Claude Gracée

@velosolex
Si je faisais vraiment l’amalgame entre affection et sexualité, alors oui, il faudrait s’indigner. Mais je pense qu’avec les exemples que j’ai donné, il n’y a pas d’ambiguïté possible.

@pemile
Idem pour moi, le « jeu » devient malsain

Ce n’est pas un jeu, mais une conversation très sérieuse entre des personnes qui n’ont pas du tout le même point de vue sur un sujet ultra sensible.

Pour moi, il est évident qu’un adulte peut donner une affection physique à une enfant sans aucune connotation sexuelle.

Et finalement, vous n’avez jamais répondu à cela : est-ce que vous pensez qu’il peut y avoir entre un adulte et une enfant une relation affectueuse, comportant des contacts physiques, mais sans aucune connotation sexuelle ? Pour moi oui. Mais pour vous ?

@pemile

Moi : "C’est cela qui est fascinant dans ce genre d’histoire : sur le moment, une personne peut avoir l’impression de vivre quelque chose de super, et 30 ans plus tard, elle raconte que c’était l’horreur."

Vous : C’est souvent la prise de conscience de gens qui ont réussi à sortir de l’emprise d’une secte, non ?

Prise de conscience ? Pas sûr : il se peut tout simplement que la personne qui sort de la « secte »

change d’opinion et rallie les discours préformatés de la société sur les « sectes ». Mais cela n’efface rien de ce qu’elle a pu, en réalité, vivre d’heureux dans la « secte ». Elle change simplement de discours et vient plaquer sur la communauté qu’elle attaque désormais les stéréotypes que l’on projette dans les médias sur les « sectes ».

Un exemple : dans la société, il est souvent admis que c’est bien de donner au pot commun (impôts) pour que l’on puisse construire des écoles, routes, hôpitaux, etc. Mais le même phénomène dans la « secte » pourra être analysé complètement différemment : la personne est « sous emprise » et donne tout son argent au « gourou ». Alors qu’en fait la personne est toute contente de contribuer à un projet commun.

@velosolex

Moi : « C’est cela qui est fascinant dans ce genre d’histoire : sur le moment, une personne peut avoir l’impression de vivre quelque chose de super, et 30 ans plus tard, elle raconte que c’était l’horreur. »

Vous : Ca y est vous avez compris !
Voilà justement la responsabilité écrasante de l’adulte par rapport à l’enfant.
C’est lui qui tient le volant, qui peut griller les feux rouges.

C’est lui qui connait la route qui va de l’enfance à la vie d’adulte !

Faut pas qu’il s’étonne quant il reçoit le pv plus tard dans sa boite aux lettres...

Mais là nous parlions de relation « à la Matzneff » qui pratique la sexualité avec des gamines et le revendique.

Dans le cas de Ruggia et Haenel, on ne sera probablement jamais ce qui s’est réellement passé. Et vu les premières déclaration d’Adèle Haenel, il est possible qu’il ne soit rien passé du tout. Et qu’elle lui en veuille à mort pour d’autres raisons qu’un harcèlement sexuel allégué.

@pemile
Moi : « Qui vous dit que ce n’est pas Adèle qui venait contre lui ? ? ? ? ? »

Vous : Vos dérapages vont m’empêcher de passer à table et vont me faire gerber 

Ok. Vu votre réaction, je crois que pour vous il est inimaginable qu’une jeune fille ait envie de se rapprocher physiquement d’un adulte, d’être « alanguie » contre lui lorsqu’ils regardent un film, etc. Il s’agit d’une vision d’horreur qui vous donne envie de gerber. Vous avez une répulsion viscérale vis-à-vis de tout contact physique entre un adulte et une enfant.