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Accueil du site > Tribune Libre > Enlèvements extraterrestres - La vérité est (peut-être) ailleurs

Enlèvements extraterrestres - La vérité est (peut-être) ailleurs

Serions-nous victimes d'un grand et coupable silence planétaire ! Alors que des milliers d'êtres humains prétendent avoir été enlevés par de monstrueux petits hommes verts ou gris venus d'un autre monde. L'oligarchie mondialisée toujours soupçonnée de fomenter un complot machiavélique, pointe commodément l'absence de preuves scientifiques. Pour continuer dans la version, on nous dit rien et on nous désinforme pour éviter la panique. Comment faire admettre à un sujet persuadé et traumatisé après avoir vécu la terrible mésaventure d'une rencontre rapprochée du 4ème type, que la vérité est peut-être ailleurs.

En fait, la vérité venue d'ailleurs, serait plutôt une thèse crédible mais tout de même contradictoire. Elle vient des Etats-Unis et plus précisément d'Anne Skomorowski, psychiatre au New York Presbyterian Hospital qui collabore avec le Scientific American. Voilà qui est sans doute une référence mais en aucun cas un gage d'infaillibilité.

 Les récits des personnes enlevés par un OVNI ont souvent des témoignages avec des caractéristiques similaires. Comme un examen médical pratiqué par les visiteurs, avec introduction dans le corps des malheureux cobayes de différents matériels et objets biologiques. Il est même question de réalisations d'implants.

Or le premier cas recencé d'abduction est celui de Betty et Barney Hill en 1961 aux Etats-Unis. Hypnotisés sur une période de 7 mois, ils déclarèrent notamment :

"Ils m’ont retourné sur le dos et jai vu que la personne qui m’examinait tenait à la main une très longue aiguille. J’ai bien regardé cette aiguille. Elle était plus grosse que toutes celles que j’avais vues auparavant."

Mais pour la psy, nos deux héros malgré eux, ne sont probablement jamais montés à bord d'une soucoupe volante. Alors que s'est-il passé près de Franconia Notch, dans le New Hampshire. Le couple avait-il trop bu ou abusé de drogues.

Rien de tout cela selon Anne Skomorowski, le problème viendrait d'une banale opération des amygdales. Explication pour le moins surprenante !

Sauf si pendant l'opération sous anesthésie générale survient un réveil peropératoire, c'est à dire se réveiller pendant l'intervention chirurgicale. Ce qui peut entraîner "des troubles psychologiques importants, parfois permanents, qu’entraînent les accidents d’anesthésie. Les deux tiers des personnes interrogées pour l’étude témoignent d'un sentiment d’impuissance et de peur panique au moment de leur réveil en pleine opération. Plus de 40 % d’entre elles ont souffert de troubles modérés à sévères et certaines ont été déclarées invalides en raison de troubles de stress post-traumatique importants."

Ne trouvez-vous pas à ces chirurgiens une étrange ressemblance avec des aliens. Surtout que l'opéré à ce moment délicat de son existence est sous l'emprise de drogues anesthésiques extrêmement puissantes.

Maintenant si dans les nombreux cas d'enlèvements par des extraterrestres, il faut naturellement ne jamais exclure une possible supercherie, ou le délire d'une personne fragile psychologiquement, sans oublier l'usage abusif de produit stupéfiants ou d'alcool. Est-il vérifié et vérifiable que toutes ces rencontres de 4ème type pourraient êtres les suites d'un réveil pendant une opération de chirurgie sous anesthésie générale. 

La science répondra peut-être un jour à toutes les questions. Mais dans l'immédiat, comment expliquer simplement l'apparition d'OVNI d'origines extraterrestres. Pourquoi des humanoïdes équipés d'une technologie bien plus avancée que la nôtre ne seraient-ils pas capables de nous visiter sans même que nous le sachions. En outre, dans quel but feraient-ils subir à des milliers de terriens des examens médicaux. Depuis le temps notre anatomie ne doit plus avoir de secrets pour eux.


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119 réactions à cet article    


  • ahtupic ahtupic 14 novembre 2014 07:12

    Alors que des milliers d’êtres humains prétendent avoir été enlevés
    Vous avez les noms et adresses ? Article vraiment intéressant comme d’hab.


    • gruni gruni 14 novembre 2014 07:17

      Commentaire vide, comme d’hab. 


    • ahtupic ahtupic 14 novembre 2014 15:33

      Mon commentaire est vide ? Mais ne soyez pas modeste : pas autant que le vide sidéral (c’est bien le mot qui convient, non ?) de votre article.


    • ahtupic ahtupic 14 novembre 2014 15:55

      Je vois que vous avez un comité de supporters et d’admirateurs conséquent vu que votre superbe réparti « commentaire vide ... » a obtenu Plus 4. ;Mazette, ne seraient-ce que des admirateurs gogos ?


    • RICAURET 15 novembre 2014 23:20

      et que faites vous de implants levé après les abductions

      ce n est pas parce que tu ne vois rien que cela signifie qu il n y a rien


    • Francis, agnotologue JL 14 novembre 2014 08:12

      A l’époque des sorcières, les témoignages de sorcelleries étaient légions.

      A l’époque des OVNI, on a eu droit aux mêmes délires.

      Je crois que l’oligarchie mondiale a sagement abandonné le projet d’une guerre contre les envahisseurs extra-terrestres au profit d’une guerre de la communauté internationale contre les djihadistes.

      Voilà pourquoi votre fille est muette, et que l’on ne voit plus d’OVNI.


      • gruni gruni 14 novembre 2014 08:20

        Exact, le temps des OVNI a été remplacé par celui des drones et occasionnellement des clowns. C’est aussi l’époque des fraudeurs identifiés.


      • Attilax Attilax 14 novembre 2014 19:34

        Et les bas reliefs mayas, aztèques, égyptiens et sumériens représentant des dieux ressemblant furieusement à des cosmonautes et leurs chariots de feu venant du ciel, c’était aussi la mode ?
        De nombreuses civilisations antiques, pourtant géographiquement éloignées, racontent la même histoire, celle de dieux venus du ciel qui se seraient mélangés à eux. Sumer les appelait les Anunakis. On trouve notamment dans leurs archives des descriptions troublantes du système solaire, y compris des détails invisibles à l’œil nu, comme la ceinture de Kepler ou la couleur des planètes ! La NASA en tous cas était assez surprise de voir leurs missions corroborer ces textes vieux de 7000 ans, et a exprimé son incompréhension sur les moyens d’observation utilisés par ces civilisations... On dépasse ici le cadre du mythomane qui raconte n’importe quoi, il me semble.


      • Ramana Ramana 14 novembre 2014 08:49

        Le sujet ne peut certes pas être balayé d’un revers de langue, car beaucoup d’aspects en demeurent non résolus. Il faut être modeste, puisque notre petite réalité commune est une bulle que nous redoutons de voir éclater, car elle nous contient. J’ai moi-même vu passer par un beau soir d’été sans un souffle de vent, trois « chars de feu » d’un bel orange flamboyant. Rien ne dit qu’ils soient liés à des enlèvements, mais gardons l’esprit ouvert. La prudence intellectuelle consiste à ne pas tout gober, mais aussi à ne pas tout écarter !


        • gruni gruni 14 novembre 2014 08:58

          Bonne idée de témoigner sur un phénomène inexpliqué. Gardons l’esprit ouvert, on ne sait jamais.


        • Diogène diogène 14 novembre 2014 10:23

          @ Ramana


          «  Le sujet ne peut certes pas être balayé d’un revers de langue, »

          C’est dommage, parce que, dans un cunilingus, ça donne des bons résultats !

        • Diogène diogène 14 novembre 2014 08:59

          Bonjour Gruni.


          Pas besoin de drogues !
          La soupe aux choux donne d’excellents résultats.

          Un conseil : prenez un chti canon aussi, ça aide bien...

          • gruni gruni 14 novembre 2014 09:02

            Je suis votre conseil régulièrement, pour l’instant rien d’anormal à signaler. Mais je garde espoir !


          • La râleuse La râleuse 14 novembre 2014 10:29

            Bonjour gruni,


            Sans que l’amitié que je vous porte m’ôte toute objectivité, j’estime que les commentaires que je viens de lire, s’agissant de votre article, ont bien tort de se vouloir si railleurs.

            Être un esprit fort n’a jamais été synonyme d’intelligent mais plus souvent de froussard qui se réfugie dans des certitudes sans fondement.

            Sachant à quel point nous sommes désinformés, sachant comme il est facile de droguer des personnes à leur insu, tout est envisageable.

            Il ne me viendrait pas à l’idée de prendre pour aliéné un individu du seul fait qu’il croirait avoir été enlevé par des extra-terrestres. Sa croyance pourrait avoir une raison beaucoup plus « terre à terre »… Si je peux me permettre ce jeu de mots.

            De même, il ne me viendrait pas à l’idée de me moquer de ces personnes persuadées qu’elles sont mortes puis ressuscitées au bout d’un temps plus ou moins long.


            Amicalement,


            • gruni gruni 14 novembre 2014 10:50

              Bonjour La râleuse


              Merci pour l’amitié que vous me portez, il est réciproque.

              Les phénomènes inexpliqués ont souvent été l’occasion de moqueries. C’est tellement plus simple de se moquer que de s’interroger. Mais dans ce texte nous avons justement une explication plausible qui pourrait changer la donne. Maintenant ce n’est qu’une hypothèse, la vérité est peut-être ailleurs.

