En finir avec le défilé du 14 juillet
Chaque année, la célébration du 14 juillet se répète invariablement de la même manière. Notre fête nationale mérite mieux qu’une désuète parade militaire. Faisons en sorte qu’elle soit un moment de retrouvailles entre les Français sur le thème de la nation.
Ce 14 juillet 2006 était le dernier sous la présidence de Jacques Chirac. Instauré en 1880, la fête nationale se réduit à son défilé militaire très solennel...et à ses feux d’artifice. Cela manque d’envergure ; il est temps de s’interroger sur le moyen de rénover cet événement empoussiéré, et de faire en sorte qu’il soit un moment de retrouvailles nationales.
A l’heure de la rupture prônée par tous les candidats à la présidentielle, c’est l’occasion de moderniser cette institution et de lui donner un souffle nouveau, tout en préservant l’importance symbolique du défilé. Cette fête mérite plus d’interactivité, de partage et de mobilité. En d’autres termes, il s’agit d’instaurer un 14 juillet itinérant, où l’armée va à la rencontre de la population. Ainsi, ce serait la nation qui viendrait renouer des liens avec sa population. C’est l’occasion pour les forces de l’ordre d’expliquer leur présence et leur nécessité, elles qui vivent l’engagement pour la patrie au quotidien : elles sont les mieux placées pour communiquer sur l’histoire et l’esprit de la fête nationale. Les centres villes, les banlieues, les grands espaces publics et les monuments historiques seraient des lieux adaptés pour ces échanges avec la population, et cela durant une semaine, durant les quatre dernières années du quinquennat.
Voilà comment renforcer les liens et le dialogue social entre les institutions et la population.
Toutefois, il ne s’agit pas de supprimer le défilé militaire dans sa totalité. Au contraire ! Il faut préserver son importance symbolique. C’est pour cette raison qu’il serait ramené à une représentation unique, et non des moindres : en début de quinquennat. En effet, un défilé juste après l’élection d’un nouveau Président confirme l’acte fort de cette cérémonie : la soumission des corps de défense au pouvoir politique démocratique et à son chef, le président de la République (l’article 15 de la Constitution).
Par ailleurs, ceci permettrait de réduire le coût financier conséquent du défilé, de ses préparatifs et de sa sécurité, dont le chiffre exact n’est pas disponible publiquement (ministère et Cour des comptes). Cependant, on peut s’en faire une idée approximative. En effet, la seule matinée du 14 juillet mobilise 5000 policiers, soit un coût salarial de 428 000 €, une somme équivalant à plus de 25 ans de salaire brut d’un smicard (sur la base du smic actuel). Et cela sans compter les coûts de déplacements, de répétitions, de gasoil, de ravitaillements. Voilà donc un concept moins coûteux, bienvenu pour notre Etat surendetté. Toutes les autres festivités, comme la garden party présidentielle, les feux d’artifices, les pétarades et les bals, doivent être maintenues, car ce sont des moments de retrouvailles et de fête.
A l’heure où le sentiment national semble se déliter, où les questions de nationalité et des conditions de naturalisation font débat, il s’agit de redynamiser cette fête et de donner aux Français l’envie d’aimer leur patrie ensemble.
87 réactions à cet article
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@ Guillaume Schmidt
Article sympa et qui me convient bien , sauf que ce que vous demandez existe déja pour l’essentiel .
Depuis prés de trente ans les Armées font des efforts pour se faire mieux connaitre . Ce sont les journées portes ouvertes qui existent chaque année dans toutes les garnisons de l’Armée de terre , sur les bases aériennes ou sur les batiments de la Marine nationale .
Lors du 14 Juillet dans toutes les grandes villes il y a des stands qui permettent justement ces rencontres armée nation .
Chaque régiment de l’armée de terre organise des marches dites à la fouragère à l’issue de laquelle il y a une prise d’armes et des rencontres avec les populations et cela dans les villlages les plus reculés .
Quant au défilé lui même il a été sacrément revu à la baisse depuis plusieurs années .
En dehors du défilé parisien il y a plein de défilés dans toutes les villes importantes de France et ce serait chambouler fortement une tradition républicaine que de suprimer tout ça . Que deviendrait le 14 Juillet sans défilé militaire .
J’espère que vous ne faites pas partie des gens qui veulent changer les parôles de la Marseillaise parcequ’elles sont Kitch ou trop guerrières .
Amicalement .
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oui les paroles de la marseilleise sont à changer
- parce qu’ à l’origine c’était un chant guerrier, le chant de guerre de l’armée du Rhin, chant militaire composé en 1792, devenu hymne national de la France en 1879 ;
- parce qu’effectivement ses paroles sont sanglantes car elles correspondaient à l’esprit qui devait animer une armée, et que tous les citoyens français n’ont pas l’esprit guerrier ;
- parce qu’elle a subi des périodes de déclin et que la france lui a bien survécu, preuve que l’on peut s’en passer, quitte à trouver un autre chant pour féderer les français
mais pour oser cela il faudra que tous les vieux beaufs de la république mangent les pissenlits par la racine et encore, comme les vieux beaufs auront générés d’autres vieux beaufs...
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@Claude
Savez ce que vous disent les vieux beaufs ? Et bien que vous avez raison .
D’abord dés demain nous allons commencer par détruire tous les monuments aux morts de France avec tous les noms de ces jeunes beaufs qui sont morts pour beaucoup en chantant la marseillaise .
Effacer des tablettes les noms de ces premiers résistants étudiants qui le 11 Novembre 1940 sont allé chanter la marseillaise devant le tombeau du soldat inconnu au nez et à la barbe des Allemands . plusieurs en sont morts .
Demandez à Giscard d’Estaing ce qu’il en coute de simplement ralentir le rythme de la Marseillaise .
Notre hymne national est ce qu’il est . Je vais vous faire une confidence : Je préfère sur un plan musical et esthétique le Deutchland uber alles . Mais je le répète , il y a dans un hymne national trop de connotations affectives qu’y toucher frise le sacrilège .
Si mes arguments ne vous ont pas convaincu , tant pis .
Vive la République .
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@ Cambronne
Pour une fois je vais te faire de la peine : je suis pour le remplacement intégral des paroles de la Marseillaise, qui sont une véritable horreur sanglante. La musique, par contre, est très bien.
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Oui, je pense la même chose. En fait, le problème en France, c’est que j’ai le sentiment qu’on a du mal à se détacher des ’traditions’. Des paroles guerrières dans l’hymne nationale ne convienne plus à une époque pacifiée, où nous ne sommes plus soumis aux attaques prussiennes et autres... Il n’y a que la France qui ait des paroles aussi guerrières dans ces hymnes en Europe... C’est bizarre dans le tournoi des 6 nations de voir des Gallois honorer le ’Land of my father’ et des Français voulant faire couler le sang impur...
