Féminisme aux « assises de l’islamisation »

Des "Assises internationales de l'islamisation" se tiendront, inch Allah - ou du moins ses prosélytes et sympathisants -, samedi 18 à Paris*. S'y côtoieront des personnalités** sans autre préoccupation commune que la progression de l'islam avec ses effets sur la société européenne. Si aucun politique en vue (à part Christian Vanneste) ne songe à s'y mouiller, on peut en revanche y espérer la présence de nombreux féministes, autochtones ou non, réveillés par celle d'Anne Zelensky et par la perspective de sortir le débat de l'ornière.
Présence essentielle, et qui devrait interpeller la gauche. Peu suspecte de populisme, de racisme ou d'autre phobie que celle du politiquement correct consistant à nier les évidences qui gênent, Anne Zelensky fut avec Simone de Beauvoir une des fondatrices de la Ligue du droit des femmes. Ses publications (dont la dernière en date, signée Zelensky-Tristan, en hommage à Flora) témoignent de sa lucidité et de sa fidélité à un combat plus nécessaire que jamais, "aux perpétuels avancées et reculs"***.
L'impossible débat
Le recul actuel, Flora Tristan et ses camarades seraient autant surpris de le voir causé par une religion que d'entendre les forces traditionnellement progressistes prendre fait et cause pour ladite religion. Que penserait Simone de Beauvoir d'une classe politique unanime à ne trouver pour répondre à Marine Le Pen, quand elle compare à l'Occupation (avec un grand o) celle de chaussées bloquées par la prière du vendredi, que l'argument du retour à l'envoyeur : Vous étiez complices de l'occupant ; pas nous. C'est celle qui dit qui y est - le débat a-t-il jamais volé aussi bas ?
Une omerta propice aux extrémismes
Rien d'étonnant, dès lors, face à ce refus d'admettre la réalité d'un fait, a fortiori d'en discuter, aux scores record de celle qui se fait un prénom sur le discrédit touchant des partis effrayés à l'idée de poser de simples questions :
-Y a-t-il dans les textes sacrés (Coran, Hadiths et Sunna) des passages misogynes, antijudaïques, homophobes ou marqués d'autres intolérances incompatibles avec les Constitutions modernes ? La loi divine y prime-t-elle celle des hommes ? L'apostasie y est-elle punie de mort ?
-Si oui - oui ! -, comment régler le problème (s'il est permis d'y voir un problème) sans mentir ni ostraciser les immigrés élevés dans ces principes ?
-Pourquoi ne pas faire plancher sur ces textes des théologiens, intellectuels, politiques, philosophes pour trouver une solution, soit en y effectuant des coupes, soit en cherchant, quand c'est possible, le moyen de remplacer symboliquement des pratiques inacceptables ?
Des solutions équitables à trouver
L'éradication de l'islam étant illusoire, c'est sur des changements profonds de la doctrine qu'il faut miser pour s'épargner d'interminables et stériles affrontements. Pas sur l'interdiction d'en parler. Les pouvoirs publics et les appointés de l'anti-discrimination, au lieu de s'évertuer à réduire la société au silence, en accusant d'arrière-pensées la moindre tentative de débat, seraient mieux avisés d'y participer, et d'y inviter les populations concernées.
* A l'Espace Charenton, 327, rue de Charenton
**Côté féministe : outre Anne Zelensky et des sympathisants de la Ligue du droit des femmes, Michèle Vianès (proche de NPNS), Elisabeth Wolf, Christine Tasin, Pierre Cassen (Riposte laïqe), Christian Vanneste (?) (UMP) ; côté identitaire : Oscar Freysinger (UDC suisse, initiateur de la loi anti-minarets), SITA, le Bloc identitaire... Liste des intervenants sur Riposte laïque
***Josyane Savigneau (Le Monde 10/6/2005, "Les 4 vérités d'Anne Zelensky", critique d'Histoire de vivre, Mémoires d'une féministe, ed. Calmann-Lévy)
"Des cultures plus cogneuses que d'autres"
"Aujourd’hui, la majorité des féministes est tout juste bonne à faire des colloques savants, à pondre à satiété des ouvrages sur « le genre » que personne ne lit. Ou à gueuler contre les violences faites aux femmes, sans vouloir admettre qu’il y a des cultures plus cogneuses. que d’autres Le cerveau recolonisé par les credo gauchistes, elles sont revenues à leur bienséance de bonnes femmes habituées à la boucler. Et de nous servir l’antienne sur le bon islam et l’autre. Le Coran ? elles ne l’ont jamais lu , mais on leur a dit que c’était un texte plein de tolérance. Moi, j’ai osé demander le 8 décembre à Nantes devant une salle de 150 personnes, qui avait lu le Coran. Aucun doigt levé. J’ai osé, sans ambages, refuser de ne pas établir de lien entre islam, qui veut dire soumission, et islamisme, qui prétend soumettre tout le monde à Allah (akbar). Savez vous ce qu’il m’en a coûté ? Une menace de communiqué dénonçant mes « propos racistes » (Anne Zelensky, Le Monde)
278 réactions à cet article
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Il faut juste comprendre l’islam, aller voir les musulmans , discuter avec eux.
Les églises sont pratiquement vides, par contre il y en a de plus en plus de pratiquant, malgré ça on ferme des mosqués.
