Vitello

Pas des hadiths israéliens, mais des « israîliyyât », ce qui signifiait dans le jargon ancien « des récits inventés au sein de la communauté juive et rapportés sous forme de hadiths ». Lorsque l’Empire abbasside s’est définitivement affirmé (à partir de l’an 750 de l’ère chrétienne), des millions de personnes appartenant aux communautés subjuguées, notamment au Proche-Orient et en Perse, s’était déjà converties, et beaucoup d’entre-elles ont apporté avec elles leur background littéraire et culturel. En ces temps où les livres commençaient à circuler en nombres, - et de même qu’en Europe d’ailleurs -, jusqu’au 11ème-12ème siècle, il était mal vu de présenter ses idées sous la forme de « l’avis personnel ». On cherchait systématiquement à les « coller » à un personnage du passé. Dans ce contexte, on disait n’importe quoi de n’importe qui, et le Prophète Muhammad, personnage illustre s’il en est, était un candidat de choix pour faire passer n’importe quel message. Ce sont les compilateurs de hadiths, inquiets du « nombre de faux » qui ont introduit le concept d’israïliyyât, visant à délégitimer certains hadiths. Mais le travail de ces compilateurs est resté très superficiel. De nos jours, et même si l’on ne croit pas ce rigolo de Boukhari - le plus connu parmi eux - qui raconte qu’il avait examiné 800.000 textes pour n’en retenir que 6.500, il suffit de jeter un coup d’oeil au nombre extravagant de hadiths rapportés par d’autres compilateurs reconnus comme sérieux (Muslim, ibn Mâja, ibn Hanbal, an-Nissaï, etc.), et qui avoisinent 100.000 unités, le plus souvent contradictoires ou s’opposant au Coran, pour conclure à la nécessaire fausseté historique de leur attribution au Prophète ou à ses Compagnons.

M. Bernard Pinon. Désolé, mais le Coran ne donne la description physique d’aucune personne. Vous pouvez vérifier. Plusieurs traductions sont téléchargeables sur Internet. J’ai lu une fois un hadith (ce qui est bien différent), suggérer une description de Jésus et disant qu’il était « roux ». Mais aucun commentateur musulman n’y a jamais prêté attention, le récit ayant été rapidement considéré comme étant l’un des innombrables mensonges colportés par des néo-convertis voulant se faire établir une réputation. Déjà au Moyen-âge c’était une excellente formule pour se faire admettre chez les chefs.

Tikomir. C’est honteux d’accuser les autres de mensonge et être surpris soi-même le doigt dans le peau de miel. Car façon contrevérités, vous êtes fort.

Tout d’abord, c’est quoi cette citation mensongère du Coran ? Si vous n’avez pas le courage de restituer le passage dans son entier, je le fais à votre place, ne serait-ce que pour montrer aux autres lecteurs l’étendue de votre mauvaise foi :

"60:1 Vous qui croyez ! Ne prenez pas Mes ennemis et les vôtres pour alliés en leur manifestant de l’amitié, alors qu’ils nient ce qui vous est parvenue de Vérité . Ils expulsent le messager, et [vous expulsent] vous-mêmes, parce que vous croyez en Dieu, votre Seigneur . Si vous sortez pour lutter dans Mon chemin et obtenir Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l’amitié ? Je sais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez. Quiconque le fait, parmi vous, s’égare hors du droit chemin.

60:2 S’ils vous rencontrent, ils seront pour vous des ennemis ; ils porteront sur vous leurs mains et leurs langues en mal ; ils aimeraient que vous niiez [la Vérité].

60:3 Ne vous seront utiles ni vos liens du sang ni vos enfants le Jour de la Résurrection : Il tranchera entre vous ; Il voit [parfaitement] ce que vous faites.

60:4 Il vous a été donné un bel exemple en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, lorsqu’ils dirent à leur peuple : « Nous vous désavouons, vous et ce que vous servez en deçà de Dieu ; nous nions [votre Vérité] ! Que se manifestent entre nous et vous l’inimitié et la haine jusqu’à ce que vous croyiez en Dieu , l’Unique ! - Sauf la promesse d’Abraham à son père : »Je demanderai pardon pour toi bien que je n’aie aucun pouvoir auprès de Dieu « . »Notre Seigneur ! Nous nous en remettons à Toi ! Nous revenons à Toi ! Vers Toi sera le retour !« 

On voit que le texte est loin du raccourci que vous faites et qui voudrait ressortir le mythe éculé d’un Jésus miséricordieux qui s’opposerait à un »Mahomet« plein de rage.

