Avant nous, le Déluge ?
Il ne se passe pas un jour, ou presque, sans que nous nous découvrions de nouveaux ancêtres, et on ne peut que s’étonner du télescopage de dates qui nous ramène toujours à un même chiffre récurrent : il y a 12 000 années.
Chacun sait qu’il y a 65 millions d’années, un énorme météorite à percuté notre chère vieille terre, la plongeant durablement dans les ténèbres, déclenchant pendant plusieurs mois un froid polaire, lequel a provoquer la disparition de nombreuses espèces, dont les dinosaures. lien
Ce météore était tombé en plein cœur du Mexique, au Yucatan, provocant un cratère de 200 km. lien
Mais plus proche de nous, un autre cataclysme a eu lieu, il y a seulement 75 000 ans, réduisant la population humaine à environ 1000 couples dont nous sommes tous issus.
C’est le réveil de l’hyper volcan indonésien, le Toba, qui est responsable de cette tragédie. lien
J’avais évoqué ça dans un article ancien. lien
On peut aussi noter la chute, Il y a 49 000 ans, d’un autre astéroïde pesant 300 000 tonnes, (lien) et qui provoqua en plein Arizona, un cratère de 1,2 km, et 180 mètres de profondeur (vidéo)
Mais une nouvelle date vient de surgir dans l’histoire de l’humanité : elle tourne toujours autour d’un même chiffre : 12 000 ans
C’est Jean-Louis Bernard, dans son ouvrage « les archives de l’insolite » (paru en livre de poche) qui évoque la série de catastrophe qui se produisirent il y a 12 000 ans, marquées par la fin rapide de la dernière glaciation, et le relèvement très important du niveau des mers. lien
A cette date, un météorite de belle taille, riche en nickel, de 500 ou 600 mètres de diamètre, aurait percuté notre planète, et il est possible qu’un tel choc ait provoqué tremblement de terre, tsunamis et réveil de volcans.
Le cratère provoqué par sa chute est occupé aujourd’hui par un lac paisible et profond d'Alaska, appelé « le lac dans les collines » (Sithylemenkat), profond de 500 mètres, et de 12,4 km de diamètre.
A la même date, l’Atlantide disparaissait dans les flots, ainsi que l’empire de Mu (lien) tout comme le continent de la civilisation dravidienne, au large de l’Océan Indien (lien) dans le golfe de Khambhat, confirmé par la découverte d’une citée par 36 mètres de fond. lien
C’est d’ailleurs suite à la disparition de Mu, et de nombreux archipels en Océan Pacifique que l’Ile de Pâques s’est trouvée isolée. lien
Quasi à la même date, on a assisté à la disparition de l’homo floresiensis, surnommé « Hobbit ». lien
Ce goulot d’étranglement des « 12 000 ans » nous révèle une autre surprise.
Car au delà des Atlantes, des Jomons, des Dravidiens, et des Hobbits, on vient récemment de découvrir un autre hominidé, disparu lui aussi il y a 12 000 ans : « le peuple du cerf rouge ».
Ce sont des chercheurs Australiens et Chinois qui ont fait la découverte de cette nouvelle espèce humaine, laquelle aurait vécu à une période allant de 11 500 ans à 14 500 ans avant notre ère.
C’est dans la grotte de Maludong (ce qui signifie « cerf rouge ») située dans la province de Yunnan que les reste de cranes et de dents de trois individus ont été découverts en 1989, mais ce n’est que récemment que les scientifiques ont mené des recherches sur ces fossiles, laissant apparaitre l’existence d’une nouvelle espèce humaine. lien
C’est le paléontologue Darren Curnoe qui à codirigé les recherches, lesquelles ont permis de décrire ces nouveaux hominidés. photo
Avec leur mâchoire proéminente, sans menton, leur nez large, leurs sourcils saillants, les hommes de la grotte du cerf rouge, dotés d’un cerveau de taille moyenne, avaient une anatomie très différente de celle des hommes qui vivaient à cette époque. lien
Et c’est manifestement entre 14 500 et 11 500 ans qu’ils ont disparu.
Mais une autre catastrophe est à rapprocher de cette date des 12 000 ans, c’est le déluge cher à Noé et à sa famille, même si d’autres déluges pourraient avoir eu lieu il y a 7500 ans, voire 5000 ans.
Selon Ryan et Pitman, il y avait à l’emplacement de la Mer Noire, un grand lac d’eau douce.
Or d’après les deux scientifiques, dans leur livre publié en 1998, notre planète connut une importante montée des eaux, qu’ils attribuent pour leur part à un réchauffement. lien
Ce qui pose problème si l’on considère qu’il est admis que le météorite qui avait percuté la planète aurait plutôt provoqué un froid polaire, suite au lâcher des cendres volcaniques, privant la planète de lumière, et de la chaleur du soleil pendant plusieurs mois.
Toujours est-il que selon les auteurs, c’est une énorme quantité d’eau salée qui se précipita dans le grand lac d’eau douce, « avec la puissance de 200 chutes du Niagara » provoquant la montée des eaux de 150m, même si la datation de ces évènements à 7500 ans laisse penser qu’il aurait pu y avoir plusieurs déluges.
En tout cas, 2 alpinistes français, Navarra et De Riquier, croient dur comme fer à la réalité de l’Arche, puisqu’ils en ont ramené un morceau de poutre, daté à 5000 ans, arche qui pourrait être confirmée avec la découverte d’une ancre en pierre par l’archéologue amateur Ron Wyatt. lien
Mais alors, comment expliquer que ce morceau de la structure de bois se retrouve à 4500 mètres d’altitudes, alors que le déluge évoqué n’envisage que d’une montée des eaux de 150 mètres ?
Pour d’autres scientifiques, ces morceaux ramenés n’auraient qu’une origine volcanique, et ne seraient pas les restes d’un bateau quelconque. lien
Ce qui semble assez fantaisiste si l’on veut bien se donner la peine de regarder cette photo de l’Arche.
Le blog « archives-dossiers-secrets.fr » a proposé une enquête assez poussée qui mérite le détour, ainsi que plusieurs vidéos sur ce lien
Quoi qu’il en soit, il faut se souvenir que 13 récits du Déluge sont parvenus jusqu’à nous, provenant de civilisation très différentes.
Outre celui décrit dans la Bible, un autre est évoqué dans le Coran, dans l’histoire de Babylone, ou narré par Gilgamesh, voire par les Sumériens et d’autres sont en provenance d’Australie, d’Amérique du Sud, ou d’Amérique centrale. lien
Mais revenons à notre période holocène d’il y a 12 000 ans.