              Amicalement

            • le moine du côté obscur 14 novembre 2014 10:58

              Je m’intéresse au sujet des OVNIS/Extraterrestres depuis ma plus tendre enfance et je pense que c’est un sujet complexe et curieux. Il est nécessaire je le pense d’avoir l’esprit ouvert et analyser tous les cas qui sont nombreux. Les ovnis j’en ai vu et ça peut-être beaucoup de choses comme de la foudre en boule, des nuages lenticulaires, des avions curieux etc.. OVNIS étant je le rappelle Objet volant non identifiés alors il faudrait que certains crétins arrêtent de penser qu’ovnis = soucoupes volantes. Donc certains ont pu être identifiés mais quelques cas pour le moment inexpliqués. Mais probable que certains de ces cas seront sans doute élucidés à l’avenir. Concernant les extraterrestres c’est plus intéressant si je puis dire. Je ne rejette pas dans certains cas la possibilité d’une manipulation humaine. Quant aux enlèvements quelqu’un comme Jacques Vallée, ufologue reconnu pense que ça rappelle certaines légendes d’enlèvements par les « esprits de la forêt » par le passé. Avec des expériences, des rapports sexuels et tout le toutim. Il avance donc la thèse que c’est peut-être le même phénomène qui revient sous une nouvelle forme. D’autres vont jusqu’à voir une similitude entre les manifestations démoniaques et des les interventions extraterrestres. Un de mes oncles pensent que nous avons affaire à des êtres interdimensionnels pas à des extraterrestres. Un autre scientifique étasunien le docteur Jacobs (https://www.youtube.com/watch?v=Xe4A3PO9kWk) lui est assez inquiet et pense à une invasion réelle. Personnellement je pense qu’il y a beaucoup d’avis dessus et qui m’intéressent. 

              Il y a plusieurs manières de voir les choses, soit on considère que c’est de la connerie et c’est plus rassurant. Soit on a l’esprit ouvert comme moi et sans croire à toutes les histoires à son sujet, on se dit qu’il y a quelque chose de curieux et d’intriguant. Moi je suis ouvert d’esprit, curieux et je n’ai pas de barrière particulière. Peut-être est-ce mon éducation, l’environnement dans lequel je vis ou mon esprit qui n’a pas de limite ! Je ne suis pas donc pas contre la possibilité que nous avons affaire à une force inconnue ou méconnue qui interagit avec nous. Je pense que nous sommes dans un monde que nous maîtrisons encore mal donc nous devrions être plus humbles, plus modestes et ne pas affirmer. 

              • gruni gruni 14 novembre 2014 11:16

                Je n’ai jamais eu l’occasion d’observer un OVNI, seulement des photos. Mais ce qui est vrai, c’est que le phénomène a perdu de l’ampleur par rapport au passé. Pourquoi ? Est-ce la peur du ridicule de certains témoins, je n’en sais rien mais ça m’étonne, car aujourd’hui avec les réseaux sociaux s’il y avait une recrudescence des apparitions ça se saurait. Personnellement je ne crois pas aux visites extraterrestres, jusqu’à preuve du contraire. Mais vous avez raison, nous savons peu de choses finalement.


              • Neymare Neymare 14 novembre 2014 11:46

                « Un de mes oncles pensent que nous avons affaire à des êtres interdimensionnels pas à des extraterrestres »
                Ce qui revient finalement au meme. Il y a des récits quand meme assez curieux, en particulier ceux de pilotes confirmés qui semblent accréditer la thèse d’OVNI ayant une vitesse hors normes, et donc, si on les prend au sérieux, des technologies beaucoup plus en pointe que les notres, voire des technologies interdimensionnelles (que les petits hommes verts viennent d’autres planetes de l’univers ou d’autres dimensions ne change pas grand chose a l’affaire).
                Sans avoir réellement d’opinion fondée sur le sujet, je reste ouvert sait on jamais.


              • Diogène diogène 14 novembre 2014 13:29

                J’ai compté : dans un message de trente lignes, vous répétez trois fois que vous avez l’esprit ouvert et affirmez une fois qu’il est même sans limites, votre esprit.


                Pourquoi avez-vous besoin d’utiliser la méthode Coué pour en être convaincu ?

              • troletbuse troletbuse 14 novembre 2014 20:30

                En ces temps de mariage pour tous, il vaut mieux garder l’esprit ouvert que les fesses.


              • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 16 novembre 2014 19:19

                ? ???? Vous avez abusé de la soupe aux choux, vous...


              • gruni gruni 16 novembre 2014 19:45

                Mieux vaut une bonne potée Lorraine.

                Contrairement au cassoulet, pas de risque d’effets secondaires

              • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 12:35

                Vous abordez un sujet délicat. Est-ce vrai ? Il y a de quoi devenir paranoïaque sur ce sujet.


                On a des cas de mutilations animales très documentés et malheureusement, la même chose sur des gens dans les pays en voie de développement. On a parlé de trafics d’organes mais les incisions précises ne correspondent pas aux techniques médicales des années 60-70.

                C’est pour cela qu’on parle de gouvernement profond aux USA qui serait en cheville avec des Extra Terrestres et après ça brode. Il faut rester sur l’observation, ne pas gober les salades mais ne pas nier les observations. C’est une position délicate pour l’intelligence qu’il faut savoir accepter : problème observé non résolu...

                Il est dommage que les gouvernements nient tout en bloc avec des « inversions de température » car ceux qui ont le potentiel pour comprendre ne travaillent pas à la CIA où ils ont un état d’esprit qui déforme la réalité.

                Personnellement, je pense qu’il y a du monde d’autres planètes sur terre. Notre émancipation ne les réjouit pas forcément car si les « indiens » que nous sommes comprennent leur technologie et leurs intentions, nous ferons jouer le droit à la propriété planétaire. Normal ! Les trucs des guerres armées sont des bêtises car comme tout est électromagnétique, il est très simple de tout dégommer avec les effets de champ, sauf que notre développement actuel nous empêche de les utiliser car on suiciderait notre propre société. 
                Un colonisateur est supra souverain par nature vis à vis de vous, il vous enfume et ça lui permet de maintenir sa suprématie. C’est une guerre de vérité.

                Moi si je suis à leur place, je favorise un développement qui vous empêche de vous défendre et de vous émanciper et je le fais en filtrant la connaissance. J’élimine Dieu puisqu’il veut vous émanciper ou je pervertis la religion avec le culte des idoles. Je favorise les tensions qui créent du mauvais esprit qui éloigne de la vérité, je diffuse des technologies qui seraient détruites par les effets de champ (informatique, électronique, métaux de construction, etc...), drogues évidemment, manipulation d’information, mondialisation pour que les bœufs s’autocontrôlent avec une petite poignée de gens achetés et au courant , mais surtout, surtout, je repère les émergences de vérité que j’étouffe discrètement en envoyant des agents.

                Voila à quoi ressemblerait la prise de contrôle d’un société planétaire en voie d’émergence, heureusement, il y a aussi les bons, ceux qui servent Dieu qui agissent dans le sens contraire mais tout dépend de nous car les prophéties peuvent échouer si nous les sabotons par mauvais esprit.

                Sinon, vous pensez que les vaches ont des problèmes d’amygdales... Vous pensez que Padre Pio a été opéré des végétations.... Dur, dur, de quitter le monde confortable ou l’intelligence se berce d’illusions rassurantes.... les pays colonisés comprennent parfaitement tout cela...

                • gruni gruni 14 novembre 2014 13:10

                  Je ne sais pas si les vaches ont des problèmes d’amygdales, par contre je suis moins sûr que celui qui a vu un ruminant se faire opérer par des extraterrestres n’en souffre pas. 

                  Mais je n’ai pas la réponse, je soumets ce texte à votre lecture, simplement parce l’hypothèse de cette psychiatre me semble intéressante, sans plus. 

                • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 12:54

                  Il est d’ailleurs probable que si des extraterrestres existent ( l’univers étant probablement infini, l’improbable est dés lors quasi certain ) ils ne sont pas encore parvenus jusqu’à nous sinon ils auraient cherché à nous contacter de manière plus officielle.


                  Mais, bien qu’on commence à avoir une assez bonne connaissance de notre système solaire et des étoiles qui nous entourent, on n’a pas encore découvert d’artefact extraterrestre ne fut ce que sous la forme de sondes robotisées qui devraient en toute logique les précéder.

                  Des extraterrestres intelligents laisseraient des satellites d’observation autour de la Terre pour nous observer et peut être même communiquer avec nous, ne fut ce que par internet histoire de ne pas nous filer des virus qui nous extermineraient comme ce fut le cas avec les amérindiens et comme ça l’est toujours lorsqu’on rencontre des tribus amazoniennes non encore contactées.

                  Il me semble évident que les ethnologues extraterrestres seraient incapables de résister à leurs pulsions de désir de contact avec notre espèce qui serait probablement fascinante en tant qu’espèce primitive encore incapable de coloniser ne fut ce que son système solaire sans parler des hordes de charters de touristes extraterrestres qui viendraient cherche le grand frisson au milieu des sauvages terriens comme certains occidentaux lamentables le font en Afrique. 

                  De plus, il y aurait certainement des belles âmes de chez eux qui viendraient essayer de nous éduquer pour nous apporter les bienfaits de leur civilisation.

                  Vu qu’on n’observe pas ce genre de comportements, il est quasiment certain que les extraterrestres ne sont pas encore parvenus jusqu’à nous d’autant plus que s’ils existent ils doivent venir de très loin étant donné qu’on scrute les exoplanètes les plus proches pour tenter d’y déceler des traces de vie depuis plus de dix ans.

                  Bon, évidemment, d’AUCUNS objecteront qu’ils ne pensent pas comme nous et que dés lors ils évitent de nous contacter pour des raisons obscures mais c’est l’hypothèse la moins probable.

                  • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 13:03

                    Vous croyez vraiment ce que vous dites. on ne sait pas.... En plus, des contacts officiels ne signifient pas des contacts révélés.


                    Comment expliquez vous l’introduction de ce professeur de Université Catholique de Louvain répondant à l’ancien Directeur du Gepan ?

                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 13:06

                    Et quant à l’idée de colonisation secrète, je ferais remarquer à ceux qui évoquent cette possibilité que quand on est capable de se mouvoir dans l’espace intersidéral à une vitesse raisonnable ( par exemple, dix années lumière par jour , ce qui fait déjà un voyage d’un demi jour jusqu’à l’étoile la plus proche de la Terre ) , on n’a pas réellement besoin de devoir coloniser des planètes habitées par d’autres espèces étant donné qu’il existe des tas de planètes inhabitées aussi riches en minerais que celles qui sont occupées et que leurs problèmes d’alimentations sont probablement résolus depuis des millénaires.


                    Pour ceux que ça intéresse l’étoile la plus proche , alpha centauri est à 4,3 années lumières de la Terre. Ce qui fait qu’à la vitesse d’une année lumière par jour il faudrait déjà 5 jours pour venir chez nous.