De même, le cortège militaire, c’est bien joli, mais... à quoi sert notre Armée ???? Je veux dire, je sais qu’il y a des militaires de part le monde qui mène des missions, mais à l’origine, ce genre de défilés avait pour but de promouvoir ceux qui défendent la nation, c’était légitime il y a 60 ans, maintenant, ça l’est moins... Faire défiler les pompiers, les policiers, les gendarmes, c’est bien, car ce sont des hommes qui le méritent vu qu’ils dévouent leurs vies au service du citoyen lambda. Par contre, la contribution du chasseur alpin au citoyen lambda, on la sent moins, peut-être faudrait-il penser à des actions plus pédagogiques. Voire à remplacer le défilé de ’notre’ armée par le défilé de corps Européen, premier pas vers une défense européenne (qu’on attend depuis 50 ans...).
Et puis les défilés de chars sur les Champs, ça fait gueuler Delanoë car ça bouzille le bitume...
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@Marsu
Non Marsu tu ne m’auras pas ! Toi un vieux révolutionnaire vouloir changer les paroles guerriéres de l’hymne national ? Tu te ranges derrière Daniele Mitterand , maintenant . La Marseillaise , c’est comme la révolution française , tu peux pas découper ça en rondelles . Faut prendre le tout .
Personnellement je suis comme Giscard , je préfère le Chant du départ : Mourir pour la Patrie , qu’on peut facilement remplacer d’ailleurs par : Mourez pour la patrie .
Vive la république quand même .
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C’est bin vrrrai, ça !!! Pour y remédier, et comme les paroles ne sont pas encore assez violentes, on devrait rajouter un couplet sur le viol des femmes et filles de nos ennemis . Du martial, du viril, que diable !
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@Ludovic CHARPENTIER ;
Vous êtes mauvais sur ce coup ! Vous trouvez que les militaires ne sont pas au service du citoyen . C’est quoi servir ? ça se limite à des interventions d’aide matérielles comme d’éteindre un incendie ou d’arréter un voleur ou un chauffard ?
Les hommes et les femmes qui passent plus de six mois par an à l’extérieur en mission de pacifiquation seront certainement ravis de voir qu’ils ne servent à rien .
Le défilé du corps européen a eu déja lieu sur les champs .
Quant à Delanoé , son bitume il peut se le f ... et je pense qu’en plus cela peut lui faire plaisir .
Bonne année quand même .
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@ Cambronne
Bon, Ludovic y a été un peu fort sur les militaires, mais pour le reste il a raison. Les traditions qui n’évoluent pas se transforment automatiquement en momies.
Quant à la Révolution Française, personnellement je ne la prends pas en bloc du tour. Je ne sacralise rien. Sur ce sujet as-tu lu les bouquins de François Furet ?
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@ Cambronne
... et j’ajoute que politiquement je ne suis pas du tout un révolutionnaire... à moins que tu croies que les socio-démocrates sont des rouges sanguinaires avec un couteau entre les dents ?
Le Chant du départ, c’est effectivement mieux que la Marseillaise, si on veut rester dans un imaginaire guerrier, ce qui n’est pas mon cas (et je précise que je ne suis ni pacifiste, ni anti-militariste).
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@Marsu :
J’ai lu Furet qui est le premier à avoir écrit une histoire « objective » de la révolution . Moi aussi je voudrais bien ne garder de la dite révolution que ce qui est bon et par exemple suprimer la terreur ; Mais la terreur fait partie de la révolution , comme les massacres en Vendée .
Les traditions ,, il faut faire de temps en temps le ménage mais ça n’est pas facile .
Salut et fraternité .
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« ...contre nous de la tyrannie, l’etandard sanglant est levé. Aux armes citoyens, formez vos bataillons qu’un sang impur abreuve vos sillons... » ... « entendez vous dans les campagnes mugir ces feroces soldats, ils viennent jusque dans vos bras, egorgez vos fils et vos compagnes... »
A la base chant pour defendre la patrie et la république. Il est là pour rappeler que la démocratie en france, a eu un prix. Rien que pour cela, on doit respecter ces paroles. La démocratie n’est pas un du et n’est pas eternelle. Dans les années 1940, des français pour certains seulement agés de 17 ans ont du combattre un extremisme antidemocratique violent. Et ça on ne le combat pas en faisant de la philosophie...
Alors oui, La Marseillaise est violente. Certains attentats certaines scenes de guerres ne sont pas violentes en orient, en occident aujourd’hui ?
Personnellement je trouve que c’est un tres beau chant de resistance a toute forme d’extremisme anti-démocratique.
La démocratie c’est l’affaire de tous, c’est pourquoi les citoyens devraient se l’appropier beaucoup plus que cette année et ne pas laisser seulement l’Etat français s’en charger car sinon cela fait un peu service minimum et n’a plus beaucoup de sens donc honte a ceux qui ont ouvert leurs boutiques ou magasins le 14 juillet et qui apres vont vous dire qu’ils sont attachés à la république !!!
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Je ne critique pas les militaires, je critique l’armée FRANCAISE qui n’a plus lieu d’être. Je suis par contre un farouche défenseur de la création d’une armée EUROPEENNE.
De manière générale, je pense qu’un certain nombre de compétences diplomatiques, militaires et en matière de recherche qui coûtent extrêmement chères à la France devraient pouvoir être gérée par l’Europe, cela dégagerait des fonds propres pour d’autres secteurs sacrifiés comme l’éducation nationale par exemple. On a critiqué les armées Italiennes, Britanniques et Espagnoles d’être intervenues en Irak sans demander l’avis des Français et des Allemands, mais pendant ce temps-là, on envoie des soldats faire les barbouzes en Côte d’Ivoire sans l’opinion des ’collocataires de l’UE’.
Voilà, ce n’est pas un pacifisme utopique à la mord-moi-le-noeud que je défend, c’est juste un système de défense concerté, moins onéreux que le système ’national’ qui pour l’instant (peut-être en partie à cause de l’incompétence de MAM qui a fait le tour du monde en 80 désamiantages avec le Clémenceau) nous coûte extrêmement cher au nom d’un patriotisme qui, à l’heure de l’Europe, n’a plus lieu réellement d’être, les ennemis d’hier étant devenus des partenaires. On n’est plus à l’époque de Mendès-France et De Gaulle ! (même si de temps en temps, quand je lis les posts de Cambronne, j’ai l’impression de m’y replonger...).
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Bulgroz 20 juillet 2006 13:35Ludovic,
D’abord, tu te trompes sur la Côte d’Ivoire, il s’agit d’un mandat de l’ONU,
Les surcoûts du Clémenceau c’est à Greenpeace que nous le devons,
Ludivic, tu es un réactionnaire, grace à dieu, le PS ne reprendra pas le pouvoir, là je suis tranquille !!!
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« Réactionnaire » ???? Et pourquoi donc ? Un réac défend le vieux système, celui d’avant !
Il me semble au contraire contre proposer...
De toutes façons, vous êtes mon meilleur agent de campagne, je vais vous laisser vous exprimer sans plus jamais vous contrer, il me suffira de compter sur l’antipathie générale que vous inspirez de plus en plus...
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L’Europe fédérale nie l’histoire des nations qui la composent, c’est pourquoi elle est diffilement réalisable.
