nounoue

vous êtes de vrai comique lol

4900 euro par mois pour 50 à 70 heures de travail par semaine
et bien je te proposes de travailler 45 heures pour 2500 euros
sa te va lol

Réveillez vous

cet article n’est que la démonstration qu’il faut une réorganisation total de notre société et la remettre en chemin de partage des richesses ... unissons nous contre la barbarie des surpayer qui en veulent toujours plus, exigeons le revenu maximum acceptable à 10000 euros par moi ... mince alors y’a plus personne ... dés que l’on parle de vrai solidarité ... et si la medecine veut revoir un jour une certaines noblesse il serait juste qu’elle ciommence par arreter d’arnaque le systeme ... et par la meme nous

Un ordre des médecins totalitaire

Aujourd’hui, il est évident que l’autorité en matière de santé, c’est à dire l’ordre des médecins (créé sous Vichy) adopte un comportement totalitaire et ne tolère qu’une seule médecine : la médecine allopathique, qui fournit un marché juteux à l’industrie pharmaceutique.

Il n’est ainsi pas pertinent d’évoquer quoique ce soit en terme de santé en France sans la suppression de cet ordre qui bloque, de fait, les médecines alternatives.

Jeu souhaite être libre de choisir mon médecin ! Ca n’est pas au gouvernement de me dire lequel choisir !

Aujourd’hui, le seul parti qui propose la suppression de cet ordre, c’est le Mouvement de la France en Action dont le président est Mr Governatori.
Le monde de la santé est aujourd’hui structuré autours de 3 pôles. L’odre des médecins, l’ordre des pharmaciens et les grands groupes pharmaceutiques.
Et j’ai comme l’impression que leurs intérêts ne sont pas toujours les mêmes que les notres en matière de santé.
Alors pour faire bouger les choses, se sera plus dur que l’éducation nationale. Rechercher le pourcentage d’élus médecins ou pharmaciens et vous verrez.
Et je ne parle pas des pressions des gros labos.

Effectivement la France est en retard pour les médecine naturelle, alors que l’on explique en fac de médecine qu’un médecin n’a pas la science infuse et qu’il y a d’autres possibilité pour aider les gens malades (en même temps).
Chacun à le droit de croire ce qu’il veut alors pourquoi chacun n’aurait il pas le droit de choisir sa médecine. Allopathique, chinoise, homéopathqiue, phyto... à partir du moment ou les praticiens sont déclarés comme tels. Les médecins ont aujourd’hui oublié que l’origine des premiers traitements, ce n’était que des plantes.

Vous me direz personne ne l’interdit, mais les médecins refusent très souvent de voir la vérité en fasse quand une médecine parallèle marche et souvent mettent la pression sur leurs malades, et les médecines naturelles ont besoin de travailler avec les médecin pour aider le malade zu plus juste. Mais cela avance il yen a de plus en plus qui s’ouvre à la possibilité que autre chose marche. Ils ne peuvent pas pour l’instant le dire officellement à cause de l’odre des médecins, c’est tout...

pourtant la santé et l’ecologie sont inseparables ...
tous ces ordres, ne devrait pas avoir le pouvoir de condamner un medecin, cela devrait revenir à la justice ... ces ordres medicaux sont anti-democratiques et nous renvoit à l’obscurantisme, alors que nous sommes dans l’air d’internet ...
bref si cela ne change pas de leurs part, le system de santé implosera de lui meme avec les nouvelle technologie nanoscopique, qui permettront par exemple grace au puce à adn de ce faire son propore diagnostique ... une vision du futur qui va veritablement faire apparaitre la medecine liberal, pas cette medecine francaise qui n’est autre qu’une horde de petits fils de collabos, egoiste et incapable de voir plus loin que leurs portefeuil ...
les medecins liberaux fonctionnaires
à développer ;

ex  : je suis malade depuis deux ans, et j’ai vu plus de 10 medecins specialistes, dentistes, stomatologues ... personnes ne trouvent rien, radio, scanner bonjours le trou de la secu, medicaments, bref une facture pour la secu de 10000 euros et toujours les memes symptomes...
je tombes malades chez une amies, elle me conduit au urgence du coin et là miracle, un vieux medecin stomatologue prends sa roulette et me perce un abces, une odeur de merde à jaillit ainsi qu’un liquide brun ... c’etait horrible ... voila la réalité de la medecine francaise !!!
Moralité, il faut mieux faire croire à un malade que sa maladie est incurable, sa rapporte

ps : je viens de lire la premiere ligne du cour de microbiologie de medecine ...
il est ecri noir sur blanc, il ne faut pas croire aux energies et medecines douces ... bref de toute facon, tant que les medecins considereront les malades comme des machines pascaliennes ... rien ne changera

