Aum de Tokyo

Mes filleules sont des enfants dont les parents sont morts sur le champ de bataille, comme des « combattants de la liberté » (appellation 70th) ou Taliban (terminologie actuelle), les souffrances m’imposent-elles adhérer sans réfléchir à leur cause ?

C’est ça la victimisation à l’outrance et l’instrumentalisation sans vergogne des bons sentiments.

Les extrémistes imams qui trahissent le véritable message de Coran les utilisent. Le DL aussi.

Si vous réfléchissiez réellement, je n’entendriez pas de vous le même pipeau que celui de la « Cellule tibétaine de déstabilisations de la Chine ».

Bonsoir Cathy

L’histoire de l’équipe de foot n’est pas pour la victoire ou la défaite, c’est sur l’attitude des supporters : l’individualisme sans se responsabiliser. Nous devons partager les responsabilités collectives dans le pire comme dans le meilleur.

Quand vous dites que : Ce que je n’aime pas dans la façon de faire avec la Chine, c’est qu’il est actuellement impossible de connaitre les valeurs de nos pays.

C’est totalement faux. Les valeurs européennes en Chine, il faut les interpréter et les évaluer dans le repère de la culture chinoise. C’est ce que Cl. Levy-Strauss a fait pour comprendre les autres cultures. Avec nos critères d’évaluation, évidemment, rien ne va plus en Chine.

Par ailleurs, si les chinois veulent aussi imposer à nous leurs valeurs asiatiques, seriez vous d’accord ? Bien sur, nos valeurs sont universelles mais pas celles des chinois ! Alors je vous cite quelques paroles d’un prix Noble d’économie, Amartya Sen , «  Tenter de « vendre » les droits de l’homme comme une contribution de l’Occident au reste du monde est non seulement historiquement superficiel et culturellement chauvin, c’est également contre-productif. Cela produit une aliénation artificielle, qui n’est pas justifiée par les faits et n’incite pas à une meilleure compréhension entre les uns et les autres. Les idées fondamentales qui sous-tendent les droits de l’homme sont apparues sous une forme ou sous une autre dans différentes cultures. Elles constituent des matériaux solides et positifs pour étayer l’histoire et la tradition de toute grande civilisation. »

Quand vous parlez de chantage du gouvernement chinois, les chinois vous diront exactement le contraire. Pourquoi deux positions radicalement opposées ? N’y a-t-il pas une interprétation plus nuancée ? Que disent les points de vue non-protagonistes, c’est a dire hors la Chine et l’Occident ?

Quand vous dites que les émeutes à caractère racial du mars dernier sont au départ des manifestations pacifiste, vous êtes dans le mensonge de Dharamsala : tous les journalistes et touristes étrangers présents à ce moment au Tibet, il y en avait peu mais il en existait, disent le contraire.

Encore une fois, quand vous parlez des tibétains, c’est de tibétains en Chine (les anciens serfs) ou de ceux de Dharamsala (les anciens seigneurs) s’agit – il ?

Oui les relations internationales sont basées actuellement sur les rapports de force et d’intérêts. N’y a-t-il pas d’autres modes possibles ?

Alors, je vous invite de revoir le problème complexe tibétain dans les cadres de : la géostratégie (économique et militaire, guerre froide, etc.) ; l’histoire ; l’évolution du couple modernité / tradition aussi bien dans la culture Tibétaine que Chinoise.

Je vous invite aussi a réfléchir, vue que c’est 20 ans de Tian An Men, pourquoi il existe une association « Mère de Tian An Men » et pas « Mère de Rwanda » bien qu’il y ait un réel génocide ?

Les bons sentiments ne suffisent pas et se font souvent instrumentalisés.

Bonsoir Cathy :

Heureusement, nous ne sommes pas forcé de partager tous les points de vue, mais il faut qu’il y ait des points de vues différents : c’est la condition première pour la bonne santé de la démocratie.

Être chinois ou français, ça n’a aucune importance pour moi. Je suis avant tout, un être humain. Comme vous, si je ne me suis pas trompé, j’essaie de « tuer mon égo ». Ce qui est important à mes yeux, ce sont les opinions exprimées et non la couleur de la personne. Un des procédés obscurantistes que l’auteur de ce billet utilise abusivement consiste à coller des étiquettes à la personne ou le diffamer afin de discréditer l’opinion exprimée.

