Συγχαρητήρια Ελλάδα ! Bravo la Grèce !
C'est ici que les Athéniens s'atteignirent...et que l'on attrapera les Satrapes.
Mais les grecs ont aussi raison de dire que la rigueur qu'on leur impose est sans issue puisque leur PIB baisse : on pourrait dire qu'on veut les guérir en les faisant mourir !
Une énorme arnaque, de dimension mondiale, touche aussi à sa fin ! Celle du libre échange avec des pays pauvres, comme annoncé par Maurice Allais, dénoncé aussi par Pierre Calane, polytechnicien, fondation pour le Progrès de l'homme : "Déraillement des Démocraties par la mondialisation de l' Économie" (9 10 93 La Croix)
A l'issue des 105 jours que dura la Guerre d'Hiver de 1939-1940 durant laquelle le Maréchal Carl Gustav Emil von Mannerheim défendit âprement son pays contre la Russie soviétique, la Finlande sortit du conflit à genoux, épuisée, mais elle était libre.
Aujourd'hui 5 juillet 2015, la Grèce est elle aussi à genoux. Son économie est effondrée. La Grèce est ruinée mais elle sort libre et victorieuse de l'inique sujétion qu'ont tenté de lui imposer depuis 2010 cette trinité impie que représentent le FMI, la BCE et la Commission Européenne, cette « Troïka » initiatrice d'un véritable coup d'Etat financier auquel un coup d'arrêt vient d'être donné.
http://www.troikawatch.net/fr/cest-quoi-la-troika/
On sourira peut-être à l'idée d'un Alexis Tsipras comparé au Mannerheim Grec, mais l'image est dans le droit fil de ces gens qui ont su, tel Eleftherios Venizélos, conduire un temps leur pays dans la tourmente.
I - Constater
Le référendum arrive après cinq mois de discussions finalement infructueuses, entre le gouvernement grec, formé fin janvier 2015 par la gauche radicale Syriza d'Alexis Tsipras et le parti de droite souverainiste ANEL, et les créanciers du pays menés par l'ex-Troïka : l'UE, le FMI et la BCE.
Ceux-ci ont accordé à la Grèce depuis 2010 240 milliards d'euros d'aide ou promesses de prêts, mais n'ont rien versé depuis près d'un an, le gouvernement grec refusant en effet de consentir en échange à certaines réformes qu'il estime socialement trop difficiles.
« Faut-il accepter le plan d'accord soumis par la Commission européenne, la Banque centrale européenne (BCE) et le Fonds monétaire international (FMI) lors de l'Eurogroupe du 25 juin ? », telle était la question à laquelle ont répondu par la négative près de 61 % des 10 millions de Grecs en ce dimanche 5 juillet 2015.
Le gouvernement du premier ministre de gauche radicale Alexis Tsipras a prôné le non. Il a été largement entendu.
Quelle sera la situation au soir du référendum ? demandait-on récemment à Pascal Lamy, ancien directeur de l'OMC, lequel répondait ceci :
« Si le non l’emporte, Tsipras aura réussi son pari en se donnant davantage de poids politique dans la suite de la négociation. Mais si le oui gagne, ce qu’il faut souhaiter (sic), il sera marron, parce qu’il a lui-même choisi de soumettre à référendum des conditions plus dures que celles auxquelles les Européens étaient d’ores et déjà ralliés ; et son discours sur les « créanciers avides »n’aura été qu’un coup de théâtre de plus. N’oublions pas que la Grèce a inventé la dramaturgie, qui fait partie de la culture européenne. »
Propos scandaleux.
On aura bien évidemment eu droit à toutes les déclarations possibles des partenaires européens quelque peu cueillis à froid par l'annonce d'une consultation démocratique à l'encontre de laquelle ils auront manifesté la plus vive répugnance (« Nous n'avons pas le choix en ce qui concerne ceux qui représentent un pays et nous considérons tous les gouvernements dûment élus comme le partenaire légitime dans les négociations », a ainsi déclaré Mme C. Lagarde, directeur du FMI, après en avoir appelé au mois de juin à un « dialogue avec des adultes autour de la table »), n'en pouvant plus d'être obligés de traiter avec des interlocuteurs qu'ils ont toujours considérés comme des moins que rien.
« Aujourd'hui, comme l'a aussi déclaré Y. Varoufakis, ce que veulent Bruxelles et la « Troïka », c'est que le oui gagne pour pouvoir ainsi humilier les Grecs », le ministre des finances Grec accusant à juste titre ses opposants de vouloir faire de « la Grèce un exemple pour les autres » à l'heure où en Espagne le parti de gauche radicale Podemos, allié du parti grec Syriza, gagne en force à l'approche des élections législatives.
« Je crois que dans toute l'Europe il y a besoin de partis comme Syriza et Podemos, des partis à la fois critiques à l'égard du système mais en même temps pro-européens et démocrates. Ceux qui nous détestent veulent nous faire passer pour anti-européens, mais non, ce n'est pas vrai, nous ne le sommes pas », a-t-il encore déclaré.
Personne n'écoutant personne, l'aveuglement des Institutions créancières aura même écarté des analyses aussi censées que celle fournie par Hans-Werner Sinn, président de l'institut de conjoncture de Munich (Ifo), favorable depuis longtemps à la sortie de l’euro pour la Grèce.
http://www.tdg.ch/monde/europe/euro-pays-serait-deja-remis-rails/story/25121403
Voir aussi l'intéressante analyse de Jacques Sapir ci-après :
http://russeurope.hypotheses.org/4043
Que faire face au Non des Grecs ? Mais se réjouir de ce résultat, pardi ! Certes, une réunion des directeurs du Trésor de la zone euro aura eu lieu mardi, au surlendemain du référendum et face au refus probablement massif des mesures prônées par les créanciers du pays. Cette réunion de l'Euroworking group est l'instance préparatoire aux rencontres des 19 ministres des Finances de la zone euro. Il n'en sortira rien.
II - Assainir :
Dès lors, si j'étais Alexis Tsipras, bénéficiant désormais d'une légitimité politique renforcée, voici les questions que je poserais immédiatement à mes partenaires européens :
- Allez-vous choisir d'assumer l'effondrement d'un pays de cette zone euro qui est désormais morte et envisagez-vous sérieusement d'en rejeter la responsabilité sur les Grecs ?
- Allez-vous passer la Grèce et sa dette par pertes et profits d'une politique en faillite ou envisagez-vous de discuter sérieusement d'un changement de paradigme destiné à refonder complètement les bases éonomiques, politiques et sociales de l' Union européenne ?
- Acceptez-vous la manifestation démocratique d'un pays souverain ou envisagez-vous de contester la manifestation de volonté d'une nation par le biais de manœuvres de subversion ou tentative de coup d'Etat ?
Connaissant le contenu probable des réponses à ces questions - entendez-vous les cris de rage de tous ceux qui, à l'instar du minable petit personnage qui a osé adresser des leçons de conduite et un ultimatum au dirigeant grec et rêvent pour la Grèce d'un chaos sur les modèles qu'ont connus le Chili et l'Argentine ? - je poursuivrais sur ma lancée en frappant un grand coup, histoire de clarifier la donne et les idées.
Je rappellerais l'historique des relations de la Grèce avec l'UE, pointant les errements respectifs imputables à la Grèce comme à l'Europe -, puis, mettant en exergue les responsabiltés des fossoyeurs de mon pays, excipnt de la souveraineté de la Grèce, je lancerais des mandats d'arrêt internationaux à l'encontre de toute cette clique de gangsters financiers dont certains sont inconnus du grand public et avec lesquels il serait désormais exclu de traiter : C. Lagarde, W. Schäuble, J. Dijsselbloem, J-C. Juncker, M. Draghi, D. Costello, K. Masuch, R.Goyal, R. Rueffer...