On sait qu’au début de cette époque la planète connut une montée importante des eaux, à terme de 135 mètres (lien) et c’est aussi il y a 11 600 ans que l’on assista au recul des grands glaciers. lien
C’est aussi à cette époque, environ vers 12 800 ans que disparurent de nombreuses espèces de grande taille.
Du Mammouth laineux, au Lion des cavernes, en passant par le Rhinocéros laineux, le Mégaloceros, le nombre d’espèces disparues a été important. lien
Les chercheurs Claude Chauchat, Jacques Pelegrin, Jean Luc Guadelli ont décrit ces disparitions dans leur ouvrage « le premier peuplement de la côte du Pérou ». lien
Cette révolution du néolithique changea les habitudes des hominidés qui abandonnèrent la cueillette et la chasse, pour se tourner vers l’agriculture et l’élevage, qualifiée de période « holocène ».
C’et pendant cette période qu’apparut la technique de la pierre polie, mais aussi des objets comme les vases, les plats, les bracelets.
De là à s’intéresser au cycle du calendrier Maya, il n’y a qu’un pas, qu’il est tentant de franchir.
Chaque ère astrologique de ce calendrier dure 2160 ans, et la grande Ere est de 26 000 ans, (lien) et il n’est pas inintéressant de constater que nos « 12 000 ans » s’inscrivent facilement dans ce cycle, si l’on considère l’approximation de cette date.
Rappelons que les Mayas avaient déterminé 9 cycles principaux, qu’ils ont représenté dans leurs pyramides à 9 degrés. lien
Ce que les Mayas nomment le 5ème soleil, et d’autres le 5ème règne, est un cycle court de 12,9 ans, suivi par ce qu’on appelle le calendrier Tzolkin, de 260 jours, ce qu’explique en détail le biologiste et chercheur Carl Johan Calleman.
D’après lui, la fin de ce cycle n’amènerait pas à ce que chacun appelle à tort « la fin du monde », mais « la fin d’une vision du monde ». lien
Fanchon Pradalier-Roy nous invite, sur son blog, à franchir la 9ème et dernière marche de ce calendrier, rappelant que ce dernier cycle à commencé en janvier 1999, et qui comme chacun sait se terminerait en décembre 2012.
Tout un programme, que l’on peut croire ou non, car comme dit mon vieil ami africain : « au jour du jugement, la plume du savant pèsera autant que l’épée du guerrier ».
L’image illustrant l’article provient de « 2012un-nouveau-paradigme.com »
Merci à Corinne Py pour son aide efficace.
L’image illustrant l’article est d’Olivier Ferra, choisie pour mon dernier CD.
Olivier Cabanel
Ma chanson « le navire » autre vision du déluge est sur ce lien
Les paroles de la chanson sont ici
Articles anciens
Nul ne sait ni le jour, ni l’heure
Ils ont fait parler les pierres
L’énigme sur l’origine du froid qui s’abattit sur la terre il y a 75 000 ans
151 réactions à cet article
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Bonjour Olivier
Merci Olivier pour cet article qui nous parle enfin d’autre chose que « l’affaire du moment »
Maintenant les question les plus importantes que se posent les hommes depuis le déluge :
Noé avait-il vraiment besoin d’emporter un couple de moustiques à bord de l’arche ?
Et ensuite, les poissons : étaient-ils à bord ou autour de l’Arche ?-
Oncle Archibald
Croyez-vous sincèrement qu’il soit judicieux de parler de barbu en ce moment
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alexandre benoit,
ç’est une bonne question...on peut aller plus loin, il n’y avait, d’après la légende, qu’un couple de chaque espèce...déjà ça devait faire un sacré bordel,comment faire cohabiter un couple de tigre, et des chevreuils ?et puis, les oiseaux eux, ils étaient tranquille...il suffisait de se poser sur des troncs d’arbres flottant....il y a donc eu un gros déséquilibre avec beaucoup plus d’oiseaux que de mamiferes ...et ne parlons pas des poissons...
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sabine
pour ma part, je partage.une moitié au dessus, l’autre en dessouscomme ça, pas de jaloux. -
merci Laurie, c’est très sympa...
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Entièrement en accord avec Bleuton Laurie.
J’ai apprécié tout particulièrement les liens qui précisent les différentes informations.En conclusion : bel exemple de vulgarisation intelligente de sujets passionnants, mais complexes. -
merci Richard,
content que vous l’ayez apprécié.à+ -
salut Olivier
Pour le calcul du calendrier maya , je pense que c’est plus simple comme cela, avec les liens que tu donnes, j’ai rien compris.
Calendrier maya
Cycle de la conjonction
saturne - jupiter = 19.75 ans
20 cycles = 396 ans
13 ( anciens signes zodiaques) x 396 ans = 5148 ans ( le cycle du Destructeur).
Le cycle de 400 ans est bien connu dans les analyses climatologiques. En 1600 il y a eu l’age glaciaire.
Leurs bases sont regroupées en suite de 20 soit 144 000 jours ou 396 années représentant des changements climatiques sévères. 2071 (environ) sera l’année du grand destructeur.
Calcul d’un cycle jupiter-saturne :
http://crops.u-sphere.com/index.php?title=Moyenne_d%27un_cycle_de_conjonctions_Jupiter-Saturne
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merci Cathy
donc, avec le calcul que tu proposes, le cycle complet Maya ferait 25 740 ans ?j’avoue qu’il est facile de s’y perdre...sinon sur le lien qui suit, on découvre que ces fameux 12 000 ans (12 400 en réalité) correspondraient à la dernière inversion géomagnétique... -
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roro46 23 mars 2012 10:59que de fautes dans mon message ci-dessus !
Désolé ! Je déteste taper au clavier ! -
roro
merci d’avoir évoqué les bouquins de Charroux, qui effectivement peuvent faire sourire, et pourtant, avec une intuition remarquable, il avait mis le doigt sur des éléments importantsc’est l’occasion de découvrir le site qui lui est consacré : -
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Bonjour Olivier
Si les récits anciens du « déluge » sont si répandus sur la planète c’est tout simplement que la montée des eaux était mondiale.
Une montée des eaux de 19 mètres submergera une bonne parie du littoral et comme la plupart des peuples vivaient sur la frange côtière et au bord des fleuves, l’impact sur leur mode vie a du être énorme, sans parler de ceux qui vivaient sur des îles qui ont été submergées (comme celles repérées au large de Gibraltar).
L’histoire de l’arche est probablement née du traumatisme des riverains de la mer noire lorsque la bande de terre la séparant de la mer Méditerranée s’est ouverte sous la pression de la montée des eaux.Probablement qu’un homme a mis sa famille et quelques animaux dans son bateau pour échapper à la noyade et a donné naissance à la légende.
