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Du charivari à la casserolade

Les « casserolades » qui accompagnent désormais les prises de parole et les déplacements d’Emmanuel Macron et de ses ministres marquent le retour d’une ancienne pratique : le « charivari ». Et elles n'ont rien de festif...

Photo Sud-Ouest {JPEG}

Dès 20 heures, la soirée du lundi 17 avril a été marquée par deux évènements concomitants : D’un côté, l’allocution prononcée dans un salon feutré de l’Élysée par un président de la République de plus en plus coupé des réalités sociales de notre pays. De l’autre, les concerts de casseroles organisés dans près de 150 villes de France par les opposants à sa politique néolibérale, et notamment par ceux qui, tôt ou tard, auront à souffrir* de sa très injuste réforme des retraites, promulguée dans l’urgence 3 jours avant, sitôt connue la décision du Conseil Constitutionnel.

De l’allocution prononcée le lundi 17 avril par Macron, il n’y a pas grand-chose à retenir, comme l’ont souligné la plupart des politologues et des éditorialistes. Les Français ont assisté, sous la forme d’un copié-collé de programme électoral démagogique et irréaliste, à une pitoyable tentative de relance d’un quinquennat très mal engagé avec l’adoption au forceps, – et de manière détournée via le rejet d’une motion de censure – d’une réforme massivement rejetée par nos compatriotes. À cet égard, les éléments de langage repris par le chef de l’État après avoir été assénés ad nauseam par sa Première ministre et ses porte-parole sur les bienfaits à attendre de ladite réforme n’ont pas la moindre chance d’imprimer dans les esprits.

Insensibles au discours du président de la République, nombre de nos concitoyens se sont mobilisés le 17 avril pour, armés de casseroles, de poêles à frire et autres ustensiles de cuisine, aller donner devant les mairies des casserolades les plus bruyantes possible. Ces actions ne visaient pas à couvrir la voix du chef de l’État sur les ondes radio-télé, c’eût été mission impossible, mais à dénoncer de manière symbolique le déni de démocratie auquel il s’est livré en usant d’artifices constitutionnels, et qu’il a tenté d’évacuer en formulant une nouvelle fois des promesses fallacieuses pour l’avenir.

Depuis, le plus souvent accompagnées de slogans virulents, les casserolades se sont multipliées dans le pays, ce dont Emmanuel Macron a pu se rendre compte lors de ses visites à Sélestat (Bas-Rhin) et à Ganges (Hérault), de même qu’Élisabeth Borne, François Braun, Éric Dupont-Moretti, Olivier Dussopt, Olivia Grégoire et Pap N’Diaye. Nul doute que ces casserolades vont se poursuivre dans les prochaines semaines, voire les prochains mois, à l’image des « concerts » donnés dans plusieurs villes le lundi 24 avril pour « fêter » l’anniversaire de la réélection par défaut du président de la République.

À moins que les préfets – sur ordre exprès ou par la manifestation de ces excès de zèle dont ils sont coutumiers – n’interdisent, comme ce mardi à Vendôme (Loir-et-Cher) à l’occasion de la venue du chef de l’État, « les cortèges, défilés et rassemblements » ainsi que l’usage de « dispositifs sonores amplificateurs de son ». Certes, « Le ridicule ne tue pas », dit le proverbe, mais il discrédite toujours plus celui que les valets du pouvoir entendent protéger de la voix du peuple, qu’elle soit ou non soutenue par des concerts de casseroles !

Le charivari est une vieille tradition qui remonte à plusieurs siècles. Il consiste à organiser un défilé ou un rassemblement le plus bruyant possible pour protester, ici contre un mariage inconvenant, là contre des conditions de vie inacceptables, ailleurs contre une décision politique inique. Le charivari, malgré une apparence parfois trompeuse, n’a rien de festif : il est une expression de la colère populaire, renforcée par l’usage symbolique d’ustensiles de cuisine en accompagnement des huées des manifestants.

Les casserolades d’aujourd’hui ne sont rien d’autre que les charivaris d’hier. Et le président de la République ferait bien de les entendre pour ce qu’elles sont – de possibles préludes à des climats d’émeute – au lieu de les moquer en attisant délibérément, du haut de sa suffisance de classe, la colère des victimes de sa gouvernance. Il arrive un moment où le mépris devient insupportable ! Et nul ne peut savoir sur quoi peut déboucher un mouvement insurrectionnel !

Rappelons que la réforme de Macron aura pour effet de faire des deux meilleures années de retraite (celles où l’on est encore en assez bonne forme) les deux pires années de travail (celles de l’usure physique et morale).


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197 réactions à cet article    


  • Sirius paparazzo 25 avril 2023 17:40

    C’est qu’une casserole aussi, ça se tient par la queue.


    • charlyposte charlyposte 25 avril 2023 17:52

      @paparazzo
      En la bandant à bout de bras !


    • troletbuse troletbuse 25 avril 2023 18:52

      @paparazzo
      Je suis reviendu juste pour le merveilleux article fergjusin qui ne mange pas de pain.
      C’est ainsi que Manu tient Brigitte


    • L'apostilleur L’apostilleur 26 avril 2023 20:13

      @troletbuse
      « ...le merveilleux article fergjusin qui ne mange pas de pain... »
      Ben ouais.
      Une cuillerée d’alcool coupée au petit lait sera sans effet sur des braises éteintes. 


    • TRES IMPORTANT !
      A ecouter absolument cette partie ICI précisément
      https://youtu.be/Hb2uG6ijyWg?t=1579

      Pourquoi la gauche LFI ne s’est pas alliée a la proposition de D Aignant à l’époque...
      Lorrsque je dis l’extreme gauche de pacoille est autant contre le peuple que la Macrinie
      Si quelques uns en doutent encore apres avoir ecouté ces juristes ben lol...

      Je commence à mieux comprendre l’appel de la CGT, CFDT, la FI , la Nupes, les Verts etc, a appellé à voter Macron au deuxieme tour


    • Seth 27 avril 2023 18:30

      @charlyposte

      Ou en la branlant au bout du bras brandé. smiley


    • Seth 27 avril 2023 20:14

      @Seth

      Oups... Je reprends :

      En branlant la casserole au bout du bras bandé.

      Voilà.


    • @INFORMATION TRES IMPORTANTE A FAIRE CIRCULER
       

      Ré-information !

      Macron nous, enfin VOUS à expliqué de long en large et en travers que la reforme des retraites, donc voler deux ans aux salariés etais pour se proteger du cout de la dette et donc avoir de bonnes notes des agences de notation !!
       
      Ceci viens de sortir la, à faire tourner absolument à tous, surtout ceux ayant une culture de l’économie.

      L’agence FITCH viens de DEGRADER la NOTATION de la France de AA à AA moins !!!
      Donc tout l’effet contraire soit disant escompté par le « mozart de la finance »
       
      Tres peu en parlent et pour cause , c’est la raison qui est tres interessante evoquée par FITCH, cad les mouvements sociaux que cette reforme mal préparée et surtout au pire moment à crée, ainsi que la sale ambiance qui en à découlé, qui en découle et qui riusque d’en déculer pendant un bon paquet de temps , bref... c’est loin d’etre fini.
       
      Certains fanboistes ici, genre le rakoto, fergus & co, dirons que je déforme, j’exagere etc... tres bien !
      Prenons OUEST France au pif, c’est la meme ailleurs, je vous laisse lire mes chers amis Macronistes
       
      L’agence de notation Fitch a annoncé ce vendredi 28 avril 2023 avoir rétrogradé la note de la France.
      Celle-ci passe de « AA » à « AA- ».
       
      L’agence invoque les tensions sociales récentes en lien avec la réforme des retraites,
      qui pèseront sur la capacité de la France à réduire le déficit et la dette.
       
      Source pour ceux voulant vérfier par eux memes,
      car il ne faut jamais croire quelqu’un sur parole !
      https://www.ouest-france.fr/economie/lagence-fitch-abaisse-la-note-de-la-france-a-aa-aab984b9-0ca6-47b3-86df-ec2ffa876420
       
      Merci à tous ceux qui aiment leur pays de faire circuler cette info de la plus haute importance qui prouve sans conteste que Macron joue contre notre pays ou alors il est d’une médiocrité sans nom en economie (et le reste aussi) ...et...
      accessoirement ceux ayant veau-tés pour Macrons sonts des anes batés en economnomie , vais derechef les aider,...
      on répete et sans retenue :
       
      hi-han hi-han
       

      Allez on boucle jusqu’a plus soif , vous le valez bien comme dis la pub 


    • Fergus Fergus 25 avril 2023 18:46

      Bonjour, Spartacus Lequidam

      Je vous souhaite moi aussi une fin de journée paisible comme celles dont vous êtes coutumier. smiley 


    • Lomalenver Lomalenver 25 avril 2023 18:35

      Avec une casserole on peut cuir à l’étouffer ou bien, c’est plus radical, faire sauter. 


      • charlyposte charlyposte 25 avril 2023 18:46

        @Lomalenver
        On peut aussi la flamber avec du grand Marnier ou du rhum smiley


      • Lomalenver Lomalenver 25 avril 2023 18:37

        Cuire !


        • charlyposte charlyposte 25 avril 2023 19:08

          @Lomalenver
          Saignant ou à point ?


        • Jean 25 avril 2023 18:49

          Ah oui, ce spartacus est vraiment formidable


          • ZenZoe ZenZoe 26 avril 2023 09:16

            Bonjour fergus,

            Macron pense le peuple trop crétin ou trop malpoli pour utiliser des mots savamment choisis, pas grave, le peuple utilise des casseroles. Pour paraphraser un manifestant alsacien l’autre jour : ’’et maintenant, tu nous comprends trouduc’’ ?


            • Fergus Fergus 26 avril 2023 09:32

              Bonjour, ZenZoe

              C’est vrai, du haut de son Moi hypertrophié, Macron prend les gens du peuple pour des « crétins » que, de surcroît, il prend plaisir à provoquer, ce qui souligne la perversité de son caractère.

              ’et maintenant, tu nous comprends trouduc’’ ?
              Non, il ne comprend pas, et ne cherche d’ailleurs pas à comprendre. Pour parler jeune, « il s’en balec » ! 

              Comment tout cela finira-t-il ? Nul ne le sait, mais en attendant, mobilisons-nous massivement dans les cortèges du 1er mai, avec ou sans casseroles !


            • amiaplacidus amiaplacidus 26 avril 2023 17:53

              @Fergus
              Bonjour Fergus, vous dites : «  il s’en balec ».

              Encore, faudrait-il qu’il en ait.


            • Fergus Fergus 26 avril 2023 18:00

              Bonjour, amiaplacidus

               smiley


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 09:50

              Bonjour Rer GUS. Vous me sembliez être encore un des derniers défenseur de la macronie. Même vous semblez ouvrir les yeux.... Monsieur « en-même temps » n’est pas les supergénie que vous pensiez. Même Rako semble moins enthousiaste. C’est tout dire.... La Mc connerie va connaître sa descente aux en ferblancterie. Il est cuit le minus... A point pour redescendre de son nuage. N’avait pas qu’à présenter : le rouge et le Noir comme libre de chevet. 

              À l’issue de la sentence, Mathilde et Mme de Rênal espèrent encore un recours en appel, mais Julien ne voit pas d’autre issue que le couperet. Mme de Rênal, qui s’est installée à Besançon malgré les réticences de son mari, est parvenue à obtenir l’autorisation d’aller voir Julien, qui retrouve pour elle une passion sans bornes. Malgré tous les sacrifices qu’elle est prête à consentir, Julien se résigne à la mort.

              Juste après l’exécution de Julien, Fouqué (son ami de toujours) rachète son corps au bourreau. Mathilde de La Mole demande à voir la tête du père de son futur enfant, puis empoigne la tête de Julien et l’embrasse au front. Elle enterrera elle-même la tête à côté de sa tombe — reproduisant ainsi le geste que Marguerite de Navarre avait fait avec la tête décapitée de son amant Boniface de La Môle, son ancêtre qu’elle admire tant pour sa bravoure —, dans une grotte située non loin de Verrières où Julien avait l’habitude de s’installer. Leur enfant aurait dû être pris en charge par Mme de Rênal, mais celle-ci meurt trois jours après Julien en embrassant ses enfants.


              • Fergus Fergus 26 avril 2023 09:57

                Bonjour, Mélusine ou la Robe de Saphir.

                « Vous me sembliez être encore un des derniers défenseur de la macronie. »
                D’où sort cette ânerie ?
                Bien qu’il me soit arrivé de soutenir telle ou telle mesure (cela a été le cas sous tous les présidents, aucun n’ayant été à 100 % dans l’erreur) j’ai toujours été radicalement opposé à la politique néolibérale de Macron !