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Initialement, l’Europe devait être avant tout l’Europe de la défense. Le problème est que Mendès-France et la droite ont tous les deux plaidés pour le ’Non’ à la communauté Européenne de la Défense, la CED, en 1954, car 9 ans après la guerre, une alliance militaire franco-allemande semblait impossible. La France fut le seul des 6 fondateurs à rejeter la CED, avec le recul cela passe pour une erreur. Car faut d’Europe de la défense, on est ensuite passé au volet économique, et là, harmoniser les politiques économiques, c’est beaucoup plus compliqué qu’harmoniser la politique de la défense...
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MON CHER LUDOVIC
Come on dit chez moi , vous déparlez . Je vous soupçonne de ne rien connaitre aux problèmes de défense .
Je pense comme vous que plus l’armée européenne sera forte mieux cela vaudra . Encore faut il que tout le monde soit d’accord sur son utilisation . Et nous en sommes loin. Nous n’avons déja plus de monnaie propre que resterait il au gouvernement français et à la france en général pour affirmer sa volonté politique indépendante .
Quant aux barbouzes en côte d’ivoire , je pense que vous n’avez pas trop réféchi à la question . Pour l’instant nous avons empéché un bain de sang . Je dis bien , pour l’instant ...
Il faudrait surtout fabriquer plus de matériel en commun , alors que la production du char leclerc et du raffale sont des gouffres financiers .
Avez vous suivi les réactions des syndicats CGT de l’industrie d’armement . Vous savez les petits fils de ceux qui pour quelques uns sabotaient le matériel militaire de la sale guerre d’indochine . Hé bien , eux ils veulent qu’on en fabrique des armes , chez nous et pour nous et pour tout le monde . Comme Dassault d’ailleurs .
Bonne année !
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Monsieur Schmidt, bravo pour ces suggestions. Mais pourquoi continuer à considérer le 14 juillet comme la fête de l’Armée ? Il y a d’autres façons d’aimer sa patrie qu’en mourrant pour elle au combat (les occasions de le faire commencent à se faire rare, d’ailleurs !).
Le 4 juillet aux USA est une grande kermesse à l’échelle du pays, où toutes les associations locales célèbrent leur joie d’appartenir à un pays pour qui compte toujours malgrè tout la liberté. En Australie c’est pareil, il n’y a pas de défilé militaire. Ce sont les enfants qui défilent, déguisés.
Il serait temps faire de ce jour une vraie « fête » nationale. Les bals populaires et les feux d’artifice sont un bon début, en avant pour les barbecues géants, les concerts publics, les forums d’association, etc...
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« Il y a d’autres façons d’aimer sa patrie qu’en mourrant pour elle au combat (les occasions de le faire commencent à se faire rare, d’ailleurs !). »
En cachant des clandestins ? En militant que la légalisation des drogues ? En mariant des homosexuels ?
Pffff...
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Son idée n’est pourtant pas idiote. Ca serait pas mal, si le 14 juillet incarnait une fête pour tous, en plus du défilé.
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Effectivement, la parade militaire du 14 juillet peut paraître désuète. Pourtant il n’y a qu’à imaginer le nombre de spectateur et téléspectateur pour comprendre qu’elle est extrèmement populaire. Pour ce qui est de l’interactivité, il faut savoir que l’après midi l’armée fait exactement ce que vous demandez, c’est à dire aller à la rencontre des gens dans les quartiers et les banlieues. En ce qui concerne le coût financier, je trouve la comparaison avec le smic un peu facile et démagogique. Avec un tel argument, vivons comme des mormons car tout est trop cher.
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Je suis entièrement d’accord avec Corwinhawk sur la popularité du défilé et sur les nombreuses activités organisées par les militaires un peu partout à l’issue de celui-ci.
J’ajouterais par ailleurs que le défilé est une forme de reconnaissance et de fierté pour les militaires qui le méritent bien, vu leurs engagements actuels et passés.
Cordialement.
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Ce défilé donne lieu à une des meilleures émissions télé de l’année. Le commentaire de Narcy et Villeneuve fait connaître, pour chaque personnalité, sa relation à l’armée, son arme, son grade. Par ailleurs l’invasion de la techno fait apprécier de temps en temps un peu de musique militaire.
Ce serait donc dommage de le supprimer, d’autant plus qu’il a été régulièrement rénové et actualisé.
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Bulgroz 20 juillet 2006 12:34Moi, contrairement à Ludovic Charpentier, l’encarté du PS, je pense que nous aurons de plus en plus besoin de notre Marseillaise guerrière pour défendre notre nation.
Les Français savent de quoi on parle, même si Ludovic Charpentier essaie de nous en dissuader.
J’attends son post, Ludovic va nous expliquer que le coup de boule de Zidane est plus républicain que la Marseillaise.
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Non, par contre je vais écrire un nouvel hymne pour le Maroc, afin qu’il n’embauche plus des péquenots qui viennent vivre dans leur pays, pour ensuite donner des leçons à leur pays d’origine et hurler au loup contre la montée des communautaristes.
Sinon, votre prose ne m’intéresse guère plus que celle du docteur Courouve (dont les pensées philosophiques sont aussi drôle que celles de Finkelkraut, de la philosophie de PMU) et l’indifférence étant la pire des vacheries qu’on puisse faire à un individu de votre accabit, je vais finir par laisser tomber pour ne pas faire votre autopromo.
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Bulgroz 20 juillet 2006 13:41Ca en fait beaucoup des exclus, Ludovic, remarque c’est bien devenu l’image de fabrique du PS, la haine des Français qui ne pensent pas comme toi, l’amour des immigrants pour essayer de compenser le manque de votes.
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Non bulgroz, j’ai toujours été comme ça, avant même de joindre le PS. Et ce n’est pas la haine des gens qui ne pensent pas comme moi (je m’entends plutôt bien avec marsu, même s’il est moins à gauche, avec parkway, même s’il l’est plus, avec Cambronne, même s’il est de droite - quoi que de temps en temps il me donne l’impression d’avoir un peu de retard) et je préfère de loin un bon article d’Alain Hertoghe à un mauvais de Bernard Lallement. Je lis et respecte indifféremment le Figaro, le Monde, Libé, L’Huma, et La Croix.
Vois-tu bulgroz, ton problème, c’est que tu penses que plus tu parles, mieux cela sera. Par moment il vaut mieux faire une pause, réfléchir 5 minutes, et se demander si on ne méprend pas son auteur. Ton positionnement devient de plus en plus clair. La manière dont tu te jettes dans les bras de Courouve sans même réfléchir sur l’activité de cet individu me laisse pensif.
D’ailleurs, c’est marrant, tu attaques ka parce qu’elle est musulmane (alors que marsu est en très bon terme avec elle), tu m’attaques parce que socialiste... Ton prochain contradicteur, il aura quel défaut ? Trop gros ? Trop moche ? ou tout simplement pas assez bulgroz ???
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Bulgroz 20 juillet 2006 14:01Ludovic,
C’est ca, pas assez Bulgroz (marrant !!)
Dis donc, en parlant d’autre chose, et toi qui es de la partie, sur le programme d’abonnemment au PS à 20 euros par internet, peut on payer en plusieurs fois ?