Ennemis acharnés qui n'auraient eu aucun scrupule à pousser des cris de joie en cas de « oui » au referendum, relayés par des media qui sont pour la plupart d'entre eux les fidèles chiens de garde d'un système arrivé en fin de course, tous ces gens ne sauraient en effet demeurer dans la course et être considérés comme des partenaires sérieux pour envisager de discuter d'un avenir immédiat de la Grèce, leur félonie commune étant à la mesure de leurs agissements proprement criminels à l'encontre du peuple Grec.
Chacun a parfaitement compris la nécessité, cette fois-ci, de discuter sérieusement avec un Etat dont on aura oublié qu'il était avant tout souverain.
http://www.tdg.ch/news/standard/scenarios-apresreferendum-grece/story/24472863
Et pourtant rien n'est moins sûr car, soyons-en persuadés, la victoire du referendum ne règle rien sur le fond, de manière immédiate tout au moins.
La réaction de mauvais joueurs sera vérifiable dans les prochaines heures.
En effet, ce qui est en jeu n'est pas la situation financière de la Grèce mais bien au contraire et principalement le « très mauvais signal » qu'elle vient d'envoyer en suggérant à d'autres pays européens, voire même à des observaturs très attentifs comme la Chine et la Russie, que l'avenir de la construction européenne pourrait bien être repensé et repartir sur d'autres bases.
Le laboratoire d'expérimentation que l'on a voulu faire de la Grèce en lui faisant subir une version inédite de cette Stratégie du Choc, cette « montée d'un capitalisme du désastre » décrite par Naomi Klein, vient de livrer des résultats inattendus.
http://www.actes-sud.fr/catalogue/economie/la-strategie-du-choc
L'onde de choc commence : l'ex-Premier ministre grec Antonis Samaras, chef du principal parti d'opposition grec, Nouvelle Démocratie (conservateurs), annonce dimanche soir sa démission, après la victoire massive du non au référendum. "Je comprends que notre parti a besoin d'un nouveau départ, dès aujourd'hui je démissionne de la direction", indique Antonis Samaras, qui avait été Premier ministre au pic de la crise, entre juin 2012 et janvier 2015, avant d'être battu par l'actuel Premier ministre Alexis Tsipras.
Sayonara et bon débarras !
(A suivre)
Références :
Klaus Masuch BCE http://www.broadsheet.ie/2012/01/19/vincent-browne-vs-troika-the-transcript/
Rishi Goyal FMI
Jamais assez https://www.imf.org/external/np/speeches/2014/070914.htm
Rasmus Rueffer
89 réactions à cet article
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Tsipras se trouve politiquement renforcé par le résultat de son référendum.
Mais, les observateurs se demandent s’il pourra amener l’Europe à faire à la Grèce des propositions plus intéressantes, moins austères pour le « petit peuple ».
Ces observateurs se trompent !
Car, aujourd’hui, c’est Tsipras qui est en mesure de faire des propositions nouvelles à l’Europe : fiscaliser les armateurs grecs et l’église orthodoxe au lieu de poursuivre les mesures d’austérité nuisant au « petit peuple ».
Tsipras n’a plus qu’à prendre ces deux décisions fiscales au plus vite !-
@Jean-Pierre Llabrés
Toujours les mêmes fantasmes pour laïcard aigri.L’Eglise n’est pas une entreprise. Elle ne génère pas de bénéfices. Elle a certes des bâtiments mais c’est au service des fidèles, et c’est l’église qui paye pour construire et entretenir. Il suffit de voir en France comment l’Etat peine à réparer les églises pour comprendre que la laïcité à la Française est bien plus ruineuse pour les comptes publics ! Les anticléricaux n’ont as retenue la leçon des assignats. La richesse de l’Eglise n’est qu’apparente. On va gratter les dorures des icônes pour récupérer l’or ?Second fantasme : taxer Rastapopoulos, l’escroc grec caricatural de Tintin. Sans doute aussi par jalousie d’Onasis qui s’est offert Jacky Kennedy en secondes noces après avoir eu la Callas.Sauf que voilà, ceux qui parlent de ça sont des truffes ignorant tout de la marine marchande. Tout le trafic mondial se traite à la City de Londres. Je vois mal le fisc grec débarquer à Londres et exiger des tunes à des sociétés de droit britanique au pretexte que le patron est grec, -
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« - Allez-vous choisir d’assumer l’effondrement d’un pays de cette zone euro qui est désormais morte et envisagez-vous sérieusement d’en rejeter la responsabilité sur les Grecs ? »
Réponse : Oui
« - Allez-vous passer la Grèce et sa dette par pertes et profits d’une politique en faillite ou envisagez-vous de discuter sérieusement d’un changement de paradigme destiné à refonder complètement les bases économiques, politiques et sociales de l’ Union européenne ? »
Ils s’excluent eux même. Après 250 milliards de prêts,Tsipras a renié les réformes, sans rendre un centime et réclame qu’on lui donne 30 milliards de plus.
Revendons les 250 milliards à des fonds vautours qui se démerderont avec les Grecs. Changement de paradigme ?
De la dette pour rembourser des dettes ? C’est con ? Et les naifs y croient encore. Effectivement aujourd’hui Keynes est mort. Les Grecs et les Keynésiens et gauchistes ne le savent pas encore
- Acceptez-vous la manifestation démocratique d’un pays souverain ou envisagez-vous de contester la manifestation de volonté d’une nation par le biais de manœuvres de subversion ou tentative de coup d’Etat ?
Oui. Mais la conclusion c’est que la faillite doit être effective. Demandons un referendum pour savoir s’il faut continuer a payer pour ne jamais être remboursé. Ils veulent ressembler au Venezuela, Cuba ou le Zimbabwe avec une monnaie de singe imprimée par un état de Keynésiens ? Laissons les avec leur politique chez eux. Rappelons qu’un pot de Nutella est l’équivalent d’un salaire mensuel à Caracas....
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@Spartacus
Lorsque quelqu’un emprunte 1000€ auprès d’une banque, c’est son problème.Lorsqu’une banque prête 10 000 000 000 €, cela devient le problème de la banque... -
@samuel
Mais non. La banque a demandé à nous d’être caution. -
@Spartacus
Et oui.Quand le magnifique secteur privé (Société générale, Deutche Bank, BNP-PARIBAS,...) s’en remet à la mama étatique pour éponger ses pertes à elle... -
@Spartagugusse
Spartagugusse, c’est l’heure de tes gouttes et des cachets bleus que le docteur t’a donné. Il va falloir changer ta couche, aussi. N’oublie pas que tu dois être rentré à l’hôpital à 18 heures. -
@Auxi
Je crois qu’il oublie souvent de les prendre !!! On voit le résultat ! -
@Spartacus
Absolument pas !!!
Ce sont les états qui ont racheté le dette aux banques, avec toujours le profit pour le privé, les pertes pour le public ; il y a très peu de banques engagées là !
Mais BNP et CA(gricole !!) sont " sauvées ; et qui qui payent ? C’est public maintenant !
Les banques ne demandent rien, elles sont payées depuis quelques temps déjà !!faut-il le redire à chaque article et à chaque intervenant ignorant ou de mauvaise foi ?
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@samuel
Oui, comme en 2011 où les investisseurs privés ont été forcés d’abandonner 50% de leurs créances ?
Mais par contre, je suis d’accord que c’est le problème des créanciers, et certainement pas le nôtre. Prêter à l’Etat grec (ou Italien/Français/Espagnol) est de la folie pure. Ces sommes ne seront jamais, jamais remboursées et tout le monde le sait. -
@alinea
faut-il le redire à chaque article et à chaque intervenant ignorant ou de mauvaise foi ?oui, bien dit
donc il faut dire la vérité, la réalitéconnaissez-vous le terme anglais, haircut ?
et bien les banques ont eu droit à un haircut, 130 milliards, ça fait cher la tonte non ?donc les banques ne demandent plus rien, sauf quelques unes qui n’ont pas accepté le haircut, et ont préféré courir leur risque.
Bref comme d’hab, avec la gauche, on dit la verité, mais toute la vérité
130 milliards , que tous les gens en europe qui ont un compte en banque vont bien finir par payer puisque le pognon qui a été prêté était le leur.