Et vous faites les hipocrites , quand vous savez que les vendredi entre 13h et 14h, c’est la priere la plus importante de la semaine , c’est comme la messe. Donc en attendant de trouver les moyens de construite des mosqués , il faudrai leur preter des salles ( communales, salle de reception mariage ... )
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Cogno2 16 décembre 2010 10:57Rien à foutre des religions, mais alors vraiment rien, pas envie de « comprendre » ces contes pour enfants, alors arrêtez de faire chier avec ça, arrêtez de vouloir nous « instruire », vous allez vous faire baffer à force.
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Ce n’est pas à l’état de fournir des lieux de culte aux religions, c’est aux adeptes des religions à se débrouiller pour en construire. Les muslmans n’ont qu’à orgnaiser des soirées boudin /compote pour réunir de l’argent
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Question financement de ces merveilles de l’architecture, que devient l’argent des certifications « hallal » ?
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Des fois, j’ai l’impression que le rejet de l’islam par les Français s’explique par un banal :
« Pas de ça chez nous »
Ce qui veut dire : pas de nouvelles mosquées, pas de culs en l’air dans les rues, et si possible, cadeau d’un voyage aller simple pour aller prier sur une authentique « terre d’islam », sans limite de durée, à ceux dont c’est la conviction religieuse (ce genre de pèlerinage permet de « tester sa foi »).
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Heureusement que dans l’islam, il n’y a pas de sacrifices humains, ils nous demanderaient de les autoriser, voire les « autoriseraient » eux même.
Ce qu’ils peuvent emmerder le monde avec leurs croyances et superstitions à la con....
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"Il faut juste comprendre l’islam, aller voir les musulmans , discuter avec eux.
Les églises sont pratiquement vides, par contre il y en a de plus en plus de pratiquant, malgré ça on ferme des mosqués."
Cette phrase est tout a fait exacte, et c’est un sujet sur lequel il m’arrive de reflechir. Il se trouve que j’ai grandi dans un endroit marqué par la pauvreté, mais ayant eux moi meme une éducation religieuse très prenante (juive) a laquelle j’ai répondu « Fuck », je n’ai pu m’empecher de remarquer combien l’Islam séduisait et combien le CHristiannisme laissait indifférent. Il serait interessant, mais je ne sais pas si il est possible d’obtenir une telle information, qu’on puisse savoir le nombre de personne baptisée catholique qui se sont converti à l’ISlam sur une année, et que l’on coupe cette information avec la zone géographique ou réside les convertis.
Vous verrez très rapidement que c’est dans les cités ou quartiers dit « difficiles » que cette religion séduit le plus. Et je pense que la reponse est clairement que l’Islam offre plus de réponse à la desespérance de la pauvreté, d’espérance qui est de plus en plus croissante dans nos contrées... Il m’est arrivé même de rencontrer, ou d’être amis avec des personnes ayant une culture et une éducation clairement plus Chretienne que les Francais dit de souche, tel les Antillais, ou les personnes d’origine Espagnoles, Portugaise ou Italienne, qui se sont convertis à l’Islam... Disons que j’ai vraiment l’impression que l’Islam apporte clairement des réponses à certains, ceux qui sont clairement en train de perdre pied, dans le monde actuel.
Aujourd’hui le discours de certains posteurs est violemment Islamophobe car il est le fruit de certaines personnes, conservatrice de valeurs francaises, qu’il constatent en déclin permanent, et face à ce déclin n’ont d’autre réaction qu’un forme de protectionisme vulgaire et haineux. Pour etre plus clairs, ils pensent que l’Islam est une religion importée (nottament par les Maghrebins), et ne veulent pas être envahis. Mais qu’en sera t il quand la moitié des musulmans de france ne seront pas des Maghrebins mais des Européens, si cela arrive bien sur ? Car ne l’oublions pas la pauvreté et la désespérance est croissante dans nos contrées, et vu la tournure économique que prend le monde occidentale, ca m’a pas l’air d’être pret de s’arreter... Est ce qu’ils auront toujours les mêmes réactions ? Faut il se préparer à un conflit culturel ? Sincerement je ne le pense pas... Et je ne le souhaite encore moins ! Je pense au contraire, qu’il serait une excellente initiative de comprendre et d’adapter la religion aux contraintes de la Republique, et vice versa. Bref créer une bonne entente, globale et fraternelle, plutot que de vivre dans la peur et dans la haine de l’autre.
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A victor
Je suis assez d’accord avec toi. Tu as raison, mais ce que je voulais dire c’est surtout que les immigrés ou les enfants d’immigrés ne le reste que quelques générations, en revanche ils resterons musulmans. Si on ajoute à cela les convertis, et bien d’ici quelques temps, les xenophobes, qui n’aiment pas les etanrgers, surtout quand ils ont une culture forte, devront trouver d’autres esxcuses pour hair l’Islam.
Mais oui l’atheisme à l’occidental est la valeur qui se transmet le plus. Il est surprenant d’ailleurs d’entendre les racistes qui ne comprennent rien à rien, identifier les voyous qui trainent en bas des halls, vendent du shit et agressent les gens comme étant des musulmans. Alors qu’ils sont certainement les plus occidentalisés des imigrés. En effet le meme modèle de voyou existe aux States, à New York comme à LA, et ne sont pas musulmans. Cette délinquance du pauvre est plutot représentative des sociétés occidentales qu’orientales. D’ailleurs les trois quarts des cailleras que j’ai connus dans ma jeunesse etait aussi des bons buveurs, donc de mauvais musulmans.