LES PETITS FILS DE COLLABOS ;
y’a qu’a regarder comment les etudiants en medecine s’amuse ( les faluchards) pour comprendre à quel genre d’oiseaux on est confronté ...

les faluchards,quand l’ego l’emporte sur la raison

Et puis une petite info sur le prétendu trou de la sécu :
"Cette année, nous allons devoir donner un euro non remboursé de notre poche, nous allons être très contrôlés lors de nos arrêts maladie, nous allons devoir consulter un généraliste avant d’aller voir un spécialiste...

Toutes ces mesures pour réduire le soit-disant « trou de la Sécu » ! Mais le fameux « trou de la Sécu » de 11 milliards d’euros existe-t-il vraiment ?
- 7,8 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes sur le tabac
- 3,5 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes de l’alcool
- 1,6 milliards non reversés à la Sécu des assurances auto pour les accidentés de la route
- 1,2 milliards non reversé à la Sécu de la taxe sur les industries polluantes
- 2 milliards de TVA non reversés à la Sécu
- 2,1 milliards de retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés
- 1,9 milliards de retard de paiement par les entreprises, etc.
C’est-à-dire : 20,1 milliards d’euros.
Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu pour 2003."

Tu veux dire que c’est de l’argent qui devrait normalement être reversé à la Sécu (dans le fonctionnement défini par les textes) et qui passe ailleurs ?
C’est affligeant.

Ca n’est pas moi qui le dit, ce sont les comptes de la sécu !

Comme toujours, les politiciens soit inventent de faux problèmes pour y apporter leur sempiternelle solution : moins de liberté et plus de taxe. Ou alors utilisent des problèmes réels pour y apporter leur sempiternelle solution : moins de liberté et plus de taxe.

Et bien voila je comprends maintenant pourquoi il y a des paradis fiscaux ...

clearstream ;; ;

et bien avec tous ce que je lis sur ce forum, y’a de quoi refaire une revolution et cette fois ci y’a pas besoin de politicien vereux pour éclairer le peuple il est deja bien dans la merde comme sa avec l’inflation depuis le passage à l’euro ... mais que fait la banque centrale europeene ...
elle investit au Qatar

Peut être que ce n’est pas détourné (ou pas intégralement) mais que c’est affecté à d’autres budgets.

Bien sûr que c’est affecté à d’autres budgets, comme l’armée, la corruption (un budget très conséquent), le financement des partis (avant illégal mais maintenant légal, voté par la droite ET la gauche), les subventions aux secteurs que la grande distribution tue avec ses marges arrières (nous faisant ainsi payer 2 fois les prix affichés dans les rayons), les 600 machins administratifs qui sont officiellement dédiés à conseiller le premier ministre (il est très conseillé ce monsieur), ou les fonds réservés à tous ces contrôleurs très bien payés que l’état crée chaque année comme « solutions » (sic) aux problèmes (un ex très concret : les scieries sont contrôlées pour leur émission de poussière, on leur impose des aspirateurs homologués qui ne contiennent qu’un élément de mesure, mais les appareils sont 2 fois plus chers et les contrôleurs sont payés très cher à la journée (j’ai malheureusement oublié le montant exact)), ... etc ...etc

Voire, par exemple, le livre de Nicolas Lecaussin, « Cet état qui tue la France »
http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx … =&Fr=3

Voire aussi le livre de Christian Jacquiau, « Les coulisses de la grande distribution »
http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx … B&Fr=0

j’ajouterais, le gaspillage des ministeres, ( voitures avec chauffeur, les cuisiniers, la cave à vin du senat, bref tous ce que la suede à fait en matiere de transparence de l’etat devrait etre exigé dans le pacte afin de mieux comprendre à quoi sert reellement l’argent des travailleurs ... et de ne pas toujours viser les pauvres ...

