Matthieu Stelvio
Initiateur de la pétition : Stop à l'abattage des bouquetins du Bargy. Je m'exprime sur Le Bruit du Vent.Tableau de bord
- Premier article le 24/12/2011
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France 2 se moque du monde ! Moins de 5 minutes...
Et ils laissent entendre qu’Armstrong, c’est un cas isolé, que personne d’autre n’est mouillé ! Pas une allusion à : « One of those critics is Kathy LeMond, the wife of American cyclist Greg LeMond, who testified under oath during a 2006 deposition that Nike paid former UCI president Hein Verbruggen $500,000 to cover up a positive drug test. » (New York Daily News)http://www.nydailynews.com/sports/i-team/nike-left-footprint-lance-scandal-article-1.1184431 -
Hallucinant ! JT de 13 heures, France 2 : les soldes (13h25) avant les aveux d’Armstrong !
Ils ont menti à des millions de gens pendant des années... mais les soldes, ça passe avant ! -
Le dopage existe de belle lurette. Merckx a été contrôlé positif trois fois. http://fr.wikipedia.org/wiki/Eddy_Merckx#Merckx_et_le_dopage Il est temps de se réveiller !
En tout cas, France 2 continue de nous endormir. Les aveux d’Armstrong sont relayés en fin du JT 13 heures, alors qu’ils font la Une de la télévision portugaise ! -
Je réponds vite.
Vous me citez : « De mon point de vue, le propos de cogno était beaucoup plus modéré que certains de vos propos ; et demander sa censure n’est pas une démonstration de tolérance » Puis, vous dites : « donc pour vous traiter l’autre de « pauvre con ! » est un acte de tolérance et de dialogue ???. Je crains qu’avec de telles idées, vous perdiez toute crédibilité. » Je n’ai pas jamais dit que l’insulte était un acte de tolérance ; mais j’ai dit que demander la censure n’était pas une démonstration de tolérance, surtout lorsqu’on utilise l’insulte. Notez que, pour ma part, je ne l’utilise pas, et n’ai pas demandé sa censure même lorsqu’elle était dirigée vers moi.Vous dites : « on ne peut pas exiger de laisser les routes se dégrader, et en même temps exiger un hélico à chaque cheville foulée. »J’ai dit : « S’il y a urgence vitale, les secours viennent en hélicoptère ; pas besoin de recouvrir les montagnes de béton ! »Vous dites : « Vous êtes tous les mêmes, vous voulez que les autres vivent comme au temps des cavernes, mais pour vous, il faut bénéficier du progrès. »Je réponds : Qui habite sur les 16 kms de route séparant Clavans de l’Alpe d’Huez ? Il n’y a personne (juste un refuge)... et le gardien du refuge est loin d’être un homme des cavernes.Vous dites : « Mais je doute que votre politique consistant à laisser le réseau routier se dégrader, attirera le touriste dans les villages reculés. »Je réponds : « Est-ce que je remets en question l’entretien de toutes les routes de montagne ? » Non, je ne remets pas en question l’entretien des grands axes, ni des routes de tailles moyennes ou petites. La route de Sarenne est minuscule ; et, particularité à signaler, elle se confond avec le GR54. En outre, le village de Clavans est beaucoup plus facilement accessible depuis Bourg d’Oisans et le barrage Chambon que par le Col de Sarenne.« Vous êtes tous les mêmes, vous voulez que les autres vivent comme au temps des cavernes, mais pour vous, il faut bénéficier du progrès. On ne veut pas voir les poteaux téléphoniques mais on est bien content d’avoir internet ! Et rappelez-moi le nombre de vies sauvées en montagne grâce au téléphone portable. » Quel est l’objet de la pétition ? Les poteaux téléphoniques ? Les poteaux électriques ? L’ensemble des routes de montagne ? Le rejet de la civilisation ? Non, il s’agit simplement du passage du Tour de France au Col de Sarenne ; et ce n’est pas parce que quelqu’un est contre ce passage qu’il rejette l’ensemble de la société et qu’il est automatiquement contre telle ou telle chose. Non, les écologistes ne sont pas tous les mêmes, et beaucoup d’entre eux ont leur propre façon de penser. Pour ma part, je crois qu’il est important de freiner certaines tendances qui nous conduisent droit dans le mur ; et que tout est une question de mesure.A mon sens, il n’y a de progrès que social. Je ne crois pas que le passage du Tour de France au Col de Sarenne apportera un quelconque progrès social. -
@goc
Si je suis votre raisonnement, il serait souhaitable de construire des routes sur toutes les montagnes pour sauver plus rapidement des randonneurs. Avec un tel argument, on pourrait défendre le bétonnage de l’ensemble de la planète. S’il y a urgence vitale, les secours viennent en hélicoptère ; pas besoin de recouvrir les montagnes de béton !
De mon point de vue, le propos de cogno était beaucoup plus modéré que certains de vos propos ; et demander sa censure n’est pas une démonstration de tolérance. (L’organisation des Talibans est placée sur la liste officielle des organisations terroristes de la Russie, de l’Union Européenne et des USA.) Et j’invite cogno à reformuler son propos en des termes plus modérés.
Que l’écologie implique des choix et des actes individuels ; je n’ai jamais dit le contraire. Au-delà de cet aspect, pour moi, les écologistes ont aussi le droit d’exprimer des opinions politiques. Une pétition, c’est l’expression d’une opinion ; et ce n’est pas un acte terroriste. Dans le cas de figure présent, c’est la société organisatrice du Tour de France et l’Alpe d’Huez qui imposent à l’ensemble de la collectivité des choix lucratifs ayant des conséquences sur une nature qui appartient à tous. A mon sens, lancer une pétition est un acte plus doux et plus démocratique que de bétonner les montagnes dans le dos des citoyens (en ayant des idées cachées derrière la tête : le maire de l’Alpe d’Huez a déclaré à l’AFP au sujet de ce premier passage du Tour de France au Col de Sarenne qu’il « offrait beaucoup de possibilités pour le futur »). Bétonner le GR54, franchement, à mon avis, ça n’enchante pas beaucoup de randonneurs.
Pour moi, le progrès est avant tout social ; et aujourd’hui, le progrès social est conditionné par le respect de l’environnement ; et défendre un environnement qui a si longtemps été négligé et mal traité est impératif.
En montagne, il y a d’autres moyens de se faire de l’argent que le béton et la multiplication des routes : le tourisme doux, le camping à la ferme, le petit commerce, les services, l’agriculture, etc. Il me semble que la préservation d’espaces sauvages peut, plus que le bétonnage des montagnes, être un attrait touristique ; et il y a de nombreux exemples. Par ailleurs, en Oisans, entre l’Alpe d’Huez, Vaujany, les Deux Alpes et compagnie, il me semble que ça va, le tourisme « industriel » fait déjà bien tourner la machine... Aller plus loin, ça devient indécent.
Les investisseurs imposent la laideur de leur station, imposent la destruction de paysages somptueux. L’action d’écologistes lançant une pétition ne me semble pas violente. Les gros médias font la promotion du Tour de France, et oublient de donner l’opinion de nombreux citoyens. Que ces citoyens s’expriment est une bonne chose. S’exprimer, ce n’est pas être terroriste ; et de nombreux écologistes en ont assez de ce type de caricatures.
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