Il y a un amalgame qui se fait entre le délinquant moderne, autrement appelé la « racaille », qui est tout ce qu’il y a de plus occidental avec l’atheisme et l’immoralité que cela comprend, et l’Islam, qui meme si je ne suis pas musulmans mais bien informé, ne preconise pas la consommation d’alcool, l’argent sale, et les agressions et rend plutot les gens humble et verueux.
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Laureline 16 décembre 2010 16:54Eh les gars, il y a un super article pour vous : les assises masculines, je crois
Les mosquées il y en a bien assez. Alors qu’il y a une grave pénurie de logements sociaux à Paris, Delanoë fait payer aux Parisiens pour une mosquée dans le 18e
22 millions d’Euros
+ 650 000 € pour attribution d’une subvention de fonctionnement
+ 46 000€ de subvention d’équipement
Je trouve scandaleux que les citoyens français qui ne croient ni aux dieux ni aux diables soient taxés au nom des superstitions de cette sorte. http://www.youtube.com/watch?v=OV0WAwxzjJo&feature=related
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@King al Batar
Si l’islam se développe dans les cités, c’est pour les raisons suivantes :
1°) Le non musulman est victime de persécutions dans certaines de ces cités , il peut se faire casser la figure s’il mange un sandwich en terrasse un jour de ramadan, les enfants non musulmans qui ne sont plus que un ou deux par classe se « convertissent » pour ne pas se faire casser la figure à la récréation ou à la sortie de l’école
2°) la non-musulmane qui épouse un musulman est forcée de se convertir peu après le mariage, car elle subit d’incessantes pressions à cet effet. Si elle ne se convertit pas, elle n’a aucune chance d’élever ses enfants dans le catholicisme si elle est catholique ou dans l’athéisme si elle est athée
3°) le non-musulman qui voudrait épouser une musulmane est quasiment obligé de se convertir à l’islam, à moins que sa future femme ne s’échappe de son milieu familial .
Ce développement de la religion mahométane n’a donc rien à voir avec un quelconque attrait de l’islam ( quel fou pourrait être attiré par cette doctrine violente et obscurantiste ? )
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Et surtout, quel être sain d’esprit pourrait être attiré par cette doctrine violente et obscurantiste !
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Segurane elle est à droite ou à gauche sur la foto ? paske on a plus de news , j’espère qu’elle utilise pas le saucisson avec toutes les étiquettes « 100% pur porc »
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Doctory,
J’amerais bien que vous evitiez de parler de ce que vous ne connaissez pas, et que vous vous contentiez de nous parler sciences.
En effet, je ne sais pas quelle expériences vous avez des cités, mais en ce qui me concerne j’y ai vecu 20 ans, et pas dans une petite gentillette, je vous assure et confirme que vous racontez n’importe quoi.
La première chose qu’il faut que vous sachiez est que l’ISlam, malgrès toutes les critiques que vous pouvez en faire, et certainement l’un des échapatoir les plus efficace à la délinquance. Ce que je veux vous dire c’est que pour les jeunes males, gosses de pauvres et violent, comme le sont tous les gosses de pauvres dans les société occidentales (CF Queensbridge), quand vient le temps de la maturité, vers 22 / 23 ans, il peut soit reprendre ses études, si il n’était pas trop largués quand il a fait le con. Soit se trouver une nana qui le recadre afin de trouver du travail et menenr une vie standart, soit se tourner vers la religion, qui le rendra aussi sage que vous ou n’importe quel autre citoyen. Notez que cette troisième option n’est pas incopatible avec les deux précedentes. S’il ne fait pas cela, il finira mort, toxico ou en taule. Donc ou i l’Islam est une voie de sortie de la delinquande parmis d’autre, et il n’est pas surprenant de constater que même des baptisés catholique se convertisse. Il ne s’agit absolument pas de pression exercées quand on mange un sandwish... D’ailleurs j’aimerai bien savoir dans quel film vous avez vu cela !!!! en revanche, la conversion par amour existe aussi, meme si je pense que c’est une grosse connerie. En effet si l’amour disparait, que reste t il de la foi du converti ???
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Laureline 16 décembre 2010 18:59En voilà des idées saines Sophie. Et vous, comment vous faites, racontez-nous, vous avez l’air experte.
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@ King al batar
Il y a eu lors du dernier ramadan à Lyon un homme grièvement blessé parce qu’il mangeait un sandwich à la terrasse d’un bistrot pendant le ramadan . -
Salut Victor, content de lire que tu est d’accord avec moi
C’est trop facile, sous pretexte que des délinquants Francais, sont nés en etant baptisés musulmans, qu’ils sont délinquants à cause de l’Islam. J’ai presque envie de dire que c’est ce que l’on essaye de nous faire croire.
Alors que c’est faux, les musulmans les moins respectueux de leur croyance et pratiques sont les cailleras, et finalement on peut dire que les voyous sont très bien intégrés, puisqu’ils constituent une tranche de la population qui est inévitable dans nos types de société. Cette tranche de population est celle des déliquants, propre à la pauvreté des mondes riches.