S’agissant maintenant de votre seconde référence, vous aurez pu mieux choisir. Car qu’est Mathieu, 5, sinon le salmigondis d’un Diafoirus ? Il est aisé de voir que tout le chapitre consiste en une succession de phrases censées être bien tournées, mais qui ne dénotent que l’esprit malade de leur auteur, lequel en aucun cas ne peut être Jésus. Car à côté de grotesques élucubrations démenties à tous les instants de la vie des individus et des nations (du genre »Heureux les ... car ils seront ..."), le rédacteur ne se soucie d’aucune contradiction logique :

Ainsi, alors que ses versets 5.18-19 assurent que « Tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux », l’auteur fait l’exact opposé de ce qu’il décrie, et tout le reste du chapitre consiste en une série d’accentuations irréalistes des obligations éthiques individuelles : (5.21-2 « Vous avez entendu qu’il a été dit aux anciens : Tu ne tueras point ; celui qui tuera mérite d’être puni par les juges. Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d’être puni par les juges ; que celui qui dira à son frère : Raca ! mérite d’être puni par le sanhédrin ; et que celui qui lui dira : Insensé ! mérite d’être puni par le feu de la géhenne » ; 5.27-28 « Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur » ; 5.31-32 « Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d’infidélité, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère » ; 5.38-40 « Vous avez appris qu’il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l’autre. Si quelqu’un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau » ; 5.43-45 « Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes »).

Bien sûr, l’on passera sur les raccourcis insanes du genre 5.29 (« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne »), 5.30 (« Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n’aille pas dans la géhenne »), 5.36 (« Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu »), 5.37 (« Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu’on y ajoute vient du malin »), et la comparaison impossible de 5.48 (« Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait »).

Aussi, côté citations, essayez de mieux faire monsieur le curé du web. 

En réponse à Nina888. Il n’y a pas à ma connaissance de « référence islamique » qui traite nommément à Marie Madeleine. Mais s’agissant de la transformation de Jésus, un personnage historique, en un mythique « fils de Dieu », le Coran lui-même établit un lien avec le paganisme antique (il cite d’ailleurs un groupe juif de Médine qui avait connu la même déviance s’agissant d’Esdras) : 9:30 « Les juifs ont dit : ’Uzayr est fils de Dieu !’ et les chrétiens ont dit : ’Le Messie est fils de Dieu !’ Telles sont les propos qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les dénégateurs disaient avant eux ». S’agissant du personnage Jésus dans son environnement familial, les musulmans se réfèrent au très général 21:7-8 : « Nous n’avons envoyé avant toi que des hommes à qui nous faisions des révélations. Interrogez là-dessus les gens de l’Écriture, si vous l’ignorez ! Et Nous n’en avons pas fait des corps pouvant se passer de nourriture ou des êtres immortels ». De plus, 13:38 dit : « Nous avons envoyé des messagers avant toi et nous avons établi pour eux des épouses et des descendants », sans dire que Jésus a fait exception. Ceci signifie que si par un miracle quelconque, de nouveaux documents apparaissent qui établiraient un lien entre Jésus et des tiers, celà ne dérangerait pas fondamentalement la vision qu’ont les musulmans du personnage.

Alois Frankenberger

3 ou 4 fois au moins vous répétez : « Encore faut il que les sources qui vous mènent à cette conclusion soient valables, ce qui n’est pas le cas du coran étant donné que ce livre proclame que les êtres humains sont capables de faire de la sorcellerie alors qu’on constae au quotidien qu’il n’en est rien ».

Vous faites bien référence au livre saint des musulmans, n’est-ce pas ? Dans ce cas, vous pouvez nous éclairer en donnant votre référence ? Dans le Coran en ma possession, il est textuellement dit en 20:69 : « Aucun magicien ne réussira en l’une quelconque de ses entreprises », le sens évident étant que toute magie est pure illusion d’optique, sens confirmé en 20:66 et en 7:166.