virkiel

« Et là, manque de chance pour les champions de la démocratie qui villipendent Russie et Chine, l’Inde est incontestablement une démocratie ! »

Oui mais c’est derniers temps cette démocratie est mise à mal par deux phénomènes latents : la corruption et la criminalisation de la politique ; et la montée du nationalisme hindou (ils ont gagné les dernières élections).
Mais, il ne faut pas oublier que l’Inde et le Pakistan sont en conflits permanents concernant le nord ouest de l’Inde.

Concernant la Chine, elle mène depuis des décennies un génocide culturel Tibétain, elle enferme cette région pour qu’elle ne puisse agir comme aurait pu le faire la Crimée.

Le problème de la Crimée était à mon sens, de toute façon, une anomalie internationale, elle se devait de retourner à la Russie à un moment où l’autre. Après la question de soutenir ou sanctionner les actions de chacun, cela malheureusement évolue en fonction d’un intérêt, sans intérêt personne ne se serait prononcé sur le sujet (La Corée du Nord, personne n’est intervenu, on laisse l’état vivre malgré les derniers tests militaires qu’ils ont réalisé ces derniers mois).

Jelena,
je ne comprends pas cette remarque de votre part, ai-je dit que les ukrainiens se sentaient plus proche de nous que les russes. Les Ukrainiens ont très bien compris où se trouvaient leurs intérêts propres, ce n’est pas par gaité de coeur qu’ils souhaitent se rapprocher de l’UE, mais c’est pour pouvoir profiter d’un système d’aide international.

Après, quand je lis tous les commentaires, j’ai l’impression que l’Ukraine est devenu est un état Néo-Nazi, ce n’est pas parce que plusieurs éléments nocifs se retrouvent dans le pouvoir (ils sont minoritaires).

Après entendre que je suis naïf, cela me fait doucement rire, dans tout ce que j’ai dit, y a rien qui me permet de l’être car :
1°) Je ne fais état que d’une situation juridique non respectée concernant le référendum, après les conséquences de cet acte ne me dérange pas, étant donné qu’une région anciennement russe retourne dans son Etat d’origine, pour mettre fin à des échanges voulus par Kroutchev dans les années 50’S. Mais faudra se poser la question des envies russes par la suite, souhaiteront-ils plus, c’est bien là la grande question)
2°) Oui, le gouvernement ukrainien est composé de néo-nazis, que puis-je dire de plus, ce n’est qu’un gouvernement de transition qui n’a qu’une reconnaissance temporaire, étant donné qu’il devrait y avoir des éléection. Après, concernant la destitution de Ianoukouvitch, il a quand même été destitué alors qu’il était en Russie, je ne cautionne pas forcément cette destitution, je pense qu’il aurait du proposer des éléections anticipées pour obtenir un nouveau gouvernement, il ne l’a pas fait, et ca a crée de gros problèmes par la suite (mais ce président reste pour moi fantasque et à la solde des Russes, il n’a jamais réellement agit pour les intérêts de l’Ukraine).
3°) Les sanctions Usa et Européennes sont stupides, car de un elles n’auront que peu d’impact sur ce qui vient de se passer, et entendre Fabius dire ce n’est que le niveau 2, si ça ne change pas on passera au niveau 3 avec de vrais interventions, je n’y crois pas un instant. Ils essaient simplement de sauver la mise en montrant qu’ils agissent alors qu’ils ne comptent pas faire grand chose. C’est pour ça que je ne cautionne pas ce genre d’intervention passive qui ne représentent que des mots et qui se font sur des fondements vides de sens, ils interviennent quand ils ont intérêts, et je trouve ça juste stupide.
4°) La Russie de Poutine a tout fait pour ne pas perdre la main mise sur l’Ukraine, la voyant s’échapper de son giron, elle a essayé de sauver les apparences avec la reprise de la Crimée. Et dans l’histoire Poutine en sort grandi et de plus en plus apprécié de son peuple, ses prochaines actions pourraient s’orienter sur d’autres régions russophones, mais le fera t’il après un tel coup d’éclat ?


Je ne faisais qu’émettre des avis neutres, je n’ai pas de possition en faveur de tel groupe, je suis neutre, je m’intéresse plutôt aux actions et interventions souvent inadaptées à cette situation, on se doute bien que l’UE et les USA n’agissent pas comme ils devraient, mais de l’autre ils sont coincés car ils avaient engagé des tractations pour créer des liens avec l’Ukraine, donc ils sont obligés d’agir.

Bonjour Fergus,
oui effectivement j’ai choisi la mauvaise région, cela pourrait être plus vraisemblable avec la nouvelle caledonie qui dispose d’une grande autnomie.

Et des lectures que j’ai, nous sommes les seuls à avoir un avis plus ou moins rapproché^^

Ou se trouve la comparaison avec le PS, ce n’est pas le sujet, et de toute façon, je ne considère pas notre gouvernement comme étant de qualité à l’heure actuelle.

En tout cas tout ce que je peux remarquer dans ces discussions, ce sont des avis préfondés sur oui l’UE et les USA se foutent de la gueule du monde, oui c’est un partie fasco au pouvoir d’Ukraine.

Mais une petite chose à corriger, le peuple n’a pas viré Ianoukouvitch comme tu l’indiques, il s’est barré en Russie car il ne voulait pas offenser la Russie en prenant des mesures en faveur d’un rapprochement avec l’UE. De plus, légalement élu, sommes nous si sûrs de cela, de ce que j’ai pu voir, il ne représentait pas les attentes du peuple en faveur d’un rapprochement avec l’UE, il a préféré suivre le grand frère Russe.

Et si je me rappelle bien, ce n’est pas la Russie qui menaçait de ne plus vendre son gaz dans cette histoire. Donc les menaces qui sont mises en avant ne volent pas plus haut que le comportement russe.

Et on parle de l’article qui aborde ’’les scandaleuses sanctions post référendaires’’, mon avis c’est qu’elles suivent simplement une continuité des échanges musclés avec la Russie qui ne s’est pas privé de menaçer à sa manière.

Après libre à vous de reconnaitre la légalité de ce référendum, il existe un socle juridique. Et une personne a dit qu’il n’existait plus de constituion dès le moment où le pouvoir a été pris place Median. J’ai envie de répondre que c’est une bêtise que de dire cela, ce n’est pas parce qu’il y a une opposition du peuple qu’il faut dire que la constitution ou que les actes qui s’en suivent sont honteux.

Surtout qu’on a connu y a pas si longtemps la révolutions des peuples musulmans, et étonamment personne ne s’est offusqué que le peuple se soulève contre les chefs d’états de ce pays, même khadafi a été purement éliminé par le peuple en Lybie, les autres sont en train d’être jugé.

Je suis d’accord, mais là c’est un référendum de secession imposé par une entité locale sous couvert d’un autre Etat, c’est une atteinte à la constitution de l’Ukraine, donc c’est légèrement plus grave qu’une simple question de rhétorique internationale.

C’est comme si la Bretagne imposait son référendum, je doute qu’en l’état elle puisse le faire sans que l’on crie à l’illégalité.