Assassiner, c’est trop cool ! Comment enterrer l’habeas Corpus
Ça y est on l'a eu l'Oussama. Quoi ? Vous dites ? L'arrêter pour le juger ?
Cass'toi pauv'ringard ! C'est fini ce temps là. Aujourd'hui on liquide à distance à coup de drones ou de commandos, sans autre forme de procès et sans remords car on est les gentils non ? Et si on a un seul regret c'est d'avoir raté Kadhafi !
Habeas Corpus, c'est du latin et comme chacun sait, le latin est une langue morte. Mais rien n'interdit de rajouter quelques pelletées de terre de temps en temps, histoire d'empêcher les principes rédigés dans cette langue de refaire surface.
C'est ce que nous faisons en saluant l'exécution de Ben Laden et les morts "collatérales" du fils de Kadhafi et d'autres membres de sa famille.
L'habeas corpus, plus exactement habeas corpus ad subjiciendum et recipiendum, énonce une liberté fondamentale, celle de ne pas être condamné sans jugement.
Il apparait pour la première fois dans la Magna Carta obtenue par les barons anglais pour limiter l'arbitraire du roi.
Plus exactement dans son article 39 : « Aucun homme libre ne sera saisi, ni emprisonné ou dépossédé de ses biens, déclaré hors-la-loi, exilé ou exécuté, de quelque manière que ce soit. Nous ne le condamnerons pas non plus à l’emprisonnement sans un jugement légal de ses pairs, conforme aux lois du pays »
- Drone tueur au décollage
Ce principe a été repris depuis dans tous les textes instituant des doits individuels, y compris la déclaration universelle des droits de l'homme et la charte des Nation Unies.
Mais il faut bien constater que ces textes ne s'appliquent plus aux souverains de notre temps ; pas plus que la consultation des parlements avant de déclarer la guerre ou que la convention de Genève.
Arrêter les leaders auxquels on s'oppose pour les juger c'était bon à l'époque où on s'embarrassait de légalité et où on mettait les formes.
Aujourd'hui, il suffit aux leaders occidentaux de décréter que tel trouble fête est un fieffé salaud pour qu'il ait soudain moins de droits que Göring ou Milosevic et pour qu'on s'autorise à lui faire la peau à distance.
Vous me direz que quand on déporte et enferme des mineurs afghans à Guantanamo pour les torturer pendant des années sans autre accusation que d'avoir porté une montre Casio F91W, il y peu de raisons pour qu'on s'embarrasse des droits humains de l'ennemi global n° 1.
- Le VRP de Casio pour l’asie
- Achetez une Casio F-91W et gagnez un voyage gratuit dans les Antilles.
http://www.slate.fr/lien/37347/casio-montre-terroristes.
A cela je répondrait que si ces sévices et ces exécutions sommaires peuvent se produire, si l’arbitraire s’installe comme la norme, c'est que les opinions publiques ne réagissent pas, voire y adhèrent.
Je pourrais faire une longue et ennuyeuse explication de droit pour expliquer en quoi cette indifférence est une faute.
Le plus simple est de rappeler ce texte de Martin Niemöller :
- Gantanamo bay
- Un club de vacances très fermé.
Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester
41 réactions à cet article
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J’apprécie tous vos articles. Encore un.
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ah bon, mais je croyais que « justice [avait été] faite » ...
on m’aurait menti ?-
Vous avez rien comprit mon pauvre, vous vous complaisez dans les idées populistes de vengeances bêtes.
Il y en a qui ne comprendront jamais ce que signifie « chercher à s’élever » et qui préfèreront toujours, par facilité, rester au niveau de la fange de leurs semblables.
Continuez à vous mettre au niveau de Ben Laden, cuistre malfaisant, avec des opinions comme les vôtres on finirait par batir des civilisations sur la loi du Talion.
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j ai un certain respect pour laden , aucun pour les usa , la france de sarko ou israel, contrairement a ces 3 bandits il en avait dans le pantalon !!
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Habituer les masses à l’horreur et à l’arbitraire est une méthode de conditionnement qui fait appel à ce qu’on appelle en psychologie la résilience.