Il va falloir que je m’y mette, toute ma vie j’ai voté PS, il faut que je régularise même si je me sens cocu !!!
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@ Ludovic
« je m’entends plutôt bien avec marsu, même s’il est moins à gauche ».
Tu te trompes et je te l’ai déjà dit. Je suis exactement sur la même longueur d’onde social-démocrate que toi dans le nuancier du PS. Tu me crois « plus à droite » parce que je défends la loi et l’ordre. Or défendre la loi et l’ordre républicains, je le répète, n’est pas le privilège de la droite. Le laxisme et l’anarchie ne profitent jamais aux pauvres. Il n’y a qu’à voir ce que vivent les malheureux qui habitent dans des quartiers pourris par la délinquance issue de l’immigration, par les prêcheurs de haine islamistes et par l’immigration irrégulière et culturellement et économiquement inintégrable. Ce ne sont pas les bourgeois et les nantis (c’est-à-dire bien souvent des délinquants en col blanc, mais c’est une autre histoire) qui en chient avec ces problèmes que je sache.
Et puis si je suis aussi anti-racaille et anti-islamiste, et aussi en faveur d’une impitoyable répression envers eux c’est aussi pour qu’une musulmane voilée comme Ka (que j’adore) ne paie pas les pots cassés du laxisme.
Je reproche au PS d’être tellement coupé de sa base populaire qu’il ne se rend même plus compte de ce qui se passe au-delà du cimetière des éléphants : la misère, l’exclusion, l’islamisme rampant. J’ai lu le programme du PS et je l’ai trouvé atterrant, et c’est aussi ce que pense l’excellent Michel Rocard (dommage qu’il soit si vieux, celui-là, et que Mitterrand l’ait tué politiquement). J’espère que Ségolène saura s’en s’affranchir si elle est élue.
@ Bulgroz
Depuis que tu es rentré en France et depuis tes premiers messages sur Agoravox, j’observe une sérieuse dérive. Au nom d’un anti-islamisme compulsif et réactif, tu t’en prends aveuglément à n’importe qui, même à Ka qui n’a pourtant strictement rien à voir avec les décérébrés islamistes genre Milan, Danny, Douane & co, et tes propos sont de plus en plus souvent à la limite du racisme pur et simple et de la franchouillardise la plus réactionnaire. On peut être contre une religion ou une idéologie et respecter ceux qui les pratiquent du moment qu’ils ne font pas de prosélytisme, qu’ils ne te chient pas dans les bottes et qu’ils sont sages et amicaux. Il est évident que l’Islam n’est pas une religion modérée, tout comme il est évident qu’il existe des musulmans modérés qui n’emmerdent personne et à qui on doit le respect (Ka, je t’envoie un baiser électronique). En es-tu encore capable dans ton emportement ?
Je ne vois plus trop ce que tu as de « socialiste ». Quant est-ce que tu prends la carte au FN ou au MPF ?
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Salut Marsu,
Tu as raison la vie n’est pas noire ou blanche, elle est faîte d’une multitude de teintes, malheureusement ça échappe à quelques personnes comme Bulgroz ou plutôt dans son cas c’est volontaire donc encore plus dangereux.
Pour ce qui est de vos histoires de politique à Ludovic et à toi je suis apolitique donc à l’ouest, d’abord parce que je n’y comprend rien et ensuite parce que j’ai du mal à faire le tri entre les différents politiciens qu’ils soient de gauche ou de droite.
A part ça je t’embrasse aussi.
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@ ludovic charpentier
« La manière dont tu te jettes dans les bras de Courouve sans même réfléchir sur l’activité de cet individu me laisse pensif. »
ne cherchez pas à comprendre, vous avez effectivement mis le doigt sur le fonctionnement de bulgroz, il est constamment accroché à la remorque de quelqu’un, en mai c’était....en juillet c’était...en juillet c’est courouve, patience votre tour viendra, vous aurez l’honneur de l’avoir fidèlement à vos basques
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Hum... je me rappelle, en mai/juin, c’était celui-là même qui vient de lui mettre les points sur les i.
Mais c’est vrai qu’à l’époque, le discours était plus lissé.
Là, la bête est lâchée sans aucune forme de retenue. Nous avons gagné en horreur ce que nous avons perdu en hypocrisie.
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Hum... je me rappelle, en mai/juin, c’était celui-là même qui vient de lui mettre les points sur les i.
Mais c’est vrai qu’à l’époque, le discours était plus lissé.
Là, la bête est lâchée sans aucune forme de retenue. Nous avons gagné en horreur ce que nous avons perdu en hypocrisie.
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Bulgroz 20 juillet 2006 18:41@ Claude,
Merci pour votre analyse qui m’a beaucoup touché d’autant qu’elle me concerne, mon ego en est tout retourné.
Petit rectificatif, vous dites que je change de « basques » tous les mois, ce qui laisse croire que je change chaque premier jour du mois, en fait c’est le 25 du mois (du 25 d’un mois au 24 du mois suivant).
Claude : vous dites que pour changer les paroles de la Marseillaise, il faudrait la disparition des beaufs. C’est une formule magique et économique comme le bande de nuls et bande de cons de Danny.
Je ne suis pas d’accord pour la disparition des beaufs, et sans doute, je n’ai peut être pas la même définition d’un beauf : pour moi, le beauf c’est celui qui dit que les autres le sont.
et vous, votre définition ?
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oui et les points sur les i « il » les lui a collés magistralement
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vous ne pouvez pas être pour la disparition des beaufs car pour vous cela reviendrait à votre disparition, et encore je pense être malgré moi insultant pour les beaufs, vous n’ êtes même pas capable de vous hissez à leur niveau
vous pensez ce que vous voulez, débattre avec vous serait pour moi un appauvrissement voire un avilissement
cia cornuto !
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Bulgroz 20 juillet 2006 19:40Salut à toi aussi, Claude, en attendant, pour les paroles de la Marseillaise, on fait quoi ? Ne me dites pas que vous n’avez pas pu faire prévaloir votre proposition ?
Allez, pour le plaisir, Je vous la mets
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Ah Bulgroz, La Marseillaise, faut que tu nous la chantes, « avé l’assent » !!!!
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vous avez vos pratiques, cela vous regarde, mais pour me la mettre il faudrait être mieux équipé que cela parce que si vous l’avez de la même taille que votre cerveau allez donc la mettre à un rat, ce sera mieux adapté à votre taille et à votre niveau
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Bulgroz 20 juillet 2006 20:00Oui, je comprends que vous mettre la Marseillaise vous hérisse, malheureusement, je n’ai pas le pouvoir d’en changer les mots, sachez que je vous soutiens dans votre combat révolutionnaire.
