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Réponse à Omar.
Avant de parler des Evangiles, il faut d’abord que vous lisiez le Coran correctement dans le texte et de le comprendre en le situant dans son contexte historique et géographique. Ce qu’hélas très peu de musulmans peuvent faire.. Anonner les sourates apprises par coeur à coups de fouet sur la tête ou comme les comptines des enfants ne fait pas un bon connaisseur du Coran.Je vous rappelle que « Coran » que les musulmans prétendent descendre d’Allah, directement est un fait historiquement faux.. Le « Coran » veut dire « Recite » ou Répète« et non Lire , pour la bonne raison qu’à l’époque la région n’avait pas d’écriture. Le mythe veut que le prophète de l’islam ne sache ni lire, ni écrire. ( Chaque religion a sa mythologie.)Par ailleurs c’est un quart de siècles ( 25 ans ) après la mort du prophète de l’islam que le troisième calife Uthman ( 644-656) successeur d’Abu Bakr et d’Omar qui avait décidé d’officialiser un exemplaire du texte coranique en établissant une classification unique des sourates les unes par rapports aux autres. C’est le calife Uthman qui chargea une commission pour préparer plusieurs copies du Coran.Il avait éliminé plusieurs en optant pour celle que tous les musulmans ont entre les mains aujourd’hui. En suivant mot à mot et lettre par lettre cette compilation. Donc , OMAR , si l’inspiration est divine , l’écrit est humain.Vous n’êtes pas sans savoir si vous lisez le Coran dans le texte, que celui-ci est divisé en deux parties l’une Mecquoise ( début de la prophétie) et l’autre Medinoise avec des contradictions et des répétitions. D’où la règle » Abrogeant/ Abroger).Contrairement aux musulmans les Chrétiens n’ont jamais dit que les Evangiles sont l’euvre par Dieu, mais celle des hommes, quelques décennies après la mort de Jésus. Trois Evangiles sont semblables et non identiques ( Synoptiques ) et le dernier est celui de Jean. Les évangélistes sont des hommes , de simples hommes qui ont écrit ou dit ce qu’ils ont vu et entendu avec des erreurs et des défaillances de mémoire.Lorsque l’on écrit plusieurs décennies après , surtout avec la durée de vie humaine de l’époque , il y a forcément des erreurs et des contradictions. Parce que les personnes qui ont mémorisé les phrases et qui ont assisté aux événements sont mortes et les récits sont repris par d’autres.L’Ancien comme le Nouveau Testaments n’échappent à la règle. Les Juifs et les Chrétiens en sont conscients pas les musulmans. -
Cher M. Paul Oriol.
Je vous ai lu avec attention tout en pensant a cet adage en arabe marocain ( Darija) « Il a voulu le soigner , mais l’a rendu aveugle » . Vous estimez que les manifestations ne représentées pas beaucoup de monde. Donc la presse Occidentale du « politiquement correct » il ne faut pas ex« stigmatiser » exagère , alors que c’est le contraire , c’est une presse qui minimise tout ce qui vient des pays arabo-musulmans.Vous avez raison, des responsables musulmans d’occident et des monarchies ont condamné les manifestations violentes, une certaine presse pas toute a fait de même , vous avez cité « Al-Hayat de Londres auquel il faut ajouter Sharq al-Awsat de Londres également.J’aimerai vous rappeler que le » film l’innocence des musulmans« avait au départ été attribué par la même presse , a un » Israélo-américain« puis quelques jours après a des Coptes américains , cela n’empêche pas le pays où vous étiez comme coopérant de mentionner toujours que c’est un israélo-américain qui est l’auteur du film.Et comme vous avez été coopérant , je suppose que vous lisez l’arabe. Dans le journal »Ennahar« de ce pays affirme dans sa »UNE« que le sioniste BHL est impliqué aussi dans le film islamophobe.Vous avez écrit en relayant les responsables musulmans de l’Europe que les manifestants étaient des centaines donc non représentatifs . Vérifiez vous-mêmes.