Cela fait partie de l’arsenal de base des Psyops (Psychological Opération ou techniques de manipulation des masses).
http://deepsound.net/ha/psyops.html
Ca consiste à soumettre l’opinion à des information de plus en plus choquantes, que ce soit par les news ou des œuvres de fiction dans le but de provoquer un état de d’acceptation de fait de plus en plus anormaux qui autrefois auraient suscité le scandale et la révolte.
La multiplication à intervalle régulier depuis 1997 des chocs médiatiques (attentats, crises économiques, crises monétaires, crise sanitaire, panique climatique etc.) accompagnée d’une explosion des films et romans catastrophe a poussé certains comme Naomi Clein à s’interroger sur la possibilité qu’il s’agisse en réalité d’une stratégie de choc volontaire et délibérée.
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Strat%C3%A9gie_du_choc
Son livre la Stratégie du choc a été accueilli comme un des meilleurs livres de 2007.
Vous devriez le lire. -
@Par Heil Cartman (xxx.xxx.xxx.68) 4 mai 14:36
« Il y en a qui ne comprendront jamais ce que signifie »chercher à s’élever" et qui préfèreront toujours, par facilité, rester au niveau de la fange de leurs semblables«+1 »Applause"
Et même s’ils comprennent je ne vois pas pourquoi ils feraient l’effort de soutenir l’idée puisque par définition, il faut qu’ils restent dans leur médiocrité.
Ce sont les mêmes qui crient au loup, mais dès qu’il s’agit de se bouger un peu, ils disparaissent...
Et on s’étonne que quelque chose ne tourne pas rond... -
J’avais lu ce livre mais , curieusement je ne pensais plus à ce passage qui explique bien des choses.
leur manie en particulier de concevoir des histoires abracadabrantes... On se dit mais ils ne sont pas bêtes ? Et ils le font exprès ! -
Il faudrait peut-être se renseigner avant de déclarer des inepties. BL est une créature de la CIA, utilisé comme « croque-mitaine », pour justifier la planification actuellement en oeuvre du NWO. Sa mort plusieurs fois annoncée, et mise en scène d’une façon curieusement assez lamentable, laisse dubitatif, mais il y a fort à parier qu’elle s’inscrit dans la continuité d’un plan qui n’est pas encore achevé, hélas !
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Alex-Jones-sur-la-mort-de-Ben-Laden-6450.htmlEn outre, le procès fait à l’auteur est hors de propos. Difficile d’aussi mal représenter votre « icône » Cartman.
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Désolé, ce message est adressé à Cartman, pas à vous Mariane, loin de là....
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Redésolé « Heil Cartman »
MILLE EXCUSES
je me suis lourdement trompé, car j’ai cru que votre réponse s’adressait à l’auteur.
J’espère avoir tout remis en place et je crois que je vais aller me coucher -
Heil Cartman,
mille excuses, j’ai cru que votre réponse était destinée à l’auteur.
Votre « Icône » vous va plutôt bien.
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vu la considération qu’ont les gens d’Al Qaida pour les droits de l’homme , les conventions de Geneve , l’habeas Corpus , le respect de la vie humaine ,, faut pas chercher la petite bête non plus ...
Une belle bombinette pour liquider la villa d’Abbottabad aurait été aussi bien et plus économique-
Mon article ne porte pas sur l’assassinat de Ben Laden mais sur l’assassinat des droits de l’homme que la « guerre contre le terrorisme » permet depuis 10 ans.
Ce personnage sorti d’un mauvais scénario de James Bond n’était qu’un idiot utile servant à fixer la haine des masses contre un ennemi illusoire et laissant le champ libre au démantèlement des droits de l’homme aussi bien dans le texte que dans les esprits.
Excusez moi je je ne me laisse pas guider par la haine inpirée par les médias
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@LE CHAT : Et demain, une petite bombinette pour vous liquider, vous. Ou moi. Ou le voisin. Et que le plus fort gagne !
3000 ans de civilisation mis à la poubelle en un clin d’oeil !
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tellement juste tout ça !!!!
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Durant les 40 minutes qui ont précédé sa mort, les commandos ont eu le temps de lui demander comment il voulait mourir. Il faut dire que Ben Laden était pas chaud pour une lapidation.
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Les USA n’ont pas renoncé au mode « western : Wanted, mort ou vif ».... Reopen pourra donc continuer ses recherches faute de procès et de détails sur l’organisation de cet ignoble attentat...
