Merci à Morphéus, Luc et lionel pour vos contributions.
J’espère que Jonathan va s’y retrouver, ce n’était pas le sujet de son article, et je ne crois pas que ces disgressions très interessantes affectent l’attitude de la LDJ
Comme dit Luc, « Mais en quoi cela pourrait-il interpeller les sionistes ou les croyants ? »
@ Morphéus
J’ai lu le livre de Messod .. il y a qqs années déjà, (celui de Schlomo Sand également), J’ai souvenir de ce pouvoir bicéphal, ... ce qui expliquerait largement la disparition inexpliquée de Tell el-Armana, cette nouvelle capitale schismatique.
@ Luc
Et le truc fou, c’est que Girard est croyant.
d’un père anticlérical, et d’une mère catholique, ... donc des bases chrétiennes, « le Christ est mort pour nous » ! ok
Je ne connais pas les écrits de René Girard.
La théorie sacrificielle de l’origine du religieux vient à mon sens ...
C’est un grande question... , peut-être un nœud gordien difficile à dénouer. La rédemption, le rédempteur ( « Un rédempteur viendra pour Sion, Pour ceux de Jacob ... » Es 59.20) ...
La Bible protestante Louis Segond 1910 nous dit :
« Il a plu à l’Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours ; Et l’œuvre de l’Éternel prospérera entre ses mains. » Isaïe 53-10
Dieu offrirait la victime expiatoire ? si on croit en Dieu n’est-ce pas un peu difficile à avaler, non ?
Je ne développerai pas davantage, (Jonathan va péter un câble) je l’ai fait sur un forum ( ici pour ceux que ça intéresse). Mon développement s’articule autour d’Isaïe 53/1 à10, et plus particulièrement sur les traductions parfois extravagantes (à mon sens) du verset d’Isaïe 53/ 10 (je compare plusieurs traductions dont 3 juives).
Je n’ai aucune difficulté à concevoir que la notion de divin soit une création de l’homme.
Dans le jeu de miroir « créateur-créature », je laisse la parole à la nitescente explication de Schlomo le fou du village (pas Sand) dont je retranscris le dialogue ci-dessous, tellement c’est une magnifique pièce d’anthologie à clouer le bec aux rabbins ! Quelquefois il n’y a que l’humour pour venir à bout d’un paradoxe LOL (vers 4’40 dans la vidéo) j’adore !
Schlomo) - Vous vous êtes jamais demandé si l’homme existait ?
- Schlomo, te mêle pas de ça !
- Laisse-le parler
... Parle.
-Dieu créa l’homme à Son Image ... c’est beau ! Schlomo à l’image de Dieu ...
mais qui a écrit cette phrase dans la Thora ?
... l’homme, pas Dieu ! l’homme ! il l’a écrite, sans modestie, se comparant à Dieu !
Dieu a peut-être crée l’homme, mais l’homme, l’homme, ce fils de Dieu a crée Dieu ... juste pour s’inventer lui-même.
- (Le rabbin) Tu veux répéter ...
- L’homme, ... a écrit la Bible de peur qu’on L’oublie, s’en fichant de Dieu.
- (le rabbin) On a déjà assez d’ennuis comme ça ...
- Rabbi,
on n’aime pas et on ne prie pas Dieu, ... ou plutôt si, on le supplie
de nous aider à nous traîner ici-bas, mais on s’en fout de Dieu tous
autant qu’on est. On ne se soucie que de nous-mêmes ... alors la seule
question, c’est pas de savoir si Dieu existe ou pas, ... mais si nous,
nous existons.
- Schlomo, bravo ..., ça c’est une belle prière, merci Schlomo ! Shabbat Shalom
- Shabbat Shalom ...
- Tu as compris quelque chose toi ?
- Bien sûr, Dieu n’est pas certain que l’homme existe.
- (le rabbin) L’homme n’existe pas ! ... j’ai l’air d’un chimpanzé moi ? ...
@ Yves Dornet
lorsque les ISRAELITES sont nés en Canaan.
un p’tite chanson
Bonne journée