Alinea,la rebelle, mort de rire
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@joletaxi
D’ailleurs Alinea n’a jamais entendu parler de banques qui faisaient faillite.
On est dans le monde des idées simplistes : noir ou blanc, oui ou non.
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@tf1Groupie
Je suis une pauvre fille simple groupie, et je l’assume ; mais je n’ai rien à foutre que les banques fassent faillite. Vous avez j’espère vu ici même la vidéo avec Bugeau ; très bien expliqué le coup de la spéculation sur la dette grecque, avec le ruine de Lehman brothers, l’envolée des taux d’intérêts, bref la soupe financière qui ne me concerne ni de près ni de loin, au point que j’ai mon couffle de vivre dans un monde où il n’y a que cela qui compte, et puis un peu de morosité à voir des petits profs qui trouvent ça, tout à fait normal !
Il faudrait que tous les enfants se libèrent de l’autorité pater/maternelle ! parce qu’enfin, nous ne sommes pas contraints d’accepter ces anomalies comme une autorité !!
Je suis plus nuancée que vous le dites, et je ne suis pas gauchiste, mais parfois, oui, on a bien envie de trancher car la nuance n’a strictement rien à voir avec le consensus ni avec le beni oui oui à la parole du chef !! -
@Jeff84
Ce n’est pas le capital qui les intéresse, il ne sera jamais remboursé, mais les intérêts.
Cf la dette française avec et sans les intérêts.La France et l’ Allemagne emprunte à 0,7 ou 0,8%, la Grèce à plus de 10%. Un audit de la dette a été fait en Grèce, a-t-il été question de ne pas tout rembourser de la dette illégitime ?
Pas du tout. Dès les élections de Janvier Tsipras s’est engagé à rembourser la dette.
A quoi bon faire un audit ?
Tsipras et l’autre déplumé de Varoufakis l’ont -ils expliqué aux Grecs ?
Pas du tout, ils défendent bec et ongles l’ UE & l’euro.
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@joletaxi
Ce que les banques ont perdu, elles l’ont récupéré sur leurs clients en frais de gestion.
C’est à dire vous. Vous ne pensez pas quand même pas que les PDG des banques ont diminué leurs salaires ou leurs retraites chapeau ? Ce sont les clients qui ont payé. -
@Allexandre
Ben oui, je fais partie de l’équipe médicale qui suit ce pauvre Spartagugusse, et c’est un vrai sacerdoce. Il est très irritant, mais, que voulez-vous, il ne faut pas lui en vouloir, même si c’est difficile. Grandeur et misère du métier…
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@Fifi Brind_acier
Yanis Varoufakis a été officiellement remplacé au poste de ministre grec des Finances par Euclide Tsakalotos, 55 ans, qui ne se cache pas d’être devenu… « eurosceptique » !La sortie de l’euro, on y vient pas à pas, lentement mais sûrement… C’est autrement plus efficace que de caqueter en boucle « Asselineau, Asselineau » en sautant comme un cabri… -
@Auxi qui écrit :
« La sortie de l’euro, on y vient pas à pas, lentement mais sûrement… C’est autrement plus efficace que de caqueter en boucle « Asselineau, Asselineau » en sautant comme un cabri… »Mais en quoi ça te dérange qu’Asselineau réclame la sortie de l’euro depuis de nombreuses années et que des personnes se rangent derrière lui ? Alors que c’est ton souhait également non ?
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@Fifi Brind_acier
Tsipras et l’autre déplumé de VaroufakisIl est vrai que l’abondante crinière d’Asselineau doit lui faire envie… Ça vole vachement haut, l’UPR ! -
@samuel
Sauf que la dette de la banque a été racheté par l’état, et que par conséquent, ça devient le problème du contribuable, donc le votre ! -
aliena
Là encore une fois ce ne sera pas extrême, les banques ne feront pas faillite, l’état français ayant racheté la créance principale ( et c’est pour ça que Hollande se décarcasse tentant de sauver le minimum). Il y aura simplement dilution des pertes grecques transférées vers les contribuables Allemands, français, pour parler des principaux !Pour l’Allemagne pas grave, ils sont en excédent commercial !Pour la France par contre on va la sentir passer, à moyen et long terme.Donc qui va payer ?...vous, moi, impôt direct, indirect. ...Ca ne sera sûrement pas indolore....Pour le moment, les armateurs grecs ne disent rien se font tout petits, et passent à travers les mailles du filet malgré leurs gros navires.On peut s’en féliciter, se trouver ravi d’être cocu, et même en redemander ! Je n’ai pas entendu une seule fois les mots « marine marchande » dans la bouche de Tsipras ! ( sans rapport avec la Le Pen)Quelqu’un lui a t’il dit que la Grèce est bordée d’une mer, et que la Grèce possède une flotte marchande qui est redevenue numéro un, en 2014. Pas au niveau européen, mais au niveau mondial...Il n’aime pas le clergé nous dit-on, mais là non plus ne joue pas au Robespierre, ne change rien à l’habitude !La spéculation sur la dette grecque existe, mais elle est banale, malheureusement, dans ce genre d’économie, mais ce n’est qu’un motif du détail de l’ensemble scandaleux. Un quart des 200 milliards alloués à la Grèce à été récupéré ainsi par les spéculateurs, mais le reste ?...Un quart ensuite donné aux banques grecs, le reste pour la gestion de l’état....Ce puits sans fond.....Pourtant on orientera sans cesse le regard des gens vers ce seau vide qui remonte, afin de les empêcher de regarder ailleurs....Du liquide, du liquide...Inutile de dire que la planche à billet européene sortie de la cave pour venir au secours de la grèce va déstabiliser rapidement les cours, et que ce ne peut être que circonstanciel.Vous n’êtes pas de gauche, dites vous, les grecs non plus.Ils ont prouvé depuis belle lurette qu’ils étaient surtout du parti de l’opportunisme.il suffit simplement de se pencher sur l’histoire pour se faire son opinion, sans passer par ce genre d’article orienté, qui sort les chiffres qui l’arrangent, et lâche ses anathèmes de façon sélective..Bon, je ne parle pas évidemment du grec ramasseur d’olive, du pauvre type au chômage qu’ion nous montre avec complaisance, comme les ramasseurs de châtaignes dont les gros céréaliers en France instrumentalisent le sort, pour dresser un portrait de l’agriculture à l’agonie, demander des primes à l’Europe ( il faut dire des restitutions, ça fait mieux, plus légitime).....Je ne suis pas donneur de leçon en rien, j’observe juste que l’histoire bégaie depuis une dizaine d’années, et qu’on désigne des coupables idéaux, conformes à l’orthodoxie, sans parler des vrais problèmes qui fâchent dans ce pays mafieux, et le terme n’est pas trop fort.Quand j’entendrais tsipras désigner les forces conservatrices, je voudrait bien croire que ce type incarne vraiment une rupture. Mais beaucoup de bruit pour rien, et rien que de l’immobilisme, ou plutot la position du chien qui attend son sucre, tout en ne lâchant pas son os :Réformes à faire pour ne pas s’appeler Papatsipras :-Réformer la constiution, pour taxer clergé et armateurs,-Faire une imposition révolutionnaire sur les grosses fortunes, et sur les comptes de plus de 100 000 eruos par exemple, comme ça c’est fait à Chypre- Baisser considérablement le budget d’une armée disproportionnée et parfaitement inutile, à moins qu’il envisage de s’en servir......Mais peut être bien qu’il s’en fout, que ce type n’a vraiment qu’un dessin : Celui d’un kamikaze voulant faire sauter le machin Europe !... ; « Sauver le peuple grec », peut être bien qu’il a sa conception des choses, bien différente de celle que le peuple grec pense mordicus : Garder à tout prix l’euro...Wait and see ! -
Ces réponses sont toujours trop courtes, même quand on en met une tartine.
