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@Neymare
Sur certains points je vous rejoins mais sur d’autres pas du tout. En même je ne peux juger de votre vision des choses sur quelques commentaires, et la frustration pour moi du net, et que l’on en peut avoir, quoique l’on en pense, de véritables discussions comme on peut en avoir lorsque l’on est face à l’autre, où chacun peut expliciter ce qu’il veut dire et dissiper les interprétations erronées.Je n’aime pas les étiquettes, mais je suppose que je serais plutôt classée agnostique qu’athée, de quel courant je n’en sais rien :)Je ne prétendrais pas avoir « compris », seulement compris un certain nombre de chose, mais LA connaissance, en terme d’absolu, n’existe pas, cela pourrait être considérer comme un chemin sans objectif à atteindre, une flânerie sur des chemins de traverse sans itinéraire pré-établi.Je ne crois pas plus en un « Unique » qu’en Dieu, dans le sens où quoique puisse être l’univers dans lequel nous vivons et dont nous ne sommes qu’une infime particule, il ne saurait être conscient ou se soucier de notre existence, pas plus que nous ne sommes conscients des cellules de notre corps, image à ne pas prendre au pied de la lettre.De mon point de vue, que je ne chercherais à imposer à personne et qui relève de mon vécu et expériences personnelles, ainsi que de ce que j’ai pu constater dans la nature et dans le comportement des autres espèces, notre espèce a une tare, elle a perdu « conscience » et la « conscience collective » que toute espèce semble avoir sur cette terre, qui est ce que nous appelons avec un certain mépris « instinct » chez les autres espèces. Dans notre espèce nous n’avons plus que son fantôme, cet « inconscient collectif » dont Jung a mis en évidence l’existence (si je dis ça, ce n’est pas parce que je considère Jung comme un maître à penser mais parce que j’ai vérifié qu’il s’agissait bien d’un constat et non d’un concept ou fantasme de sa part). L’ego que je considère comme une sorte de tumeur, s’est (toujours de mon point de vue) développé sur la perte de conscience du mouvement de la vie, de notre environnement, la perte d’un sens percevant celui-ci. C’est sur la perte de sens que prospère la croyance, la peur face à un monde dont nous ne percevons plus les mouvements et qui de ce fait nous parait imprévisible et hostile.Contrairement à ce que vous semblez avancer, je suis certaine que personne ne peut prétendre détenir « la connaissance ».Ce que je vais dire, comme le reste n’engage que moi, « le livre de la connaissance est un livre que l’on écrit dans sa chair avec son propre sang », sortir des certitudes et de la croyance, se retrouver confronté au fait que l’on ne sait rien, s’avère un premier pas très douloureux et effrayant, en tout cas cela reflète de façon imagée la manière dont je l’ai vécu. Je pourrais dire aussi, que le début de la connaissance est de prendre conscience (brutalement lol) que l’on ne sait rien, de voir tout ce que l’on croyait savoir se dissoudre, disparaître comme un château de sable que la marée emporte ... et que l’on ne saura jamais rien en absolu. Et ça change considérablement la vision que l’on a du monde et de la vie, de ce qui est important et de ce qui est inutile ou futile.Etant donné que je n’ai aucune vocation de maître à penser, et donc ne cherche pas d’adeptes, bien que je sois dans une rare période volubile, ... ça ne remonte pas le moral :) Toutefois ça n’aggrave pas la situation quand vous êtes déjà totalement déprimé en voyant où mène le comportement de vos semblables depuis l’adolescence ... ça rend même malgré tout sa vie personnelle moins difficile ... tout est relatif bien sûr.Je pense, sans pour autant avoir de certitudes, que notre espèce, qui est une entité comme toute espèce, tente de reconstruire la conscience collective perdue, parce que faute de cela elle sait qu’elle va disparaître, mais si cela s’avérait exact, le problème est le temps ... la reconstruction ira-t-elle assez vite pour stopper la destruction de la biosphère par notre espèce, avant que nous atteignons le point de rupture de son équilibre ... j’aimerais savoir (lol) mais je ne sais pas. -
Je suis incroyante, mais pas seulement en dieu, en la science aussi et bien d’autres choses, je pense que beaucoup de questions dites « métaphysiques » ou autres, n’ont aucun sens, parce que nous n’avons ni n’aurons jamais de réponses à ces questions. Croire au Big Bang ou en Dieu, pour moi c’est pareil, cela relève de la croyance ... nous ne savons pas et ça n’a aucune importance, dans le sens que ça ne devrait pas nous empêcher de vivre, de vivre bien et de vivre heureux.
