Un rendez-vous Cathare… à la rencontre du Phénix Cathare
Lorsque les gens les voyaient arriver, certains fléchissaient deux fois les genoux devant eux en demandant « bénissez, bénissez, bénissez… » Ce à quoi il leur était répondu, venant du cœur de ces « bons Chrétiens » : « Dieu vous bénisse ! » ou encore « Le Saint-Esprit vous bénisse ! ».
15 réactions à cet article
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Sujet interessant bien que cette histoire somme toute assez proche mériterait plusieurs articles, j’ai découvert sur le site de Montségur que c’est en Allemagne qu’il y a le plus de groupes qui s’interessent de très près à cela, avez vous une explication ?
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Le Catharisme est le germe du Nazisme ...
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À Delsey : « Le Catharisme est le germe du Nazisme ... »
Vraiment du grand n’importe quoi là...Le seul point de ressemblance entre nazisme et catharisme est que l’un et l’autre recherchait la « pureté ». Mais vous savez bien que le diable est le singe de Dieu.C’est comme si on disait que le Christianisme est le germe du nazisme parce que Jésus a dit « soyez parfaits ».. Faire ce genre d’amalgame est encore le fait de qq’un qui ne sait pas penser..Quant au lien entre l’Allemagne et le catharisme, il tient probablement au fait que le mythe du Graal a eu beaucoup d’écho en Allemagne (Von Eschenbach) et que les cathares ont été liés (à tord ou à raison) au mythe du Graal.. -
Il n’y a qu’à aller l’été sur les hauts sites cathares, ecouter ce qu’en disent les guides, lire les brochures, pour réaliser que beaucoup de personnes sont informés de ce qui s’est passé à l’époque.
En particulier sur Montségur les guides et le musée donnent une information « militante » de très haute qualité, et Montségur est le site le plus visité,.....-
Et maintenant, pour confirmer le tour ésotérique douteux d’Agoravox, on voit débarquer la « Rose-Croix d’Or » et ses manoeuvres.
On t’a reconnu l’auteur.-
Bonjour Cathare,
c’est curieux comme votre texte plein de sang et de larmes n’arrive pas à synthétiser l’histoire absolument passionnante des Cathares. D’un certain point de vue, il vaut mieux aller surplace pour mieux comprendre l’enjeu et même sans aucun guide, la seule vue de ces châteaux suspendus au dessus des vallées pyrénéennes suffit à susciter l’ampleur de la motivation des différentes parties. La première, qui a construit ces forteresses incroyables pour se faire un abri où se protéger des hordes de sauvages et survivre tranquille, et la seconde qui comme des sauvages avec foi et lois est allée les déloger jusqu’au dernier...
C’est quand même terrible de constater comment ceux qui ont refusé de partir en croisade et qui ont préféré se bâtir de solides forteresses pour s’abriter du danger d’invasions barbares, appliquant on s’en doute pour mener à bien une si longue et dure tâche, une discipline et une éthique réelle, ont finalement été vaincus par les pires barbares qui soient dans le temps, animés par « l’amour de dieu ».
J’ai moi même tenté, un jour de grand vent, de rejoindre l’un de ces châteaux à pied par la montagne, et je puis donc vous dire comment cette modeste expérience m’a ramené à la raison face à l’immense travail effectué par ces nobles bâtisseurs de forteresses plus hautes que les montagnes.
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=42.836852,2.62128&spn=0.001774,0.004973&t=h&z=18
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=42.870948,2.555646&spn=0.001773,0.004973&t=h&z=18
Bien à vous. L.S.
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Les Cathares ne sont jamais réellement morts, parce que depuis des siècles, et plus, ce sont eux, partout, qui cherchent Dieu, au plus profond d’eux même.
Ceux qui fuient les rituels, dogmes, endoctrinements, pour chercher à exprimer le meilleur d’eux même, dans chaque acte, parole, regard.
Ceux qui cherchent le Divin, dans le souffle du vent dans les arbres, dans le chant d’un oiseau, la beauté de la nature, le sourire d’un enfant, le regard de toute Vie...
Ceux qui cherchent à s’éveiller et à ETRE .-
article destine a faire la promotion du livre d’Arnaud de Montjoie ?
ou juste a evoquer les Cathares et ce qui aurait ete leur « purete » ..
cet article n’aborde nullement meme tres succintement la doctrine cathare qui est pourtant le sujet essentiel, d’apres cette doctrine l’homme n’est pas responsable du mal, il n’y a pas de notion de peche originel, le mal provient en fait de la separation d’avec Dieu, ce monde etant l’oeuvre de Lucifer un ange dechu ..
sinon cet article vehicule pas mal de poncifs et d’approximations historiques ;
le Catharisme qui a commence a inquieter serieusement Rome au debut du XIII siecle debute en gros vers la fin du X siecle dans les Balkans avec les Bogomiles, le mouvement se repandra ds toute l’europe chretienne, il y avait des Cathares aussi bien en Italie, ds le nord de la France, en Allemagne, simplement en Languedoc ils etaient plus nombreux et beneficiaient de la sympathie des seigneurs locaux ce que Rome ne pouvait tolerer !