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 10:00

                @Fergus J’ai encore une bonne mémoire. Vous aviez écrit un article qui faisait l’éloge du « en même temps ». Que c’était une preuve de modération et de maturité.... 


              • Fergus Fergus 26 avril 2023 10:51

                @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Vous avez mauvaise mémoire !
                Mon article (Nous sommes tous des adeptes du « en même temps ») ne faisait pas « l’éloge » de cette formule, il soulignait, exemples à l’appui, que Macron n’était pas, loin s’en faut, le seul à utiliser cette formule : nous le faisons tous, peu ou prou !


              • Adèle Coupechoux 26 avril 2023 14:06

                @Fergus

                « j’ai toujours été radicalement opposé à la politique néolibérale de Macron !  »

                Et pendant ces années de crise covid, avec une politique ultralibérale ? Bloquant l’économie pour nous imposer le tout numérique, Amazon qui s’est enrichi comme jamais, la finance qui ne s’est jamais aussi bien portée..Je n’évoquerai même pas les laboratoires pharmaceutiques..
                Et le pire faire passer sa politique autoritariste pour de l’état providence alors qu’elle n’était qu’intrusive, coercitive et invasive. Et totalement antidémocratique.
                D’ailleurs, l’hôpital continue d’agoniser.


              • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:08

                Bonjour, Adèle Coupechoux

                Durant la crise du Covid, après y avoir été opposé, j’ai approuvé les mesures sanitaires mises en place en m’alignant sur les préconisations de la communauté scientifique (au sens large, je ne parle pas là des quelques habitués des plateaux télé !). Des préconisations en l’occurrence partagées par les pouvoirs politiques des pays occidentaux, de gauche comme de droite.

                « l’hôpital continue d’agoniser ». C’est vrai, et c’est scandaleux. Mais cela ne date pas d’hier, reconnaissons-le. Il y a d’ailleurs un point positif  le seul !  à mettre au crédit de Macron sur ce dossier : c’est lors de son 1er mandat (en 2018) qu’a été décidé de mettre fin au numerus clausus, mesure entrée en vigueur en 2021.
                Bref, rien n’est jamais totalement noir ou blanc !


              • Adèle Coupechoux 26 avril 2023 19:13

                @Fergus

                La soi-disant fin du numerus clausus qui est remplacé par un numerus apertus.
                « Les Facultés pourront faire varier à la marge le nombre d’admis.
                Le passage en 2ème année sera toujours très sélectif » 
                PAS DE REDOUBLEMENT DE LA 1ÈRE ANNÉE PASS

                Chaque étudiant dispose de de deux chances pour intégrer une filière MMOPK* : soit une en PASS puis une L.AS ce qui pose le problème des facultés de sciences qui ne vont pas pouvoir recevoir ces étudiants. Les facultés de médecine n’accueilleront plus des étudiants en médecine en 3ème année !

                Plus grave, les infirmiers en pratique avancé sous payés par rapport aux médecins mais qui prendront un partie de leur responsabilité..




              • vesjem vesjem 28 avril 2023 21:55

                @Fergus
                dans l’article, tu ne dis pas quel ustensile tu as choisi


              • Fergus Fergus 28 avril 2023 22:40

                Bonsoir, Adèle Coupechoux

                Merci pour ces précisions. Il semble qu’il n’y ait pas encore de recul suffisant pour mesurer les effet de la mise en place du numerus apertus. A suivre...

                D’accords sur le constat concernant « les infirmiers en pratique avancée ».


              • Fergus Fergus 28 avril 2023 22:42

                Bonsoir, vesjem

                J’irai manifester le 1er mai comme je l’ai fait lors de tous les rassemblements contre la réforme des retraites à la sauce macroniste (à une exception près), mais il est peu probable que je sois muni d’un ustensile de cuisine.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 09:52

                Bonjour Fer GUS. Vous me sembliez être encore un des derniers défenseur de la macronie. Même vous semblez ouvrir les yeux.... Monsieur « en-même temps » n’est pas les supergénie que vous pensiez. Même Rako semble moins enthousiaste. C’est tout dire.... La Mc connerie va connaître sa descente aux en ferblancterie. Il est cuit le minus... A point pour redescendre de son nuage. N’avait pas qu’à présenter : le rouge et le Noir comme libre de chevet. 

                À l’issue de la sentence, Mathilde et Mme de Rênal espèrent encore un recours en appel, mais Julien ne voit pas d’autre issue que le couperet. Mme de Rênal, qui s’est installée à Besançon malgré les réticences de son mari, est parvenue à obtenir l’autorisation d’aller voir Julien, qui retrouve pour elle une passion sans bornes. Malgré tous les sacrifices qu’elle est prête à consentir, Julien se résigne à la mort.

                Juste après l’exécution de Julien, Fouqué (son ami de toujours) rachète son corps au bourreau. Mathilde de La Mole demande à voir la tête du père de son futur enfant, puis empoigne la tête de Julien et l’embrasse au front. Elle enterrera elle-même la tête à côté de sa tombe — reproduisant ainsi le geste que Marguerite de Navarre avait fait avec la tête décapitée de son amant Boniface de La Môle, son ancêtre qu’elle admire tant pour sa bravoure —, dans une grotte située non loin de Verrières où Julien avait l’habitude de s’installer. Leur enfant aurait dû être pris en charge par Mme de Rênal, mais celle-ci meurt trois jours après Julien en embrassant ses enfants.


                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 09:58

                  Dans le portrait officiel de Macron se trouvait bien le Rouge et le Noir de Stendhal. Pourquoi ce roman qui finit mal racontant l’histoire d’un arriviste. Savait-il déà le destin qui l’attendait ??? 


                  • Fergus Fergus 26 avril 2023 10:55

                    @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                    Pas sûr, hélas ! que cela se termine mal pour Macron. Et en tout état de cause, il n’aura pas la tête tranchée. Le seul lien avec Sorel est l’arrivisme, mais c’est un trait commun à de très nombreux personnages, surtout dans le domaine politique.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 10:52

                    Il y aurait pourtant un moyen très simple de faire tomber le gouvernement Macron. C’est une vidéo d’Agora.vox T.V. qui m’en a donné l’idée. Il suffit que tous les parents retirent leur enfant des écoles qui donnent des cours précoces sur la secualité et les théories trans. Si j’avais un enfant, je le ferais tout de suite. Les écoles se vidant, il sera poussé à la porte de sortie...


                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 10:58

                      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      « un moyen très simple », vraiment ?
                      Pur fantasme ! Notamment parce que nombre de parents sont très satisfaits que la sexualité soit abordée à l’école. Et cela d’autant plus que la majorité des enseignants n’est pas constituée d’abrutis, mais de personnes aptes à adapter le propos à l’âge des enfants !


                    • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 11:04

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                      CHAT-GPT 6 prépare la transition cognitive smiley


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 26 avril 2023 11:31

                      @Fergus
                       
                      ’’nombre de parents sont très satisfaits que la sexualité soit abordée à l’école. Et cela d’autant plus que la majorité des enseignants n’est pas constituée d’abrutis, mais de personnes aptes à adapter le propos à l’âge des enfants !’’
                        >
                       
                       La seule chose qu’une autorité soit autorisée à dire à un enfant en matière de sexualité, c’est qu’il a le droit inaliénable et inconditionnel de dire non. Une chose que nombre de parents sont incapables de dire.
                       
                       En l’occurrence, au nom de tous les enfants, je dis non à une éducation sexuelle à l’école, éducation que j’assimile à une agression sexuelle et qui ouvre la porte à de nombreux dérapages aussi pendables que légitimés d’avance, n’en déplaise aux enseignants, abrutis ou pas.
                       


                    • cevennevive cevennevive 26 avril 2023 11:40

                      @Francis, agnotologue, bonjour,

                      Oui ! Nous sommes d’accord !
                      Cela me paraît terrible de laisser l’éducation sexuelle à des « enseignants ».
                      La pudeur, l’innocence, le respect du corps, ne peuvent être enseignés que par des parents aimants et connaissant leur enfant.
                      Chaque enfant a un degré différent de « maturité » et ne peut tout entendre.


                    • Jordi Grau Jordi Grau 26 avril 2023 12:05

                      @Bernard

                      Il y a des pervers dans les écoles, certes, mais aussi dans les familles ! La violence incestueuse de certains pères est malheureusement très répandue. Et si l’école peut justement apprendre aux élèves à avoir une sexualité respectueuse d’autrui, elle aura fait du bon boulot. Ne rien dire, ne jamais parler de sujets délicats, c’est pire que tout ! C’est une forme d’omerta qui laisse la violence sexuelle (notamment à l’égard des femmes et des enfants, mais pas seulement) prospérer en toute impunité.


                    • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 12:09

                      @Jordi Grau
                      BRIBRI me souffle à l’oreille qu’il y a aussi des perverses et pas quelle smiley


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 26 avril 2023 12:34

                      @Jordi Grau
                       
                       ’’si l’école peut justement apprendre aux élèves à avoir une sexualité respectueuse d’autrui’’
                      >
                       Ce n’est absolument pas son rôle.
                       
                      Les lobbies LGBT qui veulent cet enseignement veulent avoir comme l’un d’entre eux l’a dit, ’’accès aux enfants ’’ !!! Je n’invente rien c’est là
                       
                       smiley


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 12:49

                      @Francis, agnotologue Merci. Introduire la sexualité à l’école avant la puberté est une véritable intrusion psychique.D’une violence inouïe. Là où l’enfant au contraire a besoin de fantasmer. De développer son imaginaire fertile, on vient le forcer à l’explication crue qui détruit tout pare excitation face à des informations qui le ramène à sa propre sexualité qui à cet âge est dans le meilleur des cas refoulée. en résumé, on empêche les processus nécessaires de refoulement. Surtout en pleine période oedipienne et ensuite de latence. Ce qui aura pour effet de faciliter acting-out (passage à l’acte)... formant une cohorte de pré-délinquants sexuels. 


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 12:54

                      @Jordi Grau Il y a des psychologues scolaires dont c’est le travail de repérer les enfants qui sont susceptibles de vivre dans un climat incestuel et de maltraitance. C’est à eux de parler avec ces enfants là, uniquement...


                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:20

                      Bonjour, Jordi Grau

                      Je partage très largement votre opinion.
                      J’ajoute à cela que nombre de familles refusent d’assumer la responsabilité de l’éducation sexuelle, ce qui peut se révéler infiniment plus problématique qu’un éveil savamment dosé à l’école.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 26 avril 2023 15:26

                      @Fergus
                       
                      ’’nombre de familles refusent d’assumer la responsabilité de l’éducation sexuelle, ce qui peut se révéler infiniment plus problématique qu’un éveil savamment dosé à l’école’’
                      >
                       ignoble un jour, ignoble toujours.
                       
                       
                      «  Le rosier ne sait pas comment se font les roses
                      La lionne avait le lionceau sans avoir rien appris
                      Aimer, se reproduire est dans l’ordre des choses
                      Et moi-même je l’ai su sans qu’on m’en ait rien dit
                      Laissez donc la nature expliquer ces mystères
                      Laissez vos enfants croire aux enfants dans les choux
                      Ils sauront en leur temps ce qu’il convient de faire
                      Et ce qu’il convient de faire ils le feront, sans vous.
                       »

                       
                      https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i07057651/robert-lamoureux-la-sexualite-racontee-aux-enfants 
                       


                    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 26 avril 2023 15:33

                      @Francis, agnotologue
                      Voilà par Robert Lamoureux , qui portait bien son nom .


                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:49

                      Bonjour, Francis, agnotologue

                      « ignoble » en quoi ???
                      Que vous le vouliez ou non, c’est un fait avéré que dans de nombreuses familles, les questions sexuelles ne sont jamais abordées !

                      Un fait avéré également que de nombreux enfants découvrent la sexualité par les vidéos porno  parfois dès l’école élémentaire ! —, ce qui est de très loin la manière la plus traumatisante pour eux d’aborder cette question sensible.


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 26 avril 2023 16:24

                      @Fergus j’ai appris à 17 ans en lisant Henry Miller. Je suis loin d’être traumatisée. A chacun son heure. Que sera une génération d’Etats-limites, sans repères. Je n’ose même pas y penser, tellement cela me paraît horrible.... déclin général de la culture, du goût pour le lecture. Tout vous est plaqué en pleine figure. Le roman ne fait plus rêver... Une société alexythimique et prompte au passage à l’acte. Définition d’alexythimique : 

                      Qu’est-ce qu’une personne alexithymique ?
                      L’alexithymie consiste en « une inhabilité à pouvoir faire des connexions entre les émotions et les idées, les pensées, les fantasmes, qui en général les accompagnent ».