                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 13:16

                    Des extraterrestres intelligents , et par définition, il faut l’être pour maîtriser le voyage intersidéral, sont à même de comprendre qu’il est préférable d’entrer en contact avec les autorités d’une population pour commencer à communiquer plutôt que de commencer à entrer en contact de manière anarchique avec des individus choisis de manière aléatoire ou de manière délibérément foireuse à en juger les élucubrations de certains soit disant contactés.


                    Or, on constate à aucun niveau que des gens venus d’ailleurs viennent chez nous, ne fut ce que pour y effectuer des études ethnologiques en échanges d’informations concernant des procédés techniques novateurs permettant de produire de l’énergie abondante telle que par exemple la fusion atomique ou même l’échange d’ambassadeurs pour qu’on puisse voir comment c’est chez eux.

                    Les extraterrestres, s’ils existent, ne sont pas encore parvenus jusqu’à nous.
                     

                  • SamAgora95 SamAgora95 14 novembre 2014 13:27

                    Une civilisation extraterrestre ne rentrera jamais en contact direct avec l’humanité pour des raisons évidentes de contaminations culturelles et de parasitage psychologique, irréversibles.

                    Ils se contenteront de nous observer très discrètement.

                    Quant aux histoires d’abduction, je crois effectivement qu’il s’agit d’une production du cerveau.

                  • gruni gruni 14 novembre 2014 13:37

                    @Alois Frankenberger


                    Je suis d’accord sur l’improbable visite de nos voisins éloignés, par contre « l’hypothèse la moins probable » me convient parfaitement. D’abord nous ressemblent-ils, c’est possible. Mais comment pourraient-ils penser comme nous alors que même sur terre nous pensons pas tous de la même façon. Question d’éducation, de culture et de mode de vie. Autrement votre commentaire pertinent.

                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 13:50
                    @ l’auteur

                    D’une certaine manière, ils doivent avoir des schémas mentaux similaires aux nôtres étant donnés qu’ils sont aussi dans une logique de création de machines et d’outils performants pour se mouvoir dans l’espace intersidéral.

                    Ils doivent probablement être intellectuellement curieux et prêts à prendre des risques pas toujours maîtrisés ainsi qu’un goût prononcé pour l’exploration et l’aventure sinon ils resteraient chez eux et ils n’auraient pas besoin de parcourir la galaxie.

                    S’ils s’agissait de barbares du type Predator , ils organiseraient même des safaris chez nous histoire de ramener des trophées exotiques.

                    Mais, ils ne sont pas encore venus, à condition qu’ils existent.

                  • Je Me Souviens Je Me Souviens 14 novembre 2014 15:25

                    sont à même de comprendre qu’il est préférable d’entrer en contact avec les autorités d’une population pour commencer à communiquer

                    Pas forcément,si on se fie à la façon dont les humains interagissent avec une culture différente.
                    Prenez les fourmis,par exemple.Elles pratiquent l’élevage et l’agriculture ainsi que l’esclavage,elles utilisent un langage évolué,développent des outils et des armes sophistiquées, pourtant quand vous avez une fourmilière dans votre jardin,vous n’essayez pas d’entrer en contact avec les autorités pour communiquer,au mieux,vous n’aspergez pas d’insecticide.

                    Donc,si une éventuelle entité supérieurement évoluée venait à visiter notre galaxie,elle serait probablement autant encline à parler avec nos autorités(vous imaginez Hollande négocier avec ET ?) que vous l’êtes à communiquer avec la reine fourmi dans votre jardin.Ces éventuels visiteurs se contenteront de disséquer une poignée d’humains,juste pour voir,et d’en capturer une poignée d’autres pour leurs zoos.
                    Après tout,ils ont bien emporté Elvis !


                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 17:23

                    Je pense qu’il y a tout de même une différence entre une cité de fourmis et les humains qui produisent des outils tout comme des extraterrestres fabriquent des outils pour se déplacer dans la galaxie- à condition qu’ils existent .


                    Il est vraisemblable que des extraterrestres avancés nous considèrent comme des primitifs mais pas comme des animaux.



                  • Je Me Souviens Je Me Souviens 14 novembre 2014 18:12

                    Tout n’est qu’une question de perception,rien ne vous permet d’affirmer que des supposés voyageurs de l’au-delà auraient les mêmes sensibilités et donc les mêmes perceptions que vous.
                    Savez vous par exemple que dans une fourmilière,un tiers des fourmis travaille efficacement,un autre tiers fait n’importe quoi et le dernier tiers ne fait rien,pourtant il n’y a ni exclusion ni mendicité dans une fourmilière,ce qui fait que quelque part leur système social est plus performant que le notre.
                    Rien ne vous dit que vos supposés extraterrestres ne sont pas issus d’un modèle sociétal similaire à celui des insectes sociaux,ce qui leur ferait percevoir les fourmis et les termites comme des primitifs et les humains comme des animaux géants et nuisibles à leurs cousins primitifs.


                  • Analis 15 novembre 2014 13:29

                    Alois Frankenberger, vou vous trompez complètement quand vous dites que des extraterrestres parvenus jusqu’ici prendraient automatiquement contact avec nous. Vous n’en savez rien, et ce genre de raisonnement simpliste n’est que l’expression d’un conditionnement culturel européen, selon lequel les ETs se comporteraient comme des explorateurs et ethnologues blancs du XIXème siècle. Produits d’une situation unique, et non reproductible.

                    Plus généralement, même s’ils construisaient des machines comme nous, cela n’indique nullement qu’ils aient le même type d’intelligence. Le fait qu’ils puissent maîtiser les technologies de voyage interstellaires, qui reposent forcément sur des énergies très destructrices, suggèrent plutôt qu’ils ont une bien plus grande propension à l’unité et l’entente que nous. Si l’humanité continue sur sa lignée, tout le monde pourra avoir accès à des méthodes de destruction très grandes, une situation suicidaire dans le cadre d’une humanité divisée et immature. Et il existe une vérité incontournable : la chance que des êtres plus intelligents que nous est grande dans un cosmos immense et très vieux, donc des visiteurs seraient sans doute des millions voire des centaines de miilions ou milliards d’années plus anciens que nous. Et une intelligence supérieure ne peut entrer en contact de manière relativement pacifique avec une inférieure que par le biais de la domestication. Une intelligence supérieure comprendrait cela,et se garderait de tout contact trop direct, qui serait immensément disruptif pour l’espèce indigène.

                    Cela fait longtemps que j’étudie le mystère des enlèvements et autres rencontres « paranormales » ; il y a une part d’étrangeté irréductible en elles, et elles peuvent correspondre à l’action incompréhensible d’une telle intelligence supérieure. Mais attention, comme d’autres l’ont dit plus haut, il faut se garder de toute interprétation littérale. Les interprétations comme celle de Jacques Vallée et d’autres (qui sont plus des questions que des solutions) sont sans doute plus fructueuses pour essayer de comprendre ce qui se passe. 


                  • cubrad 14 novembre 2014 13:30

                    J’ai vu il y a quelques temps un documentaire qui recueillait les témoignages de ces personnes (aux USA). En général ils étaient embarrassants car soit le mensonge transpirait dans l’attitude de la personne où alors il était évident qu’elle avait des troubles psychologiques.


                    • ceddec 14 novembre 2014 13:30

                      bonjour Gruni,


                      Article ou plutôt information intéressante. Néanmoins quelque chose m’intrigue dans l’article. 
                      L’explication de la psy concernant le couple Hill. Parce que dans ce cas, il doit bien y a voir un dossier médical, et un couple opéré en même temps des amygdales c’est assez rare. Ou alors elle prend juste ce type d’opération comme exemple. 

                      Ceci dit, pour moi, l’explication viendrait plutôt d’hallucinations collectives, dans ces années là, les gens et surtout aux Etats Unis, on avait des témoignages de soucoupes d’ovni toutes les semaines.

                      Mais en 2014, dire qu’avec les réseaux sociaux, on ne voit plus, ou moins d’ovni, c’est de ne pas chercher dans la bonne direction. Parler sur des réseaux sociaux qu’on a vu des ovni, c’est être sûr d’être catalogué de délicieux farfelus. 
                      J’ai mis presque 15 ans à parler sans aucune honte de ce que j’ai vu en 1989, et ce grâce à internet, et non pas sur les réseaux sociaux, mais sur des forums dédiés aux ovni. Parce que je me suis rendu compte que je n’étais pas le seul à avoir vu ce genre de phénomène. 

                       Il est préférable de chercher sur Youtube que sur Facebook. Et là, cela regorge de vidéos, des plus farfelues, donc des « fake » (que je déteste ce mot) aux plus étranges. 

                      D’ailleurs pour les septiques névrosés, on se rend vite compte que c’est des gens qui n’ont aucune connaissance de l’ufologie. L’ufologie, ce n’est pas chasser des petits gris et sortir des théories digne de scénarios de S-F, c’est expliquer de manière rationnel un évènement qui au premier abord est extraordinaire. 
                      L’ufologie actuelle cela regroupe grosso modo, des connaissances en astronomie, en aviation, mais aussi en météorologie. Juste comme cela, un phénomène que j’ai du expliqué à beaucoup de connaissances, qui pensaient avoir vu un OVNI, c’est les fameux flash iridium
                      Ce n’est pas pour rien que tous les témoignages finissent en général au ministère de la défense, quelque soit le pays. Et la raison est simple, les armées sont là pour protéger nos espaces aériens. Et ce quelque soit l’objet qui y rentre. Dire que l’ufologie, c’est réservé à une bande de farfelus, c’est vraiment ne rien connaître aux phénomènes OVNI. Donc on préfère rester dans sa bulle, et avec arrogance se moquer de gens qui ont l’esprit un peu ouvert tout en restant cartésien. 