Bien sûr, d’’une façon idéale, il faut reformuler la dette. Mais surtout pas en ne traitant que le patient grec, en ignorant toutes les économies boiteuses de l’Europe. Car il est évident que toute négociation séparée est vouée à l’échec, cela, en raison des ressentiments que les autres pays auront. Problème : La moitié des pays du nord au moins s’y opposent. N’y pas que Merkell méchante sur l’échiquier. Il existe bien d’autres têtes de turc !L’Europe, ce n’est pas comme en Grèce, qu’un homme, Tsipras, aux commandes.Il existe des institutions de contrôle, des parlements, tout un patchwork qui fait que penser à résoudre un problème de taille d’aiguille à coudre est un vrai pataquès.Le grec de base ne semble pas trop pressé de sortir de l’euro,malgré tous les problèmes. il sait surement d’où il vient, et a surement l’intuition du pire, où il risque de se retrouver, si d’aventure la grèce s’éjectait, où était éjectée. Mais Tsipras se débrouillera surement, encore, comme lors de ce référundum foireux, pour s’en laver les mains, après avoir tiré les fils.... -
@Fifi Brind_acier
C’est beau l’espoir, mais les banques ont déjà revendu leurs créances à l’état français, bon prince, et leur a fait un chèque.La Grèce nous doit donc maintenant 40 milliards d’euro et quelques poussières de milliards.Je pense pas qu’on pourra compter qu’il nous rembourse pour partir en vacances....Faudra faire du camping, des petites économies ; tant pis, on mangera des conserves. A la fin, on arrivera bien à rembourser, en tirant la langue, en travaillant le dimanche.40 milliards qu’est ce que c’est quand on y songe !Tenez, je crois que l’ardoise russe, pour les deux corvettes qui restent à pourir sur les quais de saint nazaire, s’élevait à moins de 2 milliards d’euro.Mettons grossso modo qu’on a fait 500 millions d’euro de bénef, si l’affaire se fait....Suffira donc de les convaincre de nous acheter la bagatelle presque une centaine de bateaux du même type, pour s’en tirer, ric rac.Après, on sera heureux, on ira passer nos vacances en grèce pour les remercierSinon, dans la série « nos devoirs de vacances », on peut s’amuser aussi à calculer quelle sera la créance pour chaque français, vous,et moi, -
@bakerstreet
Que fait Hollande avec Total que ne fait pas Tsipras avec.. ; « Onassis » ?
Et puis, le rachat de la dette grecque, ils vous ont demandé votre avis ?
Ils font leur tambouille, et on paye ! ça va durer jusqu’à quand ?
Alors, très précisément ici, Merkel et Hollande sont mes ennemis, pas Tsipras. -
@bakerstreet
Je ne suis pas gauchiste, bakerstreet ! C’est plus qu’une nuance ; mais je suis de gauche, oui !! -
Bonjour Renaud,
Personne n’avait demandé l’avis des Grecs concernant l’Europe. On les y a amenés au licou, comme des chèvres rétives.Et voilà !« ILS » en avaient peur de ce référendum ! Crachant, jurant et menaçant les Grecs de se perdre s’ils ne passaient pas sous les fourches caudines des Banques, de l’Allemagne, de la France, et de bien d’autres qui les tenaient sous le boisseau.Nous, nous avions déjà dit « non » à l’Europe, mais « ILS » ont passé outre.Belle gifle !Et malgré l’avenir incertain pour les Grecs (et pour le nôtre aussi...) ce camouflet nous fait du bien et nous donne espoir.Bien à vous.-
@cevennevive
oui, je me souviens que l’on a envoyé des rafales pour les terroriser.
Faudrait voire à pas trop exagérer la mauvaise foi, par moment ça fait plus rire
par contre, c’est sur que Goldman les a forcé à frauder, ils n’y avaient même pas pensé les braves gens
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@joletaxi
Perso j’espère qu’on ponctionnera ton compte pour rembourser mes dettes...
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@cevennevive
Les armateurs et le popes nous regardent nous lancer des invectives sans rien dire. -
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@bakerstreet
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@alinea
« La Grèce est le seul État au monde où l’orthodoxie est la religion officielle. Donc, tous les prêtres sont des fonctionnaires rémunérés par le ministère de l’Éducation et des Cultes. Cela signifie que l’État grec débourse 350 à 400 millions d’euros par an pour payer les salaires des 8 500 prêtres et 82 dignitaires, sans compter les retraites du clergé. Et ce alors que l’Église est très riche », affirme Giorgos KirtsosAutre lien intéressantApparament, les chiffes ne sont pas tous d’accord. Faut il faire confiance en ceux donnés par l’église, au vu des multiples malversations. Même s’ils étaient vrais, dans leur fourchette haute, ce ne serait qu’une obole....La faute encore une fois à l’europe....Tsipras, en tout cas n’a pas le choix, et en tout cas il a là une opportunité magnifique d’imposer aux grecs vereux et aux armateurs planqués un vrai changement, en évoquant simplement que c’est ça ou le néant. Car le grexit, ne nous trompons, c’est la catastrophe, un réalité que les grecs ont intégré, quel que soit leur sensibilité de l’euro.Alors, le fera t’il, ou non ? -
@bakerstreet
Pourquoi le ferait-il ?
Presque tous les pays d’Europe n’ont pas séparé l’église de l’État ; certain pays ( Allemagne, Italie en tout cas) demandent aux contribuables de cocher la case de la religion qu’ils veulent financer avec leurs impôts : 0,8% des impôts servent à ça !!
Pourquoi les Grecs devraient-ils ne plus être grecs pour satisfaire les néo libéraux ? -
@alinea
Trouvez moi des affaires de corruption telle en Allemagne !Que le clergé allemand soit financé par leur gouvernement, je ne vois pas le problème. Ils ont les moyens.Là, on n’est plus dans le religieux, mais carrément dans le grand banditisme, plus dans le pillage des troncs d’égliseLes néo libéraux, ça semble vraiment des enfants de coeur à coté de ces popes pas propres. Regardez ailleurs me stupéfie assez !...Etre Grec, c’est être corrompu, un fait culturel, être nécessairement dans une culture mafieuse ?Moi je veux bien, mais alors il faut qu’ils sortent de l’Europe qu’ils cessent de faire financer ce genre d’ineptie et de magouille par les autres.Vous remarquerez d’ailleurs que bien des grecs s’en émeuvent et ne déplorent pas que les « néo libéraux » qui leur ouvre tout de même le robinet des euros.Il y a des ambivalences qui ne sont plus supportés, et ne sont plus supportables. -
@bakerstreet
Des moines échangent un lac contre des terres rentables ? Avec la bénédiction du gouvernement ?
Un gouvernement corrompu ?
En 2009, au moment des grands incendies, tous les Grecs savaient que leur gouvernement était corrompu ; le scandale des toubibs et de tous les riches qui ne déclarent pas leur maison et leur richesse, oui, mais je ne vois guère le rapport avec la religion ! en Grèce comme sous le Concordat en France, dans trois départements, les prêtres sont rémunérés par l’État ; combien nous coûte l’enseignement privé ?
Ainsi le peuple est à l’image de ses élites et mérite d’être pendu avec elles !
Eh ben dis donc, on a du ménage à faire chez nous avant de railler les autres !!http://rue89.nouvelobs.com/2009/08/24/incendies-en-grece-des-catastrophes-pas-tres-naturelles
c’est pas chez nous que ça arriverait, ça !!
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@alinea
Apparament, vous n’avez pas regardé les liens que je vous ai mis, et qui sont atterrants.... -
@bakerstreet
Ceux que j’ai trouvés disent le contraire ; alors on laisse tomber, hein ?
La richesse de l’église orthodoxe : comment la taxer ? On lui pique son or, tant de pour cent par an ??? -
@alinea
Vous avez une vision assez naïve des choses.Personne ne va tirer la barbe d’un moine pour lui confisquez son crucifix en or, ou ses icones.Ces types sont plus modernes que nous.Ils ont des biens des immeubles par milliers, et des sociétés de placements qui gèrent ces biens, les louent, et font des placements off shore. -
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Les ennemis des Grecs sont la nôtres aussi ; ne l’oublions pas et plutôt que de sortir les Grecs d’ U E sortons les autres, avec fracas, ce ne sera pas une perte.