                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 16:37

                      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      Notre société est en pleine mutation, de surcroît très rapide, et cela pose de nombreux problèmes. D’où des formes de mal-être qui prennent différentes formes. Je crois pourtant que cela pourra être surmonté, mais la génération actuelle des pré-adolescents risque d’en payer le prix fort.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 26 avril 2023 20:42

                      @Fergus
                       
                       vous préconisez une réponse ignoble aux turpitudes des nos médias de masse.
                       Je trouve ça écœurant.


                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 20:51

                      @ Francis, agnotologue


                      « vous préconisez une réponse ignoble aux turpitudes des nos médias de masse »
                       ??? Je ne comprends strictement rien à votre commentaire !


                    • @Francis, agnotologue
                      Meci pour votre post

                      Meme constat ici d’un gros ecoeurement comme vous
                      Celui en bas pour l’autre aussi avec son mensonge digne de mlui meme contredit par de tres nombreux économistes, donc des gens un peu plus qualigiés en la matiere que lui, et qu’ils soit de gauche ou de droite en sus, le consensus sur la question à le merite d’etre posé
                      Et pour finir le plus bas
                      « Je comprends pas à quoi vous faites reférence »

                      Non mais soit c’est
                      se foutre litterallement de la gueule du monde (option la plus flatteuse) mais si mal dissimulée
                       
                      Ou alors c’est faire pruve d’une dose de connerie abominable, qui semble moins flatteur
                      Car il vaiut toujours mieux passer pour un enfoiré que pour un abr.. fini smiley


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 08:10

                      @Fergus
                       
                      Les turpitudes des médias de masse ? Si vous ne voyez pas de quoi je parle vous êtes un imbécile qui ne mérite même pas qu’on lui réponde.
                       
                      La réponse ignoble c’est l’enseignement de la sexualité à l’école, je vous l’ai déjà dit.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 08:10

                      @Fergus
                       
                       ’’ ??? Je ne comprends strictement rien à votre commentaire ! ’’
                      >
                       Heureusement que tout le monde n’est pas aussi obtus.
                       
                       Merci à Ouam, et aux autres.  smiley


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 27 avril 2023 08:15

                      @Francis, agnotologue Pour parodier le film de Claude Sautet : Vincent, françois et les autres. Ouam, Mélusine, Francis et les autres. L’enfoiré parlait de la force de l’amitié.... Je ne sais qui a encore bloqué mon article dans la modération. Je sais la force de Fergus.... Suffit de taper : Fondu enchaîné et Mélusine ou la robe de Saphir et on tombe dessus....


                    • @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                      " Je ne sais qui a encore bloqué mon article dans la modération.

                      « 

                      Ce n’est pas nouveau que ce site est fagocité par l’extreme gauche et la macronie
                       
                      De nombreux auteurs sonts dégoutés par ces procédés ignobles et s’en sonts hélas barrés...
                       
                      Bref tu n’est pas la seule concernée si cela peut un peu te remonter le moral

                       »Ouam, Mélusine, Francis et les autres.

                      "
                       smiley


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 27 avril 2023 08:38

                      @Ouam (Paria statutaire non vacciné) Il est squatté par les trolls antifas écologiste de gauche (style Gollum). Ceux qui ont jete de la mrde avec un seau en Belgique, dans une réunion laïque sur le sujet des transgenres. Je leur ai téléphoné après l’évènement pour savoir qui était au manoeuvre : les antifas à la Sandrine Rous« seau... » La gauche LGBTQIA et woke.... Il ne me font pas peur.... Des lopettes.. Si vous voulez connaître ma référence : lisez Ariane (ou le fil rouge) Bilhéran... Afin de sortir du minotaure...


                    • Fergus Fergus 27 avril 2023 09:06

                      Bonjour, Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      « Je sais la force de Fergus » 
                       ???
                      Que voulez-vous dire ? Je n’ai qu’une voix, et je ne connais aucun des gestionnaires du site ! Qui plus est, je suis attaché à voter pour des articles éloignés de mes idées, voire contraires à celles-ci dès lors qu’ils respectent la loi et la charte.

                      A propos de modération, après n’y être pas allé depuis une dizaine de jours, je constate aujourd’hui que votre article n’y figure pas. L’avez-vous retiré ou a-t-il été refusé ?


                    • Joséphine Joséphine 27 avril 2023 09:44

                      @Fergus

                      « nombre de parents sont très satisfaits que la sexualité soit abordée à l’école »

                      C’est terrible de lire ça Fergus. Sexualiser les enfants à l’école est une question qui ne devrait même pas se poser dans une société saine car les enfants sont, et doivent rester, purs et innocents . En réalité vous êtes entièrement en phase avec le gouvernement de Macron que vous prétendez pourfendre car la sexualisation des enfants dès l’école est justement une priorité du gouvernement de Macron, vous devriez vous poser des questions.

                      Vous êtes toujours sur la même ligne que Macron cher Fergus, que ce soit sur les errements sanitaires (vous validiez bien le Pass de la Honte Française) , que ce soit sur la vaccination de masse, sur l’Ukraine, ou encore les cours d’éducation sexuelle LGTBQ.... Il n’y a rien qui vous différencie d’un Macron ! Et il n’y a rien de pire qu’un macroniste qui s’ignore et qui est persuadé d’être dans le Camp du Bien ! 


                    • Joséphine Joséphine 27 avril 2023 09:48

                      @Francis, agnotologue

                      La sexualisation des enfants à l’école est une priorité du ministre Pap N’diaye ! ici une lettre adressée au gouvernement macroniste qui alerte sur les dérives graves de cours sexuels dans l’éducation post-nationale fronçaise : 

                      https://soseducation.org/education-sexualite-scandale-cm2-lettre-pap-ndiaye/


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 11:06

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      C’est quand même bizarre ces histoires…On essaie de faire passer des articles que des commentateurs se plaignent d’être « censurés », puis ces mêmes commentateurs se plaignent que l’on fasse partie de la modé….

                      La belle danse des faux culs…la manipulation pire que Macron…des infiltrés ?

                      PS Pas vu votre article en modé (dont je m’excuse moi-même à mon corps défendant contre mon gré a mon insu de faire partie) 


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 11:11

                      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

                      ’Ce n’est pas nouveau que ce site est fagocité par l’extreme gauche et la macronie’

                      et pas que !
                       smiley

                       


                    • Fergus Fergus 27 avril 2023 11:20

                      @ Joséphine

                      Je ne suis pas « pour la sexualisation des enfants à l’école », ne vous en déplaise, mais pour une approche des différences physiques et physiologiques au niveau élémentaire, puis une forme d’éducation sexuelle adaptée à l’âge des élèves au collège, mais pas avant la classe de 4e. (soit vers 13 ans).
                      Cela me paraît beaucoup plus sain que la découverte de la sexualité via les vidéos porno du web auxquelles sont confrontés de plus en plus de gamins !


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 11:21

                      @Jordi Grau, Fergus, Francis...

                      Il est vraiment difficile de savoir quoi faire…

                      D’abord définir éducation sexuelle ? Tout comme apprendre aux enfants à ne jamais suivre un inconnu, il faut absolument expliquer aux enfants que c’est leur corps, et que personne n’a le droit d’y toucher, surtout les endroits « intimes ». Ça, c’est le minimum, peut-être pas « éducation sexuelle », mais « sécurité sexuelle » (à défaut d’autre mot !). Bien sûr dans le meilleur des mondes, ce devrait être la famille qui parle aux enfants de sexualité, mais vu que beaucoup d’abus sexuels se passent dans les familles, ou dans l’environnement familial, est-ce le rôle de la famille, ou de l’école ?????? Perso, je serai bien en peine de trouver une solution..

                      Histoire vraie, qui s’était passée pas loin de chez moi, en France, dans les années 80 : une gamine de 14 ans, atteinte de « Dawn Syndrome », que ses parents voulaient « protéger » s’était faite expliquer par ses parents que l’on faisait des bébés en s’embrassant sur la bouche…Un jour une bande de petits salopards l’ont coincée dans le sous-sol, et la gamine s’est tout laisser faire (pas besoin d’explications), sauf embrasser sur la bouche….


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 27 avril 2023 11:23

                      @Fergus Il a été refusé. Mais il est partout dans les commentaire. LE FONDU ENCHAINE.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 11:31

                      @Pauline pas Bismutée
                       
                       ’’Il est vraiment difficile de savoir quoi faire…’’
                        Quand on ne sait pas quoi faire on ne change rien.
                       
                      N’oubliez jamais que l’enfer est pavé de bonnes intentions.
                      À bon entendeur, salut.


                    • @Pauline pas Bismutée
                      "et pas que !

                      "

                      C’est juste
                      Aussi par une bande de gens qui suivent la pensée unique et qui n’ont que d’autres voies d’etre les hauts parleurs tres actifs de la presse mainstream qui surtout en france sonts elle aussi fagoccité par des Niels etc...
                       
                      Bref aucune alternative à la pensée immédiate unique du moment..
                      Alors que cela pourai etre un site de ré-information et de decryptage
                      et bien plus pluraliste comme c’est bien plus le cas sur A Vox bleup exemple
                      ou au moins les sons de cloches sonts un peu differents et ne vonts pas systématiquement dans le meme sens .


                    • Fergus Fergus 27 avril 2023 11:41

                      @ Pauline pas Bismutée

                      D’accord avec vous sur la difficulté d’aborder la question de la sexualité. Contrairement à ce que pensent certains, la famille n’est pas toujours le lieu le mieux adapté, comme vous le soulignez. 

                      Comme je l’ai écrit à Mélusine, je suis au plan scolaire « pour une approche des différences physiques et physiologiques au niveau élémentaire, puis une forme d’éducation sexuelle adaptée à l’âge des élèves au collège, mais pas avant la classe de 4e. (soit vers 13 ans).
                      Cela me paraît beaucoup plus sain que la découverte de la sexualité via les vidéos porno du web auxquelles sont confrontés de plus en plus de gamins !
                       »


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 11:42

                      @Francis, agnotologue

                      Cherchez le film de Karl Zero « un sur cinq » (desolee pas le lien)
                      Et on continue de ne rien faire ???????


                    • Fergus Fergus 27 avril 2023 11:43

                      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      « Il a été refusé »
                      Bienvenue au club ! J’ai eu moi-même une douzaine d’articles refusés pour divers motifs.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 13:42

                      @Pauline pas Bismutée
                       
                       Je n’ai pas l’intention de minimiser le problème, mais vous ne croyez pas que ça commence à bien faire, tous ces maux et plaies qui nous tombent dessus simultanément ? Covid, guerre en Ukraine, réchauffement climatique, wokisme, réforme des retraites, etc, etc ?. ?
                      J’y vois la politique du chaos et du choc orchestrée de main de maître.
                       
                      « Nicolas Sarkozy croit que plus la société va mal et moins le risque social est grand » Dominique De Villepin
                      Macron c’est Sarkozy n ^lus jeune, c’est intéressé lui-même qui l’a dit, avec un sourire gourmand.

                       Ceci dit.
                       Un sur cinq ? 5% des femmes et 6,4% des hommes, ça ne fait pas 20% mais 10. C’est encore trop.
                      Mais je ne fais aucune confiance en notre gouvernement qui ne rate aucune faute contre nous, et surtout qui donne le plus mauvais exemple pour améliorer les choses. Autant faire appel à Marc Dutroux.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 13:47

                      @Pauline pas Bismutée

                       
                       ps. Sur le film de K0  : vous pourriez m’expliquer ce que vient faire dans ce texte, sur les violences sexuelles infligées aux enfants,

                      le syndrome de Münchhausen par procuration ?

                      C’est une des pires violences, certes, mais ça ne concerne en aucune façon l’école.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 13:59

                      @Francis, agnotologue
                       
                       pour mémoire :
                       
                      Propos scandaleux, enfants traumatisés : SOS Éducation alerte Pap Ndiaye !


                       
                      Lettre ouverte au ministre de l’Éducation nationale (*) : « Malgré l’effondrement de notre système éducatif et la perte des vocations des professeurs venus pour instruire, Pap Ndiaye a choisi comme action prioritaire de son ministère l’Éducation à la sexualité dès l’école primaire, en tant qu’« enseignement » prioritaire et obligatoire.

                       »
                       
                       (*) éducation nationale ! Et pourquoi pas conditionnement national ? Pourtant hélas, on y va à grand pas.