                      Il y a 500 ans la Terre était plate, si on remonte le temps, allons dire à Christophe Colomb que maintenant on fait Paris / NYC en moins de 10 heures. Je crois bien qu’on terminera sur le bûcher. Donc que ce soit des passages interdimensionnel ou des « visiteurs », nous n’avons pas encore la technologie pour pouvoir déplacer. Il y a un siècle, l’idée d’un moteur V8 à 580 ch pouvant atteindre 100km/h en moins de 5 sec était tout simplement impossible. Comme le roman de Jules Vernes, voyage sur la lune était une utopie. Il aura fallu 36 ans pour que le premier objet de fabrication humaine quitte notre système solaire. 36 ans juste pour un système solaire ! Cela devrait faire réfléchir certain sur notre technologie qui pourrait être comparable à d’autre monde à notre époque gallo-romaine. Mais au lieu de cela, certains s’extasient sur leur dernier gadget électronique, pensant qu’ils sont à la pointe de la technologie. 




                      • gruni gruni 14 novembre 2014 14:05

                        Bonjour ceddec


                        J’ai eu exactement la même interrogation que vous au sujet de cette opération des amygdales du couple Hill. Il y a là effectivement un problème quant à leur crédibilité, même si leurs témoignages ont été obtenus sous hypnose et séparément. Pas de contradiction non plus entre eux.
                        Quant aux ufologues, j’ai un jour, ou plutôt une nuit, assisté à une réunion débat organisée par l’un deux. D’ailleurs elle n’était pas limité dans le temps et s’est probablement terminée très tard ou plutôt très tôt. J’ai abandonné vers une heure du matin. J’avais remarqué à cette époque déjà éloignée que l’organisateur ne cherchait pas du tout à convaincre ses auditeurs, mais également son sens de la mesure, aucune révélation fracassante, j’étais même un peu déçu.


                      • ceddec 15 novembre 2014 02:19

                        Nous sommes donc un peu septique tous les deux sur les conclusions de ce psychiatre. Même si cette théorie est pour moi nouvelle. 

                        Maintenant je me suis toujours écarté de ces témoignages d’enlèvement sans preuves tangibles. 
                        Crier au complot extraterrestre envahisseur cela fait passer l’ufologie pour une sciences qui décridibilise les études des Phénomènes Atmosphérique Non identifié (les PAN, c’est comme ça que la France les définis maintenant ) 

                        Un ufologue ne cherchera jamais à vous convaincre que ce que vous avez vu est un vaisseau spatial venant d’une autre planète. Il cherchera justement à démontrer le contraire. 
                        Je suis désolé pour vous, mais aller dans un conférence d’ufologie pour voir du spectaculaire, c’est pas votre place, à moins d’avoir envie de perdre du temps. 

                        Je ne suis pas un chercheur, ni un scientifique, mais après toutes ces années à m’être intéressé, sans trop y passer du temps, ma conclusion serait de dire que si nous sommes autant réfractaire à l’éventualité de rencontrer une entité ET, c’est que depuis 60 ans nous sommes conditionné pour ne pas admettre cette rencontre. Alors que paradoxalement, nous mangeons quotidiennement des scénarios de SF. 



                      • gruni gruni 15 novembre 2014 07:14

                        Ne soyez pas désolé pour moi, j’ai juste oublié de vous préciser qu’à cette époque j’avais moins de vingt ans. Je lisais beaucoup sur le paranormal et j’étais plutôt convaincu que les OVNI avaient une origine extraterrestre. J’ai pas mal changé depuis, en bien j’espère.


                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 13:40

                        Pour la bonne bouche je vous met la fiche wikipedia sur la planète la plus proche et probablement habitable, à « seulement » 20 années lumière de chez nous. (deux jours de navigation interstellaire à 10 années lumière par jour ou 20 jours à une année lumière par jour ).



                        S’il y avait des êtres intelligents qui habitaient là bas, on pourrait communiquer avec eux à condition d’être patient parce qu’avec nos technologies actuelles, un message prendrait 20 ans pour leur parvenir.

                        D’autre part, si on considère qu’il y a au maximum une exoplanète habitable toutes les 20 années lumière, il est peu probable qu’elles aient toutes développé une forme de vie intelligente ce qui implique une fois de plus que les extraterrestres intelligents devraient venir de vraiment très loin, ce qui tombe bien parce que notre galaxie s’étend sur 100000 années lumière ce qui fait qu’on aurait potentiellement 5000 * 5000 * 5000 exoplanètes habitables (125 000 000 000 planètes ).

                        Mais de là à prétendre qu’il y ait une espèce qui soit capable de se mouvoir d’une extrémité à l’autre de notre galaxie, il y a une sacrée marge étant donné qu’il leur faudrait déjà 1000 jours à 100 années lumière par jour pour tout traverser, et ce sans se crasher sur une planète, un astéroïde ou une étoile au passage vu la vitesse.

                        Ceci donne également une idée de ce que représenterait un voyage inter galactique pour les adeptes des extraterrestres venant d’encore plus loin.

                        • ceddec 14 novembre 2014 13:57

                          Bonjour,


                          J’ajouterai ce petit détail qui a son importance dans la rencontre d’une vie ET, c’est les ondes électromagnétique. Vous parler de voyage physique, or nos ondes EM, surtout depuis l’invention de la radio, elle n’ont pas d’obstacles. 

                          Donc si on ne peut pas ou si « eux » ne peuvent pas se déplacer, ils peuvent par contre nous entendre. 

                          Mais quid du fait qu’on ne les entende pas ? Eh bien là, j’ai pas de réponses... 
                          Envie ou une loi qui les obligent à être discret, ou simplement pas la bonne fréquence. 

                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 14:15

                          Je pense que si on ne les entend pas, c’est qu’il n’y en a pas, ou qu’ils sont vraiment plus loin...


                          Parce que, dans le cas contraire, des gens qui disposent d’engins interstellaires viendraient certainement faire un petit détour par chez nous pour voir ce qui se passe et y répertorier les formes de vie de la Terre ( animaux, plantes, microbes, virus , bactéries ... ) sauf s’ils sont trop loin.

                          Que ferions nous si on découvrait une planète habitable à distance atteignable : on se précipiterait pour aller voir comment elle est et répertorier ce qui y vit tout simplement parce que c’est rationnel d’agir de cette manière et on essaierait d’impliquer les formes de vies intelligentes dans nos recherches pour économiser les moyens à utiliser.

                        • Pyrathome Pyrathome 14 novembre 2014 15:27

                          Mais de là à prétendre qu’il y ait une espèce qui soit capable de se mouvoir d’une extrémité à l’autre de notre galaxie, il y a une sacrée marge étant donné qu’il leur faudrait déjà 1000 jours à 100 années lumière par jour pour tout traverser, et ce sans se crasher sur une planète, un astéroïde ou une étoile au passage vu la vitesse.
                          .
                          Tu raisonnes là avec notre physique incomplète du moment......
                          Heureusement qu’il y a des gens qui ont flingué le système géocentrique à la Renaissance, ça a pris plusieurs siècles quand-même, car on raisonnerait encore de la même manière, mais la révolution n’est pas encore terminée.....


                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:02

                          J’ai pas dit que c’était impossible, mais je constate juste que les dits extraterrestres qui se baladeraient d’un bout à l’autre de la galaxie ne sont même pas foutus de placer des satellites géostationnaires autour de la Terre et des autres planètes du système solaire alors que c’est un moyen simple et efficace pour explorer et observer des contrées inconnues.


                          Bon, et en plus ils n’ont apparemment même pas mis une station relais pour se réapprovisionner en carburant subluminique alors que c’est quelquechose de courant dans les ouvrages de science fiction.

                          Toi t’es dans des théories qui sentent furieusement le warp en matière de voyage interstellaire, j’ai rien contre, hein , mais ça ne me semble pas très sérieux quoique rigolo quand même.




                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:22

                          Pour ceux que ça intéresse il suffit de taper warp dans wikipedia et de suivre les résultats de science fiction.


                          J’ai pas mis le lien parce que c’est plein de parenthèses qui font généralement bugguer le lien.


                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:41

                          Non ce n’est pas de ça que je voulais parler mais de ceci :


                          Le Warp est une notion fondamentale dans l’univers imaginaire de Warhammer 40,000. Il s’agit d’une dimension parallèle à l’univers matériel, où siègent les forces et les dieux du Chaos. Il est régi par des lois différentes de celles de l’univers physique, l’espace et le temps n’y existent pas sous les mêmes formes. Le Warp est uniquement composé d’énergie et la matière y est normalement absente. Il est lié à tous les phénomènes psychiques.

                          Description[modifier | modifier le code]

                          On l’appelle aussi « Immaterium », « Chaos », « Ether » ou « Empyrean ». Il est un miroir déformé de tous les sentiments. Des millions de démons vivent dans le Warp, mais les plus puissants restent les quatre dieux du ChaosNurgleKhorneTzeentch et Slaanesh, qui contrôlent d’immenses armées de démons à leurs effigies. En pratique, le passage dans le Warp rend donc les voyages à des vitesses supraluminiques réalisables 1,2.

                          Le Warp est une dimension parallèle à la nôtre dans laquelle les lois physiques ne sont pas les mêmes. Dans cette dimension vivent principalement des hérétiques, des pirates et surtout des Démons. Traverser le Warp est aussi dangereux que d’essayer de traverser une mer infestée de requins à la nage. Rares sont les chefs de flotte capables de traverser le Warp2.


                          Evidemment, si on se réfère à des théories pareilles, il y a plein d’extraterrestres dans l’espace et c’est tout à fait normal qu’ils viennent nous observer en catimini parce qu’ils sont un peu timides hein.


                        • ceddec 14 novembre 2014 17:04

                          Alois Frankenberger


                          Je suis pas tout à fait d’accord avec votre vision des ET. Certes, c’est la plus plausible si l’on pense comme des humains. Ce que vous faites. Sans rentrer évidemment dans des théories de SF comme le Warp, je trouve qu’il faut d’abord penser différemment qu’en terme d’être humain. D’abord parce qu’il suffit de regarder sur Terre nos différences de cultures avec 6 milliards d’entités différentes divisée en différentes « races », mais limité à sa seule planète.

                          Il faut avoir l’humilité de reconnaître que nous sommes encore des « primates ». Nous sommes seulement en train de prendre conscience que nous nous détruisons ainsi que la seule maison que nous avons. 

