ont aucune envie, mais alors là aucune envie d’imposer l’Islam au monde entier.



Vous ne connaissez pas ou faites semblant de ne pas connaître T. Ramadan et les frêres musulmans .

C’est vrai que c’est typique de leur stratégie : le double langage. D’une part, celui pour les « infidèles » auprès desquels il faut passer pour des modérés et d’autre part celui pour les « croyants » auxquels on révèle la réalité du jihad.

Seulement voilà , il y a des maghrébins qui comprennent l’arabe et sont capables de lire et d’écouter tout ce qui est enseigné aux croyants, notammment par le biais des éditions Tawhid de Lyon qui est le relais de « toute bonne littérature islamiste ». On trouve les livres, cassettes et DVD édités par Tawhid dans toutes les librairies islamistes et la plupart des mosquées.

Ou bien vous êtes de la naiveté crasse décrite par l’initiateur de cet article ou vous faites partie de ces collabos de l’islamisme qui rêvent d’imposer à la France et à l’Occident des valeurs à l’opposé de la démocratie, de la laïcité et de l’égalité des sexes.

Ces textes, livres , conférences, DVD, évoqués plus haut sont un ramassis de déclarations sur la conquête de l’occident par l’islamisme, sur l’implantation de la charia ou encore sur la nécessité de battre sa femme, enseigné par un cheikh égyptien, un des penseurs actuels des frêres musulmans ( je tiens à votre disposition les références).

Quant à Tarek Ramadan, petit-fils d’Hassan al Bana, fondateurs des frêres musulmans, il a notamment écrit un livre : « le face à face des civilisations » ( éditions Tawhid, en arabe) où il défend la théorie du choc des civilisations de Samuel Huntington. Pourquoi défend-t-il ce face à face ? «  Parce que la résistance à l’occidentalisme permettra à l’islamisme de s’imposer à l’ensemble de la planète », pas mal pour quelqu’un qui prétend... en français et en anglais ne pas vouloir imposer l’islam à qui que ce soit.

Dans un autre livre de T. Ramadan, toujours en arabe, « Au sources du renouveau musulman », toujours chez Tawhid, p 203 : « Hassan al Banna, son grand-père et fondateur des frêres musulmans, est le plus gand réformiste de ce siècle et c’est par son message que l’Islam va conquérir la planète » 

Hassan-al-banna, est faut-il le rappeler le plus fondamentaliste et intégriste des penseurs islamistes, qui a été le maître à penser de Ben Laden, du Hezbollah, du Hamas et autres cinglés iraniens.

Accessoirement, si je peux dire, le Frêre de Tarek Ramadan, Hani Ramadan, un des penseurs actuels des Frêres musulmans est un fervent défenseur de la lapidation des femmes...etc... etc...

Si vous voulez, je vous sortirai d’autres références des écrits et discours en arabe de T.Ramadan, qui vont bien au-delà des moeurs légères et qui dévoilent la réalité des objectifs poursuivis par lui-même, les frêres musulmans et quelques collabos occidentaux qui rêvent de voir le modèle occidental anéanti par ces fous de Dieu.

Pour vous, les modérés ne s’expriment qu’en français, pour un public naïf et quand ils expliquent en arabe le fond de leur pensée et leurs objectifs réels, le français ou l’occidental est censé ne pas comprendre. Je pense que vous n’avez pas compris qu’au sein de la communauté maghrébine, une large tranche de sa population parle et comprend toujours l’arabe, mais ne veut plus rien savoir d’un Islam rétrograde et bien pire encore de l’islamisme , sa dérive moyen-ageuse.
 
Abdelaziz

@ Serpico

Bref : il ne s’agit pas de placer des arguments mais de vous faire remarquer que vous MELANGEZ sciemment Islam, Islamisme et charia

Absolument pas, l’Islam étant une religion et l’islamisme une idéologie et un système politique basé sur une approche rigoriste de l’Islam. La base est donc la même.

Au départ, l’Islam nie les valeurs républicaines. DIfficile, donc pour un musulman de respecter les principes de celles-ci et de s’intégrer à son système démocratique et égalitaire.

Quant à l’islamisme, non seulement il nie les valeurs, mais il se veut le fer de lance d’un Jihad destiné à renverser ce système. La sharia qui est la base de l’islamisme est le mode d’emploi de cette idéologie. On est alors dans une autre dimension , celle de la haine ouverte envers les valeurs de notre société.

