Alexei88

@petit charles...
Connaissez vous les 21 versions contradictoires du FN sur l’UE et l’euro ? les « merdias » comme vous dites les relaient à profusion mais quant il s’agit de passer à l’acte, il n’y plus personne, AUCUNE des professions de foi du FN ne comportent NI de sortir de l’UE et euro NI de faire un referendum.
Qu’elle l’écrive noir sur blanc aux électeurs, qu’elle s’engage donc vraiment ! Sa parole n’a aucune valeur sans cela.
Je n’aurai pas l’impolitesse de vous traiter de menteur, car on ne peut pas tout savoir, moi le premier, mais par contre je vous invite a vérifier calmement tout ce que je viens de vous écrire.

Le PRCF a toujours défendu avec constance la sortie de l’UE, l’euro et l’OTAN.
Les éructations xénophobes du FN n’y feront rien, Lepen « se garde bien de dire qu’elle appellerait à voter pour la sortie si elle était présidente », je dirais même plus, elle ne s’engage jamais par écrit.
Je doute du revirement soudain de Melenchon qui traitait les anti euro de maréchalistes... revirement qui n’est donc que de l’opportunisme.
Je ne suis pas communiste mais nous avons 3 objectifs clairs et net en commun, je ne peux donc que respecter vos initiatives dans ce sens M. Gastaud.

@gaijin

Vous y avez sans doute appris des choses aussi intéressantes et « inédites » que moi il y a 23 ans, mais le grand problème avec Gurdjieff et le « travail » en particulier est qu’il peut vous faire oublier ce pour quoi vous êtes venu et surtout vous faire passer par un état de détestation de soi, voyant notre « merdité » d’homme-machine endormi et nous laisser à la merci du véritable BUT du « professeur » qui reste toujours inconnu...

"mon but ne vous dirait rien", disait il à Ouspensky... belle façon d’éluder le problème.

Accepteriez vous de monter à bord d’un avion dont vous ne connaissez pas la destination sous le prétexte que "vous n’êtes pas assez développés dans le travail pour comprendre" ?

Personnellement j’appelle cela de l’aliénation... l’inversion et la remise en cause de tout étant le moyen le plus sur pour parvenir à cette aliénation.

PS : Louis Pauwels comparait son expérience gurdjieff avec la chasse aux petits singes dans la jungle qui veulent saisir les cacahuètes présentes dans une noix de coco ouverte juste pour le passage de la main, une fois les graines saisies, le singe ne peut plus retirer sa main, il est pris au piège de sa propre cupidité, il lui suffirait de lâcher les graines et de s’enfuir, mais non, persuadés d’avoir trouver une idée inédite et vitale, nous ne voulons plus la lâcher et nous voilà pris au piège... et à la merci du chasseur et de son véritable but.

Je corrige le dernier terme, il ne disait pas « sous-merde » mais « merdité » (en français dans le texte), c’était un de ses mots « objectifs »...

@gaijin
Gurdjieff n’est pas une énigme pour qui a pris la peine (très grande peine... proche du sur-effort.) de lire ses livres et celui d’Ouspensky.
Si vous voulez résumer les récits de Belzébuth, ils tiennent en 1 mot :
inversion !
inversion « de tout et du tout »  : le mal devient bien, Belzébuth est sacralisé, Judas est le meilleurs disciple du Christ, seule l’emprise d’une volonté extérieure peut libérer l’homme (kundabuffer (les gurdjieffiens comprendront))..., le blé n’a de bon que l’écorce et non la graine, les mots n’ont pas de sens (donc tout est relatif et subjectif) donc il faut recréer un langage objectif que lui seul connaissait...
Je pourrais vous citer pas mal de ses idées pour « éveiller » ses disciples, ses « rats de laboratoires » selon lui.
Les gens qui viennent vers G. sont séduits par le « rappel de soi » et l’idée de devenir « cause de soi », ce qui est bien mégalo, mais étonnamment ils se retrouvent dans la situation d’obéir de manière inconditionnelle au chef car ils seraient incapable de se libérer de leurs automatismes de machines sans un éveillé... bien évidement.
Du coup même la quête de l’éveil de soi se retrouve retournée comme une crêpe.

Nous voici donc en plein dans la définition d’une secte :
- Appât (vous pouvez ÊTRE grâce au rappel de soi)
- hameçon (« mais vous êtes des machines incapables de volonté »)
- manipulation (« donc pour sortir de l’état de l’homme-machine ballotté par le monde extérieur il faut travailler sur soi avec la Quatrième Voie... »).

Alors à partir de là l’énnéagramme n’est plus qu’un outils de classification des « hommes-machines », autrement dit la classification des « sous-merdes » selon Gurdjieff !