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A propos de retrouvailles nationales, aujourd’hui, le tour de France passe au Grand-Bornand (Haute-Savoie) où le 24 août 1944, 75 miliciens ont été massacrés par les pelotons d’exécution de héros de la résistance. Voici comment Amouroux résume la boucherie :
« Comment croire aujourd’hui qu’il y a moins de soixante deux ans, 75 miliciens aient été fusillés au Grand Bornand le 24 août... simplement parce que 75 cercueils avaient été commandés deux jours plus tôt à un menuisier d’Annecy ? Le Procureur de la République de Thonon, tout frais maquisard, avait, il est vrai, dit à ceux qui constituaient le tribunal du peuple : un ramoneur, un photographe, un restaurateur, un imprimeur, un comptable, qu’ils n’avaient le choix qu’entre la mort et l’acquittement. Entre 10 h le 23 août et 4 heures du matin le 24, il y aura donc, au Grand Bornand, 75 condamnations à mort et 22 acquittements. Les exécutions, 5 hommes après 5 hommes, durèrent de 8 h à 10 h 15. »
N’oublions jamais ! Et gerbons sur les « patriotes » !
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97 miliciens furent jugés, il est donc étrange de prétendre que les jeux étaient faits à l’avance, sinon il y aurait probablement eux 97 cercueils.
Le procureur Comet était tout frais maquisard, il était néanmoins magistrat de carrière, anciennement juge d’instruction - il sera greffier au procès.
Concernant votre description des juges, elle semble peu conforme aux faits, puisque 3 des 5 juges étaient militaires (un commandant d’active, deux lieutenants militaires de carrière)
L’accusation ne fut pas faite par un touriste de passage mais pas un inspecteur des RG.
Pour ce qui est du choix entre l’acquitement ou la mort, ce fut effectivement un choix lamentable mais un choix s’imposant dans le cadre d’une cour martiale pour un procès de trahison - il s’agit bien d’une cour martiale, pas d’un procès pénal en temps de paix.
Etre coupable, ça signifiait : avoir porté les armes et les avoir utilisés lors d’opérations ; avoir exercé des sevices contre des maquisards ; avoir accepté des responsabilités de commandement ; avoir volontairement entretenu des rapports avec la Gestapo.
Une simple adhésion à la milice n’était donc pas critère de culpabilité.
Il y aurait beaucoup à dire sur la forme de ce procès (notamment des fausses promesses de vie sauve faites aux accusés). Néanmoins, on ne peut juger ces faits en 2006 sans remise dans le contexte de guerre d’alors, contexte ou une vie et une condamnation à mort n’était pas chose rare.
(source : La justice des années sombres, Paris, 2001)
Tout ceci est difficile à relier avec le 14 juillet. Que cherchez-vous à prouver ?
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Le 14 Juillet c’est la fête du peuple pas celle de l’armée, c’est tout de même pas l’armée qui a fait la révolution.
Ce défilé est une insulte à la nation, on ferait mieux d’y faire défiler à pied ses forces vives.
En plus les défilés militaires ça pue et ça pollue, et ça nous coute très cher, on ferait mieux d’investir cet argent dans nos hopitaux.
Marre de cette image guerrière avec cette Marseillaise ignoble qui consacre la violence et le sang.
Marre de ce patriotisme anachronique qui n’a plus aucune valeur historique, ce patriotisme que défendent ceux-là même qui veulent à forts cris la mondialisation libérale.
La musique qui marche au pas .....
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La Marseillaise, comme le Chant des Partisans, évoque non « la violence » mais la défense de la patrie.
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Bulgroz 20 juillet 2006 13:26@ Courouve,
Il faut comprendre Mimile Red, il fait son devoir de repentance, tous les jours, en se regardant dans la glace, il se dit : salaud de français !!!
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« Le 14 Juillet c’est la fête du peuple pas celle de l’armée, c’est tout de même pas l’armée qui a fait la révolution. »
Pas de chance, c’est pas le peuple non plus. A part quelques instituteurs barbus de l’école de la Ripoublique, plus personne ne croit plus à cette fable qu’aux voix de Jeanne d’Arc.
Mais bon, t’as essayé, tu te fais ramasser, qui ne risque rien n’a rien... Et toi t’as risqué et t’as eu une claque dans le nez.
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Trop marrant tu donnes du foin aux chèvre elles accourent.
De la Bullecrote au Malcolm XXL, la France nous surveille, Pétain va faire son entrée, le pas de l’oie est de rigueur et les grands patriotes ouvrent les portes aux kakis bottés...
Pas de leçons d’histoire, M. Malcolm vous êtes un peu trop petit dans ce domaine que vous aimez à repeindre...
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Oui, il faut en finir avec cette armée qui ne sert à rien. Et supprimer cestte chanson de « révolutionnaire » qui ne rimeà rien. Il y a trop de mauvais sovenirs ! Vive l’Internationale !
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@ LE NAZE ( ou El Nazir)
Attention , il faut savoir que tout peuple a une armée chez lui . Soit la sienne , soit celle de son voisin . En ces jours où nous voyons les Libanais qui n’ont pas d’armée pour se faire respecter par des milices qui se sont installées chez eux se faire écraser sous un tas de bombes , cela devrait faire réfléchir les petites têtes .
A bon entendeur salut .
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L’armée ne sert pas à rien. Que serait devenue la France si des hommes n’avaient pas sacrifié leur vie pour elle et pour la liberté pendant les 2 premières guerres. Et qu’adviendrait-il de vous si la France était envahie et qu’elle n’ait pas d’armée pour se protéger et par conséquent vous protéger.
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Petit apartheid M. Cambrone, un pays d’amérique centrale a décidé de se passer d’armée....
J’offre un voyage sur Google à celui qui trouve lequel...
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Oupsss j’avais pas vu M. Arnoult avait répondu avant...
Bouhhhhhh ...........
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Merci à tous pour vos messages qui sont constructifs et qui démontre le débat que l’on peu avoir sur ce sujet. Cependant, on s’éloigne un peu du sujet en remettant en cause l’institution militaire, le rôle et la nécessité de l’armée...ainsi que la marseillaise. L’objectif de mon article n’était pas, en tout cas, dans cet esprit. Comme le dit Jesrad, et comme vous êtes nombreux à le souligner, il faut aller dans le sens d’une fête nationale à l’américaine où il s’agit davantage d’une fête de la nation plus qu’une archaïque parade militaire. Concernant les coûts d’une formule dite itinérante, comme le dit Julien Arnoult, il s’agit avant tout de restaurer les liens entre les citoyens et les institutions. Du plus (peut être), mais du mieux (sûrement).
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GUILLAUME
Vous avez de nombreux pays qui ont une fête spécifique de l’Armée qui ne corespond pas à la fête nationale . Mais nous qui sommes tant attachés à nos particularismes , je ne vois pas pourquoi nous ferions comme les autres .
Salut et fraternité .
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LUDOVIC
J’ai bien lu votre réponse à Bulgroz et je vous prierais de ne pas me traiter d’attardé .
Le progrés des sociétés humaines ne se fait pas de façon linéaire . Donc si l’on part de ce principe si je prends du retard par rapport à vous qui représentez les forces du progrés incarnées par le PS , je me retrouverai devant vous quand vous m’aurez pris un tour d’avance .
Autrechose , vous dites que l’Europe au départ devait se faire par la défense . Erreur mon ami . Les pères fondateurs du coté français sont Robert Schumann et Jean Monnet et la première réalisation concrête fut la CECA communauté européenne charbon acier .