La géologie a depuis longtemps infirmé la thèse d’une submersion de toutes les terres car cela aurait laissé des trace, mais par contre elle confirme une montée des eaux d’environ 19 mètres due à la fonte des glaciers qui s’étendaient sur une bonne partie de l’Europe.
Radix
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bonjour
pourquoi pas,mais si c’était seulement le fait qu’un homme ait mis sa famille à l’abri, avec quelques animaux, je ne vois pas pour quelle raison 13 témoignages (voire plus) nous seraient parvenus ?la montée des eaux n’a peut-être pas submergé la terre entière, (on ne peut être sur de rien), mais de là à la limiter à 19 mètres alors que des prélèvements évoquent des chiffres bien plus importants...ça me parait peu réaliste.à suivre,en tout cas merci pour ce commentaire. -
La transgression flandrienne à la fin du dernier âge glacaire c’est 120 mètres !!!!
C’est à cause d’elle que les Anglais roulent du mauvais côté. -
Bonsoir Olivier
Bon les 19 m c’est une erreur, je venais de lire ton article et j’ai repris inconsciemment le 19 m que tu employais sur une autre occurrence, 120 m correspond aux données géologiques, ceci dit le mont Ararat est bigrement plus haut et je ne comprend pas pourquoi ils se sont donné la peine d’y hissé un bateau qui ne servait plus à rien.
Bateau, qui au vu des techniques de navigation et de construction de l’époque semble pour le moins anachronique.
Pour les 13 « témoins » que tu cites, n’oublies pas que la transmission à l’époque est orale et sujette à « enjolivements », d’ailleurs 13 individus à l’échelle de la planète pour un cataclysme qui en a touché des centaines de mille : c’est peu !
Radix
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Radix
bien sur, je suis d’accord,mais alors comment expliquer que ces 13 sources différentes, qui ne se connaissaient pas, pratiquaient des cultures, voire des religions différentes, évoquent toute le même évènement.sinon, effectivement, comme je l’ai écris dans l’article, si la montée des eaux n’a été que de 150 mètres, comment se fait-il que ce navire soit à près de 5000 mètres d’altitude ?on cherche, on cherche... -
ce sont les sumériens qui sont les plus précis et les plus anciens à décrire ce qui s’est passé en ces temps anciens, pas sous forme de contes pour enfants ou de mystifications plus tardives, type Gilgamesh déjà babylonien, mais de simples récits pour la mémoire, qu’Amour les bénisse ;)
ainsi Noa s’appelait en réalité Ziusudra et la technologie était loin d’être inconnue par des aom venus d’une autre planète, les anunaki, littéralement « ceux qui vinrent du ciel sur terre »ce récit-là aussi est simplement le leitmotif le plus inlassablement répété par quasi toutes les tribus sur ce mondeenfin, on va pas refaire toutes les révélationsjuste dire que nulle part, aucune université nulle part, n’abrite de « spécialistes » de Sumerles récits de genèse sumériens furent donc interdits jusqu’à nous qu’internet permit de lireet le fait-même qu’ils furent cachés, déformés, passés au mixer pour en faire des élucubrations mystifiantes, nous montre qu’ils sont véridiques, sinon il n’y avait aucune raison de les cacher.merci de resoulever le sujet Olivier -
Bon ce navire n’en est pas un, c’est une formation géologique un peu bizarre découverte par un « archéologue » américain, plutôt croyant, et qui puisait ses sources « fiables » dans la Bible !
On nage en plein délire ! Il vaut mieux s’intéresser à des choses plus sérieuses et recoupées par différentes sources, le déluge vu par un individu qui voit sa cabane emportée par les eaux, c’est une chose, le déluge extrapolé par ce même individu à toute la création en est une autre.
N’oublions pas que notre homme n’a probablement pas voyagé plus loin que la colline qui borde son champs.Il faut faire l’effort de se remettre dans le contexte de vie de cette époque sinon on frise l’anachronisme.
Radix
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Olivier
tu prends le calcul de vénus, mais le calcul de la conjonction saturne jupiter est très troublant, calendrier apparemment caché :-
Cathy
ce lien proposé est très intéressant...merci de me l’avoir envoyéje vais potasser le sujet. -
Donc alors en conclusion, c’est en 2012 que tout s’arrête ? .....merde alors, on attend l’héritage quand ma mère sera partie , et là ça risque de tomber à l’eau ? ( c’est le moment de le dire ! ) .
y’a pas une date un peu plus précise sur le calendrier Maya ? parce que je voudrais pas louper mes vacances !-
kita
non, je crains n’avoir été mal lu....Ce que les Mayas nomment le 5ème soleil, et d’autres le 5ème règne, est un cycle court de 12,9 ans, suivi par ce qu’on appelle le calendrier Tzolkin, de 260 jours, ce qu’explique en détail le biologiste et chercheur Carl Johan Calleman.
D’après lui, la fin de ce cycle n’amènerait pas à ce que chacun appelle à tort « la fin du monde », mais « la fin d’une vision du monde ». lien
ce qui n’est pas tout à fait la même chose,
vive les vacances...
elles risque de durer juste un peu plus longtemps
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oups...
elles risquent... -
Normalement c’est au solstice d’hiver donc le 21 décembre 2012 que c’est le game over final si l’on se réfère aux Mayas.
Zauraient quand même pu attendre le 21 juin pour le Hellfest qui se déroule comme par hasard lors du solstice d’été pour fêter le retour des ténèbres. -
Apparamment, je me suis gourrée : le 21 juin 2012 aura bien lieu AVANT le 21 décembre 2012 donc il n’y a pas de problème pour le Hellfest.
Ceci étant dit c’eut été marrant que le game over se passe pendant le HellFest.
Par contre, la bonne nouvelle c’est que ceux que ça dérange de devoir faire des cadeaux de fin d’années à des neveux morveux pourront s’acheter du champagne à la place vu que tout sera fini avant les fêtes de fin d’année. -
Alois
ce qui rejoint la pensée de mon vieil ami africain qui dit régulièrement que « ça ne sert à rien d’être le plus riche du cimetière » -
soul
merci de cette contribution, qui confirme qu’il a du se passer quelque chose de grave (une litote) il y a 12 000 ans...en effet, le Doggerland est ce territoire qui reliait la France et l’Angleterre, y compris les Pays bas....on avance ! -
Il s’est en effet passé quelque chose de grave il y 12 000 ans. Enfin, plus précisément, ce qui s’est passé entre il y a 18 000 ans, dernier pic glaciaire, et il y a 6 000 ans, c’est une hausse d’environ 120 mètres du niveau des mers.
D’où la submersion du Doggerland et probablement d’autres lieux à travers la planète.