Mais qui le fera ? Qui le voudrait ?
C’est bien d’applaudir, mais je ne les vois pas encore sortis d’affaire !-
@alinea
Sortons les allemands ! C’est reparti comme en 40 ! Deutschland über alles !
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@manolo
Ai-je dit cela ?
Voyez vous, une partie de ma famille est allemande, et j’ai de nouvelles en direct !! on ne vous le dit pas, mais le peuple allemand n’est pas derrière Merkel ; ils en bavent, et pas que financièrement ; et plus que nous !! Il y a des tas de gens bien en Allemagne et le jour où ils craqueront, ça ne fera pas rire ceux que vous soutenez, ni vous, donc !!
Alors, vos allusions, gardez les pour la cour de récré ! -
@manolo
« Sortons les allemands »... ;Celle là , c’est la meilleure. C’est eux qui tiennent la banque... ;Ca me rappelle une vieille blague de Fernand Reynaud, où les villageois pétionnent pour obtenir le départ de « l’étranger » du village.IA la fin, il en a marre des cons racistes. Il se tire !Et depuis ce temps là, ils n’ont plus de pain. Ce type, c’était le boulanger ;.....Bon, en tout cas la question « barrons nous de l’europe » ne divise pas toutes les famillesIl a même ressoudé les Le Pen, papa et sa fille, qui sont d’accord tous deux pour qu’on se barre.Afin d’être mieux à leur merci ;Imaginez un billet de banque à l’effigie demain de Pétain. -
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@Le minuscule Charles
Qui ça, « ils » ? L’épicier ? L’ouvrier ? La femme de ménage ?Crétin. -
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@howahkan Hotah
La Fed n’est privée qu’en apparence. Sa direction est nommée par l’Etat, et tous ses bénéfices partent à l’Etat. Je sais que ça rentre bien dans votre théorie conspirationniste, mais c’est faux. -
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@howahkan Hotah
Merci pour cet extrait, qui confirme ce que j’ai dit, à savoir que la direction de la Fed est nommée directement par l’Etat. -
@Jeff84
Vous êtes naïf !! Ce n’est pas parce que les gouverneurs sont nommés par le président et le Sénat qu’ils ont un droit de regard. C’est une nomination officielle et symbolique pour faire croire que la FED est fédérale. Le directeur est choisi de manière interne !! Nul n’est plus aveugle.... vous connaissez la suite -
@Le p’tit Charles
Quand cesserez-vous de confondre les gouvernements et les peuples ?
Cela vous amuserait que les autres pays vous assimilent à Sarkopipo ou au Toumou ?
On vous a demandé votre avis pour emprunter avec intérêts ?
C’était pourtant l’article 104 du Traité de Maastritch :
« Interdiction aux Etats d’emprunter à leur Banque centrale ».
Vous n’avez pas lu le texte ? Tant pis pour vous. -
@Le p’tit Charles
En fait on est tout à fait capables de se prendre en main mon petit charles, mais on a préféré ponctionner ton compte en banque. Et encore t’as encore rien vu... -
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@Aldous
C’est pour ça que t’es aigri ? -
@Allexandre
Désolé, je crois davantage Wikipedia et tous les spécialistes du secteurs que vous, qui n’avez pas l’ombre d’une preuve. De toute façon, même si ce que vous dites est vrai, ce ne sont pas les banques. Et enfin, ultime clou dans votre cercueil, qui reçoit les bénéfices dans une entreprise ? Ses propriétaires. Qui reçoit les bénéfices de la Fed ? L’Etat américain. La Fed appartient donc bien à l’Etat américain. -
@Le minuscule Charles
En plus pour y entrer ils ont triché en pipant les chiffres…Goldman Sachs a triché et pipé les chiffres. Tu crois que la femme de ménage ou l’épicier du coin ont ce pouvoir ? Triple abruti. -
@Fifi Brind_acier
Yanis Varoufakis a été officiellement remplacé au poste de ministre grec des Finances par Euclide Tsakalotos, 55 ans, qui ne se cache pas d’être devenu… « eurosceptique » ! Comme j’ai déjà tenté vainement de vous le faire comprendre, il s’agit de laisser à l’UE seule la responsabilité du clash…La sortie de l’euro, on y vient pas à pas, lentement mais sûrement… C’est autrement plus efficace que de caqueter en boucle « Asselineau, Asselineau » en sautant comme un cabri… -
C’est hallucinant tous les symboles que l’on veut attribuer à ce referendum.
D’aucuns y voient la fin de l’Euro, la fin de la mondialisation, voire la fin du capitalisme et du libre-échange.
Waoh !!
Tsipras serait-il le Messie, ou un envoyé extra-terrestre ?Contrairement à ce que dit l’auteur la Grèce n’est pas « libre », elle est juste à la croisée des chemins.
A ce stade la seule chose qu’elle prouvé, c’est qu’elle sait organiser un réferendum et dire NON.
Je dirais qu’elle a juste passé un cap en tant que nation moderne ; à ce titre elle peut ainsi être un digne membre de l’UE
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@tf1Groupie
Il y a Chuck Norris sur ta chaîne préférée, Ducon. -
@tf1Groupie
Le visionnaire vous salue bien bas !!!! -
@Allexandre
Félicitations, c’est une sacré vision d’avoir prévu le Non ...
Et la riposte de la Troïka ?
Un coup d’Etat, un attentat, une invasion, le suicide de Tsipras ? -
@tf1Groupie
Ils vont bientôt se faire emmerder par les Turcs. Oncle Sam doit certainement préparer quelque chose. On ne les entend pas, c’est mauvais signe.
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@manolo
Ah ben voilà : une invasion par les Américains déguisés en Turcs, j’y avais pas pensé.
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@tf1Groupie
faudra bien trouver quelque chose pour mettre cela sur le dos des ricains non ?
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@sampiero
Je ne sais pas de quels copains tu parles puisque selon les jours on m’attribue comme copains les musulmans, l’extreme-droite, l’UMP, le PS, les Homos, les cathos.
Complotiste j’y ai pas encore eu droitBon mais on sait que tu es une caricature et que tu ne recules devant aucun amalgame pour dire des conneries.
Tu pourras toujours chercher mes commentaires anti-Tsipras, moi ça fait longtemps que j’estime que la Grèce doit sortir de l’Euro et je suis un des rares courageux a dénoncer la corruption en Grèce.Tu es toi-même plus proche du FN que moi, notamment dans tes gesticulations de rebelle ...
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@tf1Groupie
Ça va être l’heure des « Experts » sur ta chaîne préférée, Dugland. Allume vite ta télé, tu ne vas tout de même pas rater ça ? -
OXI !!!!!!! Youpiiiiiiiiii
Que les dieux de tous les cultes protègent maintenant les Grecques, mais merci à eux d’avoir eu le cran les c******* de dire OXI à l’oligarchie du NWO !
Merci aussi de la finesse des Politiques Grecques qui ouvrent enfin une vraie 3eim voie loin de la binaire pensée oligarque et Babylonienne du pour ou contre l’EU ! Un peu comme Nehru en son temps qui le terme tiers monde inventait pour signifier une troisième voie loin de celle des US ou URSS.
Car au final ce qu’a fait le peuple Grecque en votant NON, NO, OXI, NEIN, NEHIN..... C’est simplement redonner la main à l’ensemble des Peuples, même pas de la zone € mais du monde. Ce non est le premier petit caillou réel dans la machine trop bien huilé du NWO et de ses traités inhumains.
La suite maintenant n’est plus du ressort du Peuple Grecque, mais bien et en premier lieu des Peuple Européen qui devraient soutenir les Petit Quidams Hellène.
