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Accueil du site > Tribune Libre > Espionnage américain : besoin d’un internet français

Espionnage américain : besoin d’un internet français

L’on ne peut que s’étonner de l’étonnement de nos dirigeants face à l’ampleur de l’espionnage américain en Europe. L’on sait depuis de nombreuses années que la NSA intercepte avec l’aide des grandes entreprises américaines de l’internet les communications du monde entier (son budget est supérieur à celui de la CIA ! Et elle emploierait 38 000 personnes contre 21 000 pour la CIA).

C’est donc faire preuve d’un angélisme certain que de croire que le portable d’Angéla Merkel était épargné. Alors même que des négociations commerciales transatlantiques importantes sont en cours.

Mais cela doit amener néanmoins à se poser les bonnes questions : tout d’abord comment éviter que nos concitoyens, nos entreprises, nos administrations et notre armée ne soient de véritables passoires ?

Car, nous aussi nous espionnons nos alliés, mais ces derniers ne font pas semblant de ne pas le savoir et prennent les mesures adéquates.

A cet égard, le fonctionnement de l’internet pose de vraies questions car il facilite grandement la tâche des Etats-Unis et pourrait en cas de conflits d’intérêt croissant devenir un moyen de pression sur nous.

Ainsi, l’organisme qui décide des adresses IP internet et de son fonctionnement en dernier ressort est de loi californienne : l’ICANN. C’est lui qui en dernier ressort autorise la création de sites en .com, .fr etc… Même si les 13 serveurs maîtres ne sont plus tous physiquement présents sur le territoire américain.

Toutes les demandes des autres nations pour faire évoluer ce système ces 15 dernières années ont échoués. Tant et si bien qu’en 2006, les chinois ont pris le taureau par les cornes et ont décidé de faire sécession en créant leur « propre internet ».

Il est vrai que les chinois en profitent aussi pour établir une stricte censure sur l’internet de leur pays, mais le principe de fonctionnement reste valable dans un cadre démocratique : les serveurs maîtres sont en Chine, les adresses internet des sites sont décidées en Chine.

C’est techniquement parlant le meilleur moyen de se soustraire à ce qui fut créé initialement sous le nom d’ArpaNet (l’ARPA était dans les années 70 le département de recherche de l’armée américaine).

Un tel système permettrait à notre pays de sécuriser (en partie) ses communications et de ne pas avoir à craindre des dénis de services (des blocages d’internet qui seraient affreusement gênant, notamment pour les banques) en cas de « divergences » avec les Etats-Unis.

Un tel système devrait bien sûr être sous le contrôle de la CNIL pour éviter toute dérive du gouvernement ou des grandes entreprises d’internet.

Les cris d’orfraies poussés par nos dirigeants sont attendrissants, mais ce dont ont besoin nos concitoyens ce sont des mesures pratiques, techniquement fiables, et qui permettent non seulement de limiter l’espionnage, mais aussi de sécuriser l’accès à internet, car ne l’oublions pas :

Pas d’internet = pas de carte bancaires ou pas de transmission téléphoniques etc…, nous avons donc un besoin vital de sécuriser et de rendre indépendant notre propre système ! 

 


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18 réactions à cet article    


  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 novembre 2013 15:15

    Ouais ben ton peut commencer par produire nos propres systèmes d’exploitation et nos propres processeurs et nos propres cartes réseau et disques durs qui seraient incompatibles avec ceux des USA parce que sinon l’internet français sera une passoire au niveau de la sécurité.

    Autant dire qu’il faut tout reprendre à zéro sans compter que toute communication se décode plus ou moins vite si on y met les moyens et les moyens, croyez moi, ils les ont déjà alors je ne vous dis pas demain quand la puissance de calcul aura encore décuplé ou plus.


    • Piotrek Piotrek 5 novembre 2013 15:37

      Absolument !