Objectivement, il est clair que ces gosses là ne manquent de rien comparé à des Somaliens ou des personnes qui vivraient au Bengladesh, en revanche etre pauvre dans un monde riche peut susciter colère, jalousie et violence. Les plus courageux travaillent comme 4, et les plus pressé prennent les mauvaises voies. Mais que Dictory le veuille ou non ils font partie de notre société, et il n’existe pas ce type de délinquant dans les société orientales... Par contre ils ont leur copies conforme aux Etats Unis, et d’ailleurs ils ne sont pas musulmans la bas... En revanche ils sont quand même noirs ou latinos, ce qui veut bien dire que les modèles de sociétés dans lesquelles nous vivons ont quand même tendance à exclure un grande partie des minorités dont les origines sont identifiables visuellement. -
OK Doctory, il y a eu UN homme.
Et alors, combien il y a eu d’arabes qui se sont fait peter la gueule en passant près de la tribune Boulogne aux abords du parc des princes ????
Ca veut dire quoi ?
Donc parce que un mec se fait tabasser par une bande d’abruti, tous les non musulmans vont se convertir à l’Islam. Dites vous bien une chose Doctory, et c’est ca qui est vraiment malheureux. C’est que si les mecs qui ont dérouillé le non musulman qui mangeait son sandwish, ils en auraient dérouillé un autre pour une autre raison.
Et en plus ce que vous me dites me surprends quand même fortement, parce que j’ai quand même eu l’occasion de constater pendant de longues années, que les voyous, et même les plus actifs ne commettent pas ou très peu de mauvaises actionsp endant le ramadan. Et taper un mec gratuitement me surprend énormement. Pour vous donner un exemple, pendant le Ramadan, c’est bien plus difficile de trouver du Shit en cité.
Si les mecs ne cassent pas le ramadan pour de l’argent, je les voit mal le casser pour un mec qui mangeait un sandwish...Que voulez vous que je vous dise, il s’est retrouvé au mauvais endroit au mauvais moment. Mais ce n’est certainement pas la faute de l’Islam...
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PArdon il manque un bout de phrase...
"C’est que si les mecs qui ont dérouillé le non musulman qui mangeait son sandwish, ne l’avait pas taper lui, ils en auraient dérouillé un autre pour une autre raison."
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Victor si tu vas en Angleterre et dans des endroits pauvres, tu verra que parmi la classe sociale la plus basse, il y a quand même énormément d’Anglais dit « de souche », et que les immigrés sont essentiellement concentrés en milieu urbains et mieux intégrés.
Il y a cependant toujours autant de criminalité, même si je pense que culturellement, les Anglais sont plus disciplinés que nous. Cette criminalité est comme d’habitude commise par les pauvres et pas spécialement par les musulmans.
Il faut croire que les modèle de sociétés dans lesquels nous vivons disposent dans leur composition d’une classe sociale rebelle qui ne supporte pas l’écart de richesse qui la sépare des autres classes, ni les difficultés qui l’empêche de s’élever.
Reporter la faute sur les musulmans est complétement absurde parce que si ce n’est pas les musulmans, une autre communauté, un autre groupe de Français, seront les plus pauvres et le cycle se reproduira... Les Roms ? -
Quel comique ce doc !
Sa façon de voir la laîcité est plus violente que la religion qu’il combat.
Monsieur le doc des fantasmes, sachez que plus vous abusez de vos mensonges, de vos manipulations, de votre étroitesse d’esprit, de vos amalgames bref de votre pensée ronde et débile, plus ces gens là se radicalisent.
Je peux partager une seule chose avec vous, le souhait de ne plus entendre parler de dieu sur cette terre.
Et crois-moi ce n’est pas une fierté le fait d’être d’accord avec vous ! -
n’importe quoi doctory !
des cons, il y en a la même proportion partout, vous généralisez bêtement et trop souvent ! -
On ne discute pas avec une religion à l’idéologie mysogine, homophobe, antisémite et pédophile (je vous rappelle que dans les pays musulmans on ne voit aucun inconvénient à marier une fillette de 11 ans à un gars de 35 ans).
Je ne vois pas pourquoi il FAUDRAIT leur prêter des salles. S’il y a des groupes qui croient à ceci ou cela, qui souhaitent se réunir pour prier, discuter ou collectionner des timbres, c’est leur problème, pas celui des citoyens. Qu’ils se démerdent avec leur croyance. -
Que voilà un rassemblement qui sent bon les années 30. On a remplacé le juif par l’arabe.
Peu importe du moment que ça fait diversion sur le bon peuple qui est écrasé par la crise. Les bobos, les pseudos féministes et les philosophes de supermarchés, toujours à l’affût de ce qui va être sous les projecteurs bientôt, se précipitent.
Les néocons ont compris que pour mieux abuser le bon peuple il fallait se parer d’un vocabulaire adapté : féminisme, laïcité, écologie, liberté... Mais grattez un petit peu et je vous parie que c’est bien brun dessous.
Et puis ce genre de campagne est bien utile pour les entreprises colonialistes de Palestine, d’Irak et de l’Afghanistan.-
Où avez vous vu le mot Arabe dans l’article ?