Atlantide et Mu en faisaient-ils partie ? En tout cas, jusqu’à preuve du contraire, on n’a trouvé aucun vestige ou trace géologique pouvant attester l’existence de ces continents pour le moment légendaires. Curieux tout de même que d’aussi vastes continents, qui auraient abrité des civilisations aussi avancées, n’aient laissés aucune trace, contrairement à d’autres endroits submergés, ou l’on retrouve des artefacts humains, qu’il s’agisse de cités englouties ou de fossiles.
Quoi qu’il en soit, cette hausse de 120 mètres, même si elle s’est étalée sur 12 000 ans, est suffisamment notable, pour donner naissance à de nombreuses légendes de par le monde, d’autant qu’à la même période, de grandes civilisations ont émergés un peu partout ... Ajoutons à cela une dose de cataclysmes plus ponctuels, tels que éruptions, tremblements de terre ou tsunami, et cela laisse la place à bien des possibilités de bouleversements ...
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thierry ch
vous devriez lire plus attentivement les articles concernant l’atlantide, et muouvrez les liens,vous aurez sous les yeux toutes les preuves de la réalité et la disparition de ces continents. -
thierry
j’ajoute que la montée des eaux a été brusque,c’est ce qu’affirment les scientifiques. -
Dogger bank ( ou la mer du Nord )
rontidjuuu de rontidjuuu ! -
C’est ce qui a sans doute donné naissance à la légende de la ville d’Ys.
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Olivier,
120 mètres en 12 000 ans ; c’est en effet assez brusque, à l’échelle géologique.
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Non Olivier,
Il n’existe aucune preuve scientifique de l’existence de ces continents.
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Au temps pour moi : je suis trop radical dans mon propos.
Sans aller jusqu’à l’existence d’une civilisation engloutie, voilà un point de vue scientifique sur l’Atlantide :
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thierry
non, ce ne sont pas 120 metres (ou plus d’ailleurs) en 12 000 ans, mais une « brusque » montée des eaux.rien de progressif donc. -
thierry
merci d’ouvrir les liens, et vous aurez les preuves que ce ne sont plus des hypothèses mais des réalités. -
Olivier,
Il s’agit bien d’une montée de 120 mètres, environ, sur 12 000 ans, pouvant aller jusqu’à 4 mètres par siècle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89l%C3%A9vation_du_niveau_de_la_mer
Ce qui est déjà extrêmement rapide, et suffisant pour bouleverser le mode de vie de peuples paléolithiques littoraux, sur l’espace de quelques générations, c’est à dire suffisamment vite pour que cela reste gravé dans la mémoire de ceux qui auraient vécu cette situation et que ceux ci en transmettent le récit aux générations suivantes.
Surtout si cette montée des eaux s’est conjuguée avec des cataclysmes plus traditionnels, tels une éruption ou un seisme.
S’agissant de l’Atlantide, c’est en tout cas la thèse qu’évoque ce géologue :
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thierry
selon les nombreuses sources scientifiques que j’ai donné, la montée à été rapide.rien de progressif donc,et cela n’aurait en rien pu détruire des espèces,désolé -
Premier lien que vous donnez :
http://www.astrosurf.com/macombes/chapitre%2019-me.htm
Rien sur une montée brutale des eaux de 120 m ...
Ensuite, ici :
http://www.dinosoria.com/deluge.htm
On évoque le cataclysme qui aurait frappé la mer Noire et aurait donné naissance au mythe du déluge. Si il est expliqué que ce cataclysme local serait l’une des conséquence du réchauffement amorcé à la fin de la dernière glaciation, il n’est pas dit que les eaux ont monté partout brutalement de 120 m partout sur la planète ...
Ensuite ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Holoc%C3%A8ne
On y lit que le niveau de l’océan est passé de -100m à -35m, c’est à dire qu’il s’est élevé de 65m, entre la fin de la glaciation de Würms et 4000 avant JC.
Rien d’instantané.
C’est d’ailleurs également dans wikipedia que j’ai trouvé le graphique qui confirme cette montée progressive (quoique rapide à l’échelle des temps géologiques) des eaux de 120 m entre il y a 18 000 ans et il y a 6 000 ans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89l%C3%A9vation_du_niveau_de_la_mer
Résumons nous :
fin de la dernière glaciation, dite de Würms, il y a environ 18 000 ou 20 000 ans et amorce d’une élévation des mers, qui a duré 12 000 ans environ et a atteint 120 m.
Tout ceci a bien entendu changé la configuration des terres émergées et causé grands bouleversements chez les populations de l’époque.
Petit coup de froid d’un millier d’années (dryas récent) qui s’est achevé il y a 12 000 ans environ avec le reflux des glaciers montagneux ...
Remplissage (cataclysmique ? D’où le mythe biblique du déluge ?) de la mer noire il y a 8000 ans environ.
Il y a 6000 ans, le monde connaît un climat globalement tempéré, Homo Sapiens Sapiens est présent à peu près partout ...
La suite, on connait moins mal, c’est l’Histoire.
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Alexandre Benoit...
je pencherais pour un hoax ?mais si vous avez mieux ? -
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Pascal
pourquoi pas ?mais pourquoi imaginer qu’ils étaient père et fille ?ou d’ailleurs mère et fils ?si vous pouviez développer...dans la série « théories improbables », il en existe d’autres.les « géants », peuple ET auraient mis au point des humains, robots parfaits, pour s’en servir comme esclaves...puis ceux ci auraient pris leur liberté, tuant les opresseurs.mais il y a d’autres théories.j’attends avec impatience les propositions des uns et des autres. -
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soi même
merci de nous proposer toutes ces hypothèses...c’était le but de cet article.si les différentes contributions peuvent permettre d’aller chaque fois un peu plus loin, je ne pourrais que m’en réjouir. -
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soi meme
oui, pas mal comme liensj’ai déjà abordé le sujet des géants et des nains (les hobbits) dans un article récent, donné d’ailleurs dans la liste à la fin de l’article, mais je prends volontiers ces nouveaux liensmerci.:- -
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Pascal
oui, mais mère et fils, ça serait aussi un péché « originel »sinon, le lien ne fonctionne pas...dommage...merci de ce commentaire intéressant. -
Le péché originel c’est une explication archaique pour essayer d’expliquer ce qu’on appelle maintenant la finitude : on ne sait pas tout faire, tout prévoir, tout savoir et tout réparer et un jour on meurt.
Il y en a qui ont cru qu’on était maudits/punis parce qu’on était des êtres soumis à la finitude alors que c’est inhérent à la vie. -
Alois
voila une explication que je partagemerci. -
Bonjour Olivier,
Sujet toujours aussi passionnant, même si je n’adhère pas au traitement que vous en faites, mélangeant hypothèses scientifiques plus ou moins bien établies (en la matière, il n’existe aucune théorie définitive) et éléments plus ésotériques, en tout cas sur lesquels la science ne peut rien dire.