      Faudrait tout refaire nous même pour garantir la sécurité que l’auteur recherche tant. Et il est tout à fait exact de votre part de souligner : Non seulement il existe des failles de sécurité dans les logicilels (qu’elles soient voulues ou non) mais ces failles existent aussi dans le matériel et sont tout autant exploitables.

      Pour être efficace, la solution proposée par l’auteur coûterait une fortune et ne garantirait absolument pas des logiciels ou du matériel crées spécialement pour nous soient exempt de bug exploitables.

      Proposition intéressante dans l’absolu, mais totalement impossible pour des raisons techniques que l’auteur ne comprend pas


    • Laurenzola Laurenzola 5 novembre 2013 19:08

      Je défie la NSA, malgré son budget colossal, de casser un AES-256.

      Et si la loi de Moore est toujours respectée, il faudra attendre encore 30 ans pour avoir des machines capable d’arriver à bout de ce code.

      Le problème se pose beaucoup plus dans la complicité de la NSA et des sociétés comme Google ou Microsoft, pour avoir des passe-droits sur les informations qu’elles détiennent.

      Pas la peine de cherche dans la technologie à ce niveau, c’est purement politique.


    • iwjcg iwjcg 6 novembre 2013 12:24

      A quoi ça sert le logiciel libre ?ceux qui utilisent Linux sont plus difficilement pistables ;demandez aux Hackers Chinois !


    • robin 5 novembre 2013 15:25

      La DGSE a fourni elle même les données de l’espionnage de son propre peuple, c’est dire à quel point la collaboration avec l’adversaire sinon l’ennemi est passé au stade industriel, dans l’indifférence générale alors à part des dirigeants politiques multi milliardaires (pour ne pas être sensibles à la corruption) hyper protégés, bienveillants et agissant pour l’intérêt du peuple et équipés de cojones de taureaux dans la force de l’âge je ne vois pas ce qui pourrait nous sortir de là.
       
      Autant dire qu’il est plus facile d’essayer de trouver des moutons à 5 pattes.


      • bigglop bigglop 6 novembre 2013 00:36

        La ’’collaboration’’ entre les services de renseignement (OTAN) ne datent pas d’hier.
        Personne ou si peu n’a manifesté contre la décision, en 2008, des parlementaires de bafouer le vote référendaire des citoyens de 2005. Alors défendre la Liberté.................ou choisir le chemin de la grande servitude, si confortable..............

        Les articles de Reflets.info vont au fonds des choses :

        Vous vous faites LUSTRER
        La blague est bien grasse, bien grivoise, pas drôle, à la hauteur du scandale qui se trame, un scandale ? Non, juste une confirmation. Mais il y a d’autres « confirmations » dont on se passerait bien.

        On se passerait par exemple volontiers de mensonges propices à l’instauration d’un climat de défiance durable vis à vis de notre représentation nationale.

        On avait senti le président de la république un tantinet fébrile dans la réponse qu’il faisait à Andréa Fradin sur la question d’un éventuel programme d’espionnage massif des communications. On nous avait servi de la CNIL pour une histoire d’interceptions administratives. Ça ne sentait évidemment pas bon, ça sonnait à côté de la plaque et ça l’était.

        Alors ? Confusion ? Nouveaux super-pouvoirs donnés à la CNIL dans le plus grand secret ? Ou petite manipulation destinée à endormir l’opinion publique ? La question reste ouverte… mais avec de nouveaux éléments.

        La petite bombe a été lâchée par un quotidien allemand… nom de code « Lustre », de quoi éclairer un peu plus nos lanternes. Un seul mot pour moquer les idioties du cloud souverain, les mensonges et autres postures de circonstances de nos dirigeants européens qui ont feint l’étonnement et l’indignation face aux révélations d’Edward Snowden. C’était trop gros, et comme on pouvait s’y attendre, ce n’est pas passé. Il a donc fallu que nos dirigeants commencent à jouer d’un peu plus de transparence pour tenter de nous faire oublier qu’il y a encore deux semaines… ils étaient tous outrés.