Sous le prisme des peuples européen force est de constater que la division entre la veille Europe caduque du 20eim siècle avec ses aspirations judéo crétine nationaliste (Travail croit et procréer) incarné par la stupide idéologie de la très vielle Germanie, France, et autre pseudo ténor européen se trouve en opposition radicale avec la jeune Europe des peuples incarnée par Syrisia et Podémos !!! Ces deux parties étant pro Européen mais aussi anti NWO. L’espoir pourrait renaitre ici si nous percevons de suite l’amplitude de la vague de fond qui fait trembler les fondement même de la si triste Babylone financière au ordre du 1% !
Bref si la pensée unique du NWO représenter par les pro et anti Europe du fric pourait explosé au profit de ce nouveau paradigme Politique d’une nouvelle voie plus respectueuse des Démocratie et des Peuples. On aurait enfin tous matière à imaginer créer et construire un avenir autre que celui de simplement rembourser de l’argent virtuels détenu par le NWO et son 1% !
Malheureusement pour le moment c’est mal barré dans cette vielle et triste France ou les rapaces nationalistes voir monarchique cherchent simplement à retirer pour leur compte les marrons du feu en phagocytant honteusement le courage des GREQUES !
MALAKIAS comme ils disent toujours la bas et un GRNAD MERCI pour avoir été suffisamment MALAKA pour dire OXI au suicide collectif que nous impose le NWO !
Other Europeans Wake Up Too !
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howahkan Hotah 6 juillet 2015 14:51@babadjinew
+ beaucoup
@ que ciao
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@babadjinew
Pourquoi voulez-vous que les peuples européens se mobilisent pour un système qui leur a été imposé par le mensonge et la propagande ; qui a réduit au chômage des millions de gens ; ruiné des régions et des pays entiers ; qui est anti démocratique ; qui les ruine avec le remboursement de la dette et qui détruit leur modèle social ? Sont pas masos.
Le Parti communiste grec par exemple, veut la sortie de l’ UE & de l’euro. -
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@Fifi Brind_acier
Votre refus de l’union des Peuples va dans la droite ligne de ce que souhaite le NWO et ses pantins technocrates. Diviser pour régner chose qu’ils maîtrisent à merveille.En attendant ce 1% glouton qui jamais assez n’en a est quand à lui droit dans ces bottes et uni. Petit dèj a LA, lunch du coté de Pékin, et dîner en bord de plage à Goa, rigolant haut et fort de notre stupide conception nationaliste du monde.Quand au coco grecques ou autres ils sont aussi issu du vieux monde du 20eim le capitalisme et le communisme étant deux systèmes ne tenant pas compte de l’impossibilité d’une croissance sans fin dans un monde aux ressources fini.Demain doit être créer à l’aides des technologies d’aujourd’hui (robotisation, drone, informatisation, voiture autonome) et ne peut plus être pensé avec comme moteur le logiciel obsolète de Moise travail croit etc.....Nous avons complètement merdé en créant ce monde de guerre concurrentiel permanente entre tous les petits quidams de base, alors laissons maintenant la main à la jeune génération histoire qu’elle puisse à sa guise faire ses propres erreurs et ne pas passer sa vie à réparer les nôtres propre !Il pourrons difficilement faire pire que nous, ce quel que soit le bord politique. Continuer avec le logiciel du passé étant ni plus ni moins qu’un suicide collectif.Wake Up ! -
A tous les contributeurs que je remercie.
Les têtes de l’ex-Troïka doivent rouler.Imagine-t-on un instant les cris de victoire de la presse en cas de victoire du « Oui » ?Le « spoil-system » a du bon : le amp qui a perdu dégage et disparaît.
Submitted by Raul Ilargi Meijer of the Aunstant tomatic Earth
With Yanis Gone, Now Troika Heads Must Roll
Now that Yanis Varoufakis has resigned, in the kind of unique fashion and timing that shows us who the real men are, it’s time to clear the other side of the table as well. The new finance minister, Euclid Tsakalotos, should not have to face the same faces that led to Europe’s painful defeat in yesterday’s Greek referendum.
That would be an utter disgrace, and the EU would not survive it. So we now call for Juncker, Lagarde, Schäuble, Dijsselbloem, Draghi, Merkel and Schulz to move over.
It’s time for the Troika to seek out some real men too. It cannot be that the winner leaves and all the losers get to stay.
The attempts to suppress the IMF debt sustainability analysis were a shameful attempt to mislead the people of Greece, and of Europe as a whole. And don’t forget the US : Lagarde operates out of Washington.
It cannot be that after this mockery of democracy, these same people can just remain where they are.
It’s time for Europe to show the same democratic heart that Varoufakis has shown this morning. And if that doesn’t happen, all Europeans should make sure to leave the European Union as quickly as they can.
Because that would prove once and for all that the EU is no more than a cheap facade, a thin veil behind which something pretty awful tries to hide its ugly face.
Here is Yanis’ explanation behind his resignation :
Minister No More ! (Yanis Varoufakis)
The referendum of 5th July will stay in history as a unique moment when a small European nation rose up against debt-bondage. Like all struggles for democratic rights, so too this historic rejection of the Eurogroup’s 25th June ultimatum comes with a large price tag attached. It is, therefore, essential that the great capital bestowed upon our government by the splendid NO vote be invested immediately into a YES to a proper resolution – to an agreement that involves debt restructuring, less austerity, redistribution in favour of the needy, and real reforms.
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings ; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today. I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum. And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
We of the Left know how to act collectively with no care for the privileges of office. I shall support fully Prime Minister Tsipras, the new Minister of Finance, and our government. The superhuman effort to honour the brave people of Greece, and the famous OXI (NO) that they granted to democrats the world over, is just beginning.
-
@Renaud Bouchard
Vous pouvez toujours rêver...La victoire du non a neutralisé l’opposition interne de Syriza.
Tsipras a désormais les mains libres pour signer le prochain plan « de sauvetage de la Grèce », identique aux précédents.
Le FMI est d’accord pour renégocier la dette et Tsipras est d’accord pour rembourser.
What else ? -
@Fifi Brind_acierBonjour Fifi et merci pour ces observations.Non, je ne rêve pas.Il ne faut jamais perdre de vue le fait que les choses et lés événement ne se passent jamais comme prévu.Ce qui vient de se passer a en effet totalement déstabilisé la mécanique européenne et la vulgate économique que toute une opinion s’empresse de relayer comme un mantra en répétant sans cesse :« salauds de grecs profiteurs, pas d’impôts, pas de cadastre, armateurs, Eglise etc. », bref, les poncifs auxquels s’ajoute « le saut dans l’inconnu, Tsipras amateur, joueur de poker-menteur » etc.Les instances européennes sont dans l’incapacité totale de traiter le problème de la Grèce, tentant en effet de construire un système logique sur des prémisses fausses. Echec garanti.Ce qui s’est produit est très simple, impossible à admettre (pour le moment), par une nomenklatura politique européenne et une population lobotomisée, engluée dans ses assurances-vie, ses RTT, ses crédits, ses bagnoles, ses vacances,ses guignols politiques etc.) : Le dimanche 5 juillet 2015, les Grecs ont simplement signifié qu’ils refusaient la mise en faillite de leur État et l’allocation de leurs impôts à des créanciers étrangers à leur démocratie et à la démocratie européenne. Seuls les gouvernements de la zone euro et les intérêts économiques et financiers non-européens sont contrariés par la révolution grecque. Les contribuables et épargnants de la zone euro ne perdront pas un centime si l’Eurogroupe décide de se plier à la restauration financière de la démocratie européenne...Le système de la finance hors la loi s’est mis en faillite en 2008. Et le système de la politique financièrement irresponsable a été mis hors la loi en juillet 2015. Le combat de la démocratie s’est maintenant clairement placé sur le terrain de la confrontation entre les oligarchies et les souverainetés populaires nationales. La société européenne des nations commence à saisir que la technocratie libérale n’a aucune capacité à garantir les dettes qu’elle comptabilise par ses règlementations politiquement opaques. 7 ans après l’effondrement objectif du capitalisme libéral global, l’alternative offerte aux peuples pour reprendre le contrôle de l’économie est limpide : soit le repli sur les souverainetés nationales, soit l’instauration d’une souveraineté financière internationale dont la zone euro est potentiellement la première réalisation.