Révélation$,Denis Robert - http://www.arenes.fr/livres/fiche-livre … ro_livre=4

Les maitres du monde :
http://www.dailymotion.com/video/x2bc3_maitres-du-monde

et il y a aussi les 400 millions d’euro recolter sur la taxe pour aider les petits commerces etc

non vraiment à l’heure d’internet ils n’ont plu d’excuse il va falloir que sa bouge et que l’argent revienne ou il devrait etre ... il faut en finir avec les megalos ...

création d’un nouveau métier, conseillé orienteur médical

voila deux ans que j’essayes de me faire soigner correctement en vain, ayant la cmu je dois dire qu’il n’est pas facile de trouver un dentiste ni même un généraliste qui ne vous regarde pas de travers ( dans notre beau système on applaudit quand un riche gagne 700 millions d’euros juste en jouant en bourse ), j’en suis arrivé à me poser d’énorme question sur le fonctionnement de notre système de santé et je dois dire qu’il y a vraiment de quoi rougir de l’immobilisme et des solutions trouvés pour faire évoluer celui-ci et éviter le gouffre de la dette de la sécurité sociale ...
Je pense qu’avant de mettre en cause encore une fois les pauvres ...

MENDIANT SUR LA SANTE
Il faudrait instaurer un protocole de santé obligatoire pour les médecins généralistes, qui les obligeraient à faire un bilan diagnostique de chacun de leurs patients afin d’éviter de répéter AD VITAM ÉTERNAM des traitements et des radiographies inutiles et coûteuses ...
Ce protocole nécessiterait la création d’un nouveau métier entre le médecin généraliste et l’accès aux soins, un conseillé médical (formé à la médiation medicale et sociale) qui vous posera toutes les questions nécessaire afin que votre médecins puisse faire un diagnostique plus précis.
Une fois le diagnostique établit par le médecin vous repasser voir le conseillé qui vous oriente en fonction des soins et traitements ...
Bilan de cette démarche, évite l’exclusion médical et surtout cela permettrait de créer des relations entre les corps médicaux et les malades car la charge de travail des médecins (du faite du numéros clausus) ne pourra être amélioré ...
Comme me disait le médecin qui essaye de me soigner à petite dose d’antibiotique nous ne sommes par formées pour faire du social ...

Depuis la mise en place en juin 2004 des "Epreuves Classantes Nationales" (ECN), ce sont surtout les moins bon élèves qui choisissent la médecine générale (en 2005, un quart des postes n’ont pas été pourvus). Les meilleurs optent plutôt pour les spécialités les plus rémunératrices, tels que la chirurgie plastique, la radiologie ou la gastroentérologie). Résultats : pour vivre convenablement, les médecins généralistes doivent « abattre » au moins trois clients par heure.

«  Il faudrait être un saint pour faire un bilan approfondi du malade, privilégier la prévention, et prendre le temps de mettre à jour ses connaissances en permanence pour 22 euros ! » reconnaît le Docteur Jean-Pierre Willem, célèbre pour son combat en faveur des thérapies naturelles (Pratiques de Santé, 23 sept 2006)

Ce ne sont pas les médecins mais le système qui est en cause. Les généralistes travaillent déjà en moyenne 53 heures par semaines et il serait illusoire de leur demander de faire de la prévention ou d’appliquer les thérapies naturelles (qui requièrent plus de temps) sans contrepartie financière. Le paiement forfaitaire à l’acte a fait son temps et il serait opportun de s’interroger sur la problématique suivante : est-il plus rentable pour la société de prendre le temps de la prévention ou de continuer à soigner superficiellement (et à maintes reprises) les symptômes ?