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 14:17

                      @Francis, agnotologue

                      ’vous ne croyez pas que ça commence à bien faire, tous ces maux et plaies qui nous tombent dessus simultanément ?’

                      Ne peux qu’être d’accord smiley(et il en manque ! maltraitance des anciens en Ehpad, etc.) Pareil pour le gouvernement.


                    • Pauline pas Bismutée 27 avril 2023 14:28

                      @Francis, agnotologue

                      Je vais essayer de faire simple. Enfants, deux lieux principaux ; maison et école.

                      Problèmes (maltraitance, abus sexuels) à la maison, seul autre lieu accessible à l’enfant pour parler : l’école. L’école DEVRAIT être un lieu sûr, ou un enfant en détresse peut s’exprimer pour ensuite être protégé, y compris de sa propre famille. Oui, je sais, je rêve un peu (beaucoup) mais, merde ! Les mômes, c’est important !!!!!!!!!

                      Et je vais m’arrêter là, car, quand ça touche les faibles, j’ai tendance à m’énerver

                       smiley


                    • Fergus Fergus 27 avril 2023 15:06

                      @ Pauline pas Bismutée

                      100 % d’accord avec vous !
                      Et je le suis d’autant plus que j’ai eu, durant environ un quart de siècle, l’exemple de l’une de mes soeurs et de mon beau-frère, assistants familiaux (famille d’accueil) dans le Finistère qui ont eu à s’occuper de pas mal d’enfants, la plupart victimes de maltraitance et de viols dans leur famille !

                      Extrait de l’un de mes articles sur le sujet :
                      "La plupart des enfants placés par l’ASE chez des assistants familiaux ou accueillis dans des centres éducatifs sont le plus souvent meurtris par un climat familial violent ou alcoolique, par le délaissement et la privation de soins, par les coups répétés, et trop souvent par les agressions sexuelles incestueuses, jusque sur des garçons et des filles en bas-âge. Des enfants parfois mutiques, stressés ou apeurés. Des enfants quelquefois caractériels, voire confrontés à des pulsions suicidaires."


                    • chantecler chantecler 27 avril 2023 15:22

                      @Pauline pas Bismutée

                      Mais attendez  !
                      Dans les écoles , il n’y a plus de curés !
                      Elle s’est vachement féminisée l’école , et les rares enseignants mâles restants prennent mille précautions pour ne pas êtres accusés de ....  smiley

                      C’est que tout le monde a vu le film : « les risques du métier »avec J. Brel !
                      Et les P.E (parents d’élèves) et l’administration veillent !
                      Et les instits itou : vont pas rester seul avec un seul élève dans la classe : c’est la base !

                      Faut pas croire , mais le premier papier qu’il faut fournir à juste titre d’ailleurs pour enseigner , c’est un casier judiciaire vierge ce qui réduit les offres sur le marché ....

                      Ne devient pas fonctionnaire tout un chacun , ce qu’on lit rarement sur le net !
                      Faut des diplômes, une formation adéquate et un casier vierge .


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 15:28

                      @Pauline pas Bismutée
                       
                       Vous parliez des Ehpad ? Moi je vous parlerais des enfants placés par l’ASE chez des assistants familiaux ou accueillis dans des centres éducatifs, mais avec un autre point de vue que celui de la sœur du mari de la mère de la dame de chez Pasteur, qui se déclare100% d’accord avec vous ci-dessus. JE dis que les enfants battus, violentés, humiliés chez eux sont une proie facile pour les prédateurs qui veulent s’en emparer, comme disent parfois certains d’entre eux quand ils se laissent aller, sans même s’en rendre compte.
                       
                       Que l’on bâtisse d’abord des institutions à la hauteur avant de me parler d’y faire mieux que la famille. Le macronisme est un anti-humanisme qui traine des casseroles parmi lesquelles la dégradations de nos meilleures institutions, et auquel on ne peut répondre qu’avec des casseroles.
                       
                      Bis repetita :

                       
                      Lettre ouverte au ministre de l’Éducation nationale  : « Malgré l’effondrement de notre système éducatif et la perte des vocations des professeurs venus pour instruire, Pap Ndiaye a choisi comme action prioritaire de son ministère l’Éducation à la sexualité dès l’école primaire, en tant qu’« enseignement » prioritaire et obligatoire. »

                       

                      Tout est dit.

                       ps et correction 13:42 : 15% des femmes et 6,4% des hommes, ça ne fait pas 20% mais 10.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 15:34

                      @Francis, agnotologue
                       
                       Laïcité : tout ce que dit en classe un enseignant laïc doit pouvoir être entendu par les parents de ses élèves sans qu’aucun d’eux n’y trouve à redire, quelles que soient leurs opinions politiques ou leurs croyances.
                       
                      « Au moment de proposer aux élèves un précepte, une maxime quelconque, demandez vous s’il se trouve à votre connaissance un seul honnête homme qui puisse être froissé de ce que vous allez dire. Demandez-vous si un père de famille, je dis un seul, présent à votre classe et vous écoutant, pourrait de bonne foi refuser son assentiment à ce qu’il vous entendrait dire. Si oui, abstenez-vous de le dire. »
                      Voir http://www.samuelhuet.com/paid/41-textes-officiels/743-lettre-de-jules-ferry-aux-instituteurs.html
                       
                       Mais ça c’était avant.


                    • chantecler chantecler 27 avril 2023 15:39

                      @Francis, agnotologue
                      Avant quoi ?
                      Crache , ton venin !
                      Tu vas nous raconter que les enseignants diffusent tous des messages marxistes en permanence , alors qu’il n’y a pas plus neutres qu’eux dans les faits , au nom de la neutralité du service public ?


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 15:45

                      @chantecler
                       
                       ’’Avant quoi ? ’’
                      >
                       Peut-être avant que les enseignants ne mettent des masques aux enfants ?


                    • chantecler chantecler 27 avril 2023 16:36

                      @Francis, agnotologue

                      Ecoute ,

                      Je suis (petit) retraité aujourd’hui , heureux de l’être , et en dehors de tout ça , cad des réglementations discutables ou absurdes .

                      Tu me reparles des masques, du covid , mais il y a bien d’autres choses déconnantes dans ce métier : par exemple ce qu’on t’impose au niveau pédagogique même si on raconte que les enseignants sont « libres » .

                      Mon oeil : cette liberté n’existe pas !
                      Pas du tout !

                      J’en ai déjà parlé ici et de mémoire il y a relativement peu .
                      Car contrairement à ce que pensent beaucoup , l’enseignant ne fait pas ce qu’il veut : il est « fonctionnaire » et est obligé d’appliquer les ordres , les programmes et les consignes de son ministère , de sa hiérarchie , il est obligé d’obéir ...

                      Alors je ne sais pas ce que j’aurais fait , si j’avais travaillé dans un contexte plandémique pareil...

                      J’aurais probablement été obligé de faire porter des masques aux élèves .
                      Mais je l’aurais fait avec souplesse et sans fanatisme .
                      Quant au sujet de la vaccination obligatoire des enseignants je n’ose même pas y penser ...

                      Et si je ne l’avais pas fait , la hiérarchie et mes supérieurs , et les parents d’élèves eux aussi bien conditionnés ,et pas forcément bienveillants , me seraient tombés dessus et m’auraient viré ou fait virer .

                      En théorie , en parole tout semble simple .

                      Mais sur le terrain, dans le concret , il s’agit d’autre chose à laquelle tu ne t’attends pas forcément quand tu t’engages dans la profession ....

                      Ca me fait penser à la guerre .
                      En théorie t’es contre .
                      Mais s’il y a mobilisation générale , t’as pas le choix .
                      Tu te retrouves au front .


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 27 avril 2023 19:20

                      @chantecler
                       
                      J’ai cité Jules Ferry :
                       
                       « Au moment de proposer aux élèves un précepte, une maxime quelconque, demandez vous s’il se trouve à votre connaissance un seul honnête homme qui puisse être froissé de ce que vous allez dire. Demandez-vous si un père de famille, je dis un seul, présent à votre classe et vous écoutant, pourrait de bonne foi refuser son assentiment à ce qu’il vous entendrait dire. Si oui, abstenez-vous de le dire. »
                       
                       Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu’il ne faut enseigner que la science et ce qui fait consensus, et pas ce qui relève de la religion, de la foi, de la croyance ou des coutumes ethniques : entre autres il ne faut enseigner, ni la religion des LGBTQ++ ni la religion des vaccins.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 28 avril 2023 08:33

                      @Francis, agnotologue
                       
                       Pour mémoire https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ducation_sexuelle
                       
                       Wikipedia est devenu la voix de son maître.


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 28 avril 2023 08:36

                      @Francis, agnotologue
                       
                      il n’y a qu’une chose qui fera consensus dans cet article Wikipedia :
                       
                      « L’éducation sexuelle à l’école : un phénomène récent  »
                       
                       Je ne le leur fait pas dire. L’école républicaine, celle de Jules Ferry est morte.


                    • @INFORMATION TRES IMPORTANTE A FAIRE CIRCULER
                       

                      Ré-information !

                      Macron nous, enfin VOUS à expliqué de long en large et en travers que la reforme des retraites, donc voler deux ans aux salariés etais pour se proteger du cout de la dette et donc avoir de bonnes notes des agences de notation !!
                       
                      Ceci viens de sortir la, à faire tourner absolument à tous, surtout ceux ayant une culture de l’économie.

                      L’agence FITCH viens de DEGRADER la NOTATION de la France de AA à AA moins !!!
                      Donc tout l’effet contraire soit disant escompté par le « mozart de la finance »
                       
                      Tres peu en parlent et pour cause , c’est la raison qui est tres interessante evoquée par FITCH, cad les mouvements sociaux que cette reforme mal préparée et surtout au pire moment à crée, ainsi que la sale ambiance qui en à découlé, qui en découle et qui riusque d’en déculer pendant un bon paquet de temps , bref... c’est loin d’etre fini.
                       
                      Certains fanboistes ici, genre le rakoto, fergus & co, dirons que je déforme, j’exagere etc... tres bien !
                      Prenons OUEST France au pif, c’est la meme ailleurs, je vous laisse lire mes chers amis Macronistes
                       
                      L’agence de notation Fitch a annoncé ce vendredi 28 avril 2023 avoir rétrogradé la note de la France.
                      Celle-ci passe de « AA » à « AA- ».
                       
                      L’agence invoque les tensions sociales récentes en lien avec la réforme des retraites,
                      qui pèseront sur la capacité de la France à réduire le déficit et la dette.
                       
                      Source pour ceux voulant vérfier par eux memes,
                      car il ne faut jamais croire quelqu’un sur parole !
                      https://www.ouest-france.fr/economie/lagence-fitch-abaisse-la-note-de-la-france-a-aa-aab984b9-0ca6-47b3-86df-ec2ffa876420
                       
                      Merci à tous ceux qui aiment leur pays de faire circuler cette info de la plus haute importance qui prouve sans conteste que Macron joue contre notre pays ou alors il est d’une médiocrité sans nom en economie (et le reste aussi) ...et...
                      accessoirement ceux ayant veau-tés pour Macrons sonts des anes batés en economnomie , vais derechef les aider,...
                      on répete et sans retenue :
                       
                      hi-han hi-han
                       

                      Allez on boucle jusqu’a plus soif , vous le valez bien comme dis la pub 


                    • Taverne Taverne 26 avril 2023 12:23

                      Pour moi, le son des casseroles est le reflet de la politique inintelligible du gouvernement. Cette politique n’est guère plus claire qu’un charivari de casseroles. Alors, comment s’étonner que, face au charivari du discours officiel, une réponse surgisse sous la forme d’un autre charivari ?

                      En effet, tout le monde a pu voir le désarroi, les maladresses et les mensonges des membres du gouvernement lors de la présentation de la réforme des retraites.

                      Le charivari n’a d’autre but que de renvoyer à ces politiciens leur responsabilité dans le fait d’avoir semé une grande confusion dans l’esprit des Français et un grand désordre démocratique ! La casserolade est donc une action de sagesse et une action salutaire. 

                      A noter qu’elle risque de continuer car le projet du président est toujours complètement vaporeux et trompeur. 

                      De même, la « feuille de route » de Madame Borne ressemble plus à une feuille de déroute qui soldera la période des cent jours par le Waterloo annoncé.


                      • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:31

                        Salut, Taverne

                        Je partage totalement ton opinion sur les casserolades en réponse au « charivari du discours officiel ».