                          Cela n’engage que moi, mais voir une civilisation aussi peu évoluée, je fais demi tour fissa et je préviens les copains d’éviter cette bande de primates dégénérés. Je sais que j’emploi de mots assez dur pour nous décrire, mais si on avait la possibilité de voyager dans l’espace comme vous l’avez très bien décrite, je pense qu’on serait aussi bien évolué au niveau de la conscience. 

                          En gros, c’est un peu comme donner un M16 à un enfant de 4 ans pour son Noêl. La preuve, certain débiles le font sur Terre. 

                          C’est sur ce point là que je ne suis pas d’accord avec vous, parce que vous réagissez comme un humain pour des problèmes de déplacement dans l’espace, ce qui est légitime, mais pas en terme de conscience collective. 

                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 17:31

                          Ceci dit, on va bien chez des populations qui vivent encore comme à l’âge de la pierre et on ne se gène pas pour communiquer avec eux, alors, je ne vois pas pourquoi des extraterrestres explorant la galaxie ne feraient pas la même chose.


                          Evidemment, on ne peut pas être certain à 100 % qu’ils pensent comme nous, mais d’un autre côté, ils ont une partie de leurs schémas de pensée qui sont comme nous étant donné qu’ils fabriquent des machines pour se déplacer et qu’ils aiment explorer la galaxie.

                          Il est évident que si les êtres humains disposaient de vaisseaux interstellaires, ils iraient explorer toute la galaxie et chercheraient à entrer en contact avec toutes les sociétés comparables, y compris les sociétés paléolithiques. Je pense donc que les extraterrestres - si ils existent - feraient la même chose que nous : explorer et découvrir sinon leurs vaisseaux interstellaires ne serviraient à rien.

                        • Francis, agnotologue JL 14 novembre 2014 13:54

                           à ceux qui rêvent de rencontres extra-terrestres,

                          pour relativiser, ils doivent lire cet article :

                          L’Humanité, une micro-poussière spatio-temporelle de l’Univers

                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 14:18

                            Ouais, mais là c’est du délire de la mouvance deep ecology qui veut éliminer 90 % de la population humaine et surtout ne pas explorer l’espace parce qu’ils sont technophobes.


                            MOI je suis technophile.



                          • Cassiopée R 14 novembre 2014 14:52

                            Les écologistes ne veulent l’extermination de la population humaine, ce sont les malthusiens qui pensent ainsi.


                          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 15:33

                            Dans la deep ecology ils sont écologistes , décroissants ET malthusiens voire carrément illuminatis.


                            C’est le côté sombre de l’écologie, où il est question d’établir la dictature des éclairés ( d’où les soupçons d’entrisme illuminati ) pour sauver la biosphère en réduisant par la contrainte la population humaine au moyen d’avortements forcés et stérilisation forcée des éléments décrétés malsains par les éclairés et d’un recul technologique.

                            Il y a d’ailleurs plusieurs spécimens qui sont actifs sur agoravox : ils n’ont même pas honte.

                          • Cassiopée R 14 novembre 2014 17:03

                            Oui je connais cette vision des illuminati qui veulent faire disparaître 80% de la population mondiale.

                            Ils ont déjà créer des lieux souterrains pour l’Apocalyspe.

                            Je suis d’accord sur le fait que certaines idées totalitaires écologiques rejoignent celle des illuminati qui contrôlent les Etats comme les églises : chrétienne, juive, musulmane, bouddhiste,ect...

                            Mais il y a des écologistes qui veulent le vivre ensemble et moins de production carbonée, c’est la plus grande partie des écologistes.


                          • Loatse Loatse 14 novembre 2014 15:05

                            Bonjour Gruni


                            Ca tombe bien votre article ! J’ai regardé hier soir « les visiteurs », un film dont je ne me lasse pas :)

                            la semaine prochaine la suite... les visiteurs 2 - les couloirs du temps.


                            et donc à propos de couloirs du temps, je n’évoquerai pas l’hypothèse que nos arrière arrière arrière petits fillots se promènent ici en « soucoupes volantes », conformément à une conception du temps linéaire,

                            je partage plutôt l’avis du « moine du coté obscur » : il s’agirait d’un phénomène interdimentionnel... 

                            Donc pas de bonzommes verts qui voyageraient à la vitesse de la lumière (impossible, ils arriveraient dispersés en mode steack hachés), pas non plus d’arrières arrières arrières petits fillots qui circuleraient à travers des espèces de trous de vers, mais bien d’une forme de projection d’un réel juxtaposé à celui ci mais tout aussi réel pour celui qui le vit....

                            (vous me suivez là ? ;)

                            et donc par conséquence ces phénomènes d’enlevements se produiraient dans un ETAT DE CONSCIENCE MODIFIE COMME JUSTEMENT CELUI QU INDUIT UNE ANESTHESIE... ou pour les new age ce que l’on appele voyage astral pour les adeptes du padre pio bilocation...

                            D’ailleurs comme le confirme « le moine », pas mal de ces « objets » ont semble t’il une composante organique...(les orbes) une intelligence au point que celles ci jouent parfois à « cache cache » quand je tente de les capturer avec mon numérique*.. preuve s’il en est pour moi bien entendu que nous ne sommes pas distinctes, elles et moi...

                            VOUS ET MOI NON PLUS ! et tout ce qui nous entoure... :)

                            * ce qui m’a rappelé une certaine expérience de physique quantique avec des photons qui n’avaient pas le même comportement dés lors qu’on les observaient.. (si quelqu’un retrouve l’expérience, je lui saurai gré)







                            • gruni gruni 14 novembre 2014 15:59

                              @Loatse


                              Effectivement j’ai un peu de mal à vous suivre. Mais en ce qui concerne les Visiteurs, le 2 n’est pas du niveau du premier. Vous pourriez être déçu.

                              Lorsque vous parlez de « conscience modifié », il est vrai que le couple Hill, comme d’autres abductés, prétend avoir un trou de mémoire de 2 heures. D’où le recours à l’hypnose. Mais j’avoue honnêtement avoir une préférence pour la théorie de la psy, plutôt que pour la vôtre. Ce n’est que mon modeste avis.

                            • Loatse Loatse 14 novembre 2014 17:16

                              oui, le 2 n’est pas du même niveau (déjà vu) mais bon, seule la pauvreté des programmes télé me fait les visionner en boucle...ainsi que mes « stargate » ;)


                              ps : je ne dis pas autre chose que la théorie du psy, me semble, soit que ces personnes se sont crées leur propre réalité, la différence est que :

                              1) celle ci a été peut être induite par un événement traumatisant (un réveil en pleine opération)
                              2) que s’agissant d’une réalité subjective, elle est considérée comme n’ayant pas d’existence...




                            • Pyrathome Pyrathome 14 novembre 2014 15:20

                              Bonjour Gruni,

                              Article pertinent mais on reste un peu sur sa faim, ce thème aurait mérité d’être beaucoup plus développé, il y a tant à dire, certes....En tout cas, merci d’ouvrir un forum sur ce sujet Ô combien passionnant et très important, mais aussi clivant entre les « rationalistes forcenés » et ceux qui se posent légitimement les bonnes questions....

                              À noter les travaux intéressants du hélas défunt John E.Mack :

                              http://fr.wikipedia.org/wiki/John_E._Mack

                              Je donne juste sa fiche wiki, mais tout le monde peut aller faire ses propres recherche sur les travaux de ce docteur psychiatre qui s’est spécialisé au fil de ses recherches sur les dites « abductions »...
                              Il conclut que certains d’entre-nous ont bel et bien été enlevés, car la concordance des témoignages entre certains de ses patients ne se connaissant pas du tout, ne laisse planer guère de doute sur l’authenticité et la plausibilité de ses « dits » témoignages....

                              Chacun, bien sûr, à le droit d’être septique et d’émettre des doutes car il est difficile pour un esprit « formaté » ( quelque soit le niveaux socioculturel de l’individu ) d’admettre une réalité qui remettrait ses propres préceptes aux orties....

                              Toutefois, je ne vois pas ce qu’il y aurait réellement d’extraordinaire à ce que des représentants d’exo-civilisations puissent nous visiter en catimini ( du moins, pas de manière « officielle »..). En effet, selon nos connaissances ( vraies ou erronées..) si l’age de l’univers est estimé à 13 milliards d’années, c’est amplement suffisant pour que des millions voire des milliards de civilisations aient pu émerger dans toutes les galaxies avec un niveau technologique leur permettant de franchir des distances incommensurables entres les infinités de mondes potentiellement habitables...
                              Des milliers voire des millions d’années d’avance sur nous !!

                              Nonobstant le fait qu’avec notre physique actuelle, ce voyage semble impossible à nos yeux, la physique nouvelle qui semble se dessiner à court et moyen terme peut parfaitement jeter les bases théoriques de ce que sera l’exploration de ces mondes qui nous semblent si lointains présentement !

                              D’autre part, on parle communément « d’extraterrestres » mais est-ce vraiment le terme approprié ?
                              Ne pourrait-on pas parler de « chrono-voyageurs », de voyageurs « spatio-temporels », de voyageurs « inter-dimentionnels » ou que sais-je....

                              Cependant, lorsqu’on effectue des recherches sur le web, il faut bien admettre que l’exercice y est périlleux étant donné le nombre de fakes, de propagandes, et la volonté évidente de certaines officines de noyer le poisson dans une soupe indigeste de canulars et de fausses rumeurs propagées via des sites douteux et des illuminés de tout poil, c’est aussi, certes, un marché juteux pour une littérature spécialisée..En d’autres termes, séparer le bon grain de l’ivraie n’est pas chose aisée !!

                               Mon opinion toute personnelle m’amène à méditer qu’en fait, la réalité pourrait bien dépasser largement tous les scénarios les plus fantastiques des auteurs de science fiction les plus imaginatifs et débridés......
                              Je crois aussi que l’avenir, somme toute proche, nous réserve de grosses surprises !!


                              • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 15:43

                                Ton post est un ramassis d’affirmations gratuites et non fondées pour ne pas utiliser des termes plus ... crus.


                                Il faut quand même se rendre compte qu’une éventuelle expédition d’extraterrestes vers la Terre implique une logistique énorme et donc un engin spatial qui serait tout sauf discret à moins qu’il s’agisse d’une sonde robotisée et encore : on parle de voyages à la vitesse d’années lumière par jour ou de technologies alternatives qui sont probablement gourmandes en énergie sauf pour ceux qui croient à la sorcellerie.

