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Adriencha

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  • Adriencha 1er septembre 2016 10:22

    @Adriencha
    Milles excuses concernant cette réponses qui et le double de celle d’hier. En effet, hier mon ordi a planté quand j’ai enregistré mon texte, je pensais donc qu’il n’était pas passé.



  • Adriencha 1er septembre 2016 10:12

    Merci pour votre article qui a le mérite d’avoir un argumentaire qui amène à réflexion. Tout d’abord, dire que la France est raciste a tendance à m’irriter un peu. Il y a des racistes comme dans tous les pays qu’il faut combattre, mais un pays qui avait comme personnalités préférées des français il y n’y à pas si longtemps : Omar Sy - Zidane - Noah, mérite repenser votre approche.

    Je pense par contre (concernant l’islam pour résumer), qu’il omet un point fondamentale. Le vivre ensemble que l’on soit blanc, noir, catho, musulman, Breton, Athée, d’origine... Ne peut ce faire que si nous avons les mêmes fondamentaux. Concernant la France :

    Liberté de penser

    Egalité entre tous (homme, femme, homo, juif....)

    Fraternité (l’entre aide sans distinction de valeur)

    C’est vrai qu’en France on a encore pas mal de chemin à faire (200 ans pour reconnaître les homosexuels ça fait un poil long), mais nous avons ces valeurs dans nos tripes, il suffit de lire votre article.

    Le problème avec l’Islam, c’est que de ces 3 valeurs, aucune n’est applicable. J’ai lu le Coran cet été (et j’invite tout le monde à le lire), et j’ai été obligé de m’assurer de savoir si la traduction que j’avais sous les yeux (Edition Masson) été la bonne interprétation au vu de la violence et de la soumission qu’il imposait. Malheureusement tous les versets « tendancieux » dans les différentes traductions que j’ai pu trouver, modifie la forme de la phrase mais aucunement le sens. De nos 3 valeurs fondamentales aucune n’est applicable par l’Islam tel que nous l’avons défini. Sinon il faudrait dire :

    Liberté de penser de vivre comme il est uniquement défini par le Coran (parole de dieu)

    Egalité uniquement entre les hommes croyants dont leur prophète est Mahomet (tuer les non croyants..)

    Fraternité uniquement entre les hommes croyants dont leur prophète est Mahomet

    Votre argumentaire n’est valable que si nous partageons les mêmes valeurs, nous n’avons pas du tout le même logiciel de pensé, et dire que l’Islam peut-être républicain, dans la Française de la république, est impossible. J’ai pas mal bourlingué dans ma vie, donnez-moi un seul pays à majorité musulmane (il y en à 57) qui applique une de ces 3 valeurs aujourd’hui comme nous l’avons défini... il n’y n a pas. Il y a une différence fondamentale aujourd’hui entre le FN et l’Islam, le FN ne tue pas, on peut critiquer son programme économique délirant, ces valeurs... mais il respecte le principe démocratique, veut imposer sa vision par la démocratie. Ce qui n’est pas du tout le cas de l’Islam, je vous invite à écouter les prêches dans les mosquées du monde musulman que l’on a par satellite.

    Quand j’entends des personnes athées et laïques qui défendent l’Islam, c’est peu un peu comme si un juif défendait Mein Kamph au nom de la liberté d’expression, de la tolérance....

    Je n’ai pas de solution à donner, je n’ai pas à dire comment un musulman doit prier, par contre aujourd’hui je me pose des questions comme beaucoup de français, et au vu des événements je pense que c’est légitime. 



  • Adriencha 31 août 2016 19:05

    Votre argumentaire est très bon, mais vous oubliez une chose fondamentale à mon sens, c’est que ce discoure n’est valable que si tout le monde à une base avec des fondamentaux communs. - - Liberté de penser

    Egalité entre de traitement pour tous (homo, femme, homme, catho, d’origine de.., Athée...)

    Fraternité et aide entre tous.

    Même si nous ne sommes pas un modéle, et que ces devises ne sont pas respectée parfaitement en France, nous avons le mérite d’avancé et d’essayer d’y accédé.

     Or je viens de lire le Coran (j’ai même dû lire un maximum de traductions pour être sûr de ce que je lisais) et aucun de ces 3 mots n’est malheureusement compatible avec les préceptes du Coran. Nous ne raisonnons et ne pensons pas du tout la vie ensemble de la même manière. Ça ne sert à rien de vouloir aller au nord, quand d’autres ne regardent que le sud.

    J’ai pas mal bourlingué, et malheusement j’aimerais que l’on me donne aujourd’hui le nom d’1 pays à majorité musulmane (il y en a 57) qui respecte l’égalité homme femme, le droit de changer de religion et ou le vivre ensemble et pratiqué comme chez nous.

    J’ai défendu cette religion au prétexte qu’elle est mal interprété, mais en tant quand athée je suis la personne à « tuer » la pire des abominations, et vous comprendrez que si je la défend, c’est un peu comme si un juif défendait « mein Kamph ».

    Nous devons avoir un débat sur le Coran, je pense qu’il en va de nos libertés.



  • Adriencha 31 août 2016 18:17

    Je viens de lire le Coran et l’analyse Cassandre est juste et factuelle. Pour être sûr de la traduction que j’ai lu sur les versets violents (et il y en a beaucoup), j’ai décidé de les reprendre 1 par 1 et de les soumettre à d’autre traductions. La tournure des phrases varie mais ne change aucunement le sens du verset. Après tout l’on peut aussi débattre sur la définition du verbe « tuer », ou « trancher »....

    J’ai « vu » en ce livre un code juridique qui laisse très peu de place à l’interprétation.

    Je tenais à préciser que celui qui trouve le mot « amour » dans le Coran et bien qu’il me le dise, ou qui trouve que l’on doit respecter l’athée au même titre que le croyant me dise aussi ou c’est écrit.

    J’ai toujours défendu l’islam en argumentant que c’est un problème d’interprétation, mais depuis que j’ai lu le coran, j’ai compris quand tant qu’athée j’étais le mal incarné qu’il fallait convertir ou éliminer. Alors aujourd’hui défendre l’islam pour moi, c’est comme si un juif défendait « Mein Kamph ».

    Je conclurais par : Lisez le Coran, c’est un livre qui ce lit très facilement, rien avoir avec l’ancien Testament ou le nouveau testament qui sont eux « imbuvables » et vraiment sujet à interprétation, et vous vous ferez votre propre idée.

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