- A Téhéran, ce sont des milliers de personnes qui ont crié »Mort à l’Amérique« et » Mort à Israël« refrain archi-connu.- Au Bangladesh, 10 000 personnes à Dacca avaient brûlé des drapeaux , Américains et israéliens devant la plus grande mosquée du pays Baitul Mokarram en lançant des cris » Ecrasez les mains noires des juifs « » Nous ne tolérons pas d’insultes envers notre prophète« .- Au Soudan, l’Ambassade américaine à Khartoum, a été incendiée avant qu’un drapeau islamique ne soit hissé, faisant 2 morts-Inde , plusieurs centaines de manifestants ont attaqué le consulat américain à Madras.- En Libye à Benghazi, Christ Stevens et trois autres personnes ont péri dans l’incendie du consulat à la suite d’une attaque menée par des manifestants et après avoir incendié le bâtiment.En Egypte au Caire des charges d’explosives ont été lancées sur les forces de l’ordre chargées d’assurer la sécurité de l’Ambassade américaine.- Au Yémen à Sanaa, , l’ambassade américaine a été attaquée et des véhicules diplomatiques incendiées.- A Gaza comme à Rafah des manifestants peu nombreux c’est vrai ( le Hamas veille) ont brûlé des drapeaux américains et israéliens et le portait de Obama.- Au Liban sous les ordres du Hezbollah des milliers de manifestants ( sur plusieurs jours ) ont lancé des slogans contre les américains et les israéliens. dans ces heurts un manifestant a été tué et 25 personnes furent blessées. A tripoli des manifestants ont incendié un fast-food américain.—En Tunisie à Tunis des centaines de manifestants ont pris d’assauts l’Ambassades et des véhicules ont été incendiées et des fenêtres brisées.-Au Sinaï, des Bedouins s’en sont pris à un camp des Forces multinationale.-En Israël a Jérusalem, des heurts ont éclaté entre des palestiniens qui manifestaient contre le film et des policiers israéliens.Je passe, sur les manifestants du Mali- Nigéria avec ses morts et églises incendiées- Kenya- Le sud de la Thaïlande, l’Indonésie- la Malaisie etc.Si pour vous, tout cela ne représente rien , alors le FN n’existe pas., puisqu’il ne représente que 15% de la population et est rejeté par 85 %. ( Si vous minimisez d’un côté il faut le faire de l’autre, n’est-ce pas)Est-ce que vous trouvez normal , qu’un individu, ou un groupe d’individus en Occident qui fait un film ou des caricatures, représentent tout un pays pour que des musulmans s’attaquent à ce pays en incendiant ses consulats , ses ambassades et en utilisant la violence à l’encontre de ses ressortissants innocents ?Dans ce cas chaque musulman, qui se fait explosé, qui massacre des innocents , qui met des bombes, à Madrid, Londres , New York, Rome etc , dans les mosquées, hôpitaux , écoles, maternités, mariages, enterrements, marchés publics etc. doit être assimilé à tous les musulmans et il faut cesser de dire , il ne faut pas faire » amalgame." Puisque les musulmans ne font aucune différence entre un individu ou un groupe d’individus et tout un peuple.Ce n’est pas le peuple Américain qui a fait le film, ce n’est pas le peuple Français qui a fait les caricatures.M. Paul Oriol,svp, ne me répondez pas vite , vérifiez le bien fondé des faits que j’ai cités plus haut. -
Il n’y a jamais eu d’Etat palestinien proprement dit. Même les musulmans Ottomans n’ont jamais eu l’idée de créer un Etat palestinien., la preuve en 1916, ni Israël, ni la Jordanie, ni le Liban, ni la Syrie, ni l’Irak, ni le Koweït, ni l’Arabie saoudite n’existaient. et la Palestine faisait partie de la grande Syrie. Voilà une fabulation arabe qui fait partie des « Mille et une nuit ».