                        « la « feuille de route » de Madame Borne ressemble plus à une feuille de déroute qui soldera la période des cent jours par le Waterloo annoncé »
                        Bien d’accord, il s’agit là d’une déclinaison des « engagements » pris par Macron le 17 avril.
                        Comme l’a écrit Le Canard enchaîné, le 14 juillet pourrait effectivement commémorer cette année Waterloo. 


                      • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 16:44

                        @Fergus
                        Ils vont l’envoyer à STE HÉLÈNE...... OUI OU NON ?


                      • Fergus Fergus 26 avril 2023 16:50

                        Bonjour, charlyposte

                        Les 4000 habitants de cette île, de surcroît britannique, ne méritent pas cela. smiley
                        Qui plus est, ce ne sont pas les territoires français quasiment désertiques quui manquent.


                      • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 17:06

                        @Fergus
                        Les Kerguelen ? smiley


                      • Fergus Fergus 26 avril 2023 17:49

                        @ charlyposte

                        Ou leurs voisines : les Crozets. Macron pourrait essayer d’enfumer les manchots.


                      • @charlyposte
                        Je proposerai bien en ce moment Mayotte vu ce que subissent les pauvres Mahorais envahis par une immmigration délirante promue par Macron l’ater-mondialiste no border dopnt certains ici sonts clairement fans, car rejeant les leurs en préférant clairement « les autres », comme ce qu’il sy passe la bas avec juste un peu d’avance temporelle.
                        Ce que j’aimlerai voir ce petit roitelet immature etre confronté aux réalités qu’il engendre avec s politique folle et totalement d’une autre époque car absolument incapable et tellement « formaté » que les époques ont changées, à sa décharge il n’est pasq le seul à etre totalement has-been (lol)
                        Bref que ca soit le mozart de la finance qui se trouve allégé d’un bras, d’un oeuil ou de la vie... sa maison bruléee par ces « chances pour la France » , par ces brillants chercheurs, talentueux ouvriers, courageux macons et j’en passe venu enrichir les Mahorais (lol, quoi que eux rigolent moins smiley)
                         
                        D’ailleurs la bas, subissant dans leur chair les problemes, ils n’y sonts pas trompés, il suffis de regarder pour qui ils onts votés la bas...
                         
                        Loin de cette petite caste d’extreme gauche ET macroniste dite « progressiste » donneuse de lecons, qd un peuple ose défendre son integrité, que certains malvenus bourgois vieneent ensuite leur expliquer sans l’ombre d’un zeste de honte ..
                        qu’ls sonts xénophobes et racistes et j’en passe ,
                        un bel exemple d’appartenance a cette petite caste de méprisants qui non seulement n’assument jamais leurs travers,ne reconnaissent pas plus leurs immenses erreurs en placant dans la panade les autres du a leurs manques de vision...
                        mais qui en plus osent venir apres leurs folles errances vouloir donner des lecons et etre méprisants et hautains au possible, et en se la petant d’un
                        « Moi je suis le camp du bien » alors que si l’on gratte sus le vernis l’on y trpouve les pires ordures les plus abjectes..
                         
                        Deux bons exemples récents valent ben mieux que mon long discours concernant ces protagonistes du drame.
                         
                        Ici tout y est, le dénigrement, la terreur intellectuelle et le racisme anti homme blanc parfaitement assumé et au passage jamais condamné, et pour cause smiley
                        Le tout en plus financé avec l’argent des IMPOTS des Francais
                        (Voir le CNC, liens sur demande si interéssés)

                        https://twitter.com/renardbordelais/status/1649335364522242048

                        Si ce n’est pas à gerber le camp du bien, et leurs groupies d’ici...
                        C’est quoi leur définition du « à gerber ? »
                         
                        Le camp du bien de la pensée dans toute sa splendeur encore ici,
                        cela me rappelle l’’ex URSS avec ses camps de réeducation de ce qu’il faut penser ou pas ...
                        ils vonts jusqu’a dans les librairies désormais passer leurs consignes et leur terrorisme intellectuel totalement débridé
                        https://twitter.com/i/status/1650446686467112960
                         

                        Et un 3eme en prime parfaitement exprimé et expliqué par C D’Ornellas de ce soir
                        https://youtu.be/tAGCu3ovW1Y
                        Gauchistes macronstes du camp du bien abstenez vous, merci

                        Et un 4eme en cadeau, ne me remerciez pas (lol),
                        c’est bien de regarder chez nos voisins de ce qu’ils pensent de notre pays et de sa traite negriere sauce macroniste, bref celle du mensonge et de l’esclavage et de la tyranie noeloberale poussée à son paroxysme
                        https://www.tsa-algerie.com/il-depeint-les-clandestins-algeriens-en-france-et-se-fait-lyncher/
                         
                        Et dire que certains d’ici votent pour ces gens.
                        Et en plus en jouent ensuite les veuves éplorées...pouahh !

                        Inutile de les nommer ils savent précisement qu’i ils sonts
                        ou alors le QI est vraiment tres tres bas


                      • [ Album ]
                        La Préfecture du Doubs a déposé un arrêté créant un périmètre de protection sur la base d’une loi antiterroriste alors qu’Emmanuel Macron est attendu demain au Château de Joux. Les manifestations et « dispositifs sonores portatifs » sont également interdits.

                        ➡️ t.me/AnonymeCitoyen

                        https://t.me/LaVeriteCensureeoff/11448

                        Le préfet du Doubs toujours aussi Macroniste sous influence de la part des LR .


                        • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:34

                          Bonjour, SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                          Et cela après la préfecture du Loir-et-Cher qui a pris le même type d’arrêté en se basant sur la même « loi antiterroriste ».
                          C’est évidemment ridicule, et cela ne sert pas les intérêts de Macron qui est, à juste titre, moqué sur les réseaux sociaux et brocardé sur la scène internationale.


                        • @INFORMATION TRES IMPORTANTE A FAIRE CIRCULER
                           

                          Ré-information !

                          Macron nous, enfin VOUS à expliqué de long en large et en travers que la reforme des retraites, donc voler deux ans aux salariés etais pour se proteger du cout de la dette et donc avoir de bonnes notes des agences de notation !!
                           
                          Ceci viens de sortir la, à faire tourner absolument à tous, surtout ceux ayant une culture de l’économie.

                          L’agence FITCH viens de DEGRADER la NOTATION de la France de AA à AA moins !!!
                          Donc tout l’effet contraire soit disant escompté par le « mozart de la finance »
                           
                          Tres peu en parlent et pour cause , c’est la raison qui est tres interessante evoquée par FITCH, cad les mouvements sociaux que cette reforme mal préparée et surtout au pire moment à crée, ainsi que la sale ambiance qui en à découlé, qui en découle et qui riusque d’en déculer pendant un bon paquet de temps , bref... c’est loin d’etre fini.
                           
                          Certains fanboistes ici, genre le rakoto, fergus & co, dirons que je déforme, j’exagere etc... tres bien !
                          Prenons OUEST France au pif, c’est la meme ailleurs, je vous laisse lire mes chers amis Macronistes
                           
                          L’agence de notation Fitch a annoncé ce vendredi 28 avril 2023 avoir rétrogradé la note de la France.
                          Celle-ci passe de « AA » à « AA- ».
                           
                          L’agence invoque les tensions sociales récentes en lien avec la réforme des retraites,
                          qui pèseront sur la capacité de la France à réduire le déficit et la dette.
                           
                          Source pour ceux voulant vérfier par eux memes,
                          car il ne faut jamais croire quelqu’un sur parole !
                          https://www.ouest-france.fr/economie/lagence-fitch-abaisse-la-note-de-la-france-a-aa-aab984b9-0ca6-47b3-86df-ec2ffa876420
                           
                          Merci à tous ceux qui aiment leur pays de faire circuler cette info de la plus haute importance qui prouve sans conteste que Macron joue contre notre pays ou alors il est d’une médiocrité sans nom en economie (et le reste aussi) ...et...
                          accessoirement ceux ayant veau-tés pour Macrons sonts des anes batés en economnomie , vais derechef les aider,...
                          on répete et sans retenue :
                           
                          hi-han hi-han
                           

                          Allez on boucle jusqu’a plus soif , vous le valez bien comme dis la pub 


                        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 29 avril 2023 10:13

                          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                           
                          ’’ il ne faut jamais croire quelqu’un sur parole !’’
                          >
                           Faire confiance à l’autorité est pour un adulte la chose la plus stupide qui soit  Véra Sharav

                           
                          « La discipline faisant la force principale des armées, il importe que tout supérieur obtienne de ses subordonnés une obéissance entière et de tous les instants. »
                           
                          Penser c’est déjà désobéir.


                        • Les manifestants contre le SNU de Versailles sont repoussés par la police et leurs chevaux.

                          La secrétaire d’état en charge, Sarah El Haïry doit venir sur place.

                          https://twitter.com/ClementLanot/status/1651156707769237509?t=sAwtpzXfV4f6b1heofAI-A&s=19


                          • Pap Ndiaye a menti sur la hausse de 10% promise en septembre, pour la revalorisation des enseignants. La rémunération des enseignants augmentera de 5,5% en moyenne par rapport à 2022, au lieu des 10% promis par Macron.

                            Le ministre de l’Education nationale n’a pas précisé sur quelle période était calculée cette augmentation.

                            Le ministre de l’Education Pap Ndiaye a indiqué le 21 avril 2023 que les enseignants bénéficieraient d’une hausse de leur rémunération de 10% en moyenne en septembre 2023
                            Mais le ministre n’a pas précisé sur quelle base était calculée cette progression. Or un document du ministère de l’Education nationale obtenu par l’AFP anticipe une hausse moyenne de seulement 5,5% par rapport à septembre 2022.

                            C’est en fait par rapport à 2020 qu’elle dépasserait les 10% pour atteindre près de 12%.

                            Ce document du ministère montre également de fortes disparités dans la revalorisation : pour une majorité d’enseignants, la hausse en septembre sur un an sera inférieure à 5%.

                            Via :
                            https://factuel.afp.com/doc.afp.com.33DM2EK

                            https://www.francetvinfo.fr/societe/education/info-franceinfo-la-remuneration-des-enseignants-augmentera-en-septembre-de-5-5-en-moyenne-par-rapport-a-2022-au-lieu-des-10-promis-par-emmanuel-macron_5792132.html


                            • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:35

                              @ SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                              Merci pour ces précisions.


                            • @Fergus
                              Vais donner une autre une precision lol
                              Du aux gens comme vous et a avoir soutenu le plus anti peuple et anti démocratique possible et de prendre l’ensemble des francais pour des caves..
                              ca va encore s’accellerer car SPQR a raison dans ce qu’il évoque ci dessus..

                              2017 ... 11%
                              2022 ... 25%
                              Plus de fois deux.dans ce segment de classe sociale
                              Et en 2027 ca va etre ? 40%, 50%, 60%... plus ?
                              Ca va etre plus dur cette fois de defendre sa classe sociale de l’entre soi
                              Va vraiment falloir matraquer à fond de chez à fond smiley


                            • chantecler chantecler 27 avril 2023 10:25

                              @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                              Il est certain que le risque dans notre pays n’est pas l’appauvrissement des classes modestes mais au contraire un trop plein de richesses qui leur serait accordé .

                              Ce qui est un peu stupide : les pauvres n’ayant aucune imagination , que feraient ils si le pognon dégoulinait à grand flot dans leur escarcelle  ?

                              Il seraient capables d’acheter des pantoufles neuves , de laisser la lumière des WC allumée , de gaspiller de l’énergie à mitonner des ragoûts pendant des heures sur leur gazinière ou à se chauffer .

                              Et même de déranger des médecins pour soigner des bronchites et des pathologies qu’ils supportent très bien habituellement...

                              Non , soyons sérieux !
                              Le fric est fait pour aller dans les poches des riches qui savent quoi en faire et les pauvres sont faits pour s’en passer et mourir dignement .


                            • Logiquement, par principe, l’usage de la violence par les forces de l’ordre n’est pas « légitime », contrairement à ce qu’affirmait Macron.

                              Dans son entretien au « Parisien » dimanche, le Président épouse l’idée d’une présomption d’emploi légitime de la force pour les policiers et les gendarmes. Soit le projet du Rassemblement national depuis près de vingt ans.

                              « Au-delà de l’utilisation fallacieuse de la pensée du sociologue allemand [...], cette déclaration est une aberration juridique. »

                              Que peut-on comprendre des propos d’Emmanuel Macron ? Au sens strict, cela revient à considérer que les violences commises par les policiers et les gendarmes sont, par nature, légitimes. Or, notre système juridique prévoit exactement l’inverse."