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@Hortus
C’est pour parer à cet incontournable baratin copié-collé partout que je me suis donné la peine d’exprimer un point de vue qui n’a rien, strictement rien à voir avec celui des nervis - lesquels trouveraient leur bonheur dans certains passages ides textes ncriminés.« Grattez » donc, et dites-moi ce qu’il y a de brun dans la démarche et les écrits d’Anne Zelensky. Mais vous êtes, semble-t-il, de ceux qui savent avant même d’avoir lu.
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@ Hortus,
On parle de l’islam, pas d’arabes !A l’époque du rideau de fer, être anti-cmmuniste, ce n’etait pas être anti-russe ! -
Allez lire :
Dans le journal algérien une information :
http://www.letempsdz.com/content/view/41852/1/
19-07-2010 Le ministre des Affaires religieuses l’a rappelé hier : Interdiction formelle de la prière dans les endroits publics
Arrêtez les arrangements avec la vérité.
Un musulman n’est pas obligé (contrairement au catho) d’aller à la mosquée pour prier.
Par ailleurs je ne vois pas pourquoi des églises désaffectées ou utilisées pour la forme une fois par an et que nous entretenons à grands frais sur nos impôts ne soient pas prêtées aux musulmans. Comme en Algérie avec des « prêcheurs » respectant le drapeau français (en miroir avec ce que réclame à ses imams le ministre algérien)
Et si un jour on devenaient logiques nous les franchouillards !!!!!! et moins niais !!!!!
Non impossible on est crétins !!!!!!!!!
rq-
La question devrait être posée à un musulman, il y en a assez ici : Seriez vous d’accord d’aller prier dans une église non désacralisée ?
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Abderraouf 16 décembre 2010 11:16« non désacralisée » mais kékiraconte l’ashatan
Renseignez-vous un peu, j’ai le droit de prier où je veux. Et pas de chance, le seul refus historique de prier dans une église est du fait d’Omar à la prise de Jérusalem, mais il a bien précisé aux hommes d’église qui l’y invitaient le pourquoi de son refus : Je ne veux pas qu’après moi les musulmans la transforment en mosquée parce que j’y aurais prié.
@ Philodeme,
Vous devriez relativiser avec votre « scoop », la vérité sur l’info est ici :
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-nouveaux-combats-de-rue-85943#forum2772084  ; -
@Philodeme
Avez-vous compris que ce sont des aspects du dogme qui sont ici en cause ? -
@ Abdermachin,
Faut pas vous énervez comme cela, hein c’est pas bon pour la santé !
Ce n’était qu’une question et donc si j’ai bien compris, vous seriez d’accord pour aller prier dans une église qui comporte toujours tous ses attributs du culte catholique (cruxifis, statues...).
Conclusion : rien ne s’oppose à ce que l’on vous « prête » à vos frais bien entendu les églises qui ne sont plus régulièrement employées et voilà le problème résolu. -
Tous ne l’ont pas lu
Les gens qui ont travaillé plusieurs années en pays musulman (comme moi) ne sont pas nombreux sur ce forum, même ceux qui sont issus de l’immigration ne connaissent pas forcement le pays de leurs ancêtres. -
Alléluia !!!
le problème est résolu...
ça verrait chier que les pouvoirs publics arrivent à trouver des locaux dans Paris pour protéger (de la pluie ? des regards ? non, le prosélyte à besoin qu’on le voie !) quelques cul en l’air quand dans le même temps des milliers de personnes n’arrivent pas à trouver de quoi se loger n hiver ! ah, Paris et sa faune... -
Abderraouf a dit : « j’ai le droit d’aller prier où je veux ».
Très bien, priez donc chez vous, et laisser les trottoirs et routes libres.
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« Desperadoprim »
Bonsoir
Apparemment vous n’avez jamais lu ni la bible ni le coran. le coran reconnait la bible comme un livre sacré mais ce qui y est écrit est autre chose... Je vous encourage à lire les deux. -
@Despe :
Pourquoi Allah accuse-t-il alors les juifs d’avoir falsifié la parole divine et justifie-t-il la révélation du Coran comme une nécessité pour rectifier la vérité ?Allah aurait-il mentit ?
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Ce que je t’explique, c’est que ton ignorance te fait dire des choses fausses.
C’est d’ailleurs léger d’affirmer de manière péremptoire des jugements quand on est ignorant.
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Si toutes et tous les « féministes » soudain révélés par « le voile » mettaient le même enthousiasme à combattre les inégalités de salaire dans les entreprises, il y a sans doute longtemps que les salaires des femmes seraient égaux à ceux des hommes. Ceux qui militent pour le droit des femmes à disposer de leur corps devraient se battre vigoureusement contre la prostitution. Et comme pour le voile, faisons la différence entre celles qui choisissent librement et celles que l’on oblige...
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Comme pour le voile, la prostitution est rarement choisie en toute conscience et de gaieté de cœur. Voilà pourquoi les épouvantables féministes se battent en général contre les deux.
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Je crois d’ailleurs que la plupart des philosophes s’entendent sur le fait qu’on ne saurait aliéner sa propre liberté... Même volontairement...