Maintenant la croyance n’est pas neutre, justement parce qu’il s’agit de croyance, non de réalité, et qu’il est important pour ceux qui croient pour se conforter dans leur croyance de détenir la Vérité, d’éliminer les autres croyances. Comme toute règle, il y a bien entendu des exceptions et des personnes croyantes qui n’agissent pas de la sorte existent toutes croyances confondues, mais elles sont une minorité.Comme vous, je considère que ce qui compte c’est la manière dont les personnes agissent avec les autres, et que peu importe ce qu’elles croient, si elles respectent l’autre, son droit à l’existence. Mais malheureusement les personnes agissant de la sorte sont une minorité, et ce n’est pas en raison de leur croyance qu’elles agissent ainsi, mais en raison de leur conscience, elles ne sont pas dans le dogmatisme quelque soit en quoi elles croient. De même quelle que soit la croyance, il y a des personnes odieuses et perverses. De ce fait je respecte l’existence des autres, et pas seulement des êtres humains, mais de tout ce qui est vivant, tout en considérant également de mon droit de me défendre des agissements de ceux qui n’ont aucun respect des autres. Je suis non-agressive, pas non-violente.Pourquoi ne pouvons nous pas seulement admettre que certaines choses dépassent notre entendement, et que de ce fait, nous devrions simplement nous occuper d’autres choses celles qui dépendent de nous, à commencer par vivre et cesser de croire que soit « ce monde est une vallée de larme en attendant un monde meilleur après la mort », soit que « la nature est hostile, la vie n’est que survie et que nous aurions pour vocation de s’affranchir d’elle », pour prendre les opposés de la religion et du scientisme chez nous, sans nous rendre compte que ces dogmes sont une injonction à « ne pas vivre », ou à vivre dans le malheur, la résignation et/ou la peur, et à chercher à imposer cette non-vie aux autres.J’ai bien peur que tant que la grande majorité de notre espèce « voudra croire » sans chercher à comprendre « pourquoi », il n’y ait aucune possibilité de bien-vivre ensemble, et que la croyance quelle qu’elle soit, continue à servir d’alibi et justification à la destruction de l’autre et de tout ce qui est vivant. -
Déjà je n’aime pas Descartes, ce qui ne m’empêche pas de réfléchir et de douter. Ensuite être conscient du « faux », ne signifie pas pour autant savoir ce qui est « vrai », mais est indispensable pour aller vers le « vrai ». Il ne s’agit pas de douter pour douter, mais de toujours examiner ce que l’on vous présente pour « vrai », qu’il s’agisse de ce qu’un tiers vous raconte à propos de quelqu’un que vous n’avez jamais croisé, d’un écrit que vous n’avez pas lu, etc ... et encore plus lorsque dans cette société de mensonge et manipulation on vous sort une « explication officielle » d’un évènement dramatique et fort médiatisé, pleine de trous et d’incohérence à l’orientation idéologique simpliste et manichéenne, collant pile poil au discours de propagande du même acabit, frisant l’indigence intellectuelle.
La plupart des personnes qui remettent en cause la VO du 11/09, ne prétendent pas détenir LA vérité sur ce qui s’est passé, mais voient très bien que cette VO est du grand n’importe quoi. Qu’il y ait toujours quelque soit le sujet, le problème, l’évènement, des personnes qui prétendent savoir très exactement ce que l’on nous cache, que leurs versions soient fantaisistes et tout aussi incohérentes que la VO, ne rend pas plus crédible, ni moins incohérente cette VO. -
Je remets ici ce que j’ai mis sur un autre article concernant ce sujet qui en ce qui me concerne ne devrait concerner que les catholiques, si le Vatican n’avait pas et ne soutenait pas, et pas passivement, les régimes les plus réactionnaires et ne combattait pas toutes les luttes d’émancipation des peuples contre leurs oligarchies féodales.