Si 5 à 6% des malades doivent utiliser les «  thérapeutiques les plus puissantes même si elles peuvent être nocives » 94 à 95% des autres malades ont « toutes les chances d’être améliorées considérablement ou guéries par des thérapeutiques naturelles, avec les plantes bien sûr, en traitement de fond ou même en traitement exclusif. »

conseillé d’orientation et de suivis médical !
la medecine est un acte humanitaire !!!
il manque cruellement d’humanité et d’organisation dans la medecine generale !!!

Code de déontologie (la medecine ne doit pas etre liberal, si elle veut resté dans le cadre juridique des droit de l’homme !!!)
  
http://www.web.ordre.medecin.fr/deonto/ … edeont.pdf
Article 2 (article R.4127-2 du code de la santé publique)
(commentaires révisés en 2003 )

Le médecin, au service de l’individu et de la santé publique, exerce sa mission dans le respect de la vie humaine, de la personne et de sa dignité.
Le respect dû à la personne ne cesse pas de s’imposer après la mort.

L’essentiel de l’éthique médicale est condensé dans cet article qui fait ressortir les obligations morales du médecin.

Le praticien doit honorer le contrat moral qui le lie à un patient, répondre en conscience à une confiance et accomplir un devoir qui lui est propre. La société lui a confié un rôle privilégié : donner des soins aux malades, mais aussi, être le défenseur de leurs droits, de l’enfant dès sa conception, du vieillard, du mourant, du handicapé et de l’exclu des soins, lutter contre les sévices quels qu’ils soient et quelles que soient les circonstances. Il doit être un acteur vigilant et engagé dans la politique de santé publique, qu’il s’agisse de la prévention, de l’épidémiologie ou de l’éducation de la santé. Toutefois, le médecin doit se garder, dans cette action de santé publique, des effets pervers d’une prévention collective autoritaire.

1- L’exercice de la médecine est un service

L’acte médical est un acte humanitaire. Ainsi que le propose l’Association Médicale Mondiale, depuis 1948, dans le serment de Genève, le médecin est « au service de l’humanité ». Ce service fait la grandeur de la médecine.

Il consiste à appliquer toutes les connaissances scientifiques et les moyens techniques adaptés afin de prévenir la maladie, de prodiguer des soins et de soulager la souffrance.

L’exercice de la médecine comporte une double exigence : morale, car cette activité implique altruisme et dévouement, et scientifique, car elle impose, comme un devoir, la compétence. Celle-ci est acquise par une formation, initiale et continue, de haut niveau.

Les progrès de la science médicale ont donné une nouvelle dimension à la mission du médecin. Au « pouvoir médical » sans réelle efficacité thérapeutique a succédé la toute-puissance du « savoir » comme l’exprime Jean Bernard (voir note 1). Grâce notamment aux techniques de réanimation, à la maîtrise de la reproduction, à la transplantation, au génie génétique, l’homme a déplacé les frontières de la vie, celles de la naissance et de la mort.

2- Service de l’individu

L’individu passe, en France, avant la collectivité.

Cette primauté de l’être humain par rapport à la société est réaffirmée dans la convention sur les droits de l’homme et la biomédecine (voir note 2) en ces termes : “ l’intérêt et le bien de l’être humain doivent prévaloir sur le seul intérêt de la société ou de la science ” ( art. 2 ).

La déclaration universelle des Droits de l’Homme de 1948 pose en principe que "tous les êtres humains naissent et demeurent libres et égaux en dignité et en droits". Parmi ces droits irrécusables se situe le droit aux soins (et non le droit à la santé, confusion fréquente).

La loi interdit toute discrimination dans l’accès aux soins (voir note 3).

Le médecin est responsable de la personne qui se confie à lui. Son indépendance professionnelle ( art. 5 ) doit le soustraire à toute pression ou injonction, à toute influence ou à tout sentiment qui pourrait porter préjudice au patient.

3- Service de la santé publique

L’acte de soins individuel ne suffit pas, il faut également prendre en compte l’intérêt général. Chaque décision assumée par le médecin pour une personne prise en charge, bénéficie à la collectivité.

Plutôt que de définir la santé publique, il convient de parler d’un « esprit » de santé publique qui consiste à situer un problème de santé dans son ensemble, c’est-à-dire l’Homme dans son environnement social et professionnel.