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"Comme pour le voile, la prostitution est rarement choisie en toute conscience et de gaieté de cœur. Voilà pourquoi les épouvantables féministes se battent en général contre les deux."
marrant de lire un argument aussi machiste venant d’une femme
il y a des millions de femmes qui le mettent par soumission a Dieu que faites vous de celles la ?
quelle grossiereté de comparer prostitution et voile
mais bon venant de certains courant ideologiques plus rien ne m’etonne
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Cogno2 16 décembre 2010 14:36il y a des millions de femmes qui le mettent par soumission a Dieu que faites vous de celles la ?
A Dieu ? vraiment ? Ont elles eu un autre choix ? qu’il soit culturel ou familial ?
Car c’est ça la question, quel choix ont elles vraiment, ou dit autrement, que se passe t-il si elles refusent de le mettre ?Alors vos histoires de soumission à Dieu, quelle farce, allez y, rampez comme un bon toutou bien soumis qui tremble de peur devant on ne sait quelle divinité abstraite, tremblez devant du vent si ça vous chante, mais ne venez pas sortir ce genre de choses ici, vous vous ridiculisez.
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@Cogno2
Visiblement tu n’as pas beaucoup voyagé
va au maroc c’est pas cher tu y verras les cheveux des femmes si j’te juuuuuure
meme en Algerie...
bref repeter betement la propagande ne fait pas avancer le debat
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Cogno2 16 décembre 2010 15:09Visiblement tu n’as pas beaucoup voyagé
Mais bien sur, môssieur connait tout de moi, tu me fais penser à l’autre conne de prolo lepéniste qui savait tout de moi grâce à sa boule de cristal.
va au maroc c’est pas cher tu y verras les cheveux des femmes si j’te juuuuuure
Je ne faisait que répondre à ta phrase sur les femmes volontaires dans la soumission à dieu, bref, ton discours, pas le mien. Ensuite, le maroc n’est pas représentatif, on y trouve de tout, on peut boire, aller au pute, etc.
bref repeter betement la propagande ne fait pas avancer le debat
Il s’agissait juste d’une reflexion de moi même, et non de propagande, tu aimes bien ce terme hein ? tu cases dedans tout ce qui ne te plait pas ? Puis quand je lis tes slogans, je me dis que finalement, tu vaux pas mieux.
Allez essaies encore va.
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Cogno2 16 décembre 2010 15:11va au maroc c’est pas cher tu y verras les cheveux des femmes si j’te juuuuuure
Je reviens la dessus, je voudrais que tu m’affirme qu’il n’y a aucune contrainte à mettre ce tissus sur sa gueule, que ce soit sociale, familiale, cléricales, car c’est ce que tu dis, elles sont volontaires, donc elles ont le choix, et ne subissent aucune pression, même non visible.
C’est bien ce que tu oses affirmer ? -
apperemment pour toi le Maroc c’est boire et aller au pute : tu n’as pas voyagé
tu pretends comprendre le monde avec le petit pois que la nature t’a filé pour reflechir
contentes toi de faire caca : le monde ne se rangera jamais dans les tiroirs imbeciles de ta pensée
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Cogno2 16 décembre 2010 17:01Samir, tu me gave à faire tes raccourcis, tes interprétations, à tout lire de travers sans rien comprendre, on peut pas parler avec un type qui réponds à chaque fois en déformant les propos avec tant de mauvaise foi.
Quand tu cesseras ce petit jeu, on pourras causer, mais pour l’instant, je n’ai rien à te dire. -
"Je reviens la dessus, je voudrais que tu m’affirme qu’il n’y a aucune contrainte à mettre ce tissus sur sa gueule, que ce soit sociale, familiale, cléricales, car c’est ce que tu dis, elles sont volontaires, donc elles ont le choix, et ne subissent aucune pression, même non visible.
C’est bien ce que tu oses affirmer ?"si t’etais pas un abruti borné tu te serais renseigné tu saurais que le rite pratiqué au Maroc ne rend pas le voile obligatoire
Le voile ne devient obligatoire que uniquement au moment de la priere : une femme ne peut aller sur le tapis de priere que si elle a mi le voile ----> la est le vrai sens de la soumission a Dieu et non pas a un homme ou un systeme
donc quand tu va au Maroc et que tu croises des femmes qui n’ont pas le voile il se peut qu’elles soient musulmanes tout autant que celles qui portent le voile
tu ne sais rien sur le monde musulman...
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Cogno2 16 décembre 2010 17:54
Quand tu cesseras ce petit jeu, on pourras causer, mais pour l’instant, je n’ai rien à te dire. -
Abderraouf 16 décembre 2010 11:26Hé bé, des « assises » rien de moins et avec Christine Tasin excusez du peu. Toujours volontaire pour s’asseoir n’importe où celle là.
Tremblez gauloises, les vilains muzz misogynes, rustres, lapideurs, méchants et tout et tout n’auront de cesse que lorsqu’ils vous auront voilé le cerveau.
Me suis laissé dire qu’ils ne reculeraient devant aucune difficulté pour y arriver...
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@Abderraouf
Non, la majorité sont sympas. On n’est pas responsable du bain dans lequel on a été mis à la naissance. -
Abderraouf 16 décembre 2010 12:13« On n’est pas responsable du bain dans lequel on a été mis à la naissance. » Je confirme que vous n’en êtes pas responsable.