La CED a été rejetée surtout par les Gaulliste du RPF parceque DeGaulle qui n’était plus aux affaires mais qui avait son mot à dire ne voulait pas qu’on rentre dans un « machin »ingérable et incontrolabe .
Les communistes étaient contre aussi(ils avaient 40 % de l’électorat derrière eux) pour des raisons que je vous laisse deviner . Je ne dis rien car vous allez encore me traiter de parano .
La SFIO et le MRP étaient pour .
Contrairement à ce que vous dites la communauté de défense c’est dur à réaliser .
Ultima ratio regum était gravé sur les canons de Louis XIV
L’instrument militaire est le dernier élèment de souveraineté alors que nous n’avons plus de monnaie à nous bientot plus de législation propre .
Salut et Fraternité .
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@ Maréchal
Vous mon ami vous m’avez l’air avancé . Comme certains fromages .
Ce genre de petites phrases stupides qui se veulent vexantes témoigne d’un esprit mesquin .
Je ne vous salue pas Monsieur le Maréchal des logis .
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@ Cambronne
Ludovic est sans doute un peu jeune. Un jour il comprendra qu’il y a aussi des mecs de droite comme toi qui sont intelligents.
Et vive Jean Monnet, le lucide, réaliste et rusé créateur de la CECA qui disait : « Il y a deux catégories d’hommes : ceux qui veulent être quelqu’un et ceux qui veulent faire quelque chose », et ajoutait malicieusement que lorsqu’on choisit comme lui la seconde catégorie, « il y a moins de concurrence », et aussi « Je ne suis pas optimiste, je suis déterminé » ; et encore en 1943 a Alger, alors qu’il était membre du gouvernement de la France libre : « Il n ’y aura pas de paix en Europe si les Etats se reconstituent sur une base de souveraineté nationale, avec ce que cela entraîne de politique de prestige et de protection économique (...) Les pays d’Europe sont trop étroits pour assurer à leurs peuples la prospérité et les développements sociaux indispensables. Cela suppose que les Etats d’Europe se forment en une fédération ou en une entité européenne qui en fasse une unité économique commune » : et enfin : « Faire l’Europe, c’est faire la paix ».
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@CAMBRONNE au vu de vos messages, je pense que vous êtes en effet un « attardé » ! Passez votre chemin !
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Vous nous dite que « En effet, la seule matinée du 14 juillet mobilise 5000 policiers, soit un coût salarial de 428 000 € » : je vous rassure, ils n’ont pas été embauché pour l’occasion, leur salaire leur aurait quand même été versé, 14 juillet ou pas.
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Et si on faisait coïncider la Fête nationale avec la Gay Pride ? Tout y est déjà follement couleur d’époque, moderne, trendy, les fiottes, les drapeaux « Paix », la « musique » anti-militaire... Voilà une idée qu’elle est riche et bonne.
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MALCOM ???? Delanoe peut être ? C’est enfin une bonne idée pour permettre aux militaires de faire leur coming out .
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Bulgroz 20 juillet 2006 21:27Ouarf, le coup de bambou, Marsu, pourquoi tant de haine envers Malcom ?
Depuis que je suis rentré en France et depuis que j’ai lu tes premiers messages sur Agoravox, j’observe une sérieuse dérive. Au nom d’un centre droit chrétien compulsif et réactif, tu t’en prends aveuglément à n’importe qui, même à Malcom qui n’a pourtant strictement rien à voir avec les décérébrés gauchistes comme x et y et tes propos sont de plus en plus souvent à la limite du racisme pur et simple et de la franchouillardise la plus réactionnaire
Il est évident que l’Islam n’est pas une religion modérée, tout comme il est évident qu’il existe des musulmans modérés qui n’emmerdent personne et à qui on doit le respect. En ce qui concerne Ka, elle nous renvoie sans cesse à son islam et je note que dans les débats où sévissent Laid Douane, Danny ou Daniel Milan, elle n’a aucun commentaire à faire contre ces islamistes fous et qu’au contraire, au fil du fil, elle se permet d’insulter, par exemple, l’intelligence de Cambronne quand ce dernier exprime son idée de ce qu’est « une bonne intégration ».
Sans rancune, j’espère.
PS : Pour les brevets de bonne conduite de la bonne internance, à quand la remise des prix ?
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« En ce qui concerne Ka, elle nous envoie sans cesse à son islam et je note que dans les débats où sévissent Laid Douane, Danny ou Daniel Milan, elle n’a aucun commentaire à faire contre ces islamistes fous et qu’au contraire, au fil du fil, elle se permet d’insulter par exemple, l’intelligence de Cambronne quand ce dernier exprime son idée de ce qu’est »une bonne intégration« . »
Faux, je ne renvoie pas sans cesse à l’Islam. Quand quelqu’un me pose une question sur quelque chose je réponds c’est tout c’est pas de ma faute si certains sont obnubilés par l’Isalm et ne me posent des questions que sur ce sujet, simplement parce que je suis musulmane.
J’interviens aussi dans des sujets qui ne parlent pas au départ d’Islam, vous pouvez vérifier.
Bulgroz, je ne suis pas tenue de constamment signaler les abus d’un tel ou un tel sous prétexte que je suis musulmane, je crois que j’ai suffisamment dit et redit que je ne partageais pas leur idées abracadabrantesques à propos des juifs, des occidentaux ou leurs autres délires paranoiaques. Mais je pense que ça a du vous échapper comme tant d’autres choses. Et puis vous êtes très mal placé pour me donner des leçons car si je ne m’abuse vous déversez vous aussi votre lot quotidien de commentaires haineux tout comme ceux que vous citez, et pour moi vous ne valez guère mieux qu’eux.
Enfin pour terminer ce n’était pas à Cambronne que je répondais sur le sujet suivant :« On nous a rendu Zidane et notre sport », mais à Courouve. Vérifiez la prochaine fois que vous citez que vous ne vous êtes pas trompé de personne.
Voilà pour info le post de Courouve en question :
« Un modèle d’intégration, ce n’est pas quelqu’un qui se replie sur ses racines et annonce son retour en Kabylie. »
Et voici ma réponse à ce post :
"Ce que vous dîtes là est absolument ridicule et vous le savez bien.
1) Je peux être bien intégrée et en même temps ne pas renier mes racines. Moi je suis française même si je suis sûre que vous en doutez, pas parce que j’ai la nationalité française ou parce que je suis née en France mais parce que j’ai toujours vécu en France et c’est d’elle dont je me sens le plus proche et même si je n’ai pas envie de changer pour l’instant de pays rien ne dit que je ne choisirais pas un autre pays que se soit le pays d’origine de mes parents ou un autre.
2) Beaucoup de personnes changent de pays pour diverses raisons et ça ne choque personne alors pourquoi quand un français d’origine algérienne dit qu’il aimerait retrouver ses racines kabyles pense-t-on automatiquemebt qu’il n’est pas intégré."
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Bulgroz 20 juillet 2006 23:27Dont acte, Ka et mille excuses.