Tout médecin doit être conscient que certains actes, simples en apparence, sont, en fait, importants en terme de santé publique :

- par exemple, le certificat de décès, sur lequel le médecin indique la cause de la mort, est le document de base des données épidémiologiques ; remplir un certificat de décès est donc un acte sérieux, indispensable à la santé publique, et non une banale formalité administrative ;

- autre cas particulier, le paradoxe de la prévention : une mesure appliquée à beaucoup profite seulement à quelques-uns, tout en apportant de grands bénéfices à la communauté (c’est le cas des vaccinations, du port de la ceinture de sécurité, par exemple).

Les pouvoirs publics doivent pouvoir compter sur les médecins pour appliquer des mesures sanitaires à l’ensemble de la population telles que les vaccinations, le dépistage, les actions éducatives pour la santé, ainsi que pour le bon fonctionnement des lois sociales qui comprend les problèmes d’économie de santé ( art. 12 ) (voir note 4).

4- Individu et collectivité

"Le médecin doit concilier l’intérêt individuel et l’intérêt collectif : il doit respecter à la fois un homme et l’Homme. Les deux devoirs sont inséparables, même s’ils apparaissent parfois antagonistes. À nous de tenter de les unir et de réussir cette union" (voir note 5).

Le secret médical en est un des exemples des plus démonstratifs. En effet, le secret médical est, à la fois, d’intérêt privé, puisque le médecin doit protéger l’intimité de la personne qui se confie à lui, et d’intérêt public car c’est une condition nécessaire à l’exercice de la médecine ( art. 4 ).

Citons aussi les contraintes socio-économiques : peut-on considérer que l’intérêt collectif puisse s’imposer au détriment de l’intérêt individuel ? Une politique de santé peut-elle décider, par exemple, quels seront les patients susceptibles de bénéficier des moyens mis en oeuvre par la collectivité et quels autres en seront exclus ?...

Le rapport n° 57 du Comité Consultatif National d’Ethique “ Progrès techniques, santé et modèle de société : la dimension éthique des choix collectifs ” a apporté par ses constatations et recommandations une contribution intéressante dans ce domaine (voir note 6).

5- Respect de la vie humaine

Le respect de la vie humaine est un principe fondamental non seulement de la médecine, mais de notre civilisation.

Risque thérapeutique

La médecine a évolué : des techniques plus audacieuses, des thérapeutiques plus actives ont augmenté les risques de complications. Plus efficace, la médecine est devenue aussi plus dangereuse. Le médecin doit éviter de faire courir à son malade des risques injustifiés ( art. 40 ).

L’imprudence thérapeutique médicale ou chirurgicale est sanctionnable. Cependant la prise de risque est un facteur de progrès, mais à certaines conditions  : que ce risque soit identifié, évalué par le médecin, proportionné à la gravité de la maladie, annoncé avec loyauté au malade, afin que celui-ci donne un consentement éclairé.

Il s’agit de décisions difficiles, laissées à la conscience et à la compétence de celui qui soigne, dont il doit pouvoir se justifier. Le médecin est aidé par les enseignements reçus, sa formation, les principes de la technique et la valeur de son expérience...
http://www.smg-pratiques.info/rubrique. … ubrique=12

Inégalités. Didier Sicard, président du Comité national d’éthique :
J’ai honte d’être médecin
Par Eric FAVEREAU

QUOTIDIEN : jeudi 30 novembre 2006, liberation !
Le professeur Didier Sicard préside depuis 1998 le Comité national d’éthique. Personnalité incontestée, il ne retient pas son indignation devant ces médecins qui refusent de soigner des patients qui bénéficient de la CMU ou de l’AME.
Pourquoi ce cri de colère ? Et maintenant ?
Quand j’ai appris que des médecins refusaient de prendre en charge des patients qui bénéficient de la CMU ou de l’AME, cela m’a évidemment choqué. Et cela d’autant plus qu’il n’y a pas eu, peu après, de prises de positions fortes des instances ordinales [l’ordre des médecins, ndlr] . Certaines réactions m’ont même surpris. Le problème était encore traité de façon économique ou financière. Mais qu’une minorité de médecins puisse dire : « non, on n’a pas de temps à perdre avec ces patients-là », cela m’a paru insupportable. Cela m’a profondément humilié. Et peut-être avons-nous traîné avant de réagir.
Qu’avez-vous fait ?