                              Via :
                              https://www.liberation.fr/societe/police-justice/non-emmanuel-macron-lusage-de-la-violence-par-les-forces-de-lordre-nest-pas-legitime-par-principe-20230424_MJ5R7O3LPFH6POMXDSIFMXTW7Y/

                              https://t.me/LaVeriteCensureeoff/11446


                              • Mozart Mozart 26 avril 2023 17:26

                                @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                Poutine, combien d’assassinats ?
                                Au niveau violence on a des leçons à prendre.


                              • Un an après sa réélection les Français trouvent Macron brutal à 65%, pas sympathique à 70%, pas ouvert au dialogue à 80%, pas proche des préoccupations des Français (82%) et 73% incompétent (+13 points).

                                70 % des Français estiment toujours que Macron est un mauvais président de la République.

                                Selon le baromètre Odoxa, 70% des Français jugent qu’il est un « mauvais Président », 65% le trouvent « brutal » (+16 points depuis son élection), qu’il n’est « pas sympathique » (70%, en hausse de 14 points) et sont de moins en moins nombreux à le juger « compétent » (36%, -13 points).

                                Ils sont majoritairement à penser qu’il n’est ni « ouvert au dialogue » (80%), ni « proche des préoccupations des Français » (82%).

                                Via :
                                https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/sondage-65-des-francais-jugent-emmanuel-macron-brutal-selon-notre-barometre-odoxa?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1682406689

                                Rejoignez la Vérité Censurée
                                https://t.me/LaVeriteCensureeoff


                                • Retour compliqué pour les volontaires ayant combattu en Ukraine , Macron & ses services les internent .

                                  De retour d’Ukraine avec des armes de guerre, deux militants de l’ultradroite interpellés et condamnés à Paris

                                  Jugés pour transport et détention d’armes de guerre, ils ont écopé de 15 mois d’emprisonnement, dont neuf avec sursis, et d’une interdiction de détenir une arme soumise à autorisation pendant cinq ans, écrit l’AFP se référant au parquet de la ville.

                                  Selon le parquet, tous deux ont été arrêtés à la gare de Paris-Bercy, à la descente d’un Flixbus en provenance de Lviv. Ils étaient en possession notamment d’optiques et de chargeurs de munitions classés en arme de guerre. Les deux hommes n’ont pas caché avoir combattu en Ukraine.

                                  L’agence précise qu’ils étaient fichés pour atteinte à la sûreté du territoire et étaient à ce titre surveillés par la Direction générale de la Sécurité intérieure (DGSI). Cette dernière a recensé 400 Français partis combattre en Ukraine, dont une trentaine d’entre eux connus pour appartenir à l’ultradroite.

                                  @chroniques_conflit_ukraine

                                  https://t.me/chroniques_conflit_ukraine/3803


                                  • Mozart Mozart 26 avril 2023 16:48

                                    @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                    Pas comme les anciens de Wagner qui rentrent chez eux en Russie et commettent des meurtres ! Ben oui cher ami, vaut mieux regarder chez les autres que dans son gourbi infâme.


                                  • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 16:54

                                    @Mozart
                                    Pour t’endormir, j’imagine que tu comptes les morts en sautant sur d’autres morts !!!


                                  • xana 26 avril 2023 13:34

                                    « Pas sûr, hélas ! que cela se termine mal pour Macron. Et en tout état de cause, il n’aura pas la tête tranchée. »

                                    Cher Fergus, ne soyez pas si sûr de l’avenir...

                                    Oui, dans l’état actuel de la loi, Macron pourrait s’en tirer. Comme les collabos durant l’occupation pensaient qu’ils risquaient peut-être un procès. Mais beaucoup ont fini leur carrière devant un peloton d’exécution improvisé, car c’est ce qui se passe lorsqu’on pousse les populations à bout.

                                    Pour ma part je trouve jubilatoire le fait que les lois, établies par des « élus » corrompus, puissent devenir impuissantes devant la juste colère des populations dont ils se sont joués pendant de trop longues années.

                                    Et si Macron finit la tête sur un billot, ce n’est certes pas moi qui l’en plaindrai, même si officiellement la peine de mort a été opportunément supprimée grâce au travail de nos amis socialistes.


                                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 15:41

                                      Bonjour, xana

                                      Macron ne risque pas grand chose : sa politique est, grosso modo, dans la ligne de celle, déjà d’essence néolibérale, de ses prédécesseurs.

                                      Qui plus est, il n’a pas formellement contrevenu aux dispositions de la Constitution concernant l’élaboration des lois, même si l’usage concomitant sur un même projet de plusieurs articles de ladite Constitution pose un réel problème de « sincérité », hélas non sanctionné par les prétendus « sages ».

                                      Ce qui démontre qu’il y a urgence à réformer ce texte constitutionnel.


                                    • Panoramix Panoramix 26 avril 2023 16:41

                                      @Fergus
                                      le problème de fond est d’avoir fait passer une réforme structurelle à long terme dans le cadre d’un projet rectificatif de financement de la sécurité sociale pour le prochain exercice.
                                      La Constitution en elle même n’est pas en cause, mais son usage, et le CC a failli à sa tâche. Le gouvernement est peut être sincère dans ses objectifs (ou pas), mais il a de toute évidence tordu les bras à la procédure.


                                    • Fergus Fergus 26 avril 2023 16:47

                                      @ Panoramix

                                      « La Constitution en elle même n’est pas en cause, mais son usage, et le CC a failli à sa tâche. Le gouvernement est peut être sincère dans ses objectifs (ou pas), mais il a de toute évidence tordu les bras à la procédure »
                                      Nous sommes d’accord.


                                    • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 16:51

                                      @Fergus
                                      Comme prévu me souffle MAC KINSEY smiley


                                    • Panoramix Panoramix 26 avril 2023 16:36

                                      Les casseroles, c’est certainement jubilatoire, mais ça ne changera ni la loi ni le résultat des urnes. Fallait réfléchir avant d’élire ou de laisser élire ceux qui avaient explicitement dans leur programme ce à quoi on s’oppose ensuite...

                                      Macron fait la sourde oreille, et lorsque les casseroles seront cabossées tout le monde passera à autre chose. Les syndicats auraient pu profiter de la situation pour obtenir une conférence nationale pour l’indexation des revenus sur l’inflation, ou sur la fiscalité des très hauts revenus en contrepartie. Mais avec les blocages de principe, on aura perdu sur un tableau, et on n’aura gagné sur aucun...


                                      • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 16:48

                                        @Panoramix
                                        Les lobbyistes de Bruxelles me soufflent à l’oreille que tout baigne comme prévu avec ou sans casseroles !!! hum et no comment.


                                      • Mozart Mozart 26 avril 2023 16:55

                                        Allez, au boulot les feignasses et ne comptez pas toujours sur l’Etat pour vous sortir de la mouise. C’est un peu fatigant de se taper des assistés en permanence. On voit d’ailleurs l’état de ce pays, à la ramasse et sans aucun dynamisme. Normal, avec les mentalités de traînes-savates attendant l’abreuvoir et le grain offert par l’Etat ! Pitoyables tapeurs de casseroles. Comme par hasard ils en trouvent de l’énergie pour leurs débilités mais quand il s’agit de travailler ils sont pris de fatigue. Au lieu de créer des richesses on va se partager la misère ! Beau programme !


                                        • Fergus Fergus 26 avril 2023 16:59

                                          Bonjour, Mozart

                                          En volume financier, il n’y a pas pires « assistés » dans la société française que les boîtes qui touchent des aides de l’Etat sans qu’il leur soit demandé la moindre contrepartie !


                                        • charlyposte charlyposte 26 avril 2023 17:02

                                          @Mozart
                                          Je propose de supprimer le R.S.A manu militari en espérant réduire le trafic de drogue et l’emprise sur une jeunesse qui n’existe que par les aides sociales en veux tu en voilà smiley


                                        • Mozart Mozart 26 avril 2023 17:10

                                          @Fergus
                                          Personnellement, je n’en connais pas beaucoup. Par contre des sociétés qui paient les taxes diverses et avariées (TVA, TIPP, impôts sur les sociétés, sur les salaires, sur les locaux, sur les véhicules...) je ne connais que cela.
                                          Les sociétés créent de la richesse permettant ainsi de créer des emplois, richesse qui est aussi dilapidée dans les innombrables aides sociales grevant notre économie.
                                          Alors, avant de gueuler comme des putois en ruts après ceux qui vous font vivre, le plus important est de pérenniser nos entreprises et de fiche la paix à ceux qui innovent et travaillent 12 heures par jour pour les faire vivre.


                                        • Mozart Mozart 26 avril 2023 17:24

                                          @la mandale ou rien
                                          Cher ami, Je ne suis point cadre mais créateur et dirigeant d’entreprise. J’ai, sans doute, apporté bien plus à la richesse de notre pays, malgré ses errements politiques et les entraves que des gens comme vous, avec des mentalités gauchistes attardés, n’ont et ne cessent de nous mettre.
                                          La gauche n’a qu’un but et elle ne cesse jamais d’en parler : le pognon. Et comme elle se base sur ce qu’il y a de plus méprisable chez l’homme, la jalousie et l’envie, elle ne sait que démolir, créer de la pauvreté et de l’asservissement. Les bovins captant ces idées creuses et dénuées de sens, se précipitent au puits et à l’abreuvoir. Malheureusement pour eux, leurs maîtres, bien incapables de cultiver correctement leurs champs (c’est ça la feignasserie), finissent par leur donner de la mauvaise herbe et hurlant après le voisin, qui lui se donnant du mal, arrive à nourrir correctement son troupeau.
                                          C’est toute la différence entre la droite et la gauche, le travail et la paresse, l’humanisme et le socialisme sanglant, le capitalisme générateur de richesses et le communisme générateur de misère. Voilà cher ami ou devrais-je dire camarade ?


                                        • Mozart Mozart 26 avril 2023 17:25

                                          @charlyposte
                                          Pour une fois cher ami, je vous suivrai !


                                        • Gabriel 26 avril 2023 19:12

                                          @Mozart

                                          On voit d’ailleurs l’état de ce pays, à la ramasse et sans aucun dynamisme

                                           

                                          Un pays réduit à l’état d’esclave du NOM ne peut qu’être à la ramasse.

                                          Un pays dont le Président est forcé d’emmener un commissaire politique du NOM dans ses déplacements à l’étranger est mis en examen.

                                          Un pays forcé de céder ce qui lui reste d’armes et de munitions pour obéir à l’agenda guerrier du patron du NOM ne peut que constater sa misère et son état d’affaissement.

                                          Et vous voudriez en plus que les Français se défoncent pour ce NOM ?

                                          Votre rêve d’esclavagiste, de complice du NOM, est une chimère.


                                        • Mozart Mozart 27 avril 2023 09:01

                                          @la mandale ou rien
                                          Cher ami, Je ne suis malheureusement pas Antoine Gallimard. Les droits se traitent et se sous-traitent.
                                          Vos remarques démontrent que vous êtes soit un fonctionnaire déconnecté de la réalité et qui se gave, telle une tique, du sang de son hôte, soit un petit salarié vindicatif, jaloux de ses chefs passant son temps à les dégoiser parce que s’il était à leurs places on verrait ce qu’on verrait !
                                          Cher ami, le rôle d’un chef d’entreprise est comme celui d’un chef d’orchestre. Seul, chacun peut jouer sa partition, mais ensemble et sans chef, cela devient inaudible. Gallimard et les éditeurs créent beaucoup de richesses. Et, contrairement à ce que vous laissez accroire ce sont des métiers bien difficiles. Sans les éditeurs point d’écrivains. En effet, l’éditeur doit non seulement trouver les bons écrivains, mais il doit aussi en assurer la publication, prendre en charge tous les frais afférents à cette dernière et en assurer la promotion : sans cette dernière peu de chance que le livre ait un quelconque avenir. De plus, les français lisant peu, le tirage moyen d’une ouvrage est inférieur à 3.000 exemplaires. Allez vous rentabiliser là-dessus.
                                          Donc on reprend : pour un livre vendu 20€, le diffuseur et le distributeur prennent 54% de marge avec une TVA à 5,5%. Il reste donc 8,34 €. Sur ces 8,34€ les droits d’auteurs sont de 10% sur le prix de vente auxquelles il faut rajouter les charges sociales soit presque 20%. Il reste donc 4,58€ à l’éditeur. Ces 4,58€ doivent servir à rémunérer les relecteurs, éditeurs internes, imprimeurs (payés en avance), les attachés de presse et toute la chaine interne à l’éditeur.
                                          Alors cher ami frustré, avant de dire n’importe quoi, de cracher sur celui qui tire le char, à savoir le PDG de la boite, celui qui permet que tout fonctionne, renseignez-vous. On voit bien le manque total d’éducation commerciale dans ce pays qui croit encore aux vieilles lunes d’un communisme sanglant. C’est devenu le propre de notre pays : la jalousie et l’envie, sans pour autant pousser à la créativité.
                                          Pitoyable, vous avez dit pitoyable ?


