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Commentaire de Pascal L

sur CE N'EST PAS ÇA L'ISLAM !


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Pascal L 10 février 2017 13:01

@baleti
« On te demande pas de te situer par rapport au coran » C’était exactement la question. Comme Chrétien, le Coran est un sujet d’étude scientifique et rien d’autre.


« Non tu lis le coran, pour faire des interprétations mensongères » Ce n’est pas moi qui invente, c’est la communauté scientifique qui le dit. Tout ce que je dis est vérifiable, les documents à consulter sont cités dans les thèses des exégètes comme « Le Messie et son prophète » d’Edouard-Marie Gallez ou « Les trois visages du Coran » de Leila Qadr. Si vous ne voulez avoir affaire qu’au documents de la tradition Musulmane, lisez donc « Les derniers jours de Muhammad » de Hela Ouardi. C’est une compilation de tous les documents disponibles dans la tradition sur la mort de Muḥammad. Après avoir lu cela, vous ne pouvez plus croire à une transmission parfaite du Coran.

« Donc dans ce verset, tu vois de la trinité, et tu y comprend que le messager serai jésus, parce que, mohamed est mort. et jésus est venu le remplacer ? »
Non, Jésus ne remplace pas Muḥammad, c’est l’inverse qui s’est passé. Muḥammad ne s’est jamais proclamé prophète de son vivant et il annonçait le retour du Christ. Il préparait la conquête de Jérusalem pour permettre ce retour. Il faut attendre 62 ans après sa mort pour voir les premières inscriptions du nom de Muḥammad, y compris sur les tombes des croyants. Même les inscriptions du dôme du Rocher à Jérusalem sont très ambiguës à son sujet et montrent que le dogme n’était pas encore finalisé au moment de la construction. L’inscription à l’intérieur du bâtiment s’adresse à Jésus et il n’est fait aucune mention de l’événement le plus important qui devrait s’y être passé : le voyage au ciel de Muḥammad. Le seul Messager qui pouvait exister à l’époque de Muḥammad était Jésus.

« Je comprend comment tu déformes toute chose » Non, c’est la vision de la science. La vérité ne peut faire du mal, seul le mensonge peut blesser.

« La trinité, est interdite en islam ». C’est ce que vous dites aujourd’hui mais ce n’est pas ce que je comprends en lisant le Coran. Beaucoup de modifications du texte sont encore visibles sur les Codex à notre disposition. On peut y voir les grattages successifs et on peu compter jusqu’à 3 couches, donc trois variantes sur un même document. C’est ainsi que l’Esprit-Saint a été transformé en l’Esprit du Saint, donc l’archange Jîbril qui inspire le Coran à Muḥammad.

« Les musulmans obéissent à mohamed » Et comment obéir à un mort ?

« C’est de l’association, comme elle existe dans les évangiles » Vous n’avez donc pas lu les Evangiles. Oui, je sais, c’est interdit. Il n’y a qu’un seul Dieu dans les Evangiles, dont le Père, le Fils et l’Esprit-Saint en sont les expressions sensibles. Il n’y a qu’un seul discours, nous ne pouvons donc les distinguer comme des personnalités indépendantes.

« Jesus étais circoncis, les premiers chrétiens l’étaient aussi, pourquoi de nos jours les chrétiens de nos jour ne le font plus » Jésus est venu nous dire que Dieu se situe au niveau spirituel et donc tous les actes fait par les Juifs doivent être compris et réalisés au niveau spirituel. La circoncision du corps est remplacé par la circoncision du cœur obtenue par le baptême. Pour les Chrétiens, l’Islam est une régression.

« Je connais l’histoire de paul... » Ce n’est pas une décision de Paul, mais une décision collective des apôtres. Cette décision est conforme à l’enseignement de Jésus.

« Ou dans les évangile, il est dit que les prêtre ne doivent pas de marier ? » Nulle part et ce n’est pas un dogme. Les prêtres Catholiques des 24 églises orientales peuvent se marier. L’idée principale qui se dégage est que la spiritualité et la proximité avec le Christ n’est pas très compatible avec les soucis familiaux. De toutes façon, si le prêtre a la foi, l’amour du Christ remplace l’amour d’une épouse dans son cœur. Le Christ est bien ressuscité et nous le prouve tous les jours.

« L’évangile de Barnabé, un des apôtres les plus proche de jésus. ou est t’il ? » Il n’est que dans les bibliothèques des Musulmans, car il a été écrit au XVIème ou XVIIème siècle par des Musulmans à partir de ce qui écrit dans le Coran sur îsâ. On parle bien d’un Barnabé dans les actes des apôtres, mais celui-ci n’était pas un apôtre, seulement un des premiers Chrétiens et rien ne dit qu’il ait rencontré le Christ un jour. Tous les documents qui parlent de Jésus ne sont pas Chrétiens et celui-ci est un faux manifeste.

« Ben oui celui que vous avez, a été écrit par des musulmans ? » Nous en avons quatre et le fait qu’ils concordent alors qu’ils ont été écrits dans des lieux différents dès le premier siècle est un gage d’authenticité. Beaucoup de Musulmans ont cherché la falsification et se sont cassé les dents sur le sujet. On trouve même maintenant des Imams qui ne mettent plus en doute l’authenticité de ces quatre évangiles. De toutes façons et comme vous sembler l’ignorer, Jésus est bien ressuscité et il confirme tous les jours à ceux qui le prient le contenu de ces Evangiles.

« Ou est t’il, le vrai alors ? » Il sont en ligne.

« Tu dit rien sur l’assassinat de jésus ? » Et que peut-on dire de plus que ce qui est dans les Evangiles ?

« que dieu a dit dans le coran, que vous avez falsifié le message de jésus » Dans le Coran, les soupçons de falsification ne concernent que les Juifs. L’extension au Chrétiens est tardive et provient d’une extension du discours largement postérieure. Dans le Coran que je possède sur le verset 2- 75, il y a un ajout entre parenthèses qui désigne les Juifs : « que des pareils gens (les Juifs) » De toutes façons, si nous enlevons cet ajout, il n’est pas possible de savoir qui est tellement désigné par ce verset.

« il a demandé aux musulmans, d’apprendre par coeur le coran, pour qu’il ne soit pas falsifié » Et vous pouvez le croire ? Les Codex (Manuscripts anciens) à notre disposition indiquent des Corans successifs avec des grattages. La transmission soit-disant non falsifiée des paroles de Muḥammad ont abouti à l’écriture de 6 millions de Hadîths. Est-ce seulement possible ? Jusqu’en 1924, il y avait encore 7 Corans différents en circulation.
Rien que les textes de la traditions sur la mort de Muḥammad montrent que ceux qui devaient propager le Coran se disputaient et inventaient des versets juste pour justifier leur prise du pouvoir.

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