                                Mais là des gens de ton style nous parlent de petits gris ou autres géants verts qui viendraient comme ça en catimini sans laisser de traces et surtout sans laisser de virus ou autres microbes qui risqueraient de nous contaminer bien qu’ils enlèveraient des gens au petit bonheur, comme par exemple la mère de Rael tel de vulgaires pirates barbaresques.



                              • gruni gruni 14 novembre 2014 16:15

                                Bonjour Pyrathome


                                Si vous êtes un passionné du sujet, je comprend votre déception. Mais il faudrait écrire un livre voire plusieurs pour développer plus complètement ce thème. Ce n’était pas mon intention, j’ai préféré cibler une thèse qui apportait élément nouveau. J’admets volontier mes doutes sur les touristes de l’espace, j’espère ne pas être trop formaté pour autant. Qui sait ce que l’avenir nous réserve encore. D’autres forums sûrement.

                              • Pyrathome Pyrathome 14 novembre 2014 19:21

                                J’admets volontier mes doutes sur les touristes de l’espace, j’espère ne pas être trop formaté pour autant.
                                .

                                Peut-on mettre en doute des milliers de témoignages de cas déclarés et considérés comme sérieux et posant réellement problème, avec même parfois des traces radars ou des observations militaires à l’appui ?
                                Peut-on systématiquement raisonner de manière anthropomorphique pour aborder un tel sujet ??
                                On a le droit de douter, c’est pas moi qui dirait le contraire, mais arrivé à un certain stade de maturation, il faut aussi savoir trancher et il n’y a pas de théorie farfelue dans le fait qu’on puisse être visité par des espèces bien supérieures à nous dans tous les domaines, si ce n’est un sentiment d’infériorité et une certaine peur de l’inconnu...


                              • raymond 2 14 novembre 2014 21:41

                                Oui John Mack à fait un travail extraordinaire .

                                http://www.dailymotion.com/video/x8tyag_john-mack-psychiatrie-et-abductes_news

                                http://www.dailymotion.com/video/xw3z7d_une-classe-d-enfants-au-zimbabwe-ont-vu-un-ovni-se-poser-dans-la-cour-en-1994_webcam

                                Qui est john mack :

                                http://fr.wikipedia.org/wiki/John_E._Mack

                                Je trouve ce qu’il c’est passé au Zimbawe particulièrement intérressant. Des enfants 8-10 ans peuvent-ils tous mentir ?


                              • Pyrathome Pyrathome 15 novembre 2014 00:10

                                Je trouve ce qu’il c’est passé au Zimbawe particulièrement intérressant. Des enfants 8-10 ans peuvent-ils tous mentir ?
                                . Oui, une soixantaine d’enfants disent tous la même chose, et même 20 ans plus tard, ils ne renient rien... !!
                                Ce cas est (entre autres) celui qui valide un certain nombre d’autres !
                                Il y a aussi bien sûr, plus ancien, le cas Valensole, très célèbre, depuis l’eau a coulé, il y a beaucoup d’autres cas qui ne laisse guère place au doute...


                              • Ruut Ruut 14 novembre 2014 15:34

                                Ce qui est surprenant c’est le manque d’explications officielles des autorités.
                                Ces témoignages touchent quand même a la sécurité nationale.
                                Mais j’avoue que tout ce qui vien des USA, je met un gros doute sur la crédibilité.
                                La TV doit aussi avoir une influence.
                                Je suis surtout intrigué par les cas officiels d’OVNIS recensés par des militaires et des pilotes (non Américains) et non élucidés.
                                En France la gendarmerie a fait de nombreuses enquêtes sérieuses.
                                Il manque peut être une émission honnête qui explique les enquêtes et les conclusions.
                                Nous envoyons bien déjà des drones sur des comètes, pourquoi d’autres espèces n’en feraient pas autant.


                                • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 15:52

                                  Ce n’est pas exclu, mais il faut bien admettre que personne n’a encore trouvé de débris de vaisseau extraterrestre, sonde robotisée comprise ce qui implique que la version la plus probable c’est qu’il n’y a pas encore eu de contact avec des extraterrestres et ce d’autant plus que la manière la plus rationnelle pour observer une planète consiste à placer des satellites autour et qu’il n’y en a pas d’origine extraterrestre sauf si évidemment « on » nous ment éhontément et que tous ceux qui caftent sont impitoyablement éliminés ainsi que leurs auditeurs, ce qui vous l’admettrez , ne cadre pas avec la réalité dans laquelle nous vivons, dans le cas contraire, on ne dévoilerait pas les turpitudes de nos chers dirigeants alors que les dites turpitudes s’étalent au grand jour dans tous les médias.


                                • gruni gruni 14 novembre 2014 16:25

                                  Le manque d’explications ne veut pas forcément dire qu’on nous cache une vérité inavouable. Dans certains cas il a été trouvé une explication rationnelle, ballon sonde ou phénomène météo. Mais dans d’autres rien, un point d’interrogation. Nous avons encore beaucoup de choses à apprendre. Le cerveau humain reste encore mystérieux et même sur terre des zones sont encore peu ou pas explorées. Alors l’espace, vaste programme.


                                • Ruut Ruut 17 novembre 2014 08:31

                                  Indirectement nous somment toujours incapables de parler avec les espèces terriennes comme les fourmis voir nos propres animaux de compagnie, ni les arbres etc...alors avec des extra terrestres...
                                  Pourtant les animaux discutent entre eux, certains ont même des sociétés complexes comme les fourmis.
                                  Mais nous les humains avons toujours du mal a discuter entre humains. (curieusement les chiffres sont communs).


                                • lsga lsga 14 novembre 2014 15:46

                                  Je voulais juste rappeler qu’on a trouvé 3 sphères de dyson dans la galaxie proche.... 


                                  • Xenozoid 14 novembre 2014 15:54

                                    en quoi une civilization qui ne fait que vendre des idées , peut être sure, de se quelle voit, mais oublit ce qu’elle vie ?, tes spheres de google ne rentre pas dans l’équation


                                  • lsga lsga 14 novembre 2014 16:07

                                    Sphère de DYSON, DYSON :

                                     
                                    C’est un objet astronomique avec une signature extrêmement simple, facile à repérer. On en a trouvé trois. 

                                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:15

                                    Ceci dit, si des extraterrestres sont à ce point avancés au plan technologique pourquoi ils dépenseraient autant d’énergie à créer des planètes artificielles alors qu’il y a plein de planètes telluriques prêtes au terraformage un peu partout et que c’est certainement moins coûteux à réaliser.




                                  • lsga lsga 14 novembre 2014 16:16

                                    les planètes ne sont pas assez confortables. Une station orbitale, c’est beaucoup mieux. 


                                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:25

                                    Raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah !


                                    Si tu le dis, MOI je préfère une bonne planète bien tellurique à l’ancienne sur laquelle on peut faire des conneries à gogo, mais bon, j’ai pas pu tester le confort d’une station orbitale hein.

                                    Je te dirai quoi quand je serai admis chez les illuminatis.


                                  • Xenozoid 14 novembre 2014 21:29

                                    et toi lsga c’est quoi ton niveau avant la sphère, tu as 2 coulles aussi ?


                                  • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 15:56

                                    Ce n’est pas pour embêter le monde mais il est difficile de nier la présence extraterrestre. Après, mystère... Finalement, on s’en fiche un peu, l’important est de comprendre leur technologie et ces démonstrations d’Ovnis peuvent être une façon de nous aider.


                                    Pour ce qui concerne la théorie, il n’y a que deux façons de travailler les théories actuelles, soit en rajoutant un champ, soit en modifiant les propriétés des champs actuels. Il y a aussi, les théories qui rajoutent des dimensions mais on sort du réel pour une spéculation infinie donc il vaut mieux épuiser les deux premières solutions qui viennent de France.

                                    Claude Poher a choisi de rajouter un champ ce qui paraît logique car on cherche 96% de l’univers mais cela pose des problèmes théoriques qui font l’objet des remarques d’Auguste Meessen. Effectivement, ça pose trop de problèmes, la physique est très construite et on ne peut pas lui rajouter un champ sans tout bouleverser, on cherche déjà, le graviton.

                                    L’autre piste vient de ma théorie de l’intrication qui effectue un changement de paradigme. Ne vous y trompez pas, c’est la solution qui englobe Einstein et permet de comprendre la relativité et la possibilité théorique des voyages spatiaux. Après il suffit d’introduire l’anisotropie des interactions sur les charges électriques et tout l’ensemble théorique se complète tout seul. Il est alors possible de comprendre que des phénomènes se produisant à très haute énergie peuvent être possible à basse énergie. On passe de la science du désordre à la science de l’ordre, c’est un problème d’entropie.

                                    C’est très sympa parce que ça résout tout mais c’est un changement de paradigme et vous savez les problèmes d’un Copernic ou d’un Galilée. Comme on ne peut pas brûler physiquement alors on brûle psychologiquement en m’accusant de ne pas coopérer tout en m’espionnant et en trafiquant les preuves dans mon dos. Un rapide historique montre que la cupidité travaille à fond sur le plan matériel et intellectuel depuis deux siècles, pour moi, Alstom et le Cern.

                                    Il semble que les organismes supra souverains comme les multinationales, la finance internationale, le CERN, l’UE, le GIEC,le Web, etc... soient désormais totalement hors de contrôle des Etats, pillant les richesses tels les barbares précédant la chute de l’empire Romain d’occident.

                                    Si les nations ne se reprennent pas en main, l’Europe va sombrer dans le chaos sous ces hordes cupides qui abandonnent les blessés sur les champs de bataille et ne survivent que par leurs butins de guerre car ils sont nuls à chier.

                                    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:09

                                      Sauf qu’on en est à essayer de comprendre comment faire fonctionner une centrale nucléaire à fusion alors si jamais il y avait des extraterrestres qui pouvaient nous brancher sur le sujet, on ne cracherait pas dans la soupe, y compris au sein d’institutions telles que le CERN , l’Union Européenne, les Etats et j’en passe.