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Cogno2 16 décembre 2010 14:43Tremblez gauloises, les vilains muzz misogynes, rustres, lapideurs, méchants et tout et tout n’auront de cesse que lorsqu’ils vous auront voilé le cerveau.
Faite le ménage entre vous afin de vous rendre moins visibles et moins envahissant, ensuite, ça ira beaucoup mieux.
Si vous ne le faite pas, alors ne venez pas vous plaindre que d’autres souhaitent le faire.L’ironie ne changera rien à l’affaire, vous gavez me monde, et la coupe va déborder.
Trop gentil, trop con, mais un jour, le con va cesser d’être gentil et vous mettre le tête dans la cuvette des chiottes.
Ce jour la, ça me fera chier, mais je laisserai faire les nazillons, ça sera bien fait pour votre gueule, et il sera trop tard pour pleurer maman.
Après il faudra se débarrasser aussi des nazillons, mais chaque chose en son temps. -
ceux qui laissaient faire les nazillons s’appelaient les collabos non ?
les autres les resistants c’est ca ?
merci ca permet de te situer sur l’echelle de la morale et de l’ehtique
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Cogno2 16 décembre 2010 15:14ceux qui laissaient faire les nazillons s’appelaient les collabos non ?
les autres les resistants c’est ca ?
merci ca permet de te situer sur l’echelle de la morale et de l’ehtique
Mon pauvre, c’est tout ce que t’as à dire sur le sujet ?
Une attaque minable avec des histoires de collabos ?
Non, franchement tu tombes bien bas, tu m’avais habitué à mieux, tu ne mérites même pas que je réponde à ta bouse.
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"Ce jour la, ça me fera chier, mais je laisserai faire les nazillons, ça sera bien fait pour votre gueule, et il sera trop tard pour pleurer maman. Après il faudra se débarrasser aussi des nazillons, mais chaque chose en son temps."
C’est avec ce genre de raisonnement de crétins que l’on peut explique le nazisme, et la plupart de massacres ethniques qui ont eu lieu... La lacheté à l’état pure ! Je suis aps trop con pour aller faire le massacre, mais je ne suis certainement pas assez intelligent, et encore moins courageux, pour m’y opposer. Voir même, je peux comprendre comment pensent les cons barbares.
Eh crétin, si tu peux comprendre comment pensent les cons barbares, sans être toi meme barbare, c’est peut être que toi tu es juste con !!!
Mais alors bien comme y faut...
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Les collabos aujourd’hui sont ceux qui laissent faire les prières de rue, le voile, le hallal et tout le toutim ; les résistants ceux qui y résistent.
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« Non, franchement tu tombes bien bas, tu m’avais habitué à mieux, tu ne mérites même pas que je réponde à ta bouse. »
tu ne peux pas repondre apres l’insondable connerie que tu as ECRIT...
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LEs Nazis sont ceux qui parlent de massacrer le pseudo envahisseurs qui seraient, soit disant, la cause de tous les maux de notre nation.
A l’époque les boucs émissaires, ceux qui étaient salis étaient les juifs (mais aussi les pd, les cocos, les gitans etc..)
Aujourd’hui les pseudo bouc émissaires de la Republiques sont les musulmans pour certains, les sionistes conspirateurs pour d’autres, mais on peut aussi entendre parler des ROms ou des macons etc...
Alors que les vrais responsable de notre malheur, ne sont pas un peuple, ni même un groupe d’invidus ayant la même religion ou les memes pratiques. Ce sont simplement des gens qui ont le pouvoir (le fric) et qui compte bien le conserver en nous asservissant simplement un peu plus chauque jour, et en se rejouissant de nous voir nous confronter les uns contre les autres...
c’est dans Usual Suspect que le mec dit que le plus grand tour que le Diable n’ait jamais réalisé est de persuadé l’humanité qu’il n’existait pas.
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Non faux erreur les collabos ne sont aps ceux qui laissent prier les musulmans qui sont je te le rappel FRANCAIS
la lacheté des collabos a amené au meurtre de personnes
ou vois tu des meurtres eet des deportations aujourd’hui ?
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Salam Albatar
"c’est dans Usual Suspect que le mec dit que le plus grand tour que le Diable n’ait jamais réalisé est de persuadé l’humanité qu’il n’existait pas."
c’est repris de Balzac non ? ou d’un auteur francais
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Shalom Samir,
Je sais pas, pour tout te dire, mais ca me parait effectivement plus que probable...
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Cogno2 16 décembre 2010 17:03nazis, collabos, nazis, collabos, non mais vous vous lisez des fois ?
bande de pitre, vous vous prenez pour des juifs ? pour des martyrs ?
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moi je suis pas juif mais King il l’est alors s’il m’appuie quand je dis que tes propos puent la merde alors ca doit etre vrai non tu crois pas ?
l’intelligence c’est de reconnaitre qu’on a été con aussi...
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@ Abderraouf
On peut constater que sur la photo de prières publiques que vous mettez en lien ne figure aucune femme, ce qui est déjà une bonne raison pour que le mouvement féministe se joigne aux assises sur l’islamisation !!! -
Laureline 16 décembre 2010 17:46Où sont les femmes dans ces occupations des rues ?
