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infraçon

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8 septembre 2021
Ouf, enfin libéré !
Et assez perdu de temps sur ce site.
Il faut dire que l'évolution de la qualité des articles a aidé.
Adieu donc à la croyance qu'on va pouvoir dialoguer avec des auteurs focalisés sur leur opinion, des lecteurs silencieux et des commentateurs censeurs en grande majorité et pour le reste peu persévérants dans les débats (ce qui effectivement n'est pas la finalité du site)...
Et en plus s'obstiner sur un site de quelques milliers de lecteurs alors que nous sommes plus de quarante millions d'adultes... C'est ni plus ni moins qu'un grand café du commerce du coin de la rue.
Adieu Agora.
PS : Bon j'ai quand même déposé un quatrième article (pour remplir le contrat) en guise de cadeau de départ. @ pas plus.
Dernier rebondissement : ce quatrième article a été refusé (comme le précédent, avec des modérateurs qui manquaient d'humour). Mais cette fois on peut se poser la question suivante : ces modérateurs qui moinssent de tels articles (celui-ci n'est qu'une proposition de nouvelle façon de procéder pour une politique en commun) sont-ils archi-cons ? Ils ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ? Sont-ils d'une secte qui refuse tout dialogue ? ... Mystère.
En tous cas voici cet article... pour ceux qui seront parvenus jusqu'ici. Et portez-vous bien.
dernier PS : la méthode de validation des articles devient proprement incompréhensible. Peu de personnes "jugent". Et de quelle façon ! à vous de juger si l'article ci-dessous méritait un bannissement.

...
Et si on parlait politique ?