Autrement dit, pour revenir à la bse de ce message, pour un musulman, il est difficile de s’intégrer, parce que sa religion l’en empêche alors que pour un islamiste, c’est carrément utopique.

 ce n’est pas parce que je distingue Islam et Islamisme que je suis « naïf ».

Voyez-vous, je distingue aussi l’Islam de l’islamisme et de la charia, ce qui ne m’empêche pas de ne pas participer à la naiveté de la bienpensance. Toute religion qui rejette les principes de base de notre République est forcément un handicap pour l’intégration de ses adeptes à ses valeurs.


Abdelaziz

@ Serpico,

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"Et encore des opinions d’érudits !

Vous balancez avec une telle légèreté Islam, islamistes et charia dans le même paquet que même la plupart des lecteurs déjà acquis à votre « raisonnement » doivent tilter."

Que voulez-vous, ceux qui se font une image bisounours de l’Islam peuvent toujours rêver. Quand à l’Islamisme, j’ose croire qu’il n’ y a plus trop de naifs. Maintenant, pour la charia, si vous y voyez des indices de progrès pour notre société, indiquez le nous.

Je confirme ce que je disais plus haut :

Abdelaziz : « La religion musulmane est un obstacle majeure à l’intégration, car elle rejette, au départ les fondements de la démocratie, de l’égalité entre hommes et femmes ainsi que la laicité. Pire, chez les islamistes, seule la charia est reconnue comme moyen de gestion des individus par le pouvoir. »

Alors, au lieu de tirer sur le messager, si vous avez des arguments qui prouvent le contraire, expliquez-nous, ce serait intéressant 

Abdelaziz

PROPOS RACISTES ET IDIOTS

Absolument pas. Peti-fils d’immigré, j’ai vu la lutte de mes parents et grands-parents pour parvenir à s’intégrer dans un pays qui les acceptait à condition qu’ils ne cherchent pas à sortir de leur condition d’immigré.

Malgré les ghettos dans lesquels on leur a proposé de croupir, ils ont choisi de sortir, de se battre, de refuser l’assistanat de l’état bisounours et de conquérir leur place.

Curieusement, ce ne sont pas les gens de droite qui leur ont mis des batons dans les rues, mais essentellement ceux de l’extrême-gauche qui préferre les « pauvres victimes arabes soumisent qui émergent aux assocs de solidarité » Pour cette gauche, un arabe qui réussit à quitter la médiocrité qui lui était promise, c’est une menace cotre les stéréotypes qu’ils tentent d’entretenir.

Donc, je suis absolument d’accord avec les propos cités plus haut : s’intégrer demande un effort considérable et pour y arriver, il faut avant tout éviter de tomber dans les ghettos physiques et idéologiques que cherchent à imposer une certaine gauche qui aurait bien besoin de cette clientèle pour combler la fuite de ses électeurs.

Abdelaziz

@ pseudo-name

Mais vous pouvez nous sortir par exemple une déclaration de Ramadhane qui va dans ce sens ?

Bien sur et il faut lire Tariq Ramadan pour comprendre ce qui se cache derrière son double langage, surtout ses écrits et cassettes en arabe, lorsqu’il s’adresse à ses «  frêres ». Celles-ci sont publiées par la maison d’édirtion Tawhid et distribuées dans toutes les « bonnes librairies islamistes.

Je vous propose » le face à face des civilisations" publié chez Tawhid en 2001 où il vante le choc des civilisations de Huntington. Il explique que ce choc est une chance pour l’islamisme qui pourra ainsi s’imposer à la planètel. Il insiste en disant que Hassan-al Bana, son grand-père, fondateur des Frêres musulmans est la cheville ouvrière de la conquête de l’islamisme sur le monde, rien de moins

Quant à un verset du Coran qui dit de ne pas respecter les lois, vous devez très mal connaître ce Coran, qui explique qu’en tous lieux et en tous temps , la loi de DIeu doit supplanter la loi des hommes. Comme la sharia est sensée être l’émanation de DIeu, elle est donc au dessus de toutes le lois civiles.

C’est pourquoi l’Islam s’il est respecté dans son essence interdit à ses croyants de s’intégrer dans un pays comme le notre.

Abdelaziz