Quand aux méthodes US elles sont très particulières... Ces derniers jours circulait sur le net une vidéo sur laquelle des G.I. après avoir « nettoyé » un refuge de terroristes (?) revenaient sur les lieux, Un type blessé gisait près des corps..
On entend clairement : « eh les gars, celui là respire, il fait semblant d’être mort »..
Naivement, je me suis dis : « ah tiens, ils vont donc l’emmener puis une fois soigné, le mettre en prison »
Tss tsss, deux balles dans la tête et l’affaire fut réglée... :(-
@ Loatse
Les forces de l’ordre française avaient fait la même chose pour se débarrasser définitivement de Khaled Kelkal . Fallait-il le laisser en vie au risque que des dizaines de prises d’otages et d’attentats soient commis pour sa libération, s’il avait survécu ? -
@Doc
Tout homme a droit à un procès même le pire des criminels... Après, la sentence est fixée en fonction des lois du pays du plaignant... M’étonnerait que les américains l’auraient laissé moisir à Guantanamo une fois sa culpabilité établie au vu et au su du monde entier...
Or là, on nous laisse dans le doute, aussi bien parce qu’il n’y a pas d’aveux, pas de preuves de l’exécution du dit accusé qui n’était pas armé nous dit on, bref rien de réellement probant...
Appelons donc un chat un chat , ceci est une « justice » expéditive.... -
@Loatse
« Tout homme a droit à un procès même le pire des criminels »
(...)
« Appelons donc un chat un chat , ceci est une »justice« expéditive.... »
+1 « Applause »Remarques que ce sont les mêmes qui disent n’importe quoi...
Je crois que pour une fois je vais pouvoir me faire une idée des sympathisants du FN. -
@docdory : Kahled Kelkal s’est défendu les armes à la main. De l’aveu même d’Obama, ce n’est pas le cas de ben Laden. Est-il vraiment nécessaire de commencer une longue dissertation pour vous expliquer la différence entre la légitime défense et une exécution ou vous êtes capable de comprendre tout seul ?
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Juste pour info : l’habeas corpus était UNIQUEMENT réservé aux citoyens Britaniques, pas pour les étrangers.
Vu que Ben Laden n’est pas un citoyen des USA, l’habeas corpus ne peut donc pas s’appliquer à lui.
Donc, l’habeas corpus n’a pas été violé dans le cas présent.-
un citoyen des USA est britanique :-0 ?
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Et alors ? Relisez moi, je parle de la reprise universelle de ce principe par l’ONU.
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Un article drolement plus sensé que celui de beauf libre !!
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« le musulman Obama » : C’est viscéral, chez vous, ce besoin de vous ridiculiser, Gélone, hein ?
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@RomiosIl y a deux bonnes raisons pour laquelle les USA ne pouvaient faire autrement que de liquider Ben Laden1°) Actuellement, aux USA, les exécutions pour les crimes fédéraux ( dont le terrorisme fait partie en principe ) sont suspendues en l’attente de l’examen de la constitutionnalité de la procédure d’injections létales.Par ailleurs, la peine de mort est inconstitutionnelle dans l’état de New York et abolie dans l’état du New Jersey, états dans lesquels ont été commis les faits, il y avait donc un risque notable d’embrouillaminis juridiques.Je pense que le raisonnement des américains a été le suivant : en l’absence de certitude de pouvoir liquider légalement Ben Laden à l’issue de son procès,qui aurait d’ailleurs probablement été tellement interminable que Ben Laden serait mort avant son verdict final, ils ont préféré le liquider militairement.Ils ne pouvaient pas courir le risque qu’il soit simplement condamné à perpétuité, cela aurait entraîné diverses conséquences catastrophiques.2°) En effet, que se serait-il passé pendant la durée d’un procès, et éventuellement pendant la durée de la perpétuité si ce procès n’avait pas pas obtenu la peine de mort ?D’une part, il y aurait certainement eu une révolte des citoyens américains, et d’autre part, combien de dizaines d’attentats, d’enlèvements d’otages et de détournement d’avions auraient été commis pendant ce procès par les musulmans intégristes pour libérer Ben Laden ? Combien de morts auraient été causés par une absence de violence ?Lorsque un frelon vous pique, vous l’écrasez, sans autre forme de procès, même si , en tant que frelon, il peut estimer être dans son droit !Par ailleurs, si la justice telle que vous la souhaitez est un idéal, nous vivons, non pas dans un monde idéal, mais dans un monde réel, dans lequel la violence, fût-elle illégale, est parfois un moindre mal . Les grands principes peuvent avoir des limites, il peut donc parfois, le moins souvent possible, être du devoir des dirigeants de s’asseoir dessus quand l’intérêt général aurait trop lourdement à pâtir de leur application.A ce sujet, gardons en mémoire la responsabilité écrasante de la France dans l’instauration de la « république » islamique d’Iran .Lorsque Khomeiny était en exil en France à Neauphle le Château, il eut été très facile pour le président de l’époque ( Giscard d’Estaing ) d’organiser une opération barbouzarde pour que Khomeiny trépasse d’un « fâcheux accident », à l’époque ou il était devenu évident pour tout le monde , sauf pour une certaine gauche, que Khomeiny allait rentrer en Iran et y instituer une dictature d’une sauvagerie telle que celle du Shah passerait ensuite pour un paradis des libertés individuelles !Un assassinat de Khomeiny organisé en secret par la France, tant qu’il en était encore temps, aurait pu éviter l’instauration pendant plus de trente ans d’une tyrannie monstrueusement obscurantiste et sanguinaire appelée « république » islamique.Il n’est pas exagéré d’affirmer que des centaines de milliers de vies humaines auraient été épargnées si le président de l’époque avait eu le courage de l’illégalité.-
sans doute le texte le plus sage et sérieux sur cette affaire
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Je trouve la manière dont les gens fêtent ça aux Etatrs-Unis extrêmement malsaine. Faire la fête parce que quelqu’un, même un salopard, est mort, c’est assez gerbant. Ça rappelle de manière frappante les types qui trainaient des cadavres de pilotes de chasse US à moitié cramés je ne sais plus où, il y a quelques années...
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Pour le prix Nobel du mensonge (ex aequo avec Sarkozy), la justice est l’application de la loi du talion et de la loi de dieu. Donc pour lui « justice est faite ». Idem pour Sarkozy qui pense tout pareil que les Américains. Les victimes ont manifesté leur soulagement, je suis content pour elles mais de nombreux patriotes amoureux de la gâchette et intégristes chrétiens ont sorti les drapeaux et l’eau bénite pour glorifier leur patrie qui lutte contre l’axe du mal et qui vient de mettre fin à sa croisade. Et cette vision me dérange beaucoup.
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ne pas oublier qu’Obama est le chef de l’armée américaine.
et l’opération est de toute manière illégale ...à la guerre comme à la guerre. -
L’opération Geronimo aurait dû s’appeler « opération destruction des preuves ».
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@docdory
Mais vous êtes fou pour un médecin. [vous êtes médecin il paraît]
Le serment d’Hippocrate vous l’avez déjà oublié ?
Rassurez nous, vous n’êtes pas français... ?1/ « il y avait donc un risque notable d’embrouillaminis juridiques »
Ce n’est pas là la question, la question est est-ce légal de le tuer ? non bien sûr.
Le raisonnement des américains était un raisonnement de cow boy contre un indien.
Et contrairement à ce que vous dites ce n’est pas totalement légal.
Un juge qui creuserait un peu l’aurait vu...2/ « Lorsque un frelon vous pique, vous l’écrasez, sans autre forme de procès, même si , en tant que frelon, il peut estimer être dans son droit ! »
Je saurais éviter un frelon, pas vous ?
Et lui il vous pique si vous êtes en travers de son chemin...3/ « Les grands principes peuvent avoir des limites, il peut donc parfois, le moins souvent possible, être du devoir des dirigeants de s’asseoir dessus quand l’intérêt général aurait trop lourdement à pâtir de leur application.
A ce sujet, gardons en mémoire la responsabilité écrasante de la France dans l’instauration de la » république « islamique d’Iran »
Non : Sérieux ?
Et quand vous qui soutenez le front national vous reprochez à Sarkozy de s’asseoir sur vos principes, vous êtes donc finalement d’accord qu’il le fasse ?