                                        • Mozart Mozart 27 avril 2023 09:03

                                          @Gabriel
                                          On pourrait avoir la traduction ?
                                          Merci, parce que je ne puis répondre qu’à un texte que je comprends.


                                        • @Mozart
                                          Vous disiez quoi cher ami à ce propos
                                          Meme jusqu’a chez les libraires désormais
                                          Avouez que c’est carrément balaize et nous rapelle ayu passage pas les meilleures epoques de la pensée libérée ?

                                           https://twitter.com/i/status/1650446686467112960

                                          Qu’en pensez vous ?
                                          Un peu comme l’Ukraine vs la Russie,
                                          pafaitement illustré ici avec ces memes stratégies de pensée dirigée mono direction avec voie sans issue


                                        • @Mozart
                                          "Merci, parce que je ne puis répondre qu’à un texte que je comprends.

                                          Pourtant il est parfaitement compréhensible et sans l’ombre d’un doute possible concernant son contenu et ses faits..sans avoir recours à Champolion ou l’inspecteur Maigret ^^
                                           
                                          Nous expliqueriez nous que à travers cette response balbutiante que vous maitrisez si mal vos sujets ?
                                          comme le minbistre de l’economie incapable de construire une simple fraction,
                                          ou notre génie maitre des horloges et des cieux considérant que la Gyuane est une Ile ?
                                          Ou celui encore de notre economie (un autre grand stratege) qui expliquais en janvier que la Russie allais sous peu etre ruinée (lol)
                                          Meme le FMI le dément c’est dire

                                          Ou es-ce un échappatoire si vil qui ne vous honores pas que vous sortez du chapeau en si mauvais joker ?


                                        • Mozart Mozart 27 avril 2023 09:18

                                          @la mandale ou rien
                                          Cher ami,
                                          Déjà il y a une erreur de votre part : Par essence, une entreprise crée de la richesse. C’est son but. Si elle ne le fait, elle disparaît. De plus, savoir bien s’entourer est déjà un gros travail et relève d’un bon discernement, qualité assez rare. Votre jalousie vous aveugle. Tout le monde crache sur Bernard Arnault, mais qui voudrait vivre sa vie ? Travailler 15 heures par jour, 7 jours sur 7 ; n’avoir des vacances qu’avec des batteries de téléphones à portée de la main ; n’être chez soi que rarement et passer son temps à l’extérieur.... J’ai plusieurs fois expérimenté les vacances téléphonée : ça a été un calvaire et au total des vacances totalement fichues. On ne déconnecte jamais et on a l’esprit saturé de travail. Pour vous faire baver,cela se passait, à l’époque, sur mon voilier en méditerranée. Les jolies criques, les mouillages dans des eaux cristallines ont été gâchés par les incessants appels de ma société pour savoir, décider, demander si telle ou telle décision était bonne, si telle ou telle transaction pouvait se faire, si je pouvais, par internet, avoir les comptes de la banque, les déclarations de TVA, faire des virements... un cauchemar total, au point que l’on redoutait tous les coups de téléphone.
                                          C’est ça, la vie d’un chef d’entreprise et non l’image d’Epinal que vous cherchez à répandre. Remarquez, l’image d’Epinal ça date, comme vos idées.


                                        • Mozart Mozart 27 avril 2023 09:34

                                          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                                          Cher ami,
                                          contrairement à vous, je n’ai aucune honte à exprimer mon ignorance face à des mots que je ne connais pas. Pour moi un NOM est un mot exprimant à désigner un objet individuel. Si cela veut dire autre chose, il serait bon de me l’indiquer.
                                          Pour le reste, les présentations de livres sur les chaines de télévision relèvent des maisons d’éditions et des attachés de presse. Il semblerait que certains font bien leur travail. Vous disiez ?


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 09:43

                                          Bonjour, Mozart

                                          Le NOM est un fantasme  !
                                          Un concept utilisé principalement par les complotistes pour, grosso modo, désigner un pouvoir occulte qui tirerait les ficelles dans l’ombre.
                                          Certes, des dirigeants (dont Sarkozy) ont évoqué un « Nouvel ordre mondial » qu’ils appelaient de leurs voeux, mais il s’agissait là d’une philosophie politique globale, en aucun cas de l’émergence d’une entité supranationale ! 


                                        • Gabriel 27 avril 2023 09:51

                                          @Mozart
                                          répondre qu’à un texte que je comprends.

                                          Traduction pour les mal comprenants : NOM = Nouvel Ordre Mondial.

                                          Les Français sont hyper créatifs, absolument géniaux quand ils sont mobilisés sur un projet collectif qui se résume en un mot : la France.

                                          Plusieurs moments de l’Histoire de France ont vu cette mobilisation, jusqu’aux campagnes napoléoniennes où la Grande Armée était animée par l’Esprit (Hegel).

                                          Ces moments extraordinaires où chaque Français apportait ce qu’il avait de meilleur a créé un pays d’une grande beauté, de l’architecture des villes avec leurs cathédrales aux villages dont chaque ferme est un joyau.

                                          L’Esprit est mort. Le NOM l’a tué. Cela date de la 1ère mondialisation qui s’est achevée dans le sang, dans les tranchées de la guerre de 14-18.

                                          Alors quand des collaborateurs du NOM viennent aujourd’hui faire la leçon aux Français, les traitant de feignasses, les accusant de ne pas se défoncer assez pour le NOM, on n’a qu’une seule envie : les envoyer promener.

                                          Mais je comprendrais que vous ne compreniez pas : on n’est pas sur la même planète, celle des boutiquiers n’a rien à voir avec celle qui porte l’Esprit, elles ne sont pas dans la même galaxie.


                                        • Panoramix Panoramix 27 avril 2023 09:54

                                          @Mozart
                                          Il y a des petits entrepreneurs et indépendants, par exemple dans la restauration, qui travaillent 15 heures par jour 7 jours sur 7 pour mille fois moins de revenus que l’homme le plus riche du monde, donc faire pleurer sur la quantité de travail de ce pauvre hère d’Arnault est totalement déconnecté.

                                          Réduire le problème de l’excès pharaonique des inégalités à une simple question de jalousie est tout aussi surréaliste ; personne ici ne défend l’idée d’un nivellement absolu, il est normal que les efforts, les réussites, et l’apport à la société soient dument rémunéré. Dument rémunéré, mais pas indument excessif. Un rapport de 1 à 20 à l’échelle d’une entreprise d’envergure régionale, de 1 à 100 dans une multinationale se justifierait.
                                          Concernant les prélèvements obligatoires, vous avez raison que les entreprises locales contribuent énormément, mais vous savez que les très grandes entreprises usent d’artifices pour esquiver les prélèvements, et les très gros revenus et fortunes également, le taux d’imposition des cadres et entrepreneurs locaux (contributeurs captifs) est élevé, c’est du reste peut-être votre cas, mais celui des plus grosses fortunes financières est dérisoire. Il y a donc un ajustement légitime à opérer, non ?


                                        • @Fergus
                                          En causant des fantasmes ...et des complotistes ...et des fake news
                                           
                                          Peut etre que vous ne regardez pas au bon endroit (lol)
                                           
                                          Je connais votre memoire de poisson rouge ^^
                                          Mais voyez vous la mienne fonctionne encore
                                           
                                          Ou alors etes un pietre propagandiste du NOM ? (qui n’existe pas lol)
                                          et vos émuluments ne doivent pas mettre bcp de gras dans la gamelle tlj,
                                          enfin en drh je vous aurai licencié pour incompétances severes,
                                          mais c’est vrai l’incompétance crasse en ce moment est une preuve de valeurs on le vois avec B Lemaire ci dessus p ex ^^
                                           
                                          Comme se vacciner proteges de la transmission, c’est votre belle soeur qui le confrmais il y a encore peu d’apres vous
                                          c’est dire votre haut indice de crédibilité reconnu ici (lol)

                                          Le seul truc ou je vous rejoins, c’est que en grattant un peu il n’est pas si difficile à trouver et à en comprendre son principe et ses champs idéologiques..
                                          Ah mais oui suis-je bete hihi,
                                          vous etes emminnamment plus compétant que la journaliste d’investigation N Polony qui en cause par exemple ici sur thinkerview, lien ci dessous
                                          C’est votre cousine qui vous l’a expliqu"é cette fois je suppose ^^
                                           
                                          Vous voyez contrairement à vous de mon coté je source toujours ayant horreur des postures d’autorité dont vous etes parfairtement coutumier et de la desinformation systématique et le mépris hautain qui dissimule si souvent la preuve d’une incompétance manifeste à parler de sujets dont l’interlcuteur maitrise que dalle pour le dire le plus simplement possible, mais qui veut faire illusion, comme la chanson de J Brel qui les décris si merveilleusement, ou Tatiana Ventose aussi et tant d’autres ...
                                           
                                          https://www.thinkerview.com/natacha-polony-journalistes-medias-controles/
                                           
                                          Ce lien n’est pas pour vous car etes incapable d’ecouter d’autres son de cloches que les votres, mais pour d’autres qui en l’ecoutant vont bien se marrer...


                                        • Joséphine Joséphine 27 avril 2023 10:41

                                          @Fergus

                                          Parce que selon vous le mondialisme est un fantasme ? Le gang de Davos n’existe pas ? 


                                        • @Mozart
                                          Vos avoir déja repondu iCI
                                          Recommencez avec votre doigt vous allez finir par y arriver...(pour le reste)
                                          Un Indice c’est dans le bout d’interview filmée et repostée via twiiter ^^
                                          Etes vous d’une telle naiveté pour l’ignorer aussi, surtout dans le monde de la culture ou le paraitre fais foi, ou le contenant prime si souvent sur le contenu..
                                          Il suffis d’aller voir et je ne meprises pas hein ne nous leurrons pas le petre contenu vendu en grande distrib qui illustre assez bien le gros du « segement de marché »

                                          Et pas pour le NOM
                                          Et dans le contexte au passage aucun doute n’etais possible ou alors precisez cher ami sur le mot que vous ne comprenez pas
                                           
                                          ne simplifiez pas comme un beu sur l’ensemble d’un texte
                                          et de plus avec ce petit coté narquois et méprisant...
                                           
                                          Qui caracterise assez souvent l’ingonrant crasse, rassurez vous vous n’etes pas le seul d’ici avec vos postures d’autorité ou comme votre compere vous n’etayez pas
                                           
                                          Vous voyez moi aussi je suis TRES mediocre, mais au moins je bosse , j’ecoute, cherche a comprendre et source mes propos.
                                           
                                          Ne vous en veut pas à vous particulierement enfin pas pluqs qu’a d’autres ,
                                          mais la btise globale, surtout lorsqu’elle impacte ma famille coomme c’est le cas avec les retaites , fini par me courroucer hautement,
                                          voyez vous ? le comprenez vous ?


                                        • @Joséphine
                                          Ca tombe bien N Polony en caus sut Thinkerview, mon lien ci dessus
                                           
                                          J’ai l’impression que certains d’ici cherchent à detroner le chef absolu ces derniers temps de son poduim qu’il a forgé pourtant de ses environ 30.000 posts smiley smiley


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 11:27

                                          @ Joséphine

                                          Je n’ai jamais dit que « le mondialisme est un fantasme », bien au contraire, et j’en ai déjà dénoncé les effets.

                                          Je dis simplement que, contrairement à ce que croient nombre de complotistes et de lepénistes, le NOM est un concept nébuleux, une idéologie d’essence néolibérale, pas « une entité supranationale qui tire les ficelles » comme je l’ai déjà écrit sur ce fil !

                                          Quant à Davos, c’est un pince-fesses de dirigeants d’entreprise et de gouvernants sans le moindre pouvoir exécutif !


                                        • Gabriel 27 avril 2023 13:24

                                          @Fergus
                                          « une entité supranationale qui tire les ficelles »

                                          Quelques secondes de réflexion suffisent pour voir que l’idéologie de la mondialisation, dont vous constatez la réalité (tout de même, bel effort de conceptualisation « non complotiste ») est mise en oeuvre par toutes sortes d’instances telles que le BM, l’OMC … Jusqu’à l’ONU, dont ce n’est pas la vocation première mais qui ne peut s’empêcher de mettre son grain de sel en économie (cf. plan 2000 d’immigration projetant des dizaines de millions d’arrivants « indispensables » pour l’Europe).