Par ailleurs pour aller vite, ce n’est pas en combattant les Palestiniens , ni des mains des palestiniens qu’Israël existe. Mais en combattant les Anglais,Lorsque le 29 novembre 1947 l’ONU votait la fameuse résolution 181 prévoyant de créer deux Etats, un juif et un arabe ( le mot de palestinien n’est pas mentionné) ( et un Corpus séparatum). les Arabes comme d’habitude toujours en retard refusent le partage ( les palestiniens n’avaient pas le droit à la parole.Journal le Monde du 16-17 Mai 1948 n° 1027 écrit : ( tout le monde peut retrouver ce journal à la BNF)« Au moment même , ou M. Ben Gourion donnait lecture de la proclamation, un bombardement aérien était déclenché contre Tel-Aviv.Six Spitfires n’arborant aucune marque d’identification lançaient chacun deux bombes contre le quartier du port dont la défense antiaérienne était faible. C’est par cette attaque imprévue que les Etats Arabes commençaient leurs hostilités contre le nouvel Etat.(...)Peu après on apprenait que dans les Etats Arabes limitrophes de la Palestine l’état de siège était proclamé et que les armées syro-libanaises par le nord, la Légion arabe et l’armée irakienne par l’est, l’armée égyptienne par le sud avaient franchi les frontières de la Palestine.le roi Abdallah de Transjordanie commandant Suprême des armées Arabes , a lancé un manifeste radiodiffusé annonçant dans ces termes l’ouverture des hostilités : » Je considère que la fin du mandat Britannique annule toutes les promesses faites aux juifs par la Déclaration Balfour. Je considère que les juifs n’ont plus aucun droit en Palestine. Les juifs n’ayant pas répondu à mes offres antérieures , aucun privilège d’autonomie locale ne leur sera accordé désormais ".Ainsi avait parlé le commandant Suprême des armées arabes , les palestiniens ne sont même pas mentionnés comme combattants. On connaît la suite. Un armistice fut signé avec l’Egypte qui a gardé GAZA et la Transjordanie devenue Jordanie en annexant la Cisjordanie et Jérusalem est.Alors je pose une question aux internautes Arabes.Si une injustice a été commise à l’encontre des Palestiniens. Pourquoi lorsque Gaza était entre les mains des Egyptiens et la Cisjordanie avec Jérusalem est entre les mains de la Jordanie. Ces pays arabes n’ont pas créé l’Etat palestinien qu’ils réclament aujourd’hui pour les Palestiniens alors que ces territoires étaient leur possession de 1948 jusqu’à 1967 soit 19 ans.. Pendant 19 années les territoires que réclament Mahmoud Abbas étaient sous la domination de deux pays Arabes.Quelle puissance au monde avait empêché ces deux pays arabes d’offrir à leurs frères tant chéris cet Etat qu’ils réclament aujourd’hui ?Je rappele que la Cisjordanie et Jérusalem furent purement et simplement annexées par un vote du Parlement jordanien le 24 avril 1950 ; Des Palestiniens ayant maintenant la nationalité jordanienne siégeaient comme députés au Parlement. C’est tardivement dans les années 80 que le roi Hussein a renoncé à la Cisjordanie.Voilà rapidement la réalité et non les élucubrations arabes.Ceci dit, je suis bien sûr pour un Etat Palestinien ; cela se fera , car c’es la marche de l’histoire . Le peuple Palestinien a le droit comme tous les peuples à un Etat et de vivre en paix. Les pays arabes seront jugés et rendront des comptes aux palestiniens. , pour leur aveuglément et leur manque de discernement politiques. -
Mais de quelle Palestine faut-il parler ? Il en existe deux.
