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JLR72

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  • JLR72 24 octobre 2022 20:00

    @Mozart
    Une nouvelle fois, vous placez sur un plan d’égalité des électeurs français souhaitant juste contrôler une immigration débridée et irresponsable, juguler l’insécurité et un meilleur pouvoir d’achat (que le pouvoir et l’oligarchie tente de faire passer pour des racistes, refractaires, factieux...) avec des nationalistes, ultra-nationalistes et néo-nazis souhaitant faire la peau aux russes, entre autres choses (LGBT, personnes de couleur). Les ukrainiens souhaitant régler ces problèmes de manière « démocratique » votaient Zelensky (qui a fait campagne sur l’arrêt de la guerre), Timochenko et d’autres ; pas ces groupuscules dont les leaders se revendiquent de l’ultra nationalisme.
    Les français comparables à ces ukrainiens se comptent en milliers, en dizaine de milliers tout au plus. 



  • JLR72 24 octobre 2022 15:21

    @velosolex

    « En valeur »

    Sérieux, vous n’en avez pas marre de vous raconter des balivernes ??

    Que vous soyez pro-américain, vous avez parfaitement le droit. D’autant que vous apparaitrez bien plus crédible que le fait de défendre l’Ukraine pour « nos valeurs » ; qui n’a aucun sens.

    Quelles sont les valeurs de l’Ukraine ? La liberté ? La démocratie ? Après un coup d’Etat ayant renversé un président démocratiquement élu ? Après une guerre civile contre des citoyens refusant ce coup d’Etat pro-occident ? En persécutant, en emprisonnant voire en liquidant les personnalités ayant de l’influence russe ? En interdisant l’opposition, parce que soi-disante pro-russe ? En étant élu grâce au soutien d’un des principaux oligarques du pays ? Qui plus est corrompu jusqu’à la moelle ?

    Un peu de sérieux svp...



  • JLR72 24 octobre 2022 14:48

    @Lynwec

    Cf les résultats 2019 de l’élection présidentielle :

    - Le parti « Pouvoir et Honneur » avec 6% soit 1,1 million de personnes

    Parti avec à sa tête Ihor Smechko, ancien chef du SBU, pro-occident et farouche opposant de Ianoukovitch et tout ce qui se rapproche de la Russie

    - Parti Radical avec 5,5% soit 1,040 million de personnes

    Parti avec à sa tête Oleh Liachko. Christopher J. Miller du Kyiv Post affirme dans un article qu’un groupe paramilitaire soutenu par Oleh Liachko s’est rendu coupable de l’assassinat de deux séparatistes à la mairie de Torez dans l’oblast de Donetsk.

    Amnesty International publie un rapport en date du 6 août 2014 qui dénonce l’impunité dont bénéficient les groupes d’autodéfense loyalistes pro-Kiev, notamment celui dirigé par Liachko, lesquels pratiquent des enlèvements et des mauvais traitements et se filment durant leurs méfaits.

    - Svoboda avec 1,62% soit 310 000 personnes

    On ne présente plus ce parti…

    Au total, on a ici 2,45 millions de votants ukrainiens qui va du nationalisme à l’ultra nationalisme et néo-nazisme. Et cela, sans compter les probables quelques dizaines voire centaines de milliers de voix nationalistes voire ultra nationalistes ayant voté pour d’autres partis méconnus et ayant obtenu moins de 1% à la présidentielle (il y en a 30 rassemblant 500 000 électeurs) ou pour Porochenko (le plus nationaliste des principaux candidats capables de gagner) pour lui permettre un accès au second tour. Car la concurrence était très serrée avec Zelensky et Timochenko pour le second tour.

    Ces 2,45 millions ne sont pas néo-nazis, à l’évidence. En revanche, on sent objectivement que le nationalisme, l’ultra nationalisme et le néo-nazisme a une place toute particulière en Ukraine (fruit de l’Histoire certes mais est-ce légitime pour autant après 60-70ans ?) et que ceux qui associent ces électeurs aux électeurs de Zemmour ou MLP n’ont, semblent-ils, pas pris la mesure du phénomène et de son ampleur en Ukraine.



  • JLR72 24 octobre 2022 14:12

    @Mozart
    Le pauvre Bandera a fait 2 ans de prison (en tout est pour tout) pour sa barbarie nazie.
    Avec une justice digne de ce nom, au regard de ses actes, c’était la corde ou la prison à vie.
    Du reste, Bandera a été arrêté par les Allemands en 1942 puis relaché en 1944 car il n’était qu’un outil pour Hitler (à l’instar des US aujourd’hui). Il finira sa vie malgré tout en Allemagne (jusqu’en 59 tout de même) après avoir collaboré avec les services secrets anglo-saxons et allemands.



  • JLR72 24 octobre 2022 13:59

    @Eric F

    Donc vous déniez le droit à des populations de se défendre contre une agression violente, sanguinaire et illégitime ?

    Car avant le coup d’Etat de 2014, l’Ukraine était coupée en deux (Ouest / Est) mais vivait tout de même ensemble. Les milices néo-nazis sont allés dans l’Est pour combattre les russophones (par nationalisme et néo-nazisme) à partir de 2014. Les russophones du Donbass n’ont fait que se défendre. S’ils avaient été a Kiev, oui nous aurions pu prétendre que les russophones « attaquaient ». Ce qui n’est pas le cas.

    C’est d’ailleurs toute la portée des accords de Minsk (validés à L’ONU, rappelons-le) ; ie permettre aux autonomistes du Donbass de vivre en paix et de manière autonome vis à vis de Kiev.
    Résultat, Porochenko puis Zelensky ont, en tant que présidents de l’Ukraine, ont toujours affirmé de manière très officielle qu’ils ne respecteraient JAMAIS les accords de Minsk.

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