Décoder l’éco

@chauchiche
Je vois plusieurs possibilités. il en existe probablement d’autres.
— Faire racheter à la BCE une grande partie de la dette des États sur les marchés financiers
— Autoriser la BCE à prêter directement aux États sans passer par l’intermédiaire des marchés
— Faire comme les américains en distribuant de l’argent magique pour dévaluer la monnaie et relancer l’économie (si on ne le fait pas au même rythme que les américains, il vont mécaniquement nous bouffer) (il est intéressant de noter que Biden fait du Trump sauf que quand il le fait, il est applaudi par la presse et soutenu par les banques)
— quitter le système monétaire évidemment si aucune solution n’est adoptée

@chauchiche
Pour l’économie, la catastrophe n’est pas encore arrivée. Le risque est très fort qu’elle arrive avec le coup classique de la dette qu’on fera découvrir au peuple en disant : voilà vous-êtes sauvés grâce à nous, mais c’était très cher, il faut donc tout vendre et vous faire travailler comme jamais.
Finalement on est dans les années 20 presque comme au siècle dernier. Vivement les années 30 et 40 hein ? Il ne faudrait pas qu’on meurt d’ennui non plus.

@pipiou2
Vous n’avez décidément rien compris à ce que j’écris malheureusement.
La mortalité est un ratio.
La mortalité peut-être plus forte sur absolument tous les âges d’une année sur l’autre et le nombre de morts baisser si la distribution des âges est différentes.
Je vous mets un exemple.

Année 1 :
40 personnes de 50 ans, mortalité 25 % : 10 morts
100 personnes de 75 ans, mortalité 70% : 70 morts
Total 80 morts

Année 2 :
100 personnes de 50 ans, mortalité 30% : 30 morts
40 personnes de 75 ans, mortalité 75% : 30 morts
Total 60 morts

D’une année sur l’autre la mortalité est plus forte pour tout le monde et pourtant on conclurait selon vous que l’année 2 est moins mortelle ?

C’est exactement ce qu’il est en train de se passer.

@esmeralgan
Bonjour,
le nombre de cas n’est pas une statistique fiable.
La première raison est le taux de faux-positifs et le contrôle réalisé par l’ARS sur la méthodologie entraînant directement ces problèmes.
La deuxième est que le nombre de tests varie très fortement constamment et qu’en mars-avril il n’y en avait quasiment pas.

Votre remarque sur l’espérance de vie n’a pas de sens statistique. Cette dernière est directement calculée avec les taux de mortalité par âge. Il suffit ensuite de répercuter ces taux sur une population fictive de X personnes à la naissance, de les faire vieillir et mourir jusqu’à tomber à 0 et de faire ensuite la moyenne d’âge des décès. Il s’agit donc d’additions et de multiplications à l’aide des taux de mortalité.
Donc baisse des taux de mortalité => hausse de l’espérance de vie, hausse des taux de mortalité => baisse de l’espérance de vie.

@chauchiche
Bonjour,
merci pour l’argumentation.
Je précise que dans les 2 cas, je regarde les décès toute cause. En termes très précis, il ne s’agit pas d’une comparaison des décès Covid aux décès grippe, mais d’une comparaison des décès en période grippale et des décès en période de Covid.

Il est certain que le confinement a aussi entraîné un lot d’autres décès (notamment arrêts cardiaques, AVC...) entraînés par le renoncement aux soins. Le bilan +/— ne peut être fait. Par ailleurs, nous ne parlons que de « la vie nue », la santé n’est pas que binaire vie/mort à un instant t. Les dégradations de santé subits par la pollution à cause du stress et de la dégradation des relations humaines, de la diminution des sorties et joies en tout genre est délétère et se répercutera dans le temps.

Je vais être très clair : je suis convaincu que la la grippe chaque année tue en collaboration avec d’autres virus hivernaux, dont les coronavirus.

Les tests ont été quasi-inexistant en mars-avril et ne sont jamais réalisés en période grippale, nous n’avons d’autre choix sérieux que de comparer les décès totaux. Pour mémoire, la grippe 2019 a traîné jusqu’en mars par exemple, il est possible que nous ayons des morts mars-avril liés à la grippe 2020.

Le confinement n’a eu aucun impact décelable sur la mortalité liée a une épidémie : la courbe en cloche a la même forme, la même durée et n’a pas une répartition géographique différente que celle des autres épidémies.
Même remarque pour la Toussaint et le fait d’imposer des gestes barrières.

Je vous montrerai dans une autre analyse que la hausse de mortalité 2020 n’est pas exceptionnelle et ne montre pas un effet Covid différent des épidémies que l’on voit chaque année.
En l’occurrence, on peut assez facilement conclure que nous avons eu une mortalité extrêmement faible en 2019, et même des mortalités très faibles depuis 3 ans impliquant un effet de rattrapage à la première épidémie un peu plus méchante.
Cette épidémie engendre une mortalité moche, mais pas exceptionnelle. Je n’ai fait le travail que sur les 5 dernières années, et j’en ai trouvé une qui a des taux de mortalité bien élevés qui rapportés à la population 2020 aurait engendré une mortalité de 55 000 personnes sur l’année par rapport à 2019. Donc plus que l’estimation en cours par l’Insee.
Oui la Covid-19 tue des gens, mais non, pas plus que les épisodes épidémiques que nous avons régulièrement.