J’en ai parlé avec le président de l’ordre des médecins, il m’a dit qu’il était d’accord avec moi. Ajoutant néanmoins : « C’est une question difficile. » J’ai estimé que cela ne suffisait pas. Je crois que l’on ne peut pas parler d’éthique médicale, faire de grands et beaux discours ici ou là, si on ne se confronte à ce problème d’éthique majeur que représente cette situation, où des médecins refusent de soigner des patients. J’ai dit à l’ordre des médecins qu’en voyant ces pratiques j’avais honte d’être moi-même médecin.
Mais comment expliquez-vous ce genre de dérives ?
Aujourd’hui, de plus en plus, la valeur du soin disparaît derrière des problèmes de financement. On a vécu sur l’idée que tout se résumait au lien entre le malade et son patient. Or, le médecin occupe aussi une place d’intermédiaire avec la collectivité. Il est devenu un médiateur du service public. Aussi, quand des médecins deviennent obsédés par l’aspect financier, ils perdent leurs valeurs au détriment de celles qui entourent l’acte médical.
Mais ce n’est pas nouveau...
Aujourd’hui, cette présence est peut-être si massive qu’elle fait obstacle même à la réflexion. On est sans cesse enfermés dans une réflexion du type « faut-il ou non augmenter le taux de la CSG ? ». Alors que notre réflexion devrait être autour des valeurs en jeu. On peut, d’ailleurs, être frappés par la timidité de l’Etat, qui ne voit les problèmes de santé que par le prisme de l’argent. Comme si nous tous, patients, Etat, médecins, nous nous retrouvions devant une table de casino où tourne une roulette. Ou plutôt une calculette. Et, au final, on ne distingue plus l’essentiel. On ne voit plus ce paradoxe : plus la médecine coûte cher, plus elle exclut. On ne s’étonne plus que l’on puisse trouver sans difficultés un million d’euros pour une greffe, mais qu’il n’y ait pas un euro pour un usager d’alcool, sans domicile et atteint d’une pathologie liée à ses conditions de vie. Et cela parce que son existence n’entre pas dans les paramètres. Or, on le sait, on ne va pas résoudre ce paradoxe en injectant encore plus d’argent dans la machine.
Que faire ?

Si cela se poursuit, le système de soins, et ses arcanes, risque de devenir une caricature de lui-même. Et que des médecins aggravent ce système, en refusant de soigner certains patients, est une honte pour nous tous. Je ne plaide pas pour la désinvolture, ni pour le laisser faire. Je suis effrayé par la faiblesse et la pauvreté de la réflexion du corps médical sur ces questions. Il n’y a pas le moindre débat, ni le moindre enseignement par exemple dans les universités. Cette séparation du médical et du social est aveuglante. On est arrivés à un tel degré de cynisme que les problèmes de fond ne sont pas abordés dans toute leur violence. Bien sûr, un médecin a le droit d’avoir des revenus très corrects, mais à un moment donné il y a aveuglement. Et l’aveuglement est particulièrement sordide quand il touche le domaine de la santé.

la médecine libérale, qu’elle belle tartuferie , si la médecine était d’état cela serait déjà beaucoup plus sein pour les malades car l’argent qui part dans la nature à cause de cette sois disant médecine leberale serait reinvestie dans des structures d’acceuils plutot quand dans des salaires ... bref je crois qu’il ne faut pas confondre les genre, dans le premier verser du fameux sermant d’hypocrite il est question d’argent comme quoi le medecin ne s’occupera pas ou peu de cela lol qu’elle belle rigolade... et si l’ordre des medecins se bouger un peu le cul pour nous creer un systeme de santé preventif basé sur l’évaluation réel des soins et non sur la distribution abusive de medicamanents ... à bonne entendeur

y’en à marre de l’hypocrisie ... medecin liberaux rembourser par la secu lol
on devrait exclure du systmee toute les personnes gagant des salaires superieure
à un plafond acceptable de salaire 10000 euros

SANTé