Les Européens de l’euro ont donc le choix entre l’asservissement à l’euroreich financiariste ou la prospérité partageable par la Confédération monétaire des démocraties européennes. Paradoxalement, l’ordolibéralisme allemand défait en Grèce a raison sur l’impossible abandon en droit des créances des Etats et de la BCE sur la Grèce. Une dette publique est le prix inaliénable du droit de tous à la protection de la Loi. Mais la loi égale pour tous impose la régulation de la finance par la solidarité de l’État de droit garanti par la fiscalité universelle de la démocratie.
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Tsipras a créé hier soir un Gouvernement d’Union nationale.
Je ne crois pas que les Grecs aient voté NON dimanche pour se réveiller avec la Droite et le Pasok au gouvernement... « Le masque tombe ! »-
Qu’on se le dise, lorsqu’un établissement bancaire souscrit à un emprunt d’état, il ne s’attend pas à récupérer l’ensemble de son capital, juste les intérêts.
C’est la rémunération du capital qui l’intéresse et rien d’autre.Lorsqu’un particulier dépose son argent en banque, la banque a en quelque sorte une reconnaissance de dette envers ce particulier. A titre individuel, le particulier peut à tout moment retirer l’ensemble de son capital (sauf dépôts particuliers), mais à titre collectif, les particuliers ne retirent pas leur argent en même de sorte que la banque ne peut pas faire faillite. C’est ce qui fait que le système tient...Pourquoi ce qui marche pour le système bancaire ne fonctionnerait pas pour un Etat ? Pourquoi faudrait-il que la Grèce paye alors que son économie est exsangue de cette charge créancière ?Pourquoi a-t-on sauvé les banques qui n’étaient ni plus ni moins qu’en illiquidité il y 7 ans ?Pourquoi la dette publique serait le mal et la dette privée le bien ???!!!-
Chers Lecteurs et Contributeurs, veuillez-lire ce texte, particulièrement en phase avec l’actualité.
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Bonjour,
On comprend le vote Grec et le NON qui en résulte.
Tous ces gens et surtout les travailleurs ne veulent pas être sacrifié pour rembourser une dette de 340 milliards d’euros, nous savons très bien que les Banquier travaillent en dormant, François.Mitterrand l’avait déjà signalé à la TV cette action de se faire de l’argent en opprimant le « gagne petit » ne sera bientôt qu’un vieux souvenir, avec le recul on se rend compte que rien n’a changé, qu’il y a eu du bluff dans les paroles. Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute.
Le vote Grec a parlé.
Néanmoins la BCE et le FMI montent sur leurs grands chevaux en voulant proposer des arrangements qui n’arrangeront pas forcément la Grèce, les Banquier sont au dessus de tout soupçon, ont-ils réellement compris quelque chose à ce pays ? C’est à se le demander, l’Espagne puis d’autres pays suivront-ils la Grèce ? Avec cette dette infernale qui étrangle la vie des peuples aux maigres revenus, les riches s’en sortiront toujours.Le temps des Serfs et des Seigneurs va revenir en Europe, les Banquiers s’attellent à cette tâche qui n’a d’autre but que de gagner de l’argent en dormant. Si c’est cela l’Europe de la servitude afin d’être corvéable et solvable à merci, comme l’ont été les Grecs pendant 5 années, je dis aussi NON à cette Europe qui ne profite qu’aux profiteurs et il n’y a pas de garde-fou, tous nos Politiciens sont bien d’accords entre-eux pour gagner plus en en faisant le moins possible. Ce n’est pas cette Europe qu’on voulait, pas cette Europe de l’oppression par la dette.
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@_ Tous.
Il ne faut jamais perdre de vue le fait que les choses et lés événement ne se passent jamais comme prévu.
Ce qui vient de se produire le 5 juillet 2015 avec le referendum grec a en effet totalement déstabilisé la mécanique européenne et la vulgate économique que toute une opinion s’empresse de relayer comme un mantra en répétant sans cesse :« salauds de grecs profiteurs, pas d’impôts, pas de cadastre, armateurs, Eglise, Varoufakis-rocker, pas de cravate, etc. », bref, les poncifs auxquels s’ajoute « le saut dans l’inconnu, Tsipras amateur, joueur de poker-menteur » etc.
La réalité est que les instances européennes sont dans l’incapacité totale de traiter le problème de la Grèce, tentant en effet de construire un système logique sur des prémisses fausses.
Echec garanti.
Ce qui s’est produit est très simple, impossible à admettre (pour le moment), par une nomenklatura politique européenne et une population lobotomisée, engluée dans ses assurances-vie, ses RTT, ses crédits, ses bagnoles, ses vacances, ses guignols politiques, la vente et le pillage de ses actifs au profit d’investisseurs étrangers etc.) :
Le dimanche 5 juillet 2015, les Grecs ont simplement signifié à l’UE, aux européens et au monde entier qu’ils refusaient la mise en faillite de leur État et l’allocation de leurs impôts à des créanciers étrangers à leur démocratie et à la démocratie européenne.
Seuls les gouvernements de la zone euro et les intérêts économiques et financiers non-européens sont contrariés par la révolution grecque.
Révolution, car il s’agit bien de cela.Révolution contre une logique et un système économique pervers, néfaste, destructeur, cette illustration de la montée d’un capitalisme du désastre si bien décrit par Naomi Klein.
Les contribuables et épargnants de la zone euro ne perdront pas un centime si l’Eurogroupe décide de se plier à la restauration financière de la démocratie européenne...
Relisez-bien la phrase.
Le système de la finance hors la loi s’est mis en faillite en 2008.
Et le système de la politique financièrement irresponsable a été mis hors la loi en juillet 2015.
Le combat de la démocratie s’est maintenant clairement placé sur le terrain de la confrontation entre les oligarchies et les souverainetés populaires nationales.
Là encore, relisez-bien les mots.
La société européenne des nations commence à saisir que la technocratie libérale n’a aucune capacité à garantir les dettes qu’elle comptabilise par ses règlementations politiquement opaques.
7 ans après l’effondrement objectif du capitalisme libéral global, l’alternative offerte aux peuples pour reprendre le contrôle de l’économie est limpide : soit le repli sur les souverainetés nationales, soit l’instauration d’une souveraineté financière internationale dont la zone euro est potentiellement la première réalisation.
Les Européens de l’euro ont donc le choix entre l’asservissement à l’euroreich financiariste ou la prospérité partageable par la Confédération monétaire des démocraties européennes.
Paradoxalement, l’ordolibéralisme allemand défait en Grèce a raison sur l’impossible abandon en droit des créances des Etats et de la BCE sur la Grèce. Une dette publique est le prix inaliénable du droit de tous à la protection de la Loi. Mais la loi égale pour tous impose la régulation de la finance par la solidarité de l’État de droit garanti par la fiscalité universelle de la démocratie.
Ces propos que je reprends et cite ici sont ceux de P.Sarton du Jonchay
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@Renaud Bouchard
En fait , ce coup de poker menteur en a réjouit plus d’un.Mais pas seulement en grèce, où en ce moment les gens sont si désespérés, qu’ils sont sous influence, mais surtout dans les pays du nord, où l’on ne pouvait pas trouver meilleur prétexte pour virer le patient grec....Sinon, oui, on peut dire que cela en a déstabilisé plus d’un. Ils n’avaient pas le panel de compréhension pour comprendre les méandres du raisonnement de Tsipras.Quand on est acculé aux échecs,le pat est une sortie honorable, voir inespérée.Croit il qu’il est en position de force ? Est il fou ? ...Surement pas !Moi je pense simplement qu’l vise la rupture, renverser l’échiquier d’un coup de genour, en raison d’une logique extrémiste révolutionnaire qui appartient à son parcours ! -
Syriza, c’est une alliance hétéroclite brassant autant de types de l’extrême gauche que de l’extrêmedroite ; Regardez donc ce type au ministère de la défense. Quand on voit le pedigree de cet type on comprend que pas plus que les armateurs, et leur fonds considérables, on ne touchera à l’armée, comme la BCE, ce truc immonde, le conseillait.