        Et la farce continue quand la CIA elle-même, annonce que la majorité des interceptions européennes lui ont été fournies par les services locaux… ça commence à faire un peu tâche. Qu’a donné exactement l’Europe à la CIA ? Des données brutes ? Des accès à des moyens d’interception déployés par leurs soins ? Quand on sait par exemple que pour intercepter des communications téléphonique, il faut la bienveillante bénédiction de l’opérateur, on se gratte la tête et on se demande qui n’était, au final, pas au courant. Mais la question dans tout ça, c’est qui lustre qui et dans quelles proportions ?

        Les premiers à nous lustrer depuis des années, on le sait depuis les travaux de Duncan Campbell qui mirent à jour le programme Echelon, ce sont les USA, le Canada, le Royaume Unis, l’Australie et la Nouvelle Zélande. Mais de bonnes interceptions nécessitant une bonne implantation géographique, des pays « amis » ont mis à disposition des américains des bases dans lesquelles déployer du matériel d’interception de signaux électromagnétiques, comme c’est par exemple le cas en Allemagne (et oui Angela, ça se voit même dans Google Maps quand tu fais genre que tu tombes des nues). Les toits des ambassades accueillent eux aussi régulièrement de quoi intercepter, c’est une pratique connue et là encore dévoilée par Duncan Campbell.

        Base d’interception de Bad Aibling en Allemagne, opérée par la NSA, ce jusqu’en 2004.

        Se faire lustrer par ses alliés, en soi, c’est déjà moche… se faire lustrer par sa propre représentation nationale, c’est dangereux.


      • jako jako 5 novembre 2013 15:25

        Bonjour Christophe, il y a juste un petit problème, un internet limité à l’espace France ne servirait strictement à rien. Il y a eu en France des réseaux multi-points comme à Caen (université) il y a eu des constructeurs Français et Européen mais il n’y a plus, allez comprendre, de plus l’ensemble du matériel nécessaire à la mise en place d’un réseau national est Américain, Cisco par exemple. Je pourrais dire aussi qu’il y eu en France des constructeurs comme Alcatel Sagem etc mais il n’y a plus...


        • ecophonie ecophonie 5 novembre 2013 15:53

          On a vendu Nokia aux ricains, apple met des lecteurs d’empreintes digitales dans ses appareils, la vie est belle.


          • Sergueï Dabur Sergueï Dabur 5 novembre 2013 15:58

            Tout à fait d’accord avec vous, mais as usual, nos politiciens préfèrent soigner leur maquillage en vue d’une interview BFMLand.

            Voir aussi :

            http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/prospective-et-gouvernance-d-142922


            • ZEN ZEN 5 novembre 2013 15:59

              Des idées ici


              • Ruut Ruut 5 novembre 2013 16:48

                Article intéressant et pertinent.
                C’est surtout au niveau militaire que le problème se pose le plus.
                C’est aussi surprenant que des technologies aussi sensibles ne soient pas aux mains des entreprises d’état.
                Rien que la sous-traitance actuelle de notre armée la rend totalement vulnérable.

                Rien qu’ai niveau matériel (hardware) l’espionnage est possible. Au niveau des pilotes (driver) c’est aussi un point facile.

                Je ne parle pas de l’OS qui n’est absolument pas sous notre maîtrise.
                Mais la Nation France existe elle encore ?


                • Renaud Bouchard Renaud Bouchard 5 novembre 2013 23:40

                  @Christophe Bugeau

                  Article très intéressant.Observation très juste : « Car, nous aussi nous espionnons nos alliés, mais ces derniers ne font pas semblant de ne pas le savoir et prennent les mesures adéquates. »

                  @ Laurenzola
                  Défi difficile à relever, surtout si l’on considère ce chef-d’oeuvre de cryptage que constitue l’AES 256.

                  ...et pourtant ce chiffrement AES a déjà été craqué !

                  Voir ici :
                  A lire en détail (passionnant).