Ainsi, vous dites : « Mais plus proche de nous, un autre cataclysme a eu lieu, il y a seulement 75 000 ans, réduisant la population humaine à environ 1000 couples dont nous sommes tous issus. »
Vous auriez dû employer le conditionnel car cette hypothèse du goulot d’étranglement il y a 75 000 ans, réduisant la population humaine à 2000 individus, n’est qu’une hypothèse, parmi d’autres.
Je reprends l’un de mes commentaires sur l’un de vos articles précédents :
Dans son livre « Au origines de l’homme - l’Odyssée de l’Espèce », Pascal Picq ne mentionne pas la théorie du goulot d’étranglement en -75000 qui serait dû à l’éruption de Toba. Toba n’est d’ailleurs même pas mentionné.
En revanche, le livre de Pascal Picq est très clair sur les différentes hypothèses d’essaimage de l’espèce Homo Sapiens sur la planète, dont les deux extrêmes sont d’une part la sortie d’Afrique d’une population réduite, d’autre part le développement parallèle de plusieurs populations d’homo sapiens à partir de souches locales. Pascal Picq juge irréaliste ces deux scenario extrêmes et penche plutôt pour un scenario intermédiaire tel que des migrations successives et dans plusieurs directions à partir d’un berceau africain.Il faut par ailleurs noter que Homo Sapiens a, au cours des millénaires, rencontré et cohabité (voire plus si affinité ?) avec d’autres espèces humaines qui l’ont précédé sur les territoires qu’il a fini par occuper : Neanderthal en Europe et au Moyen Orient, l’Homme de Solo (descendant probablement d’Erectus) à Java (proche de Toba, soit dit en passant), et puis probablement d’autres, que nous sommes en train de découvrier, et que vous avez mentionné dans vos articles.
Ceci, ainsi que les fossiles indiens mentionnés par d’autres internautes en commentaire de l’un de vos articles précédents, vient infirmer l’hypothèse de l’extinction totale des différentes espèces humaines habitant encore la planète en -75000 au profit d’une petite population Homo Sapiens réduite à quelques milliers d’individus.
Ce qui reste vrai est que Homo Sapiens a fini par dominer, les autres espèces ayant disparu.
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Thierry
ce sont plus que des hypothèses...je vous invite à relire l’article (il y a environ 75 000 ans) donné en fin de textetriple coincidence :Rampino qui travaillant sur les foraminifères découvre qu’il y a 75 000 ans la température avait brusquement baissé de 15°Chesner prélevant des échantillons découvre que les cendres du Toba ont fait le tour de la planète, et les a daté à 75 000 ansZielinski, analysant la calotte glaciaire découvre qu’il y a 75 000 ans, il y eu tant d’acide sulfurique dans l’atmosphère de la planète que toute vie, ou presque, du disparaitre de la surface de la terre.ces trois scientifiques ne se connaissaient pas, et sont arrivés à la même conclusion.alors bien sur, vous pouvez mettre ça sur le dos du hasard, mais ça fait beaucoup. -
Homo sapiens est l’homo erectus qui a su dominer le feu.
Après il y a l’homo sapiens Néanderthalis et l’homo sapiens sapiens ou Cro Magnensis.
Plus l’homme de Java et le Pithécanthrope qui sont des Erectus.
Donc, toutes les lignées humaines sont des Erectus qui ont plus ou moins muté au cours du temps avant de refusionner.
On peut dés lors dire qu’on est tous des Erectus et qu’après ça ce ne sont plus que des différences culturelles étant donné qu’on a la preuve génétique qu’il y a eu interfécondation hors d’Afrique. -
Olivier,
Admettons pour l’hypothèse Toba. Je n’ai pas vraiment le temps pour le moment si cette hypothèse est infirmée par d’autre.
Quoi qu’il en soit, il y bien eu glaciation à cette période.
Mais je parlais surtout de l’hypothèse des 2000 individus « rescapés », pour souligner qu’il me paraissait osé d’être aussi affirmatif. Le conditionnel serait à mon avis plus prudent, tans les hypothèses d’essaimage de l’espèce humaine à travers la planète sont sujets à discussions, même entre scientifiques.
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thierry ch
pour les « 1000 couples », je n’ai fais que reprendre l’hypothèse des chercheurs...savoir comment ils en sont arrivés à une telle déduction ?c’est à creuser.et puis, combien y avait-il d’habitants sur la terre à cette époque ?ce site vaut la peine d’être consulté... -
Je suis tout à fait d’accord : il s’agit là d’une hypothèse, parmi d’autres.
Je voulais simplement souligner le fait que sur le sujet le conditionnel s’impose, plutôt que l’affirmative. A mon humble avis.
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Il me semble que l’hypothèse des 2000 individus vient de la paléogénétique : il suffirait de 1000 couples au départ pour expliquer la diversité génétique actuelle.
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Ouais et dans le même ordre d’idées il y a actuellement une nouvelle forme d’homo, l’homo sapiens sapiens viagraensis qui est un erectus reloadé.
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De plus grâce aux nucléaire, on verra peut être l’éclosion de mutants qui seront des homo sapiens sapiens Tchernobilensis et des homo sapiens sapiens Fukushimaensis.
Que du bonheur, dommage qu’en décembre c’est game over ! -
Bonjour,j’ajouterai l’homo sofitelus Déeskanus qui est erectus 24/24 !
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Peut être que c’est un mutant issu du rameau de Bikini ou de la polynésie Française ...
Bikini
http://www.youtube.com/watch?v=SrjpgnvusBI
Mururoa
http://www.youtube.com/watch?v=yIg4cufJqdI
Ou alors, d’içi :
http://www.youtube.com/watch?v=LxD44HO8dNQ -
En Polynésie on les appelle les mutants de la Bounty !
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Pour Bikini il y a ça aussi
http://www.youtube.com/watch?v=ri2cdzGdOXk&feature=fvsr
Peut être un lien de cause à effets.
Comme ça on voit qu’il y a des parents indignes qui radinent sur la bouffe de leurs gosses : répugnant ! -
Aieta
ce genre d’érectus se trouve souvent dans le monde politique...serait-ce génétique ? -
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Le ça pionce je sais pas,mais le ça pionce-ça pionce était un ronfleur !
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Alois
images terribles !à se demander ce qui se passe dans la tête des humains pour inventer de telles barbaries !merci de les avoir proposées. -
Bonsoir Sabine,d’après mes echantillons ce ne serait pas un romenticus mais un goldcardus,une évolution vieille comme la sociétée .Excuse Olivier pour ces appartés.