Vous nous prenez pour des débiles ?4/ « Lorsque Khomeiny était en exil en France à Neauphle le Château, il eut été très facile pour le président de l’époque ( Giscard d’Estaing ) d’organiser une opération barbouzarde pour que Khomeiny trépasse d’un » fâcheux accident « , à l’époque ou il était devenu évident pour tout le monde , sauf pour une certaine gauche, que Khomeiny allait rentrer en Iran et y instituer une dictature d’une sauvagerie telle que celle du Shah passerait ensuite pour un paradis des libertés individuelles ! »
G.d’E. est plus sage que vous, malgré ses défaut : çà c’est clair !
Khomeiny n’est pas tué parce qu’il est utile pour contrer les américains. Ce sont les américains qui contrôlaient cette zone !
Les stratèges français ne sont pas stupides.
Il y a du pétrole et du gaz là-bas...Le sha d’Iran lui il savait ce qu’il faisait : il travaillait avec les américains !
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/des-qu-on-parle-d-islam-ma-maison-93013#forum2899975-
Napoléon Bonaparte, qui n’avait jamais été soucieux de respecter l’habeas de ses cibles, l’avait réclamé aux Anglais pour son compte après les cent jours. Les fondateurs de l’habeas considérèrent que Napoléon avait abusé en s’évadant de l’île d’Elbe, qu’il était du camp qui ne pratiquait pas l’habeas et l’ont alors déporté sur Sainte Hélène sans autre forme de procès.
Concernant Saddam Hussein, Hitler, Mussolini, Kadhafi, Ben Laden, Bagbo, ils ont tendance, même quand ça commence à être chaud pour leurs fesses, à redoubler de fanfaronnades en jusqu’au-boutistes. Chacun promet de rester dans son fort Chabrol jusqu’à la mort.
Du point de vue de ces forcenés, il vaut nettement mieux mourir sous les balles que de mourir à petit feu en prison.
Il est vrai que certains d’entre eux, si on les avait placés quelques semaines en prison, auraient peut-être envisagé de continuer à vivre, d’autant qu’ils bénéficient alors de régimes aux oignons (sans être aussi somptueux qu’à la Bastille toutefois)
Par exemple Saddam aura semblé préférer vivre. Bagbo aussi. Mussolini peut-être aussi. Mais Hitler, je pense qu’il n’aurait jamais accepté.
Il est assez difficile de dire d’avance qui serait volontaire pour vivre plutôt que d’être abattu. Mais ce qui est certain, c’est que si l’on offre un gun aux millions de gens qui sont en prison, des milliers se logeraient une balle dans la tête. On en est tellement sûr qu’on se donne un mal fou pour empêcher un prisonnier de se tuer, surtout avant son exécution officielle, ce serait trop dommage.
L’habeas devrait laisser à toute personne le libre choix d’en finir quand elle en décide.
Empêcher quelqu’un de se suicider c’est être prioritairement attaché au Théâtre qu’on peut tirer de son corps enchaîné et ridiculisé.
Ben Laden se savait être considéré comme terroriste et non comme chef d’Etat. Il savait depuis toujours qu’il pouvait être tué dans la furie d’une bataille. Il savait aussi qu’il n’était plus l’unique cerveau de l’antiaméricanisme, qu’il était considéré comme encombrant par des anciens alliés. Il savait qu’il était mis à prix mort ou vif. Il savait qu’il était considéré (à tort ou à raison) responsable du 11 septembre.
Il savait qu’il pouvait introduire l’idée d’un procès en faisant passer des enregistrements où il se disait innocent. Il n’a pas voulu de procès. Il voulait conserver la situation en l’état et risquer une attaque mortelle d’un instant à l’autre.
Et moi, à sa place au 1er mai, pareil.
Il n’y a que la mort des miens que je n’aurais pas apprécié du tout. Le reste étant presque parfait. J’aurais juste préféré 40 secondes au lieu des 40 minutes.
Là où il est, c’est enfin le calme absolu.
Alors que nous, nous sommes encore dans la salle à secouer son cadavre dans tous les sens pour essayer de le ressusciter tellement nous nous ennuyons déjà.
« Une autre, une autre, une autre ! » -
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