Je ne crois pas que l’on puisse être archevêque et cardinal dans un pays d’Amérique du Sud comme l’Argentine où l« Opus Dei est particulièrement puissante et fait bon ménage avec tout une partie de la richissime oligarchie du pays qui y est très présente , sans avoir eu l’aval de celle-ci. Par ailleurs l’église catholique dans ce pays a soutenu la dictature sanglante et pas seulement passivement, et le comportement et rôle du nouveau pape durant cette période, est loin d’avoir été neutre.Partout dans le monde l’église catholique a toujours les dictatures, les oligarchies réactionnaires et les pires crimes et exactions commises par celles-ci. Si des prêtres ont lutté ou pris position contre les dictatures, ça n’a jamais été le cas de l’institution catholique et il n’y a qu’à regarder l’historique du combat mené par l’église contre les prêtres de »La théologie de la libération« , mouvement justement né en Amérique Latine, et qui seuls peuvent être considéré comme étant du côté des peuples et des pauvres ... mais aucun d’eux ne sera élu pape, il faut pas déconner.Donc il faut être bien naïf pour croire que ce pape n’est pas comme les autres, qu’il serait humble et le pape de pauvres. C’est comme croire que dans le système actuel, il puisse être élu un président »propre« aux Etats-Unis, où que le président du Medef soit soucieux des salariés , etc ... le fonctionnement du système fait que cela ne peut-être le cas.@Oncle ArchibaldAh bon il suffit d’être d’origine immigrée pour »recevoir le bon dieu sans confession« ? Et il est loin d’avoir été neutre pendant la dictature, bien au contraire, et l’église argentine est la plus contreversée des églises latino-américaine justement en raison de son rôle pendant la dictature, époque où ce »prétendu saint-homme« occupait un poste élevé dans sa hiérarchie.Il peut se la jouer »patelin" et humble en apparence et être un bon pervers comme les précédents ... le pouvoir et l’abus de pouvoir qui avec et sa capacité de nuisance, ne passe pas forcément par l’argent... et pour être monté si haut, justement avec des origines très modestes, dans une église argentine réactionnaire et appui d’une dictature sanglante, ce n’est certainement pas parce qu’il était honnête et du côté du peuple. Ce ne sont pas les prêtres qui exercent leur ministère dans l’esprit des évangiles qui montent dans la hiérarchie catholique, quand ils ne se font pas assassiner, ce qui a été le cas d’un certain nombre d’entre eux, sur ce continent ... avec la bénédiction papale. -
Putain encore un article bidon d’un homme bien machiste finalement sans préumer si ce machisme est conscient ou seulement une volonté inconsciente de ne pas remettre en cause « un ordre établi » qui lui est favorable ou confortable sur le plan personnel... sur le féminisme ! Que c’est fatiguant.
