xbrossard

Libertarien....encore une belle théorie qui marche bien sur le papier....comme le communisme d’ailleurs. Le point commun entre ces 2 théories est d’ailleurs qu’elles n’ont jamais été réellement appliqués et ne sont pas appliquables en l’état

quand les économistes passeront moins de temps à théoriser sans tenir compte de l’humanité des acteurs économiques, peut-être que le monde avancera un peu plus.

Face à toutes les solutions pour définir économique valable, la meilleure sera toujours celle qui limite le plus les pouvoirs de tout les acteurs, que ce soit les états ou les grandes entreprises. Un mot, la solution qui introduit le plus de démocratie possible, qui laisse chacun individuellement face à ces responsabilités. Après tout, une entreprise, c’est un système dictatorial, puisque chaque employé renonce à sa liberté pour un peu d’argent, non ?

c’est amusant de lire qu’il faudrait donner plus d’argent aux gens sans dire comment...
en fait, la solution existe bien, mais comme avant la révolution française, personne n’imagine même qu’elle puisse exister, en tout cas c’est ce que pensait à l’époque la royauté...parce qu’elle n’imaginait pas que la solution passe par sa suppression pure est simple...

La solution est comme toujours la Démocratie ; introduire la décision démocratique dans le seul système non démocratique qui joue un rôle primordial dans la société actuelle : l’entreprise.

Imaginez que le pouvoir de décision dans les entreprises dépendent du chiffre d’affaire rapporté par chacun (bien sûr, cela implique un système complexe pour le calcul) et non plus du capital seul, et dans ce cas on ferait rentrer au conseil d’administration des entreprises les salariés qui auront un vrai pouvoir de décision...Il n’y a que comme cela que l’on pourra faire rentrer de la démocratie dans le système, et donc plus d’égalité.

J’ai beau réfléchir à tout autre solution, il n’y a que cela qui pourrait, je pense, marcher.

Bien évidemment les entreprises ne seraient pas d’accord, comme pendant la révolution, mais un changement de paradigme ne peut se faire sans casser des oeufs...si les richesses sont accaparées par quelque uns, il faudra bien leur arracher de gré ou de force...il ne faut pas être angélique. :->

Ma solution à la crise :


- Dévaluation massive des monnaies pour supprimer la dette -> le compteur est remis à zéro pour tout les rentiers (leur argent ne valant plus rien)

- Mise en place du système de démocratie d’entreprise tel que je le décrit plus haut

comme cela, on garde le meilleur du capitalisme puisque tout le monde devient acteur de l’économie... 

@l’auteure

j’attends toujours la réponse à mon argumentation...est ci dérangeant que ça d’avouer que vous n’avez rien à foutre de la santé des salariés ?

allez je vais vous aidez ; vous pouvez sortir l’argument que j’ai déjà vu sur d’autres sites avec d’autres individus de votre genre : "ce sont les risques du métier"

comme les flics qui peuvent se faire tuer, les médecins qui peuvent choper des maladies, les serveurs peuvent crever de la clope, car c’est un métier à risque après tout...

belle mentalité....arrêter de vous la jouer zen et katmandou, vous ne valez pas mieux que ce que vous décriez : vous adaptez votre argumentaire en fonction de vos désirs uniquement. Tout comme votre volonté de pouvoir faire la fête tout la nuit (voir votre site) sans s’occuper des voisins...

Vous me rappelez vraiment la génération hippie de 68, qui revendiquait le droit à l’hédonisme. Belle idée en soi, mais qui cachait en fait leur petitesse égoîste (tout pour ma pomme). On voit le résultat sur ces mêmes gens au pouvoir maintenant.

@l’auteure

malheureusement comme d’habitude sur tout les articles parlant du tabagisme, vous parlez d’un sujet que vous ne connaissez pas. Savez-vous seulement pourquoi la loi Anti-tabac a été faite ? elle n’a jamais eu pour but ultime de protéger les consommateurs, qui après tout on le choix de ne pas rentrer dans un bar enfumé (ce que je faisais) mais avant tout de protéger les salariés travaillant dans ces lieux, car la cigarette étant dangereuse pour la santé, ils avaient donc avant obligation de travailler dans un lieu insalubre...

Si vous considérer que les employés doivent accepter toutes conditions de travail, y compris celles qui détruisent leur santé, alors vous vous rapprochez dangeureusement des pires patrons réactionnaires capitaliste qu’une vraie libertaire comme vous devrait honnir 

D’ailleurs il me semble que la loi autorise le bar à être fumeur si aucun employé n’y travaille, bref s’il est tenu uniquement par le patron (qui ne met que sa santé en jeu)

Si vous considérez que les gens discutaient au bar uniquement parce qu’il avait une clope à fumer, c’était plus pour meubler le temps qu’autre chose...donner un peu de temps aux gens, et vous verrez qu’ils recommenceront à discuter pour n’importe quel raison...c’est justement un changement d’habitude, qui met quelque temps à s’installer.

@Peripate

pour vous, le libéralisme, c’est le droit fondamental de posséder sa propre vie, soit, mais dans ce cas, que penser des personnes travaillant pour une entreprise, qui est un regroupement de personnes s’abstreignant à certaines contraintes pour trouver du travail ? Après tout , une entreprise ne crée t’elle pas les mêmes conditions d’absence de démocratie que vous critiquez à propos de l’état ? Notre démocratie n’est elle d’ailleurs pas malade de voir rogner son champ d’action par des entreprises qui n’ont rien de démocratique ? Les "sorciers organisateurs" ne sont-ils pas après tout cachés dans les grandes entreprises ?

Croyez-vous vraiment que chacun choisi librement son mode de travail, que tout le monde est un entrepreneur née, et même qu’il a la volonté de vouloir le faire ? chacun peut avoir des objectifs de vie différent, qui ne met pas nécessairement en premier le travail ; certains préfèrent perdre un peu de leur indépendance (la liberté de faire ce qu’ils veulent dans l’entreprise) en échange d’un certaine tranquillité d’esprit ; c’est après tout un pacte entre employeur et employé.

L’embêtant avec les gens comme vous, idéalistes extrèmistes, et que vous partez toujours du principe que le système marchera parce que chacun oeuvrera pour le bien de l’humanité, alors que l’objectif de la majorité n’est pas de faire avancer l’économie (même si on est tous partant pour en bénéficier  ). Faut-il vous rappelez qu’à l’origine, les grand capitalistes voulaient gagner beaucoup d’argent pour pouvoir le redistribuez aux pauvres...on a vu ce que cela à donné...

En conclusion, votre raisonnement est aussi biaisé que celui des communistes qui supposaient que tout le monde voudraient travailler joyeusement pour le parti, alors qu’en réalité, tout le monde voulait profiter du système en laissant les autres travailler à sa place...Si vous voulez vraiment un système totalement libéral, il faut l’imposer de la même manière (une dictature ?) et vous verrez les résultats (et vous fermerez ainsi peut être votre clapet) :
suppression de toutes entreprises de plus de 1 personne : tout les regroupements doivent se faire par contrat individuel (car après tout, la seul manière d’être vraiment libre, c’est d’être vraiment seul, non ?). Ainsi tout le monde se retrouvera au même niveau, pas de rapport de force possible...et vous verrez les avantages de cette solution : plus de grosses entreprises qui imposent leur condition aux autres. Par contre, petit inconvénient, je pense que l’on reviendra, en terme de rapidité d’évolution, à l’époque de la Renaissance, puisque c’était à peu près le système qui existait à l’époque...

On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre...arrêtons les idéologies qui nous ont menés droit dans le mur.