Celle de Mahmoud Abbas de Cisjordanie et celle d’Ismaël Haniyyeh à Gaza. ?« Mahmoud Abbas menace de boycotter le sommet des Non-alignés si le Hamas est présent » Titre l’AFP.« Le président palestinien Mahmoud Abbas a menacé samedi de boycotter le sommet de Téhéran des Non-alignés si le premier ministre du Hamas à Gaza Ismaël Haniyyeh était présent , une querelle qui creuse le fossé entre les frères ennemis palestiniens.Le président Abbas ne participera pas au sommet des Non-alignés si Haniyyeh y assiste, quelle que soit la forme de sa présence , a prévenu son ministre des Affaires étrangères Ryad al-Maliki à Ramallah ( Cisjordanie) , siège de l’Autorité palestinienne ». « Aujourd’hui , il est clair que la Palestine ne prendra part au sommet que si les Iraniens et les pays non-alignés fournissent toutes les assurances qu’il n’y aura pas de participation palestinienne autre que la délégation officielle ( donc il y a une non officielle) dirigée par Mahmoud Abbas », a affirmé à L’AFP M.Maliki.En réponse , le porte-parole de M.Haniyyeh , premier ministre de Gaza, Taher al-Nounou, a confirmé à l’AFP que le chef du gouvernement du Hamas au pouvoir à Gaza« se rendra à Téhéran qu’Abbou Mazen ( Mahmoud Abbas) y aille ou pas , en tant que Premier ministre élu par le peuple palestinien » .etc. Donc il y a bien « Deux Palestine ». Pourquoi en parler comme s’il y avait qu’une seule entité. Il est vrai qu’ au Proche et Moyen-Orient, l’histoire est faite selon les humeurs et les vapeurs des hommes au pouvoir. La réalité n’est jamais celle qui existe mais celle que l’on désire.Tout le monde sait que le premier ministre Hamas n’a pas été invité ce qui a rendu furieux Haniyyeh.Quelques jours plus tard , le premier ministre du Hamas Ismaël Haniyyeh qui dirige Gaza change de gouvernement et explique que le remaniement, est une façon d’injecter du sang neuf dans son gouvernement , au pouvoir depuis plus de cinq ans.( a la suite d’un coup d’Etat qui avait fait + de 450 morts et plusieurs dizaines de blessés , dont certains furent balancés du haut de leurs immeubles et d’autres tirés comme des lapins sur leur lit d’hôpital, c’est moi qui souligne ) Cette nouvelle organisation, poursuit haniyyeh, a été à maintes fois repoussée, à cause de la supposée réconciliation Fatah-Hamas, dont les échéances traînent ".Conclusion ,s’il faut inviter les palestiniens, pour être équitable , il faut que les représentants des deux factions ennemis soient présentes. On dit bien les Coréens du sud et les Coréens du nord. Pourquoi pour les les palestiniens occulter cette distinction qui crève les yeux et les oreilles. D’ailleurs , Mahmoud Abbas peut aller à Téhéran , puis a New York , mais il est tricard à Gaza. L’inverse est aussi vrai. -
njama.
Vous confondez une religion avec ses courants et une secte. Une secte est un groupe dans lequel on pratique des manipulations mentales , viol psychique etc. Aucune des trois religions ne peut être assimilée à une secte même si l’on peut les rejeter.Par ailleurs je suis toujours dans le sujet . C’est vous qui ne comprenez pas ou vous faites semblant de ne pas comprendre. J’ai répondu au petit histrion qui met sur le dos des juifs la révoltes des « jeunes turcs » en 1908 parce que des juifs ayant participé aux côtés de ceux qui se sont révoltés contre le régime de l’inégalité.Accuser les juifs est un sport facile dans les pays arabes. Cela permet de ne pas réfléchir. Plus d’un siècle plus tard , voici quelques exemples non exhaustifs dans la presse arabe du même tonneau.- « Le printemps arabe est l’oeuvre du sionisme et de l’Otan » Ahmed Ouyahia, ancien premier ministre d’Algérie le mois de juillet 2012 ( journal El Watan)- Les juifs provoquent des révolutions pour contrôler le monde , comme la révolution française « Mohammed Galaa Idriss ( sur la chaîne Al-Rahma juillet 2011)- »Les juifs sont à l’origine des affrontements entre musulmans et Coptes« Al-Gumhouryiyya, la Safaa Saleh.( histoire de cette jeune femme réfugiée -Abir Tallat Fakhri- dans une Eglise, que des musulmans réclamaient et qui a provoqué plusieurs morts)- » Les révoltes arabes sont un complot juif." chroniqueur yéménite Ali Abdallah Taher dans le quotidien 14 octobre etc.
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