Vous n’avez pas remarqué que l’auteur de ce billet ne répond jamais aux questions concrètes des autres ? Par exemple, est-ce mensonge de dire que le Dalai Lama est carnivore  ? Par contre, dès qu’on exprime une opinion divergente de la pensée unique du clergé lamaïste, automatiquement la personne est attribuée des qualités de, je cite, « désinformateur », « révisionnisme, manipulation de l’information, et volonté d’imposer « sa » version des faits. », « propagande chinoise », et ce sans aucun argument ! Bon sang, ce que nous faisons contre l’église catholique est interdit quand il s’agit du clergé des lamas ? Avons nous oublié le chemin que nous avons parcouru depuis le moyen age ?

Je ne gâche nullement mon « intelligence ». L’intelligence est, à mon avis, « essayer de comprendre tout ce qui est intelligible de ce monde » avant de crier au loup et de joindre « l’armée des moines soldats » (expression d’emprunt au Kalachakra). Les paroles de Dalaï Lama sur le bouddhisme, oui à condition qu’il nous explique aussi le but ultime de la doctrine de Kalachakra ; mais le combat politique qu’il mène avec l’appuie de CIA ou de NED, non !

Le PCC n’est pas ma tasse de thé. Les critiques sur la Chine et sur le gouvernement chinois souvent infondés, débordent. Je ne vois aucune d’utilité de contribue plus afin de nourrir la haine entre les peuples. Par contre, si l’auteur de ce billet chantait des louanges sans nuances sur le PCC, j’aurais alors pris une position radicalement différente. Il me parait aussi ridicule l’interdit de la photo de Dalai Lama par le PCC. Mais je cherche à comprendre le pourquoi - sans prendre l’explication de Dharamsala comme l’argent comptant. Force est de constater, la justification se trouve dans Rousseau car « Il y a une troisième sorte de religion plus bizarre, qui donnant aux hommes deux législations, deux chefs, deux patries, les soumet à des devoirs contradictoires et les empêche de pouvoir être à la fois dévots et citoyens. Telle est la religion des lamas, telle est celle des Japonais, tel est le christianisme romain. On peut appeler celle-ci la religion du Prêtre. Il en résulte une sorte de droit mixte et insociable qui n’a point de nom. », et le DL à lui seul incarne les deux chefs.

Vous dites « J’écoute et je lis ce qu’il dit, je n’ai jamais eu connaissance d’une moindre parole pouvant décrédibiliser ses propos.  ». Le Dalai Lama ne dit pas qu’il veut l’indépendance, il dit qu’il veut régler le problème tibétain dans le cadre de la constitution chinoise, n’est ce pas ? Alors, lisez avec l’esprit critique la « constitution » de Dharamsala, vous y verrez la contradiction.

Je n’ai pas compris ce que vous voulez dire sur la médecine tibétaine. Par contre je vous livre la recette du 5 nectars qui prolonge la durée de la vie : l’excrément, l’urine, le sang menstruel, le sperme et la chair humaine (Kalachakra strophe 125, éditions DESCLEE de BROUWER). Bien sûr, les gourous vous diront qu’il faut prendre cela dans une dimension spirituelle. Mais quand les 90% de tibétains de l’ancien régime ne savaient ni lire ni écrire, comment pouvaient-il se comporter uniquement en homme nouménal et ne pas prendre cette recette au premier degré ?

Je nomme « la cellule tibétaine de déstabilisation de la Chine » par l’opposition au « gouvernement en exile » afin de ne pas omettre la dimension séparatiste.

J’appelle « le grand prêtre » ou « le grand gourou » par l’opposition à l’expression « Sa Sainteté » pour alerter le danger lié à la doctrine Kalachakra. N’oubliez pas que la secte Aum, la même doctrine a conduit au gazage du métro Tokyo dans le but ultime de la réalisation de « bouddhocratie sur terre ».

La France a officiellement réaffirmé que le Tibet fait partie intégrante de la Chine et que la France récuse tout soutien à l’indépendance du Tibet sous quelque forme que ce soit. Une bonne relation franco-chinoise est nécessaire pour préparer le présent et le future. Et cette « cause » est, de toute évidence, nuisible à la relation franco-chinoise. A moins que, comme les suppoters de foot de l’équipe de France, vous avez aussi une position de « on a gagné » quand il s’agit d’une victoire et « ils ont perdu » si c’est la défaite ?

Bonjour Cathy :

"Avant d’être communiste, elle est d’abord la Chine". C’est ce que disait De Gaule en 1963, juste avant l’établissement de la relation diplomatique avec la Chine.