...
L'INSTANT PALABRE,
c'est ouvrir une petite fenêtre de réflexion politique dans la vie des gens pour assumer eux-mêmes le concret de la démocratie. Car chacun en est capable, au moins pour ce qui le concerne.
La politique c'est faire des choix. Mais pas n'importe quels choix ! la couleur des bonbons à la fraise ne nécessite pas de mettre en branle la puissance de la démocratie pour un tel objectif !...
Donc d'abord, quels choix méritent le qualificatif "politique" ?
Une piste :
1. Est-on d'accord pour que la collectivité assure à TOUS les besoins fondamentaux (nourriture, logement, repos, soins, déplacements, instruction, relations sociales) ?
2. Est-on d'accord pour intégrer dans le domaine privé TOUT le reste (littérature, chasse, religion, cuisine, télé-réalité, etc) ?
Le point 1. c’est ce qui est la politique.
Le point 2. c’est ce qui concerne la vie privée de chacun.
De cette distinction il ressort malgré tout que certains projets du domaine privé doivent faire l'objet de validation par la collectivité à partir du moment où ces projets consomment des quantités TRES importantes d'énergie, de matière (brute ou transformée) ou d'activité collective.
Par exemple, si je fais partie d'une association de sculpteurs qui veulent construire des mammouths en bronze grandeur nature en grand nombre pour les installer un peu partout. Dans ce cas mon association devra présenter son projet au vote des citoyens. Projet qui consommera des centaines de tonnes de bronze, des mégaWh d'énergie et des surfaces de terrain d'exposition, plus l'entretien de l'ensemble dans le temps.
Peut-être que chaque quartier de France sera enchanté d'avoir son mammouth (ou son mickey géant) et le projet sera adopté parmi la concurrence politique des autres projets privés consommant de l'énergie et des matériaux ainsi que des projets généraux assurant les besoins fondamentaux des citoyens. Peut-être que non. C'est ça la politique.
Les choix politiques (le point 1) consistent donc à répartir les 50 milliards d’heures d’activité ainsi que l’énergie et les matériaux que nous sommes capables d’obtenir avec le commerce international pour ce dont nous n'avons pas dans nos frontières.
Autre conséquence, si des citoyens se lancent dans le prosélytisme de leur pôle d'intérêt en dehors de la sphère privée et ainsi empiètent sur l'espace collectif, espace de la politique, qu'ils acceptent de subir les critiques plus ou moins acerbes de ceux qui ne seraient pas de leur avis, sans opposer d'autorité l'argument de diffamation ou autre blasphème. En d'autres termes refuser le débat, faire taire.
NB : faire un choix politique ça ne se limite pas, par exemple pour ce qui concerne le logement, à voter pour la construction soit de 6 Millions ou soit de 2,5 Millions de logements. C'est surtout examiner les conditions d'urbanisation avec quel contexte économique, culturel, examiner la qualité des logements, l'équipement des logements, etc.
_____________________________________________________________fin de l'article
Juillet 2021
Bon, pendant encore quelques mois j'ai malgré tout bien essayé de montrer à quelques uns où était la paille et où était la poutre (à mon humble avis, et en restant ouvert sur les controverses de définitions ligneuses), mais à chaque fois en pure perte car sans aucun "retour" pertinent.
29 commentaires quand même...
Et devant la tournure des attitudes des quelques intervenants persistants et de bien braves nouveaux auteurs, là c'est la fin des haricots.
Mai 2021.
Salut la compagnie.
La boutique "infraçon" est fermée depuis le 7 mai 2021 9h, suite à dépôt de bilan.
Avril 2021.
Décidément AV est une drogue... Je viens de proposer un troisième article, après 114 commentaires depuis décembre dernier ! Il va falloir que j'arrête incessamment sous peu, sinon j'y risque ma santé mentale !
Bonne nouvelle : la caricature ne passe pas sur AV... l'article (3 lignes et un photo montage) est refusé et on ne saura jamais par combien de modérateurs à combien (et combien de modérateurs multi-comptes). C'est la mort du citoyen-journaliste-humoriste un rien caustique pour les auteurs auto-satisfaits.
Et puis tiens ! le voilà le fameux article (et en guise d'image d'avatar vous avez le photomontage) :
________________________________________________________________... Les murs de l’Elysée ont tremblé...
________________________________________________________________...
Le grand frisson est arrivé jusqu'à Hollywood où sont attendus les deux acteurs principaux de la prochaine production "Coup d'état in a cup of tea".
Agoravox acquiert une audience internationale...
_________________________________________________fin de l'article
Décembre 2020.
Après avoir découvert AV. Y avoir fait quelques commentaires (une trentaine depuis septembre 2012). J'ai commis deux articles étant redevable (comme tout lecteur) de participer à la production d'AV. Puis j'ai ajouté pas mal de commentaires (un peu plus d'une centaine) ayant pour but de "prolonger" la vie de mes deux articles et surtout la proposition qu'ils portaient. En vain.
Je ne me suis pas immiscé dans le articles quotidiens des "littéraires" d'AV, encore moins dans ceux des publicitaires de politiciens. Sauf quand, rarement, ces articles abordaient des questions politiques "intéressantes" ou des absurdités cachées derrière des concepts techniques à la mode.
C'est donc aux quelques auteurs "pondérés" qui présentaient honnêtement leurs points de vue ou leurs propositions que je me suis intéressé...
Cependant, je m'aperçois que la conception même de ce type de site (articles quotidiens dans l'esprit fondateur de "journalistes citoyens") n'est guère efficace (sauf à fournir des articles "distrayants" pour citoyens s'ennuyant) pour deux raisons. L'une c'est que ce qui est écrit aujourd'hui, demain sera au fond de la "poubelle" d'AV et perdu pour les nouveaux lecteurs (comment appeler autrement ce classement ?), sauf peut-être pour les quelques articles classés en tête du PALMARES (et à mon avis : pas parmi les plus intéressants). L'autre c'est que le débat (en dehors du débat sur l'article courant) est impossible. Il n'y a pas "d'emplacement" pour ce débat constructif au fil du temps. "Lieu" bien structuré où ne seraient conservés que les énoncés importants (et pas les diverses formules littéraires, insultes et autres digressions oiseuses). Mais effectivement ce genre de "lieu", ce serait la mort des éditeurs (qui vivent de bouquins à répétition, pour une grande partie de leur contenu ou de leur thème. Il ne leur restera que les éditions à compte d'auteur) et peut-être aussi des télés mainstream...
Et on assiste au phénomène suivant : celui qui veut faire "surnager" ses propositions dans le temps, ne peut que faire des articles répétitifs à tire larigot...
J'ai d'autre part constaté que la plupart des auteurs qui m'intéressent, publient pour émettre leur avis du moment, éventuellement une expérience. Ils répondent (ou pas, ce qui n'est pas très sympa) par un petit argumentaire, par un remerciement ou par une réponse polie d'évitement. Ils se satisfont donc du principe de ce site.
D'autres auteurs (intéressants) invitent à une action ou une réflexion collective.
Malheureusement des lieux pour débattre, il n'y en a pas...
En conséquence, comme j'ai dit ce que j'avais à dire (je pense qu'insister n'apporterait quoi que ce soit de plus) , que j'ai apporté ma contribution, à présent je tire ma révérence. Et vous souhaite bonne continuation.
PS:Je sais bien que mon départ n'intéresse personne, mais c'est juste une invitation évanescente à réfléchir (pour certains) à ce qu'ils font ici. Et si par chance quelqu'un reçoit le message, après mûres réflexions, i'n'a qu'à faire passer avant de quitter le navire.

Tableau de bord

  • Premier article le 04/07/2020
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Derniers commentaires



  • infraçon infraçon 10 juillet 2021 13:29

    « Le but de la loi qui porte son nom était d’atteindre 80% d’une tranche d’âge »

    Bon, si je comprends bien, imaginons des profs soudain devenus d’extraordinaires pédagogues, des élèves qu’on a motivés pour devenir des citoyens lucides et coopérants (et pas des postulants à la grande hiérarchie des manageurs, voire des escrocs financiers multi milliardaires ou en dernier ressort des consommateurs suiveurs de pub), alors il serait inconcevable que 100% des jeunes adultes deviennent un jour des citoyens lucides et coopérants parce que VOUS, vous aurez végété à un niveau inférieur de cette merveilleuse hiérarchie sociale bien que bardés de diplômes de haute qualité... aujourd’hui dévoyés.

