Frédéric Dalmas

Merci de ces éclaircissements Michel,

Mais ce serait totalement méprisant de ne pas attendre les échéance promises à la Turquie avant de faire ce référendumn qui de toute façon devra se faire.

Et la question de La TURQUIE n’a RIEN A VOIR avec le débat sur le Traité rejeté. Si vous voyez les sondages à la sortie des urnes cette raison est de tout façon mineure par rapport au rejet du néolibéralisme. Moi qui ai voté NON après avoir longuement lu ce traité je peux vous dire que la question de la TURQUIE n’a AUCUN RAPPORT avec ce traité. Un traité qui prévoit des échéances sur 10 ou 15 ans n’a pas de sens..... Ce sont ces messieurs de la droite radicale ou extrême qui sont venus polluer le débat avec cette histoire de la Turquie !! Et donc il fallait bien y répondre ...

Excusez moi, mais je n’accepte pas ces accusations d’arguments inconsistants parce que c’est faux ! Une personne respecteuse des opinion des autres quand ils sont exprimés avec mesure. Comme je le signale, il y a des argumentaires contre l’adhésion de la Turquie qui sont argumentés sérieusement, et contre lesquels je ne m’élève pas du tout. Mais à partir du moment où on ressent des sentiments haineux pointer ici et là c’est là que l’inconsistance est présente. Souvent c’est quand on a pas d’arguments sérieux qu’on se laisse aller à ces comportements peu propices à un débat serein. Et mes arguments n’ont que rarement été démontés de manière sérieuse. LA plupart du temps, il s’agit de généralisations excessives..

Je ne vois PERSONNE d’ailleurs, pour ou contre mon article (ou pas grand monde) qui a parlé de paix entre les peuples, comme je l’ai fait en signalant mon souhait de RECONCILATION entre Arméniens et Turc. J’imagine que vous ne pensez pas ceci possible, vu que apparemment vous considérez que les musulmans sont incapables de s’entendre avec les chrétiens. Mais sans doute que le contraire ne l’est pas.... que les chrétiens, aux valeurs supérieures, eux sont fort capables d’accepter les musulmans... Des propos de division qui considèrent les musulmans comme des personnes inadaptable à la démocratie (alors que les musulmans de France et d’Allemagne sont plutôt bien intégrés à la démocratie, culturellement parlant.... les comportements « déviants » de nature islamiste sont minoritaires)

Quant au vote des femmes, il n’a rien de lointain ni anecdotique puisqu’un Etat qui suivrait la voie de l’Islam extrémiste ne supporterait pas de donner ou de conserver le droit de vote aux femmes.

Et pour le racisme, ce n’est pas un paravent, c’est ce que je vois apparaître dans certains propos.

Et pourquoi me parlez vous de colonialisme, de « mauvaise conscience de l’Europe » ? Je n’ai jamais évoqué tout ça !!!! Parce que ça n’a RIEN à VOIR avec la question mais alors rien rien du tout !!!!!

Je n’ai jamais fait référence au PASSE !!! Je ne suis pas un homme du passé, moi je parle de futur !!! Je trouve tout à fait déplacé de se référer aux guerres passées pour justifier vos opinions, car c’est supposer que la Turquie est incapable d’évoluer !! D’ailleurs cet accrochage au passé et l’incapacité de se projeter dans le futur est très bien montré parce que ona vraiment l’impression que vous croyez tous que la Turquie entrera dans un an ou deux... et que si on accepte de poursuivre les négociations elle entrera nécessairement !!!! Or les échéances sont pour 10 / 15 ans, et elle devra respecter les critères de Copenhague, c’est à dire que si tous les assassinats de chrétiens et soi-disant non respect des minorités que vous dénoncez sont aussi répendus que ce que vous le dites et bien elle ne sera pas acceptée !! Donc pour certains, cette société qui apparemment ne mérite pas le nom de « civilisation » (considérer une ethnie comme inférieure est une pensée xénophobe), serait incapable d’évoluer...

Vous n’avez toujours pas compris cet article, l’auteur ne dit pas que Bayrou est plus proche des altermondialistes ou des écolos que Ségolène Royal, il dit que les transformations dans l’espace politique (avec notamment la proportionelle rétablie à 50 %) peut permettre aux petits partis de trouver une vraie place dans le système et mieux faire entendre leur voix.

Alors que les grands partis n’ont pas intérêt à trop laisser de place aux autres dans l’espace politique !

Je ne suis pas allé à Montréal en avion pour manifster, j’y ai vécu un an !

Je vois qu’il est impossible de débattre sereinement avec beaucoup de mes concitoyens sur la question de l’adhésion de la Turquie. Les commentaires de qualité sont malheureusement noyés dans les analyses approximatives, les propos qui manquent de mesure et les allusions racistes. Et comme souvent, moins on connait les réalités de la Turquie, plus on considère des événements ponctuels de violence comme majoritaires, parce que ce sont les seuls vus à la télé ! Peut être la télé pourrait-elle jouer pleinement son rôle de connaissance mutuelle entre les peuples du monde. D’autre part, je retrouve une certaine mauvaise foi puisque personne n’a répondu à ce fait significatif de l’aspect nonintégriste de ce pays : le vote des femmes accordé en 1934 !! Pourquoi personne n’a commenté ce fait parmi les détracteurs ?