Quand vous faites la comparaison entre la Chine et le bloc de l’est, c’est tout sauf pertinent. Jusqu’à présent, qui dans le "monde libre", quel sinologue, a prédit de manière non erronée l’évolution de la Chine depuis un siècle  ? La querelle entre Françcois Jullien et J.F. Billeter, deux imminents sinologues francophones, illustre parfaitement l’incompréhension des occidentaux sur la Chine.

Ainsi, avant d’émettre une opinion sur un problème en Chine, cherchez d’abord à le comprendre en se référant aux diverses sources d’infos et d’analyses. Sinon, c’est l’effet inverse que vous observez : le tapage médiatique avec schizophrénie de 2008, qu’est ce qu’il a apporté aux tibétains de Chine, aux tibétains exilés, à l’avancée de la liberté et de la démocratie en Chine ? En revanche, la majorité des chinois est maintenant ressoudé derrière ce parti avec un nationalisme revivifié. C’est cela que vous voulez ?

Concernant l’évènement de 89 sur la place Tian An Men, aucun être humain normalement constitué ne peuvent pas ne pas s’indigner quand l’armée est utilisée contre son peuple. Mais, est ce que la situation est aussi simple ? Vous ne trouvez pas bizarre qu’il n’y ait qu’un son de cloche ? Avez vous posé les questions suivantes :

1) Que deviendraient la Chine et les chinois d’en bas si en 89 le gouvernement chinois avait cédé le pouvoir ?

2) Qui serait alors capable de gouverner la Chine et de mener la Chine à la 3e puissance économique mondial et de sortir 300 millions de Chinois de la pauvreté ?

3) Après l’instauration de la loi martiale et l’intervention de l’ancien premier ministre Zhao Ziyang sur place, pourquoi les étudiants ne se sont pas dispersés dans le calme pour éviter ce « bain de sang » ?


4) Si la Chine tombait en démantèlement comme l’Ex-URSS, qui serait alors les bénéficiaires ? Les Chinois d’en bas ou les multi-nationaux avides du marché libre et du profit infini ?


Chaque pays, chaque gouvernement, durant l’exercice de la gouvernance, commet des erreurs. Est ce que les chinois commémorent les erreurs des autres, par exemple, le massacre de 200 algériens à Paris en 1961 ?

Par ailleurs, le fameux Berger, détenteur des trésors nationaux chinois pillés au nom de "civiliser les barbares", fait chantage avec les droits de l’homme pour leurs retours en Chine. Il finance l’association Solidarité Chine. Vous pensez vraiment que ce sont ces gros bourgeois utilisant cette « logique de bandit » comme diraient les chinois, qui feront avancer les droits de l’homme en Chine ?

Concernant les retombés de la médecine tibétaine, quelle source non affiliée à la "cellule tibétaine de déstabilisation de la Chine", l’a confirmé ? Vous dites qu’il y a des retombés économiques liés à cette médecine effervescente, composante de la culture tibétaine, mais alors c’est un démenti éclatant du mensonge de « génocide culturel ». D’ailleurs, l’usage abusif du mot génocide, montre un certain mépris à l’égard des victimes des vrais génocides.

Puisqu’on parle de la médecine tibétaine, connaissez vous les cinq nectars qui prolongent la durée de la vie (LE KALACHAKRA TANTRA, STROPHE 125) ?

@ l’auteur ou la caisse parisienne de résonance de la "cellule de la déstabilisation de la Chine" :

En démocratie et non en « démocratie familiale avec gourou », on débat avec arguments basés sur les faits, il ne suffit pas d’attribuer les étiquettes et de crier mensonges. D’ailleurs, jouer uniquement sur les bons sentiments, c’est une forme d’obscurantisme.

Sakyamouni mais aussi Descartes nous disent que le doute prime. Visiblement, ce n’est pas la cas des adorateurs du grand prêtre DL : les « saints » blablas de « Sa Sainteté » sont Vérité.

Question : est ce aussi un mensonge d’affirmer que le grand prêtre DL, réincarnation prétendue du bodhisattva Avalokitesvara, est carnivore ?

Adorateur du grand prêtre DL et désinformateur professionnel, vous montrez une fois de plus votre obscurantisme : Des qu’on questionne sur le grand prêtre et sa doctrine, c’est tout de suite classé par vous comme du « mensonge éhonté ».