    Soyez portés aux nues et continuez à vous y congratuler.
    PS : mais, en même temps, continuez à illuminer AV de vos lumières.



  • infraçon infraçon 7 juillet 2021 15:27

    « qui allie avec bienveillance socialisme et capitalisme. »
    Bon, déjà le socialisme (dans les partis politique) il n’en a plus que le nom.
    Ensuite vouloir mêler l’huile et le vinaigre, ça ne dure pas longtemps... Et je peux même vous dire qui va surnager. Et j’ai même l’impression que vous godillez pour ce camp là.

    « le citoyennisme, organisation sociale plaçant le citoyen au centre de la vie publique. »
    Vous allez avoir plus de 40 millions de candidats pour s’asseoir sur la chaise au centre de la vie publique...
    Vous introduisez là une belle branche de la guerre de l’individualisme

    « [l’Etat] en nous rendant le sens de l’initiative »
    A mon avis si vous attendez l’Etat pour ça, vous allez pendre racine sur place...

    « et qu’en contrepartie [au viatique] son devoir minimal est d’aller voter aux élections. »
    C’est tout !!!

    Pour vous la fraternité c’est :
    « la solidarité naturelle sans apitoiement »
    Ben, c’est pour ça que nous divergeons (cf http://torrederivante.org/FR/S41 ) et contrairement à certains qui parlent d’un monde Bisounours (le monde fraternel), je peux vous affirmer que ça demande un sacré effort (d’abord dans sa tête), autre que de se déplacer pour mettre un bulletin dans l’urne.

    Je ne vais pas aller au delà dans la critique de votre bouquin qui veut, en 40 pages, sceller le monde !!!

    Votre démarche a déjà un avantage par rapport à ceux qui veulent un changement, mais qui sont incapables d’énoncer un début de piste, vous y avez pensé et concrétisé une proposition. Mais je n’y souscris pas du tout. Désolé.



  • infraçon infraçon 6 juillet 2021 18:01

    @Pierre Régnier
    Si je ne m’abuse, vous êtes en train de faire (comme Yann) de la communication numérique.
    Donc, quand on critique la communication numérique et qu’on l’utilise, i’y a comme un défaut !...
    Par contre si on ne parle plus en GENERALITES, alors (comme moi qui vient de faire un commentaire sur l’article de YvesD) vous pouvez effectivement utiliser ce moyen... Sans contradiction dans le discours.
    Quant au dialogue en présentiel... Je suis désolé, mais pour beaucoup ce ne sera jamais possible (comment irez-vous discuter avec Jean à Brest, avec Suzanne à Lille, avec Mario à Marseille, etc) à moins que vous ayez les moyens de vos illusions.
    C’est plus clair ?
    @+



  • infraçon infraçon 6 juillet 2021 16:14

    Pour reprendre l’exemple des communs et des vaches.
    Si on supprime l’argent.
    Le but (en simplifiant) est de nourrir (en partie) la population avec le lait, les veaux, les vaches...
    On peut laisser les vaches ensembles dans les communs et des paysans qui assurent à tour de rôle (entre autres activités) la surveillance du troupeau qui a un accès à l’eau (cours d’eau ou puits), une étable et un point de traite communs et l’apport de foin et de grains en période difficile. Le tout sans transits par monts et par vaux du troupeau, de par le découpage du foncier dû à des manigances foncières de vente de terrain à bâtir, par des routes et des chemins ruraux inexistants car inutiles dans ce cas.

    Par contre dès que l’argent entre en ligne de compte. Ajoutons-y les héritages, au fil du temps.
    On se retrouve avec des fermiers qui louent différentes parcelles éparpillées, en possèdent (ou pas) certaines.
    ET... ils passent une bonne partie de leur temps à faire transiter LEUR(s) vache(s) entre LEURS différentes parcelles, les ramener à LEUR point de traite, leur apporter de l’eau, ou les conduire à un point d’eau, à entretenir les clôtures et à tailler les haies, les ronces... En plus de la surveillance.
    A avoir un tracteur chacun pour les transports et leurs déplacements.
    Donc on voit que l’argent introduit du travail inutile, des propriétaires fonciers sans intérêt et des frais supplémentaires pour l’indépendance des fermiers !
    C’est vrai que traduit en heures de smic, en locations, en crédits de matériel agricole, ça fait du PIB. Bravo les économistes !



  • infraçon infraçon 5 juillet 2021 17:29

    @Yann Esteveny
    « La communication numérique supplante la communication humaine orale et directe. La technique défigure le contact humain »

    De l’art de dire quelque chose et de faire le contraire...

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