                                      Et si les extraterrestres sont un minimum compatissants ils n’hésiteraient pas à nous donner un coup de main quitte à nous expliquer qu’on est priés de ne pas leur piétiner leurs plates bandes.

                                      Mais, je constate qu’il n’en est rien et la meilleure hypothèse qui explique pourquoi il n’en est rien , c’est qu’il y a justement ... rien.

                                    • lsga lsga 14 novembre 2014 16:15

                                      Il existe dans la galaxie des millions de civilisation comparables à l’être humain, et dans l’Univers des milliards. A chaque instant, des dizaines de civilisation comparables à la notre disparaissent. 

                                       
                                      A l’inverse, il n’existe que très peu de civilisation atteignant le niveau 2. 
                                       
                                      Ceux qui interagissent avec nous sont des Hippies utopistes et des vieux pervers curieux. Oubliez la rencontre entre « civilisations », nous ne sommes pas encore une civilisation. Belzébuth ne nous voit que comme une colonie de limace gluante, et si les Hippies s’entichent de venir trop nous aider, ils nous en coûtera à nous. 

                                    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 17:38

                                      J’aime bien le « il existe dans la galaxie des millions de civilisations ».


                                      Jusqu’à plus ample informé, on n’en sait rien.

                                      Il y en a peut être aucune autre, ou seulement quelques unes, ou bien deux ou trois empires qui ont conquis des pans entiers de la galaxie ( mais pas nous hein ) .

                                      Tout ce qu’on constate c’est qu’ils ont eu le bon gout de ne pas encore transformer notre système solaire en champ de bataille.

                                      Mais bon, les Papous des îles Salomon pouvaient dire la même chose jusqu’à la bataille de Gudanalcanal.



                                    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 17:54

                                      Enfin bon, ceci dit j’ai vu un documentaire sur des civilisations lointaines dans une autre galaxie 



                                      Peut être que dans une des innombrables galaxies de l’univers c’est la réalité hein ...

                                      Peut être ...

                                      On n’en sait rien...

                                    • Yohan Yohan 14 novembre 2014 16:18

                                      Un extra terrestre lit Agoravox tous les jours. Il n’y comprend rien, mais ça le fait beaucoup rire. Il m’a confié que dès qu’il aura percé le mystère de l’athée-islamisme, alors il raptera Momo et Pyra pour montrer deux spécimens à son peuple.


                                      • lsga lsga 14 novembre 2014 16:23

                                        l’évolution des religions et des systèmes économiques sont à peu les mêmes partout, car elle est dictée par les conditions matérielles d’existence. 

                                         
                                        Tribalisme de chasseurs cueilleurs et religions des étoiles, passage à l’agriculture et religion champestres, passage à l’esclavage façon antique et aux religions polythéïstes, révolte des esclaves et émergence des premiers monothéïsme. 
                                         
                                        Ce schéma est universel. 

                                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:31

                                        Le schéma est tellement universel qu’il ne fonctionne pas en extrème orient vu qu’ils ne sont pas passés par la case esclavage et qu’en Inde ils en sont toujours au stade polythéiste sans esclavage.


                                        Le monothéisme est une des solutions possibles, mais pas forcément LA solution, de même qu’on pourrait parfaitement imaginer une religion polythéiste qui prohibe l’esclavagisme.





                                      • lsga lsga 14 novembre 2014 16:34

                                        lol Tu racontes n’importe quoi, comme toujours.... et tu réponds à côté de la plaque, pour changer...

                                         
                                        La Terre forme une seule et unique civilisation en cours de gestation. Bien entendu, le monothéïsme n’est pas la dernière étape. 
                                         


                                      • Pyrathome Pyrathome 14 novembre 2014 20:59

                                        dès qu’il aura percé le mystère de l’athée-islamisme, alors il raptera Momo et Pyra pour montrer deux spécimens à son peuple.
                                        .

                                        Je leur conseil plutôt de rapter Sarkosy et ses potes, pour bien montrer à leur peuple toute l’ineptie et la pauvreté intellectuelle de certains individus sur Terre........


                                      • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 16:21

                                        Au fait, j’ai fait l’estimation pour les voyage spatiaux. Pas plus de 15-30 jours pour aller où on veut. J’ai la solution théorique pour les moteurs mais la technologie demandera de longues années. Je vais vous la donner parce que je serais mort quand ça se fera.


                                        Vous prenez les travaux de Sandy Kidd sur les gyroscopes et vous les appliquez à l’électromagnétisme. Comme c’est 10^40 fois plus fort que la gravité, il y a suffisamment d’énergie potentielle pour les voyages spatiaux et de toute façon, elle est restituée au freinage. 

                                        N’oubliez pas que Kid veut dire « enfant » et que Jésus a cité Martial en exemple aux apôtres, c’est comme ça que j’ai trouvé. 

                                        Oui, je sais, le CERN est incompétent dans mon domaine de recherche... 

                                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 16:34

                                          Super !


                                          Il te reste à faire fonctionner un groupe électrogène de démonstration , du genre qui produit assez d’énergie pour rendre une maison autosuffisante et d’aller voir ton banquier qui va te prêter les thunes pour construire une usine... du moins si ça marche.



                                        • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 16:57

                                          C’est bizarre, je suis sur que maintenant vous vous dites que finalement, il est logique qu’on voit beaucoup d’ovnis et que ce ne sont pas des inversions de températures.


                                          J’ai fait mes travaux avant, les ovnis me servent à corroborer des résultats alors que beaucoup de gens ont fait la démarche inverse. Cela m’a fait dire que j’étais sur la bonne piste.

                                        • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 19:17

                                          Quel est ton problème Frankenmachin...


                                          Un groupe autonome a déjà été inventé par gdstechnologies, c’est déjà fait mais c’est de l’hydrolyse + une pile à combustible. C’est tout con, c’est Stanley Meyer qui a inventé ça.

                                          Moi, je suis espionné en permanence depuis + de 10-15 ans donc tout reste dans ma tête jusqu’à l’éjection des raclures qui ont mis cela en place. Je montre simplement les possibilités de cette science que certains tentent de cacher et de coopter.

                                          Certains devront rendre des comptes... Ne parlons pas des socialistes, ils sont si stupides que ça frise le ridicule. Ils allaient tout avoir en 2012 mais, pris d’une crise suicidaire aigüe, ils ont refusé. En 2012, Il fallait un minimum de foi dans la réussite et ce n’est pas leur truc, maintenant, les choses bougent, les preuves tombent d’un peu partout mais j’ai bien vu que tous les inventeurs étaient brimés (l’énergie du vide est en réalité l’entropie). Il faut donc démasquer les saboteurs avant, je n’y peux rien, c’est ainsi sinon c’est du suicide.

                                          Il est certain que je peux te pondre des machines sur-unitaires en masse, oui. Tu me donnes carte blanche à la recherche et dans 5/10 ans, la France a tous ses indicateurs au vert. C’est tout simple pour moi car ce n’est pas une théorie, c’est le formatage de mon cerveau. 

                                          Quand j’ai fait les voyages spatiaux, c’est la grammaire qui me faisait chier... 

                                        • Achim 14 novembre 2014 16:32

                                          L’évidence me saute aux yeux : personne ici, et surtout pas l’auteur de cet article, ne possède un minimum de culture ufologique ! Sinon, la psy auteure de cette hypothèse stupide aurait été renvoyée à ses chères études, par un argumentaire sans réplique. La palme des commentateurs revient sans conteste à Alois Frankenberger, qui s’ingénie, avec un soin tout particulier, à être toujours à côté de la plaque.

                                          Revenons à nos moutons : Comment les cinq collègues témoins aux premières loges de l’enlèvement de Travis Walton dans un OVNI sur une route de montagne en 1975, auraient-ils pu confondre ce site pittoresque avec une salle d’opération ? Ils n’étaient pas ivres, ils venaient de quitter leur chantier, et la police comprit vite que l’affaire était sérieuse. Je pourrais aligner ici les exemples ad libitum, qui témoignent de l’ignorance crasse de ceux qui avancent des « explications » aussi capillotractées.
                                          Et les implants ? Les chirurgiens s’amuseraient-ils à glisser dans le corps de leurs patients des petits objets dont certains que notre technologie n’est pas encore capable de synthétiser ? Quel dommage que le docteur Roger Lear soit décédé depuis peu, lui qui a retiré du corps de nombreux abductés, de tels implants. Et s’il fallait donner une caution à mes assertions, les lecteur d’Agoravox peuvent s’intéresser à la vie (et aussi à la mort !) du docteur John Mack, psychologue clinicien à Harvard, qui a mis en évidence, dans les abductions alléguées, l’authenticité d’un très sérieux choc émotionnel qui ne peut EN AUCUN CAS être attribué au seul psychisme du sujet.
                                          Cher Gruni, vous avez encore du grain à moudre... Je ne crois pas trop non plus à des visites d’extra-terrestres, mais les rares hypothèses restantes sont encore bien plus vertigineuses.
                                          Hi hi

                                          • lsga lsga 14 novembre 2014 16:39

                                            perso, je suis plutôt calé. Et cette psychologue a raison. 


                                          • gruni gruni 14 novembre 2014 16:48

                                            Comptez sur moi pour moudre le grain... Dès que j’aurais rencontré E.T


                                          • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 17:18

                                            Moi, je n’ai jamais fait de rêve prémonitoires mais beaucoup d’inventeurs ont eu leurs idées en rêve pendant l’enfance, c’est le cas de John Searl et de plusieurs autres, c’est un fait frappant très similaire aux révélations comme à Fatima où le miracle est non réductible a un ovni, voir photos


                                          • Loatse Loatse 14 novembre 2014 16:43

                                            Jesus, l’un des plus célèbres abductés avec Ezechiel et Eli si ma mémoire est bonne ! :)


                                            Mais sont ils « montés » quelque part (merci de bien vouloir le situer ce quelque part ) ou bien sont ils simplement devenu invisibles à ceux qui restaient scotchés dans leur ancien paradigme... ?









                                            • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 17:10

                                              Elie, il y a des similitudes mais honnêtement je suis sur que non.


                                              Jésus n’est pas tenable en extra terrestre vue les apparitions mariales et certains miracles, la technologie a des limites. Je le sais puisque c’est moi qui ai découvert les principes...