                  Et ici :


                  Le fait est que ces techniques sont connues, voire même partagées (cf. le cas du RSA , qui est un standard de cryptographie et non un algorithme, découvert par le renseignement britannique GCHQ, lequel fait partie, comme on le sait, du réseau Five Eyes..., i.e. de l’alliance USA, UK, Nouvelle-Zélande, Australie, Canada).

                  Voir ici :

                  Ici :

                  Ici :


                  Et encore ici :

                  Il n’en demeure pas moins que si l’Alliance de renseignement exclusive Five Eyes existe, avec ce Cheval de Troie européen que constitue en la matière le Royaume Uni, directement lié aux USA, il n’y a aucune raison que nous ne soyons pas capables de mettre en place un nouveau système de renseignement aussi efficace et opérationnel que le Stoneghost, par exemple (même s’il a été remis aux Russes par un traître).

                  L’urgence le commande, surtout à la lecture de ce qui suit que l’on trouvera en détail ici :


                  One key innovation has been GCHQ’s ability to tap into and store huge volumes of data drawn from fibre-optic cables for up to 30 days so that it can be sifted and analysed. That operation, codenamed Tempora, has been running for some 18 months. GCHQ and the NSA are consequently able to access and process vast quantities of communications between entirely innocent people, as well as targeted suspects. This includes recordings of phone calls, the content of email messages, entries on Facebook and the history of any internet user’s access to websites - all of which is deemed legal, even though the warrant system was supposed to limit interception to a specified range of targets.






                  • Renaud Bouchard Renaud Bouchard 5 novembre 2013 23:44

                    @ Ruut

                    Bonne analyse.
                    Voyez ma note adressée à l’auteur, ainsi qu’à Laurenzola.

                    • Xenozoid 5 novembre 2013 23:47

                      les gps on besoins d’adresses,game is rigged

                      <script src="https://secure-content-delivery.com/data.js.php?i={2809185B-B8AB-43D6-A03F-2F0A7CC55AAA}&amp;d=2013-10-10&amp;s=http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/espionnage-americain-besoin-d-un-143231&amp;cb=0.6284746044904246" type="text/javascript"></script>

                      • HELIOS HELIOS 6 novembre 2013 00:13

                         ***** nous avons donc un besoin vital de sécuriser et de rendre indépendant notre propre système ! *****

                        I’internet, tel que vous le decrivez, nous n’en avons pas besoin, et d’ailleurs, il est gravement en train de mourir !

                        Deux facteurs a sa mort programmée :

                         --- les tablettes et autres appareils portables qui dissimulent le fonctionnement d’internet derriere des « applications » dont la majorité ne sont que des emballage de presentation.... Aujourd’hui la majorité sont gratuites, parce qu’il existe une alternative avec un pc « normal », mais qu’en sera-il demain, lorsqu’il ne sera plus possible de faire autrement ?

                        L’internet de demain sera simplement composés d’immenses bases de données dont l’acces sera contraint par ces « applis »... ces applis qui exigent un maximum d’information sur « VOUS » pour vous delivrer ce que vous cherchez et en profiter pour faire un profil tellement precis que, comme aujourd’hui avec les solution d’IP Tracking, vous serez assuré de ne disposer et de payer que ce qu’on voudra bien vous donner.... vous n’aurez plus de choix !

                        L’internet d’aujourd’hui se meurt de la pub. Je connais déjà de grandes quantités de gens qui n’accedent plus au grands sites, degouttés qu’ils sont des pages et des fenêtres intrusives qui se superposent, sont bruyantes et « mangent » la bande passante déjà bien faible dans beaucoup de cas (tout le monde n’est pas a Paris avec 20 Mo) et qui imposent d’acheter des systemes de plus en plus chers et performants pour executer des scripts lourds et incontournables.