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sabine
cet exclus du FMI semblait quand même assez dépourvu de romantisme.non ? -
Après Olivier la climatologue, le chanteur et l’architecte, voici Olivier l’archéologue...
(ou enfin plus blogologue et internetologue que le reste).Dites-moi, pour cette phrase (je n’ai pas vérifié l’once de la validité de vos écrits pour le coup) :Mais plus proche de nous, un autre cataclysme a eu lieu, il y a seulement 75 000 ans, réduisant la population humaine à environ 1000 couples dont nous sommes tous issus.La monogamie était déjà un concept appliqué ?-
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salut les enclumes,
bonjour Marco ;
mince soimême a réussi à aligner dix mots, presque sans faire de faute !!!!!
cette fois c’est la fin du monde.
j’sais pas pour la fin du monde(on ne sait jamais Méluche pourrait être au second tour),mais en tout cas pour le solaire allemand, ça tourne à l’apocalypse
sinon, Fuku, toujours zéro mort zéro la tête à Toto
je suis désolé de venir gâcher la petite récréation plaisamment offerte par le petit chimiste en apesanteur, vraiment....
juste un petit renseignement auprès des habitués de Avox:il est possible à un auteur de supprimer un commentaire ?
Si c’est la cas( je ne parle pas ici d’insultes ou de propose déplacés) bravo au média libre, bien dans les manières de la gauche -
Rhooo
eh l’autre raaaleur là !
http://www.ovh.com/fr/items/modules/forums/phpbb.xml
Si jamais vous vouliez CONSTRUIRE quelque chose ... -
Bonjour Jo !
Les auteurs -de base- ne peuvent que replier, à moins que certains aient le statu de modérateur au niveau des commentaires, mais je pense que ça doit être réservé aux administrateurs.-d’ailleurs je ne sais pas si Olivier a un statu à part, j’avoue que je vois rarement ces articles dans la rubrique des articles en cours de modération, à croire qu’ils passent plus rapidement que la plupart des articles- (ou alors je tombe toujours entre 2)Pour Delahauteur, j’avoue qu’il s’améliore niveau commentaire. -
Soi même, je suis flatté par cette virgule manquante, mais ma modestie me dit de refuser le qualificatif de « sage ». Restons humble.
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Pour le solaire, article intéressant. On verra peut-être des panneaux Allemands issus de faillite sur le marché, le solaire va peut-être devenir rentable ! C’est les Allemands qui vont être content d’avoir subventionné des faillites.
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Marco sancho 7
si vous aviez vu la liste des articles signalés à la fin de celui ci, vous auriez constaté que ce n’est pas la première fois que je m’intéresse à l’archéologie...question monogamie, je n’ai pas creusé le sujet, mais si vous avez des pistes... -
jo mon pauvre jo !
avec ce temps magnifique, vous avez du prendre un coup de soleil sur la tête, en tentant pour la xième fois de construire un chateau de sable.vous n’écoutez jamais les conseils, mettez un chapeau.déjà que ça n’allait pas fort du coté de vos neurones, cette insolation ne va rien arranger. -
question monogamie, je n’ai pas creusé le sujet, mais si vous avez des pistes..Vous devriez, ça détend et si c’est bien fait c’est agréable pour les 2. Parait même que c’est bon pour la santé. Pour les pistes, vous pouvez essayer chez greenpeace, parait que le pourcentage de femmes est non-négligeable, ou d’autres associations. Ou encore les sites de rencontre.De rien ! -
Merci Olivier de ce nouvel article qui éveille la curiosité.
En ce qui concerne l’arche de Noé voici un lien amusant et/mais intéressant :
L’arche de Noé c’est vraiment n’importe quoi.-
Quid damned, ce lien que je donne de temps en temps aux adorateurs de l’enclume verte, au delà de l’humour est très révélateur. Notamment ce qui concerne l’explication simple concernant la logique circulaire qui est appliqué par le guide et ses fidèles.
Je partage ! -
quid
ce blog est amusant,l’auteur devrait quand même s’interroger sur le fait qu’au moins 13 ouvrages, dans des civilisations différentes, pratiquant ou pas, des cultes différents, et vivant dans des endroits assez éloignés les uns des autres ont tous évoqué le déluge...et l’arche.je reste dubitatif.merci de ce commentaire. -
Olivier Cabanel
L’arche de Noé aurait été retrouvée quelque part en Turquie, selon des explorateurs chinois et évangélistes ! -
Olivier.
Pour le déluge pourquoi pas, mais pour l’arche je suis plus que sceptique. Les récits bibliques étant vaguements héritiers des mythes sumériens. Et rien d’étonnant à ce qu’un cataclysme planétaire engendre plus ou moins les mêmes mythes. Je vais cependant faire des recherches d’après le lien que vous proposez. -
Vipère
bien sur, je te signale que le mont Ararat est en Turquie... -
Après nous Le Père Eternel, il en a vu d’autres ! ! ! !
Boycottons l’apocalypse
http://www.dailymotion.com/video/xog6yv_boycottons-l-apocalypse_music?start=125#from=embediframe
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Frabri
ça ne coute rien d’essayer,espérons que ce n’est pas elle qui va nous « boycotter ». -
Salut Olivier Cabanel,
vos articles demeurent pour l’affect et l’intellect de véritables bouffées d’air pur dans une jungle de loups.
Salutations distinguées.ps : selon Platon et les pythagoriciens, la grande année fait 25920 ans. Tout proche...
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merci Géo,
c’est très sympa -
Le mammouth n’a pas disparu il y a 12 000 ans.
On a retrouvé des squelettes de mammouth en Sibérie, datés de -1700 ans.
http://www.hominides.com/html/references/mammouth-origine-mode-de-vie-disparition-clonage.php
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thierry ch
vous devriez lire plus attentivement les liens que vous proposez !je vous le redonne : (Il y a 15 000 ans, un climat humide et moins froid transforme la steppe à mammouths en toundra marécageuse et en taïga (forêt de conifères). Les zones de steppe qui subsistent sont fragmentées et insuffisantes pour entretenir des populations viables de mammouths. Il est possible également que la chasse exercée par l’homme sur des populations localisées et affaiblies ait porté le « coup de grâce » au mammouth laineux.
Le mammouth disparaît de Sibérie aux environs de 7 500 ans avant JC. De petites populations isolées ont néanmoins survécu sur des îles au-delà de cette date. Les populations les plus récentes sont celles de l’île sibérienne de Wrangel où des squelettes ont été datés de 1700 ans avant JC.alors bien sur, je veux bien croire que quelques uns aient survécus, mais je suppose qu’ils n’étaient pas nombreux, sinon il faudrait m’expliquer pour quelle raison ceux là auraient aussi disparu ?en tout cas l’explication donnée par le rédacteur n’arrive pas à me convaincre, et je continue à pencher pour une extinction massive suite au froid polaire d’il y a 12 000 ans...la chasse, peut être... -
J’ai bien lu comme vous : donc vous voyez bien que le mammouth n’a pas totalement disparu il y a 12 000 ans.