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IL EST SYMPA CE FIL , ON N’EST PAS D’ACCCORD SUR TOUT MAIS ON NE SE HAIT PAS .
Merci Marsu pour vos propos réconfortants . Oui Ludovic je crois que c’est un problême de maturité . Si j’ai bien compris je dois avoir pas loin de l’age de votre père . Tant pis pour moi .
Le défilé du 14 Juillet est une clé de la république . C’est l’armée avant que l’affaire Dreyfus ne fiche tout par terre qui a joué le rôle de ciment pour la nation aprés 1870.
Le 14 Juillet c(est comme le panthéon ou l’arc de triomphe . C’est inamovible .
Vive la république et vive l’armée française .
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jean Monnet a également dit : « les gens n’acceptent le changement que dans la nécessité, et malheureusement ils ne voient la nécessité que dans la crise »
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Bonne piqûre de rappel. Il va y en avoir un paquet qui vont tomber des nues en découvrant les nécessités quand les grandes crises vont éclater d’ici peu.
Ça les changera de la télé et du supermarché...
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Marsu, on ne te voit pas trop ces derniers temps. Tu ne serais pas malade par hasard ?
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La Marseillaise est effectivement un chant guerrier. Et alors ? Vous avez l’impression que le monde est un champs de fleur ? Vous n’avez pas terminé votre bouquet de fleurs à katmandou ?
C’est un très beau chant. Le chant de personnes qui partaient défendre leur pays. Mais on est à une autre époque. Une époque de bien-pensants qui se prétendent modernistes. Une époque où il est de bon ton de siffler notre drapeau et de trouver « merveilleux » que des foules de gens « bien intégrés » brandissent des milliers de drapeaux étrangers à la moindre occasion tout en agressant ceux qui ont le malheur d’arborer un drapeau français. Une époque où l’on refuse de célébrer Austerlitz et où l’on va participer aux fêtes de Trafalgar...
Marrant de constater que les mêmes personnes qui crachent sur notre hymne nationnal sont les mêmes qui soutiennent les Palestiniens, qui accusent la France d’avoir tous les torts dans la colonisation tout en exonérant les pouvoir sanglants qui y ont fait suite dans les anciennes colonies (Algérie, Palestine, Viet-nam, Maroc, Congo...)
La Marseillaise est un bel hymne, et ses paroles sont fantastiques. Ce sont des paroles d’action, de courage et de volonté. Quand à ceux qui prétendent que les temps ont changé, je leur conseillerais de sortir le nez du dernier bulletin de leur l’asso hyper-subventionnée locale et de se renseigner un peu : Les temps n’ont PAS changé. Nous sortons d’une période de paix relative où l’équilibre de la terreur permettait au moins de calmer tout le monde, et les bien-pensants sont toujours au pouvoir dans la politique et les médias pour nous faire croire que tout va bien, et que le monde est un champs de fleurs ou le seul danger est une France rétrograde, passéiste et violente.
Mais la réalité, elle, est toujours là.
Le défilé militaire, n’en déplaise aux acharnés de la bien-pensance, plait énormément. Les gens viennent de loin pour le voir. Tout comme la Marseillaise, il PLAIT à la population. Mais il est vrai que pour les bien-pensants, la population n’a son mot à dire que lorsque qu’elle va dans leur sens... pas vrai ?
S’attaquer à l’Histoire de notre nation, la poser en bouc émissaire de tout le malheur du monde tout en réclamant jour après jour des compensations pour les « si grandes » civilisations extra-européennes, vouloir faire disparaitre l’hymne national, vouloir empêcher la population d’être fière de son armée...
C’est bizarre, mais personnellement cela me rappelle trop les activités du Parti Communiste au début de la guerre de 40 (vous savez, quand ils étaient les alliés des nazis) ou pendant la guerre d’Indochine (vous savez, quand ils allaient jusqu’à attaquer les soldats blessés de retour du front).
Faut dire les choses telles qu’elles sont : Les bien-pensants, on en a tous marre.
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Bulgroz 20 juillet 2006 21:34A D.Durand,
Je souscris à 100% à ce post frappé au coin du bon sens.
Mais, j’ai déjà trop parlé, les véritables révolutionnaires qui veulent changer les paroles de la Marseillaise vont rappliquer en me traitant de beauf, réactionnaire, raciste, d’encarté du FN, etc....
En France, il n’y a que les bons sentiments qui comptent....et les bons sentimentalistes veillent, il y en a même qui pensent que le coup de boule de Zidane est plus républicain que la Marseillaise !!!
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D’accord aussi : mes seules réserves concernant le lien entre la Marseillaise et la Terreur : c’est quand même les fédérés marseillais qui ont participé à l’assaut infâme contre les Tuileries et au massacre des Suisses qui s’étaient retirés sur ordre du roi (le pauvre, il aurait donné l’ordre de continuer le combat, on n’aurait pas eu la Terreur, le génocide vendéen, les guerres napoléonéennes). Il est vrai que par la suite la Marseillaise a acquis ses lettres de noblesses (l’humour n’était pas intentionnel...)ainsi que le drapeau bleu-blanc-rouge. Mais l’amour de la patrie se traduit aussi par une attitude plus digne : pas un mot de Villepin pour saluer la mémoire des paras assassinés lâchement par le hezbollah en 1982. Et surtout une extrême vigilance contre l’islamisation des esprits dont nous avons des exemples éclatants sur ce forum.
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Je viens de tomber sur cette causette ! Ca me fait bien rigoler ! Vous ne voulez même plus de votre armée ? Quand nous ici on agite nos jeunes patriotes pour vous faire peur, la premiere chose que vous faites c’est de chier dans votre froc de trouille ! Après, vous filez en vitesse vous refugier dans le camp des vos soldats, des marsoins. Tout d un coup là presentement vous les trouvez très bien ! Et quand on braille trop fort sous vos fenetres on voit vos soldats, rappliquer avec des blindés pour vous sortir ! Et il n y a pas qu ici que ca se passe , y a qu a regarder la télé, pour voir comment ca se passe au Liban. Tout d un coup, vous trouvez vos marins très bien aussi ! En fait vous êtes incoherents ! un ancien sorbonicole revenu chez lui( comme vous les aimez)
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pour ce qui me concerne dire que l’on trouve les paroles de la marseillaise trop violentes ne veut pas dire que l’on souhaite la disparition de l’armée parce que précisément l’armée française fait beaucoup d’autres choses que la guerre, à salement parler.
peut être que ce désir de paroles moins agressives traduit un ras le bol de toutes ces tensions nationales et internationales parce que l’on en a marre d’être « abreuvé » d’ attentats, de sang, de chairs déchirées et de cervelles éclaboussées.
mais pour avancer il faut être capable de mettre de côté un certain esprit nationaliste tout en gardant l’esprit patriotique, être capable d’accepter les différences sans y voir une atteinte à l’intégrité française et se laisser « abreuver » par un esprit d’accueil, de tolérance, d’acceptation des différences en y voyant un enrichissement plutôt qu’un envahissement
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Ceux qui prônent le changement des paroles de la Marseillaise sont des fous et des négationnistes, jamais notre chant de ralliement ne fût aussi actuel et prophétique, comme du temps ou toutes les nations d’Europe voulait s’emparer de la France ceux qui veulent la vendre au parti de l’étranger souhaitent désormais détruire tout ce qui fait notre identité, mais les traitres seront chatiés et 2007 sera leur tombeau !