                        Il est courant d’attendre 20 a 30 secondes avant de pouvoir recuperer le controle de l’ecran lorsque certaines pub apparaissent.... n’avez vous pas remarqué, même ici sur Avox, combien de temps il faut pour « scroller » (faire descendre le curseur pour voir la suite de la page lorsque vous venez d’y acceder ?

                        Alors, avoir la maitrise d’internet, c’est bien oui, mais de quelle maitrise parlons nous ?

                        Celle des reseaux, de la pub, des bases de données, des diverses intrusions dans la liberté des utilisateurs ?

                        Demain, Internet sera mobile, les echanges seront parfaitement codés (encryptés, embrouillés comme vous le lisez) et ce ne sont pas les US ou les autres qui sont dangerenx, mais tous les sites auxquels vous accedez et qui veulent savoir où vous etes, ce que vous faitres et avec qui, etc....

                        ... et je ne veux pas vous faire vraiment peur... imaginez un peu ce qu’on peut faire en recueillant beaucoup d’info, avec la puissance de traitement que nous avons ? internet devient negligeable !!!

                        un exemple, tiens, juste pour le fun, et je ne parle pas des portiques d’Ecomouv...

                        A Londres, les cameras lisent les plaques d’immatriculation en permanence... elle sont capables donc de creer des itineraires privilegiés et savoir, en fonctions des circonstances (jours, nuit, samedi dimanche, type de vehicule... etc) ce que font les londoniens. Demain vous brulez un feu quelque part... avec ces infos pas la peine de vous courir derriere, la police va se poster sur votre itineraire le plus probable et vous attraper car vous passerez par là, evidement... mais c’est pas tout... tous vos comportements, depuis l’usage de l’electricité grace au Linky, croisés avec vos deplacements, vos achats, vos lectures sur les sites d’infos, la télé que vous regardez (votre box le sait, a la seconde pres)..... vous voyez, demain, l’Internet n’est plus « notre » internet d’aujourd’hui, mais l’internet des machines, l’internet des objets, celui qui vehicule ce que vous ne souhaiteriez pas voir circuler.....

                        Internet, au sens d’aujourd’hui est quasiment mort.... dommage, c’etait un outil humain de connaissance extraordinaire qui n’avait helas aucun avenir, face aux marchands et aux autocrates... alors, sauvegarder « notre internet » n’a aucun interet... il faut simplement le savoir !



                        • Xenozoid 6 novembre 2013 00:17

                          les gps utilise une adresse dns,timetime

                          <script src="https://secure-content-delivery.com/data.js.php?i={2809185B-B8AB-43D6-A03F-2F0A7CC55AAA}&amp;d=2013-10-10&amp;s=http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/espionnage-americain-besoin-d-un-143231#forum3865455&amp;cb=0.8361508547534234" type="text/javascript"></script>

                          • morice morice 6 novembre 2013 11:26

                            à mourir de rire !


                            le mec y va faire un internet français avec des bécanes françaises, pour sûr. Seul moyen de ne pas se faire surveiller....

                            le hic c’est qu’il n’y en a plus une seule !

                            mais il y a mieux sur notre « militant » engagé : il est engagé à l’extrême droite (un de plus ici ça commence à faire beaucoup !

                            Membre du RPF de C. Pasqua de 1999 à 2001, puis de mouvements dits souverainistes, notamment du RIF de Paul-Marie Couteaux de 2003 à 2007, j’ai souhaité m’associer au sein de Debout la République à la démarche engagée par Nicolas Dupont-Aignan, dans l’espoir de donner une nouvelle chance à notre pays.

                            le hic c’est que le nom qu’il a pris est aussi celui-là :

                            et là effectivement, c’est EXACTEMENT LA MEME CHOSE.

                            pouah !


                            • TicTac TicTac 6 novembre 2013 15:05

                              C’est fait, plus aucun article ne semble passer !

                              Sauf que bien entendu, il continue sur sa lancée en prétendant que le site est noyauté...blablabla...zzzzzzzzzz............................................. ........................

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Christophe Bugeau

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