                                          L’existence de ces instances, ce n’est pas du complot mais la réalité.

                                          Votre empressement à caser ce mot valise de « complotiste » (qui ne veut rien dire, sinon que celui qui emploie ce mot est totalement doxisé) vous fait écrire … (le lecteur complètera). 

                                           


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 13:41

                                          Bonjour, Gabriel

                                          Désolé, mais c’est effectivement dans des commentaires de complotistes avérés et de lepénistes convaincus que je vois le plus souvent le NOM brandi comme s’il s’agissait d’une entité supranationale dotée d’une capacité de tirer les ficelles en dictant leur politique aux états occidentaux.

                                          Ce genre d’affirmation péremptoire est ridicule  ! Ce qui existe, c’est une convergence d’intérêts de ces états au service des marchés et des grands groupes financiers et industriels, mais avec de grandes disparités dans la mise en oeuvre des orientations politiques et des actes de gouvernance !


                                        • Legestr glaz Legestr glaz 27 avril 2023 13:45

                                          @Fergus

                                          COPIÉ-COLLÉ : « comme s’il s’agissait d’une entité supranationale dotée d’une capacité de tirer les ficelles en dictant leur politique aux états occidentaux. »...

                                          Si vous pouviez clarifier pour nous le rôle de l’OCDE et du WEF cela pourrait faire avancer la discussion. 


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 13:50

                                          Bonjour, Legestr glaz

                                          Ces organisations n’ont aucun pouvoir sur les états, elles existent pour faire émerger des orientations que chacun peut suivre ou pas, et en les mettant en oeuvre peu ou prou selon leur couleur politique plus ou moins libérale !


                                        • troletbuse troletbuse 27 avril 2023 13:53

                                          @Fergus
                                          Bien sur, bien sur Fergus, on voit croit vous et votre déni.
                                          Tiens u,e bonne vidéo de Christine pas la petasse Ochrent, la conjointe du pédophile et marchand d’organes Kouchner, un bon socialo mais Deviers-Joncort sur TV Libertes, média classé complotiste  smiley
                                          https://www.youtube.com/watch?v=Hr_H4afj0_A


                                        • Mozart Mozart 27 avril 2023 15:57

                                          @Panoramix
                                          Cher ami,
                                          Je ne suis pas jaloux de ceux qui réussissent. Et il faut être particulièrement hypocrite pour dire qu’à leurs places on en ferait pas autant. On les accuse d’utiliser les lois pour minimiser le racket fiscal. Ils restent dans la légalité, ils utilisent les lois, cet enchevêtrement abscons d’articles inextricables et devenu incompréhensible pour le commun des mortels. Et il vaut mieux qu’ils restent en France en optimisant leurs fortunes plutôt que de les voir partir ailleurs, un ailleurs qui ne nous rapporterait rien.
                                          Non, il ne me choque pas de voir des champions de l’industrie et du commerce gagner des mille et des cents. Il en va de même dans les sports : les champions gagnent des mille et des cents et personne ne trouve rien à redire. Et ce qu’on oublie souvent, c’est que la fortune de ces grands n’est pas en numéraire mais en actions, actions sur lesquelles pèsent toujours un risque, action dont la mobilisation numéraire est loin d’être immédiate.
                                          La seule chose dont je me méfie dans le capitalisme, est la situation monopolistique d’une société. Les ricains, à notre inverse, l’ont très bien compris et ont démantelé plusieurs de ces géants.


                                        • Legestr glaz Legestr glaz 27 avril 2023 18:23

                                          @Fergus

                                          Puisque vous le dîtes.

                                          Savez vous pourtant que certaines décisions prises par l’OCDE sont contraignantes pour les Pays qui adhèrent à cette organisation ? Aucun pouvoir sur les Etats par conséquent ? 

                                          https://www.oecd.org/fr/juridique/instruments-juridiques.htm

                                          Quant au WEF, on voit très bien qui à l’ascendant sur qui lorsque Schwab rencontre Macron par exemple. Un petit enfant qui écoute les instructions de son père.

                                          Vous avez une vision d’image d’Epinal de la politique internationale. 


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 20:05

                                          @ Legestr glaz

                                          Détrompez-vous, je ne nie absolument pas la nature de la polémique internationale, ni l’influence des organismes cités sur de nombreux états, mais le caractère formel que leur attribuent certains intervenants.


                                        • Gabriel 27 avril 2023 21:02

                                          @Fergus

                                          aucun pouvoir sur les états

                                          ces organisations ont juste le pouvoir de prescrire (ONU 2000) puis de forcer (Marrakech) des déplacements massifs de population changeant la composition ethnique de pays entiers (le pouvoir tunisien a osé le dire, nos dirigeants mondialiste ont pour ordre de se taire).

                                          Aucun pouvoir dit le monsieur. Juste un détail … Encore un complotiste ?


                                        • troletbuse troletbuse 27 avril 2023 22:07

                                          @Fergus
                                          je ne nie absolument pas la nature de la polémique internationale, ni l’influence des organismes cités sur de nombreux états, mais le caractère formel que leur attribuent certains intervenants.


                                          Pouvez vous nous expliquez cette magnifique phrase fabriquée avec le pipotron ou plus simplement pipotronée ? smiley


                                        • Fergus Fergus 27 avril 2023 22:47

                                          @ Gabriel

                                          Je ne parle pas de pays « exotiques » mais de la France et des autres nations européennes. Il ne vous a pas échappé que, même au sein de l’UE, il y a de grandes différences de politique aux plans social, économique, énergétique et militaire, pour ne citer que ces domaines. On est loin de l’unité de gouvernance que la très forte influence de ces organismes (ou du fantasmé NOM) serait censée exercée à vous lire !!!


                                        • Legestr glaz Legestr glaz 28 avril 2023 00:13

                                          @Fergus
                                           
                                          Mais rien n’est « formel » en politique, tout le monde le sait : la politique c’est « trompe couillons ». C’est la grande finance internationale qui tient actuellement les rênes, c’est elle qui « place » les gens qui lui font allégeance au pouvoir. Tout est une question d’argent. Le premier pouvoir étant celui de détenir les médias, télévisuels, papiers, radiophoniques. Ainsi une mensonge répété mille fois peut devenir une vérité. Et en tenant les « médias » l’on peut peser de tout son poids sur tous les biais cognitifs humains, auxquels les « électeurs » sont parfaitement sensibles et qui sont parfaitement bien connus des cohortes de psychologues sociaux qui conseillent les dirigeants (biais de conformisme, biais de simple exposition, etc). La psychologie sociale a été développée depuis 100 ans par Edward Bernays. Rien de neuf, par conséquent, sous le soleil. La psychologie sociale fonctionne très bien et les populations ne s’en rendent même pas compte. L’être humain est ainsi fait.Il croit prendre des décisions mais celles ci lui sont téléguidées.

                                          https://www.amazon.fr/Petit-traité-manipulation-lusage-honnêtes/dp/2706118857

                                          Gustave Le Bon, « psychologie des foules ». Il y a cent ans, et tout est dit : 

                                          ... « Les civilisations ont été créées et guidées jusqu’ici par une petite aristocratie intellectuelle, jamais par les foules. Ces dernières n’ont de puissance que pour détruire. Leur domination représente toujours une phase de désordre. Une civilisation implique des règles fixes, une discipline, le passage de l’instinctif au rationnel, la prévoyance de l’avenir, un degré élevé de culture, conditions totalement inaccessibles aux foules, abandonnées à elles-mêmes. Par leur puissance uniquement destructive, elles agissent comme des microbes qui activent la dissolution des corps débilités ou des cadavres. Quand l’édifice d’une civilisation est vermoulu, les foules en amènent l’écroulement. C’est alors qu’apparaît leur rôle. Pour un instant, la force aveugle du nombre devient la seule philosophie de l’histoire. »

                                          https://www.payot-rivages.fr/payot/livre/psychologie-des-foules-9782228926430


                                        • @Fergus
                                          "Quant à Davos, c’est un pince-fesses de dirigeants d’entreprise et de gouvernants sans le moindre pouvoir exécutif !

                                          "

                                          Donc c’est aussi un fantasme d’extremeuu droiteuu les poursuites judiciaires qui ont eu lieu grace aux courageux Belges suite à cet accord secret et totalement illégal de Pfizer et la C E et V D Layen ?
                                          Le patron de Pfizer n’etais pas à Davos ?
                                          Pfff ... smiley


                                        • @Fergus
                                          « Je ne parle pas de pays « exotiques » mais de la France et des autres nations européennes. »

                                          Donc vous persistez à affirmer que ce que vous dis Gabriel est faux ?
                                          Alors que cette information est encore sur la page officilelle !
                                           
                                          Vous rendez vous compte que vous passez pour un sacré rigolo ?
                                           
                                          De plus c’est tres méprisant pour les autres pays que vous nommez « d’exotiques » avec ce petit reland de supériorité qui rappelle les propos d’un J Ferry (de gauche comme vous) et d’un Macron qui pars lui aussi distribuer ses leçon en Afrique, encore comme vous..

                                          Descidément vous cochez toutes les cases vous aussi

                                          "On est loin de l’unité de gouvernance que la très forte influence de ces organismes (ou du fantasmé NOM) serait censée exercée à vous lire !!!"
                                           
                                          Aiei aiaee aie, je me dis parfois que les Francais méritent des gens comme Macron lorsque je vois le niveau et la credulité béate ..


                                        • @Legestr glaz
                                          Oui ou simplement les propos de l’abbé Seyes lors de la construction de la « démocratie »
                                           
                                          A son niveau c’est soit de l’ignorance, ou de la betise ou de la trahison

                                          Par contre le point ou je diverge un peu c’est sur l’abscence reconnue de la gestion politique d’un pays losqu’elle ne joue pas contre son peuple..
                                          Cad pour votre phrase ci

                                          Mais rien n’est « formel » en politique, tout le monde le sait : la politique c’est « trompe couillons ».

                                          C’est vrai pour Macron et ses clones mais faux pour d’autres gouvernants

                                          Prenons qq exelpmles pour illuster
                                          la suede et le covid 19 et la france de l’autre..
                                          Vous connaissant vous n’ignorez pas les faits ou la difference est immense
                                          Je n’ai donc pas avec vous le besoin de m’expliquer plus

                                          D’autres exemples encore ?
                                          L’immigration de masse et l’insécurité crasse qui en décole comme ce qu’il se passe à Mayotte avec ces pauvres mahorais qui s’en prennent plein la gueule..

                                          Pensez vous qu’en ce moment si ils avaient le choix entre un Macron , Un Orban ou le courageux pd Tunisien... choisiraient ’ils Macron pour eviter aux lourds problemes qu’ils subissent.. et que cela se passerai de même
                                           
                                          Avec cette question vous avez votre réponse.
                                           
                                          Ce n’est pas si simple, c’est les DEUX , et c’est aussi suivant le taux de corruption et d’alter mondialisme du ou des dirigeants de leurs pays et parfois le degres d’exigence du peuple qui y deumeure...
                                          Bref c’est pas si siple ni si dichotomique
                                          Faut dire qu’avec Macron qui est gouverné quazi par les USA (Mc Kinzey) faut dire que je comprend mieux votre remarque et dépit concernant notre pays..
                                          58% ont votés pour ca, comme disais le GJ qui a chopé macron en direct ce jour, il le déplorais lui aussi particulierement , ca m’a fais un bien fou d’entendre le faussaire avoir ses 4 verités par un GJ qui lui à posé ses arguments étayés à Macron, qui apres avor essayé d’enfumer, n’a rien pu répondre devant de telles évidences
                                          Bref donc cela dépend vraiment du taux de corruption des dirigeants en poste et nous ne sommes vraiment pas gatés (sigh)


                                        • @troletbuse
                                          "Pouvez vous nous expliquez cette magnifique phrase fabriquée avec le pipotron ou plus simplement pipotronée ? 

                                          "
                                           
                                          C’est visiblement une specialité locale ou ca navigues entre l’endroit du cru
                                          et le 7eme arrdissement de Paname ou le siege du parti ou le fanboiste passe son temps à eduquer le gueux du haut de son lui-meme

                                          J’avais au passage particulierement apprécie un humoriste qui avais ses fiches avec ses phrases stéréotypes de la novelangue qu’il se moquais 
                                          Ai un trou de memoire concernant son nom, ceux qui ont ecouté ses squetches voient de qui je cause car c’est trop trop drole
                                          un peu comme ici avec le pipotron ^^

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