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@N chafri
Vous êtes un peu dur vis à vis des français mais dans les rapports qu’ils ont avec leur armée vous n’avez pas tort .
En temps de paix on trouve que ça coute cher d’entretenir une bande de fainéants .En temps de guerre si tout va bien c’est grâce au peuple en arme et si ça va mal c’est à cause de ces cons de militaires .
Il existe un livre excellent sur la défaite française de 1940 écrit par Marc BLOCH historien juif , résistant et fusillé par les Allemands . Ce livre s’appelle : L’Etrange défaite .
Il montre comment une nation à force de renoncement et de résignation , de guerre civile larvée s’est autodétruite .
Ce qui est affolant c’est que ce livre écrit en 1942, dans la clandestinité non seulement donne intuitivement ( Il n’avait pas les données chiffrées dont les historiens ont pu disposer dans la suite ) les raisons de notre défaite , mais qu’en plus il me parait d’une actualité brulante .
Peu de choses ont changé profondèment .
Vive la République quand même .
Je dirai en plus à notre « ami »ivoirien que les Français d’outre mer en général ne chient pas sur leur armée .
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L’abolition du service militaire est un problème très complexe : il paraît, en fait, que ça donne une armée moins performante car beaucoup d’engagés n’ont pas les mêmes capacités et intelligence que les appelés (qui viennent de tous les milieux). Et plus l’équipement est compliqué, plus il faut des cerveaux : l’armée US en est un bon exemple, ils ont du mal parfois à faire fonctionner leur armes de pointe. Curieux que Chirac, qui parle de fracture sociale, ait aboli la seule instituion qui brassait encore les jeunes de tous milieux. Quant à la réputation de l’armée, si le patriotisme est ringardisé par beaucoup, l’armée en tant que telle n’a plus la charge négative d’il y a vingt ans : à l’époque quand on faisait une PM pour devenir officier on passait vraiment pour des fachos. Maintenant c’est un boulot comme un autre.
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Merci Cambronne de signaler cet essai dont j’ignorais l’existence. Je vous renvoie l’ascenseur en vous signalant qu’on le trouve en ligne sous :
http://classiques.uqac.ca/classiques/bloch_marc/etrange_defaite/etrange_def aite.html
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J’ai commandé ce livre sur AMAZON . il existe en poche .
C’est génial et à difuser au maximum .
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ARMAND
Effectivement la supression du service militaire nous a privé de gens trés compétents et qui en plus ne coutaient pas cher .
En ce qui concerne les matériels , plus il sont sophistiqués plus il sont facile d’emploi . Avec les vieux postes radio par exemple il fallait être doué et persévérent , maintenant ça marche tout seul . C’est comme l’info .
Pour le gros du matériel , le fait d’avoir des gens qui restent longtemps est un plus . Un équipage de blindé par exemple qui vit dans son char pendant trois ans est certainement plus efficace que ces équipages qui changeaient tous le temps et qui n’avaient pas le temps d’acquérir la cohésion .
A plus
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L’année prochaine, venez nombreuses et nombreux !
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Je suis aussi d’accord de laisser tomber l’armee ; ca fait un moment que l’armee francaise n’a pas gagne une bataille de toutes les facons. On garde l’arme nucleaire comme arme de dissuasion et puis si on se fait envahir y aura bien les US pour nous sortir de la. Entre temps on realisera de grosses economies.
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Qui se nourrit de la guerre, mourra d’elle.
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Il faudrait surtout rétablir un service militaire de 3 ans, afin de donner aux jeunes l’occasion de sacrifier leur vie pour leur pays et en faire de vraix français. Mais bon, pour ca il nous faut une guerre..
Quand à la marseillaise, sa musique est nul, mais ses paroles sont trés bonnes. Il ne faut rien avoir dans le pantalon pour vouloir changer « qu’un sang impur abreuve nos sillons » ! (Ou alors être descendant de collabo/milliciens/Pétainistes ?)
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@ D DURAND
Vous avez trés bien parlé et je vous approuve à 100%
Quant à l’imbécile qui est en manque de victoire je lui dirai simplement que pour vaincre il faut faire la guerre et qu’heureusement nous n’avons pas connu la guerre sur notre sol depuisplus de 60 ans ce qui dans notre histoire est une longue période .
Vae victis .
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Adressé à Guillaume Schmidt,
C’est avec plaisir que je découvre ton article avec lequel je suis en totale phase.
A vrai dire c’est le 14 au matin, suite à un reflex de conditionnement, que j’allume la télévision sur une des deux chaînes qui commentait le défilé national de notre fête nationale. (j’insiste ici sur le « notre » puisque j’affirme mon sentiment profond de citoyen républicain)
Outre les acquis historiques d’une armée française et d’une hymne nationale, je m’attacherai à discuter deux points qui me touchent :
- comment un défilé militaire peux t’il être le reflet unique d’un peuple patriotique célébrant les valeurs républicaines de la révolution française mais aussi et surtout de la déclaration des droit de l’homme et du citoyen (26 août 1789) ?
- comment la vision du plus haut administrateur de l’Etat français, faussée et entaché par de très proches affaires directes ou indirectes avec la justice, ne peux choquer les citoyens français que nous sommes ? (Ce point étant valable pour des présidents de droite comme de gauche)En effet, j’eu un réel dégoût à la vue de cette image diffusée par ma télévision où j’assistai en direct à la revue de notre président de la République Française, monsieur Jacques CHIRAC. La vision de cet homme (un homme comme les autres en terme citoyen et donc judiciaire) représentant notre Etat, mais qui en parallèle est en lien direct ou indirect avec certaines affaires judiciaires, ne correspond pas à l’image au pays de la devise « Liberté, Egalité, Fraternité ». Je n’y voit comme acteurs qu’une certaine élite non représentative des valeurs de la révolution française. Ainsi la vue ostentatoire d’un défilé rutilant ne représente pas factuellement les nombreuses cérémonies qui se déroulent le 13 et 14 juillet dans nos communes françaises !
Je propose que chaque année l’on diffuse en direct à l’antenne ces preuves sincères et populaires de patriotisme actif !!!
Valorisons ensemble notre démocratie participative !!!
Benoît MARDELLE
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Je suis pour un service civil ,sans autres armes que nos mains et nos petits cerveaux .Pour aider dans toutes les situations complexes et dramatiques et aussi pour servir non pas la patrie mais les français .Surveillance des plages ,des foréts ,de la montagne ,aide aux pompiers ,aide aux personnes agées ,lutte contre la pollution ,etc...De toute façon il manque à la jeunesse une excuse pour se regrouper et faire du constructif .De plus cela ferait baissé le chômage de 350 000 à 400 000 personnes et la sans trafiquer les chiffres .
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