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De façon générale, tout la mégafaune glaciaire n’a pas disparu subitement il y a 12 000 ans.
http://www.samara.fr/pedagogique/animaux-prehistoire.html
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thierry
vous êtes un peu tétu...relisez attentivement.je veux bien qu’il soit resté quelques mammouths qui auraient échappé à la tragédie...mais ils ont disparus aujourd’hui, peut etre des chasseurs en sont la cause,sauf que la plus grosse part s’est éteinte il y a 12 000 ans environ. -
thierry
c’est la revue « la recherche » (je crois que c’est assez sérieux) qui le ditMais, il y a 11 000 ans, ces deux espèces se sont quasi éteintes, tout comme 35 autres genres de grands mammifères.après avoir évoqué la possibilité de la prédation humaine l’article conclut que :En outre, l’extinction de la mégafaune américaine aurait débuté bien avant l’arrivée de l’homme, depuis 20 000 ans : sur les 35 genres disparus, seuls 15 subsistaient encore il y a 12 000 ans. Selon eux, on ne peut tout de même pas tenir l’homme pour responsable d’événements qui se sont produits en son absence. -
Je suis d’accord, il y a eu extinction massive de la mégafaune à cette période, mais ni subite ni due à un seul facteur.
Le mammouth, lui, a subsisté jusqu’à il y a 4000 ans, sous une forme naine, dans des îles de Sibérie.
En outre cette extinction est probablement multifactorielle : chasse, changements climatiques ...
Les scientifiques en discutent encore.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Extinction_de_l’Holoc%C3%A8ne
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thierry
bon, nous voila enfin d’accord sur un point.ceci dit, l’espèce qui a survécu était une espèce naine, et n’avait rien à voir avec les mammouths « normaux »...d’ailleurs je vous rappelle qu’il en a été de même pour les chevaux, les chameaux : il existait des espèces géantes, lesquelles ont disparues.par contre, à ma connaissance, il reste toujours des chevaux et des chameaux.ensuite vous affirmez sans preuve que cette disparition ne pourrait être due à un seul facteur ?d’ou tenez vous cette certitude ?la grande majorité des chercheurs disent qu’il y a eu un cataclysme pluriel : montée des eaux, tremblements de terre, surement activation de volcans, dispersions de cendres sur toute la planète, celle ci plongée dans le noir (comme lors du Toba), le froid polaire, et la glaciation qui en a découlé. -
Olivier,
Je n’affirme rien, mais je vous ai donné des liens (wikipedia) qui font état des différentes facteurs discutés par les scientifiques, et qui auraient pu causer l’extinction de la mégafaune glaciaire à cette époque : la chasse par l’homme, le changement climatique, et peut être d’autres facteurs tels que des cataclysmes.
Ce que j’affirme, c’est qu’il n’y a pas de certitue absolue et définitive sur un seul facteur, c’est en tout cas ce qu’expliquent toutes les sources scientifiques sur la question, y compris celles que vous donnez d’ailleurs.
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@ soi meme :
cqfd : la tétractys pythagoricienne.
Relire les 4 âges de l’humanité de G. Georgel. Mais je doute que l’ouvrage soit encore disponible.-
géo
il suffit de demander ! -
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salut oli
passionnantes vos histoirescomme quoila terre en a vu d’autres et des fameuses..de crisesméfiez vous quand m^me quand vous parlez d’« espèces humaines » d’ici qu’on vous traite de « spéciste » : :-i-
gordon
oui c’est vrai, faut que je fasse gaffe à ça !merci de votre commentaire. -
Le« ça pionce, ça pionce » était un ronfleur ? polynésien ?
De l’autre côté du clavier, il y en a une qui baille, baille...
Oh, Madame, j’ai la fatigue !
faut je j’aille me reposer les yeux !!!-
Un amoureux du fenua,nana,meitai !
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Vipère
est-ce votre inconscient qui a décrypté le mystère des langues ?vous écrivez : « il y en a une qui baille baille »... et comment ne pas le mettre en parrallele avec l’expression de nos voisins outre manche ?bye bye ?chapeauc’est tout vu, mon prochain article sera pour la tour de babel. -
salut olivier
une grave question se pose : après le déluge, comme les animaux ont-ils pu repeupler la terre alors qu’ils avaient tous disparu ?Noé a fait entrer dans le navire un couple de tous les animaux. le couple de lions était d’une maigreur extrême. quand Noé ouvrit les portes, un seul couple d’animaux sortit de navire : les lions. !ils étaient devenus obèses après avoir dévoré tous les autres animaux !l’histoire est véridique, j’ai un témoin !-
arobase
c’est donc ça !je regardais mon chat tout à l’heure, et je lui trouvais une mine de lion.on est quand même bien peu de chose. -
Olivier,
« Chacun sait qu’il y a 65 millions d’années, un énorme météorite à percuté notre chère vieille terre, la plongeant durablement dans les ténèbres, déclenchant pendant plusieurs mois un froid polaire, lequel a provoquer la disparition de nombreuses espèces, dont les dinosaures ».
Ce froid polaire aurait pu également être provoqué par l’éruption d’un mégavolcan, le Deccan, en Inde ...
Mais les dinosaures ont-ils totalement disparu pour autant ... ?
On peut se poser la question, puisque de nouvelles méthodes de datation ont permi de dater des fossiles de dinosaures de -64,8 millions, d’année, soit 700 000 ans après le cataclysme du Yucatan.
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thierry
bien sur, comment ne pas imaginer que quelques spécimens n’aient pu survivre ?puisque quelques hommes ont survécus, il aurait pu en être de même pour les dinosaures.comme je l’ai évoqué dans un article ancien, de nombreux témoins disent avoir observé des ptérodactyles...et quid du varan ?dans la foulée, pensons au monstre du loch ness...comment ne pas suspecter qu’il reste encore quelques survivants au fond des mers ?beaucoup de questions et peu de réponse.
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Sabine
oui, j’aime, tout comme vous, rêver des mêmes choses...les profondeurs abyssales...qu’allons nous trouver dans le fond ?nous devrions enquêter ensemble.il y aurait des calamars géants de 25 mètres de long...et pourquoi pas des pieuvres de cette taille :et quid du loch ness ? -
sabine
on n’est pas à l’abri d’une surprise,parfois il suffit de chercher, et plus nous serons nombreux à le faire, plus nous pourrions faire de découvertes,je compte sur vous, et sur tous les autres que ça tenterait.on commence par qui ?Nessie ? -
Je parlais de survivants au delà de -65 millions d’années, mais pas de nos jours ... !!