Pour considérer Iacub ou les femen, et l’énorme publicité qui leur est faite par le système qu’autre chose que des éléments de torpillage de la lutte contre le machisme, idéologie perverse d’asservissement, qui n’est pas plus glorieuse et moins perverse que les autres, il ne faut pas avoir beaucoup de réflexion, et ce n’est pas une question de sexe, la bêtise n’est pas sexuée, comme à peu près tout, excepté la reproduction, et donc globalement aussi répandue dans les sexes.Nous sommes dans une société perverse où les mots n’ont plus de sens, ou la confusion mentale règne en maître, et où se rouler dans la fange ou le néant est le nec le plus ultra. Je citerais bien Orwell, mais son utilisation, y compris à contre-emploi, voire pour justifier ce qu’il dénonçait, m’empêche de le faire.Les idéologies ne m’intéressent pas, l’idéologie relève pour moi de la croyance, de l’enfermement dans les fantasmes et la virtualité de son mental (ou ego vous choisissez pas d’importance pour moi), et non d’une recherche de compréhension de ce que nous vivons en interrelation avec la réalité dans laquelle nous vivons. Les théories dites à tort ou à raison féministes je suis loin de les connaître, ce qui ne m’empêche pas, au quotidien, de remettre les pendules à l’heure avec tous les machos-beaufs-masculinistes (là aussi au choix) qui prétendent, ou du moins se croient autorisés à, me dire qui je suis, comment je dois me comporter et à quelle place je dois me tenir, du fait d’être un être humain de sexe féminin.Etant donné toutefois que quelque soit le milieu et le niveau d’éducation, le nombre de ces individus est majoritaire, je comprends fort bien, même si personnellement je le déplore et ne met pas tous les êtres humains de sexe masculin dans le même panier, que certaines, n’ayant été confrontés dans leur expérience personnelle qu’aux premiers, ne fassent pas de nuances.Ce n’est pas votre article, qui est loin d’être le pire sur le sujet, qui risque de changer la donne. Ce qui est en-cours, et compte-tenu que nous sommes dans une société perverse comme je l’ai dit précédemment, c’est qu’une partie des femmes qui se prétendent féministes (à tort selon moi) revendiquent finalement d’être des machos comme les hommes, aussi destructrices, égotistes, veules qu’eux ... par conséquent, ce qui est logique, est que leur comportement envers les hommes, s’alignet sur celui du beauf-macho-masculiniste (toujours au choix) envers les femmes ... et là bien sûr hurlements de ceux-ci, pas question que les femmes se comportent envers eux comme eux se comportent envers elles ... et si ce n’était pas que tout ça effectivement pue ! ... ça me ferait doucement rigoler.Il n’y a pas des qualités qui seraient féminines ou masculines, il y a des qualités et des tares, qui sont propres à chacun, et dont chaque sexe, que vous le vouliez ou non, il suffit de parler avec les gens, de les regarder vivre, pour le constater.Je suis anti-machiste, et vivant de fait dans une société machiste, je n’ai aucun problème à être et me considérer comme féministe, mais je ne suis pas sexiste, et ne croit pas les femmes meilleures que les hommes. Mais devait-on croire les noirs meilleurs que les blancs, pour être anti-apartheid et voir dans cette idéologie d’asservissement l’injustice et la perversité qu’elle portait ? Non et ce n’est en aucun cas le fait que certains noirs instrumentalisait cette lutte légitime qui la discréditait et pouvait justifier l’apartheid.C’est vous qui écopez, bien que je l’ai déjà dit, votre article n’est pas le pire dans le genre sur Agoravox, mais je suis tombée sur le votre dans une période, probablement courte, où je commente ... ce qui me gêne sur le net, est de ne pas avoir la personne en face, et ne pas pouvoir avoir de réel dialogue, qui permette à chacun de s’expliciter et permet d’éviter les procés d’intention.Je ne vous connais, je ne vous en veux pas personnellement, et je ne peux pas non plus être sure que cet article reflète totalement votre opinion et que je n’ai pas mal interprété celui-ci. Avec d’autres auteurs je ne dirais pas ça, parce que leurs nombreux articles toujours sur le même sujet et tenant toujours le même type de propos, ne laisse aucun doute sur ce qu’ils pensent et considèrent être une vérité absolue.Concernant les Femen, je vous mes les liens des articles suivants écrits par une femme et par un homme :et Claude Guillon http://claudeguillon.internetdown.org/article.php3?id_article=377 suite là http://claudeguillon.internetdown.org/article.php3?id_article=415Sur Iacub j’ai rien, mais honnêtement, une personnalité perverse personne ne devrai s’y arrêter, et je pense qu’elle s’est tirée une balle dans le pied avec son « livre » ... lol, ce qui n’est pas un mal, quand on fait du prosélytisme pour les pires comportements, clichés et stéréotypes machistes en prétendant se faire passe pour féministe ... re-lol
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