L’armeé grecque, rappelons le, est totalement disproportionnée pour ce petit pays de 10 millions d’habitantsBeaucoup de choses dont il ne faut pas parler. Mais on pourra se déchainer sur Merkel, les banques, celles dont nos états ont racheté la dette. Chose vrai, mais où est donc parti cet argent qu’ elles ont prêté en pure perte.... ? A t’il été versé dans la mer Egée ?Silence sur la ligne. Hors sujet. On préfère se gargariser de mots forts ; « vulgate économique ». On en a plein la bouche !Les banksters peuvent se cacher, on les débusque ; n’hésitons pas à inverser le discours, pour trouver les preuves de l’immonde : !Car personne n’a parlé de« sales grecs » ! Inutile de charger la barque d’ajouter du mensonge au mensonge ! Et même d’inverser l’histoire.Car c’est bien Vinourakis qui a fait allusion encore aux nazis, aux extrémistes, qui a commencé à jouer avec le nationalisme étroit et en tentant d’instrumentaliser la rancoeurs, autour de cette dette discutable, de 45...De celle là ils veulent bien causer, exiger même le retour. Quand à l’autre, c’est un bras d’honneur.....C’est une chose de ne pas porter de cravate, libre à lui, c’en est une autre de perdre ses nerfs !Une attitude et des propos qui me rappellent les pires tribuns nationalistes du siècle dernier. Mais des gens s’émerveillent. Ca nous change des coincés de Bruxelles.Moi aussi j’aime le rock et pratique la moto ! Et alors, devrais je me laisser séduire sur la manière....Mais pour revenir au fond :Perd- il vraiment ses nerfs ?...Je ne le pense pas un instant. Même si cette homme sait plus parler que de se taire, pour laisser la parole aux autres.Mais je suis persuadé que ces provocations s’inscrivent dans une stratégie de rupture. Car on peut se gargariser de fausses certitudes en se bouchant les yeux, en interprétant les chiffres à la façon grecque, toute cette histoire repose sur une gigantesque arnaque, sur fond de nationalisme étroit, qui a construit cette pyramide de Ponzi. Tout le monde sait que ce pays c’est construit depuis 30 ans sur une série inédite de bluff, de calculs matois et de mensonges...Détournements, corruption endémique, clientélisme, on s’épuiserait à coller les liens qui ne veulent plus rien dire que tout le monde connait. Entre 2000 et 2006, la Grèce a reçu 2 260 millions d’euros pour 1 million d’habitants (Eurostat). Ce qui en faisait le pays membre le plus aidé, devant le Portugal (2 188), loin devant l’Espagne (1 381) et l’Irlande (1 003). Pour cette même période, la moyenne pour les pays de l’UE-15 a été de 562, 3 millions d’euros pour 1 million d’habitants. Autant dire que la Grèce a déjà été largement aidée par l’UE...On connait la suite, la « restructuration » cest à dire la suppression de 200 milliards d’euros en 201-2012...Encore un cadeau empoissonné vos me direz vous.On ne peut convaincre des gens qui sont dans le religieux et le parti pris-
Howahkan Hotah :
« Comptablement tout l’occident d’après ses propres règles est en liquidation judiciaire..sauf la banque comme au Monopoly.....car comme l’argent n’existe pas et n’a jamais rien produit, rien n’empêche d’en fabriquer en quantités quasi absolu contre résultat de vrais travail qui produit des choses.......ceux qui ont joué le cheval banque ont gagné...
sans la masse totalement lobotomisée par elle même avant tout et à sa trouille de la vie qui inclut de mourir donc en fuite mentale d’elle même et de tels faits absolus donc en refus d’être vivant ...nous n’en serions pas là... »
Baker Street ;
« .Ce puits sans fond.....Pourtant on orientera sans cesse le regard des gens vers ce seau vide qui remonte, afin de les empêcher de regarder ailleurs....Du liquide, du liquide. »
Je lis avec beaucoup d’attention et d’intérêt vos observations et commentaires (tous les commentaires, auxquels je ne puis malheureusement pas répondre en détail. Je remercie ici chaque lecteur).
Wait and see, comme l’écrit justement Baker Street.
Pour l’attente, celle-ci n’a que trop duré. Quant à ce qui est en train de se passer, il est évident qu’il ne sortira rien de constructif du « prochain-sommet-de-la-dernière-chance » de dimanche prochain, pour une raison qui tient au fait que, tel un gyrosope déréglé, le processus de destruction est commencé et ne s’arrêtera plus sans une remise en cause fondamentale du logiciel : effacement de la dette (écartons ce terme fallaieux de « restucturation ») et reconstruction complète d’un pays sur de nouvelles bases comptables, fiscales, juridiques, économiques.
Le constat est fait.Rien n’est irrémédiablement perdu dès lors que l’on se convainc que tout est à refaire.
Les interlocuteurs européens ne sont pas à la hauteur du problème. Ils ne l’ont jamais été. On ne résout pas un problème avec les gens et les idées qui en sont à l’origine et qui l’ont aggravé.
On en change.
Intéressantes analyses ici (prenez le temps de tout lire) :
http://www.pauljorion.com/blog/
http://www.lacrisedesannees2010.com/
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greece-just-first-many-countries-will-be-going-belly
Un oeil sur ceci, aussi, particulièrement intéressant (j’y reviens très vite) :
Mot d’ordre général, pour la France, l’Europe et chacun de nous :
Keep Calm & Carry On !
-
@Tous les lecteurs et commentateurs.
@Howahkan Hotah :
« Comptablement tout l’occident d’après ses propres règles est en liquidation judiciaire..sauf la banque comme au Monopoly.....car comme l’argent n’existe pas et n’a jamais rien produit, rien n’empêche d’en fabriquer en quantités quasi absolu contre résultat de vrais travail qui produit des choses.......ceux qui ont joué le cheval banque ont gagné...
Sans la masse totalement lobotomisée par elle même avant tout et à sa trouille de la vie qui inclut de mourir donc en fuite mentale d’elle même et de tels faits absolus donc en refus d’être vivant ...nous n’en serions pas là... »
@Baker Street ;
« .Ce puits sans fond.....Pourtant on orientera sans cesse le regard des gens vers ce seau vide qui remonte, afin de les empêcher de regarder ailleurs....Du liquide, du liquide. »
Je lis avec beaucoup d’attention et d’intérêt vos observations et commentaires (tous les commentaires, auxquels je ne puis malheureusement pas répondre en détail. Je remercie ici chaque lecteur).
Wait and see, comme l’écrit justement Baker Street.
Pour l’attente, celle-ci n’a que trop duré.
Quant à ce qui est en train de se passer, il est évident qu’il ne sortira rien de constructif du « prochain-sommet-de-la-dernière-chance » de dimanche prochain, pour une raison qui tient au fait que, tel un gyroscope déréglé, le processus de destruction est commencé et ne s’arrêtera plus sans une remise en cause fondamentale du logiciel : effacement de la dette (écartons ce terme fallacieux de « restructuration ») et reconstruction complète d’un pays sur de nouvelles bases comptables, fiscales, juridiques, économiques.
Le constat est fait.Rien n’est irrémédiablement perdu dès lors que l’on se convainc que tout est à refaire.
Les interlocuteurs européens ne sont pas à la hauteur du problème. Ils ne l’ont jamais été. On ne résout pas un problème avec les gens et les idées qui en sont à l’origine et qui l’ont aggravé.
On en change.
Intéressantes analyses ici (prenez le temps de tout lire) :
http://www.pauljorion.com/blog/
http://www.lacrisedesannees2010.com/
http://www.zerohedge.com/news/2015-07-07/greece-just-first-many-countries-will-be-going-belly
Un oeil sur ceci, aussi, particulièrement intéressant (j’y reviens très vite) :
Mot d’ordre général, pour la France, l’Europe et chacun de nous :
Keep Calm & Carry On !
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