                                              En revanche, le ciel donne des indications, là je suis d’accord et le chariot est une indication. Beaucoup des ovnis sont sans doute de nature angélique...

                                              Ca vous chagrine le ciel ? c’est une bonne nouvelle...

                                            • Loatse Loatse 14 novembre 2014 17:21

                                              Ca vous chagrine le ciel ? c’est une bonne nouvelle


                                              Au contraire, Christophe, cela me réjouit... mais juste une petite question terre à terre je dois l’avouer :

                                              Ou le situez vous « le ciel » ????

                                            • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 14 novembre 2014 17:41

                                              Christophe m’a tout l’air d’être un Raelien ou quelque chose dans le genre à voir ce qu’il raconte ...


                                            • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 17:54

                                              Je pencherais pour une forme de conscience qui commande la matière. Comme tout est électromagnétique, elle serait d’énergie lumineuse, elle aurait tout pouvoir ce qui nécessite de le mériter. Un être malfaisant ne peut disposer d’un tel pouvoir où alors dans un lieu limité comme sous terre par exemple.


                                              C’est également une expression symbolique pour indiquer le bon chemin, l’esprit est au dessus du corps et commande l’aspect matériel. Tout cela est à la fois symbolique et réel.

                                              C’est ma façon de voir, ce n’est pas une démonstration. La résurrection est promise dans un corps lumineux et sublimé. Il ne faut pas s’inquiéter de la « félicité » parce que c’est nettement supérieur à tout ce qu’on connait, ça je peux l’affirmer, j’ai tout de même quelques prérogatives sur le CERN...

                                            • christophe nicolas christophe nicolas 14 novembre 2014 18:17

                                              Raélien ? tu délires totalement ! Sors de ton pseudo...


                                            • Loatse Loatse 14 novembre 2014 18:37
                                              Je pencherais pour une forme de conscience qui commande la matière. Comme tout est électromagnétique, elle serait d’énergie lumineuse, elle aurait tout pouvoir ce qui nécessite de le mériter.(?)

                                              je partage en ce qui concerne la forme de conscience qui commande la matière..idem pour l’énergie lumineuse qui semble être l’une de ses caractéristiques (pour le reste, je n’en dirai pas plus, c’est du domaine de l’expérience personnelle) quand au mérite pour nous humain, c’est du domaine de l’impossible si j’en crois la bible, la grâce s’y substituant..

                                              Un être malfaisant ne peut disposer d’un tel pouvoir où alors dans un lieu limité comme sous terre par exemple.


                                              Vous souscrivez à la théorie de la terre creuse, de l’agartha ?


                                              j’ai tout de même quelques prérogatives sur le CERN...

                                              , comme cela vous allez peut être pouvoir nous éclairer, Christophe.. au sens propre comme au sens figuré... ;)

                                            • Loatse Loatse 14 novembre 2014 17:49

                                              A voir un super film sur les abductions peut être en rapport avec les états de conscience modifiés..


                                              (pas conseillé aux flippés, j’en ai dormi pendant une semaine les volets fermés de peur qu’une chouette se pose sur mon rebord de fenêtre...)

                                              En Alaska, des disparitions inexpliquées se produisent régulièrement depuis les années 1960. Malgré plusieurs enquêtes du FBI, la vérité n’a jamais été découverte ; jusqu’à maintenant... C’est dans cette région reculée que le psychologue Abigail Tyler décide de filmer les séances d’hypnoses qu’elle mène 

                                              Extrait :







                                              • raymond 2 14 novembre 2014 21:48

                                                Faire un article sur les abductions sans parler du travail de John mack c’est vraiment nul.


                                                • Pyrathome Pyrathome 15 novembre 2014 14:43

                                                  Ce la prouve une chose indubitable, c’est que ceux qui pourraient douter n’ont pas encore fait le vrai travail de recherche et de documentation qui s’impose, simplement un manque criant d’information !!
                                                  Quelqu’un qui connaît un tant soit peu le dossier ne peut plus douter, voilà la vérité....


                                                • clodius clodius 14 novembre 2014 23:28

                                                  selon Anne Skomorowski, le problème viendrait d’une banale opération des amygdales
                                                  - c’est possible, mais pas la seule version.
                                                  - Egalement des humains du futur...
                                                  - Les déplacement longue distance utilisent « le temps »
                                                  par exemple : théorie des trous de vers
                                                  - Ce qui n’empêche pas d’autres visiteurs
                                                   


                                                  • Tillia Tillia 15 novembre 2014 00:55

                                                    Une opération des amygdales ou des crises de schizophrénie, qu’est-ce qui est le mieux pour se faire enlever par des ET ? 


                                                  • soi même 15 novembre 2014 03:10

                                                    @ Gruni, votre hypothèse pour certain cas me parait fonder, car à l’hôpital, il se passe parfois de drôle de chose : Expérience de mort imminente : voyage dans l’au-delà ...

                                                    Pour d’autre, il va falloir chercher d’autre hypothèse.

                                                    Récit : 6 ans à bord d’un vaisseau spatial

                                                    http://leschroniquesderorschach.blogspot.fr/2012/12/recit-6-ans-bord-dun-vaisseau-spatial.html?spref=bl


                                                    • Ruut Ruut 17 novembre 2014 09:06

                                                      Leur énergie elle vien d’où ?
                                                      C’est surtout ça qui est utile de connaitre.
                                                      Car pour faire rétrécir un vaisseau et ses occupants il faut beaucoup d’énergie, d’ailleurs quel est le procédé utilisé ?

                                                      Les moteurs fonctionnaient comment ?

                                                      Ce roman est plus proche d’un livre imaginaire issus des travaux quantiques que d’un rapport d’un type qui a étudié 6 ans les sciences.


                                                    • Tillia Tillia 15 novembre 2014 10:39
                                                      6 ans ... il faut parfois plusieurs années avant qu’un traitement marche 


                                                      • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 15 novembre 2014 19:07

                                                        http://newsoftomorrow.org/abductions/visions/dr-jacques-costagliola-epistemologie-du-phenomene-ovnien-lhomme-domestique-ou-bargeot


                                                        Je propose la solution n°4, les ricains alliés aux ex-nazis (Op Paperclip) étaient, et le sont encore avec une très grande avance sur les autres, capables de tout (merci Tesla pour la physique des plasma !) avec leurs « armes secrètes »...


                                                        Rappelez-vous les projets de bombes atomiques :

                                                        Operation Trinity and Manhattan Project :


                                                        • Herlock Sholmes Herlock Sholmes 15 novembre 2014 20:15
                                                          Article encore plus précis sur ces engins anti-gravité, liés aux « Black programs » US :

                                                          http://actualitedelhistoire.over-blog.com/article-s-56929387.html



                                                          • Le p’tit Charles 16 novembre 2014 10:29

                                                            Je vien d’avoir « Mulder » au téléphone, il me confirme que les (soucoupes) existes bien et qu’il en a 12 chez lui ; pour les tasses à café !

                                                            Ouf on respire.

                                                            • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 16 novembre 2014 16:53

                                                              Pourquoi ne pas commencer par croire ce que nous disent les personnes qui sont passées par une expérience de ce genre. N’est-il pas étrange de prétendre a priori savoir mieux que ces personnes ce qu’elles ont vécu elles-mêmes ?


                                                              Peut-être que si nous adoptions cette attitude, nous pourrions progresser vers la compréhension de quelque chose qui pour le moment nous dépasse et que nous repoussons de toutes nos forces parce que ça nous embarrasse et que nous voulons nous en débarrasser facilement et rapidement.

                                                              Parfois les « explications » rassurantes imaginées pour refuser à tout prix les descriptions des témoins sont encore plus abracadabrantes... que les descriptions des témoins. 
                                                               

                                                              • Pyrathome Pyrathome 16 novembre 2014 21:41

                                                                Pourquoi ne pas commencer par croire ce que nous disent les personnes qui sont passées par une expérience de ce genre.
                                                                .

                                                                Croire est un bien grand mot....
                                                                Mais de toute façon, même s’ils apportaient des preuves irréfutables, les mêmes gens qui nient continueraient. 
                                                                On ne se trouve plus là dans la raison mais dans le déni pur et simple parce que bien trop dérangeant dans l’esprit formaté d’un bon nombre.....


                                                              • Ruut Ruut 17 novembre 2014 09:09

                                                                Il y a écouter et gober tout.
                                                                C’est comme avec la religion.
                                                                Il faut toujours garder l’esprit aussi critique qu’ouvert.

                                                                Une information qui permet de produire quelque chose de nouveau ou d’efficace est utile, a l’inverse une information qui n’apporte rien est inutile et une perte de temps.


                                                              • charlotte 16 novembre 2014 23:59

                                                                aujourdhui on explique tout par la psychologie
                                                                et pour les traces au sol les témoignages des pilotes astronautes
                                                                les traces radars etc
                                                                je prefere avoir l’avis d’un astronaute que d’un psy dans ce genre d’histoire
                                                                je pense que les theories psy n’expliquent rien d’autre que les témoignages
                                                                les psy reignent sur ce monde,expliquent tout, meme les religions
                                                                la psychologie est souvent devenue une perversion mentale, mondaine
                                                                qui croit tout comprendre tout expliquer
                                                                finalement aussi pour se rassurer a soi meme


                                                                • Duke77 Duke77 17 novembre 2014 19:55

                                                                  Faut être sacrément stupide pour imaginer qu’on confonde une opération des amygdales avec une abduction. Pour répondre à la question de l’article : non, les médecins en photo ne ressemblent pas à des aliens… mais à des « docteurs ». Qu’on ait une phobie des médecins et des hôpitaux expliquée par ce genre de théorie pourquoi pas. Mais confondre un phénomène étudié par de nombreuses personnes (John Mack, prix pullizer, prof à Harvard etc) qui ont prouvé la réalité physique de l’enlèvement au moment des faits (implant, traces et cicatrices) dans plusieurs centaines de témoignages compilés dans leurs études avec une peur infantile refoulée… Comment dire, Freud fait vraiment encore du mal à la psychologie moderne !

                                                                  une arnaque à l’intelligence… qui trouve de l’écho. 

                                                                  Démoralisant.

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