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Sabine,
Je pense que les premiers à raisonner comme vous sont justement les scientifiques, car il me semble que leur première motivation est justement cette fascination qu’exerce sur nous, sur eux en particulier, l’univers. Certains d’entre eux sont aussi d’excellents vulgarisateurs. Je vous invite à les lire (Coppens, Reeves, Jacquard et bien d’autres ...), et vous découvrirez que la science n’est pas de nature à « épuiser », comme vous le dites, la beauté du monde, mais que, au contraire, elle en est un révélateur, comme l’art.
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sabine
j’avais commencé il y a quelques temps à me plonger dans le sujetextrait :Quid des grands dinosaures aquatiques ?
Pourquoi auraient-ils disparus, protégés qu’ils étaient dans leurs éléments ?
Certains évoquent le fameux « monstre du Loch Ness » qui pourrait être un pliosaure. lien
et puis, il y a le yéti, qui ne vivrait pas uniquement au Tibet, mais aperçu aussi dans le caucase (ils l’appellent l’almasty), ou Sasquatch dans les Appalaches, Mande Barun aux Indes, Yahoo en Australie...
j’en ai proposé aussi un article :
http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/yahoo-le-yeti-65276
alors, on y va ?
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sabine
quelques autres documents sur nessieà part la légende de l’éléphant, c’est surtout les découvertes du docteur Clark qui valent le détour... -
sabine
je te propose qu’on commence par enqueter, puis on se met d’accord sur une piste... -
sabine
d’accord,de ton coté, fouille un peu le web, sur nessie des infos ne manquent pas, mais il faut trier le sérieux et ce qui ne l’est pas...si le coeur t’en dis ? -
sabine
ça me va bien...très bonne fin de soirée...et donnes moi vite de tes nouvelles et découvertes éventuelles -
super travail Sabine
bon, je vais m’y mettreje vais peut etre éviter le premier avril, des fois qu’on ne serait pas pris au sérieux ! -
Olivier,
A propos du Toba, avez vous lu votre lien jusqu’au bout ?
Derniers paragraphes :
« L’équipe de recherche d’Oxford est persuadée - contrairement à leurs collègues qui optent pour une destruction à grande échelle de l’environnement - que certaines régions ont récupéré rapidement de l’éruption. Ils n’ont pas trouvé beaucoup d’ossements dans les sites où est retombée la cendre du Toba, mais il ont découvert dans les grottes de Kurnool, dans l’Andhra Pradesh, des dépôts allant de 100 000 ans à nos jours et contenant de très nombreux ossements d’animaux. Ils ont par ailleurs identifié des restes de végétaux sur les sites affectés par la cendre du Toba qui apportent d’importantes informations sur l’impact que l’éruption a pu avoir sur l’environnement.
Ces nouvelles informations mettent à mal l’idée que l’éruption cataclysmale du Toba a entraîné une catastrophe écologique à l’échelle planétaire. Toutefois, les chercheurs reconnaissent que la cendre émise par le volcan a eu un effet dévastateur au moins temporaire sur la végétation, les réserves d’eau potable et a probablement affecté la vie animale et les populations. »
Dès lors, on ne peut être affirmatif sur cette hypothèse.
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thierry
mais justement, cela conforte l’hypothese la plus probable et qui expliquerait que 2000 humains aient survécus...je ne vois pas ou est le problème ? -
Pourquoi 2000 et pas plus, si cette éruption n’a pas été aussi cataclysmique ?
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Vani
merci de ce commentaire qui me va droit au coeurau plaisir de vous relire aussi. -
Un site perso qui s’amuse à démonter le myhte de Mu, et qui se termine par une citation digne d’un griot africain :
« Le fou invente les faits d’après les raisonnements »
-
Thierry
c’est normal, il y aura toujours des douteurs...et pourquoi pas ?la science qui avance, c’est celle qui doute.ceci dit, la cité engloutie est parfaitement visible, avec sa pyramide, ses batiments, ses rues et comme vous avez pu le découvrir si vous avez lu l’article proposé, les vidéos sont nombreuses, et ne sont pas des hoax. -
thierry ch
pour revenir à vos doutes sur la disparition des dinosaures, j’apporte de l’eau à votre moulin.certains pensent que leur disparition est due simplement à un changement de gravité, il y a 65 millions d’années.ceci dit, le Toba a bien explosé, et ses cendres ont fait le tour de la planète, la plongeant dans un froid polaire, où il n’a guère été possible de survivre très longtemps...à moins d’être à l’abri d’une grotte ? au fond d’une mer ? -
J’ai dû rater quelque chose.
De quelle cité parlez vous, de la cité au large de l’Inde, ou autre chose ?
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Jusqu’à preuve du contraire, je ne doute pas de la disparition des dinosaures, du moins ceux que l’on retrouve sous forme fossile aujourd’hui.
J’ai simplement voulu souligner le fait, en vous apportant une source scientifique, que l’effet de la météorite aurait pu ne pas être aussi catclysmique que cela puisque des dinosaures auraient survécu plusieurs centaines de milliers d’années au délà de l’impact.
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salut oli
la disparition des dinosaures ?comment croire que le Front national n’y est pour rien ?comment çà amalgame... ?-
gordon
c’est vrai que lorsque l’on découvre le programme de ces dinosaures, on serait tenté de souhaiter leur disparition. -
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merci soi même de cette belle et touffue contribution...
c’est vrai que cette arche ne pourrait qu’être une « image symbolique »j’avais lu quelque part que rien n’empechait d’imaginer que ce navire aurait tout aussi pu être un navire interplanétaire...quittant la planète sur le point d’être submergée, et revenant lorsque la situation s’était normalisée...c’est ce que je raconte dans ma chanson « le navire » proposée en fin de l’article... -
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soi meme
j’ai déja abordé la question, mais on peut toujours aller plus loin -
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soi meme
bien sur...sauf que partir sur des pistes « irrationnelles » coupent le rédacteur du lecteur lambda, lequel aura vite fait de la ranger dans la catégorie des soucoupistes allumés.je suis donc tenu de m’en tenir à du rationnel, explicable, ou presque, afin d’ouvrir le champ des réflexions et des commentaires. -
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soi même
un peu, oui...tiens, on m’a envoyé ça :au royaume des hypothèses... -
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salut oli
déluge de pouilly fuissé cet après midije garantis pas la pertinence de mes commentaires mais bon la vie est belleet le « triangle des bermudes » t’as bien quelquechose là dessus ce truc m’a fait délirer comme u fou il y à trente anstu y crois ou c’est que du délire ?
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