aussi Montsegur (1244) au bucher tristement celebre (et dont on nous rabache un peu trop) n’est pas la derniere forteresse cathare a etre tombee, Queribus ne subira le meme sort que 11 ans plus tard en 1255.
cela dit les questions posees par les Cathares demeurent toujours pertinentes :
comment arriver a expliquer que le createur de ce monde est bon face au mal qui nous entoure ?
cordialement-
Bonjour. J’approuve la remarque de Hiéronymus sur le fait qu’il eût été intéressant de parler de la doctrine cathare. Or celle-ci est bien souvent inconnue et mal comprise. On parle notamment de dualisme, laissant croire qu’ils étaient partisans d’une sorte de lutte sans vainqueur entre principe du mal et celui du bien. Or il n’en est rien. Leur dualisme est profondément inégalitaire, le Bien l’emportant largement sur le Mal, ce qui fait qu’à terme et après de nombreuses réincarnations, tous seront sauvés et la défaite des forces obscures est assurée.
Mais l’important est surtout leur position sur le libre-arbitre, qui pour eux, est inexistant. Et de fait l’homme n’est pas coupable du mal sur Terre.Cette position ne pouvait qu’incommoder fortement une Église de Rome dont la notion moralisatrice de péché culpabilisante était un pilier à sa toute puissance sur des âmes terrorisées, torturées, par la possibilité d’un Enfer perpétuel.Il est bien évident d’ailleurs que le Dieu des cathares est réellement tout puissant, avec une défaite totale de Satan, alors que le Dieu de l’Église catholique de par la doctrine du libre-arbitre, n’arrive pas à récupérer tous ces moutons et de fait Satan, ici gagne de façon relative.Ce qui fait d’ailleurs que curieusement, les véritables dualistes sont les catholiques romains...Avec les cathares aucune possibilité de doctrine culpabilisante et donc de puissance.Quant à savoir si les cathares ont des successeurs actuellement, peut-être pas au niveau des rituels et de la vie religieuse, mais au niveau philosophique certainement.Le plus célèbre d’entre eux n’étant autre que Raymond Abellio, né à Toulouse, et qui n’a jamais caché sa sympathie pour les « bonshommes ».-
Excellent Gollum mais cependant ce n’est pas le but de l’article, pour traiter des Cathares il faudrait des 10° d’articles, celui-ci parle juste d’un livre, cette recherche est très interessante et le site de Mr Duvernois en fait une belle synthése , meme s’il n’est plus mis à jour. Sujet interessant, inquiétant l’absence de l’auteur qui fait penser à un coup de com effectivement
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Bonjour à tous et merci d’avoir pris un peu sur votre temps pour lire cette petite évocation des Cathares.
Merci aussi à ceux qui ont bien voulu partager ce que les « bonshommes » évoquent pour eux.
Oui de nombreuses questions surgissent lorsque l’on se penche sur ce petit bout de notre histoire et il serait bien prétentieux, en quelques lignes, de vouloir y répondre.
Dieu merci, je n’avais pas cette prétention !Ensuite, qui de l’historien ou du poète arrive à s’approcher au plus prêt des « bonshommes » ?
Ne portons nous pas un peu au fond de nous, et le Cathare qui s’est fait brûlé, et l’inquisiteur qui l’envoya dans les flammes ?
L’agneau et le loup...
Et à qui donnons nous le « pouvoir » de bâtir notre monde, notre vie ?Oui, de nombreuses questions ne manquent pas de surgir lorsque l’on évoque les Cathares. Il appartient à chacun d’y répondre selon son coeur, car s’il est un organe peut être un peu plus à même de « comprendre » les bonshommes, c’est peut être bien celui-la...
Pour ce qui est du « sang et des larmes » dont certains trouvent peut être l’évocation « abusive » dans l’article, qu’ils se réjouissent que je n’ai pas le talent de pouvoir rapporter dans ces quelques mots un millième de la souffrance dont ils ne peuvent témoigner. Si je le pouvais, je le ferais, et alors personne ici ne trouverais cela intéressant, personne ici n’aurait envie de « regarder »...
Quelqu’un disait que l’oubli était la forme la plus paresseuse du pardon... mais il n’évoquait pas cela pour ceux qui ont quelque chose à charge...
Je comprend que certains préfèrent encore « oublier » les Cathares et ce qu’ils leur ont fait.D’autres ont peut être à coeur de se souvenir de ce qu’ils ont reçu d’eux...
Bonne journée.
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L’Inquisition a causé beaucoup moins de morts en 8 siècles que la Révolution Française en 8 ans ...
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J’ai lu certains livres sur le sujet, il y a un certain temps....
Qui connait le contenu de ces deux caisses que les Cathares on fait descendre
avec des cordres le long du Pic de Monségur avant de se livrer ?
On pense que ce sont deux enfants qu’il fallait absolument sauver ?
J’espère que le livre nous le dévoile...
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