Ah ! en v’là UNE : http://www.youtube.com/watch?v=2WQNtfnlan4&feature=player_embedded
Regardez cette vidéo, avec son petit gobelet, cette pauvre femme fait la manche mais aucun de ces soi-disants croyants ne va lui donner une petite pièce. Pour eux, elle reste in-vi-si-ble, elle n’existe pas.
En regardant cette vidéo, je me dis « j’’espère qu’elle n’est pas trop dans la misère cette dame » car elle est mal barrée avec les hommes de sa communauté.
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Cogno2 16 décembre 2010 18:04l’intelligence c’est de reconnaitre qu’on a été con aussi...
Je l’ai déjà dit, je suis un gros connard, je réagi d’abord à l’instinct, je réfléchit après, je suis nerveux, je ne mache pas mes mots, je ne mets que rarement les formes, en clair, je sais qui je suis. Mais toi par contre, je ne t’ai jamais vu admettre ta connerie, pourtant des fois tes slogans sont du niveau de la propagande soviétique.
Bref, tes leçons, tu te les garde, je me connais, et je le reconnais.Maintenant, sii tu capte pas que ce que je dis, c’est la réaction viscérale et primaire que vous m’inspirez, alors t’es très con.
Cette réaction si elle ne passe pas par une sorte de filtre relativisant, alors vous savez ce qu’elle donne....
Et c’est ce genre de réaction que toutes vos singeries religieuses provoquent chez pas mal de gens, faite gaffe, c’est ce que je veux vous faire comprendre, vous êtes en train de monter une proportion croissante de la population contre vous, il se pourrait hélas que les singes comme Calmos aient raison, et que la Marine pulvérisent les records, et vous aurez votre part de responsabilité la dedans, que ça te plaise ou non.Fouttez nous la paix, faites vous discrets au lieu de vous afficher partout, ne vous mellez pas les lois, ne nous forcez pas à nous « instruire », ce n’est pas à nous de nous adapter, c’est aux immigrants de s’adapter.
En clair, faites le ménages parmis vos intégristes moyen âgeux, faites le vous même, ou d’autre le feront, mais ils ne feront pas de détails, eux. -
T’inquiète Cogno on l’es tous un peu (connard qui s’enerve vite).
Parfois je me dis que derrière un clavier, on est un peu comme le mec qui s’enerve derrière son volant, dans son petit cocon metallique.
Il se trouve que, malheureusement, dans la vie courante, je suis quelqu’un qui s’enerve très rapidement. Sauf pour le boulot, ou là ben il a bien fallu que je me force à fermer ma gueule...Il se peut que je m’enerve vite quand je lis des idées avec les quelles je ne suis pas d’accord du tout et que je considère comme insultante, même si ce n’est aps moi qui soit victime de l’instulte. En gros je n’einsulte jamais quelqu’un qui ne m’insulte ou qui ne tienne pas de propos que j’estime insultant envers une communauté ou un groupe d’individus, même si je n’y appartient pas. Qu’un mec s’amuse à faire des généralité sur les musulmans, les noirs et les chinois méritera mes insultes. Je considére qu’à partir du moment ou est insultant on peut s’attendre à se faire insulter.... De la même manière si je tiens des propos scandaleux, et ca m’arrive parfois, je comprendrai que quelqu’un de heurté me traite de connard !
Après le reste, si on est poli et courtois, et pas raciste, je suis aussi poli, courtois et pas raciste....
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ridicule, ma pauvre Laureline...
tu tires de cette vidéo, et de la femme qui tend son carton, des conclusions totalement imbéciles -
Anne Zélensky sera présente aux Assises internationales sur l’islamisation de nos pays le 18 décembre si Delanoë l’y autorise....Notre hypocrite en chef, opportuniste notoire, a demandé au préfet l’interdiction de la réunion ;-(((
http://www.ripostelaique.com/Delanoe-exige-l-interdiction-du-18.html ://
Je soutiens ces assises où il y aura des interlocuteurs de différents pays, de différentes convictions, de différentes formations. Une occasion de faire un véritable et sérieux points sur les réalités qui nous touchent quotidiennement.
Soutenons toute et tous cet entreprise démocratique et concrète ! Soyons à l’espace Charenton le 18 décembre !
Halte à la censure !Honte à Delanoë ;-((-
Delanoë...
Cet homme de gôooooche incapable de s’opposer aux spéculateurs qui ont fait de Paris une gated community pour riches...
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Merci pour cet article, Julie
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@pipigri
Merci. Delanoë comme Lang se fichent du sort réservé aux femmes dans l’islam. Grand objet de désaccord avec Elisabeth Badinter, et même avec les Ni putes ni soumises qui sont allées manifester devant le siège du PS quand il refusait de prendre position sur le voile. -
Yvance77 16 décembre 2010 11:39Salut,
Environ 20 à 30 espaces pour prier Allah existent par département et ce ne serait pas assez ?
Alors qu’il n’y a que deux ou trois lieux de prière pour orthodoxe (tjs par dpt) alors qu’elle est la seconde réligion d’Europe !Faut qu’il cesse de nous gonfler, on a pas à leur filer nos espaces. S’ils ne sont pas contents qu’ils se cassent point barre. La religion du continent Européen n’est pas l’Islam point final.
De toute façon nous sommes face à une prise d’otage délibérée de certains espaces publiques et il y a volonté de provoquer et in fine il faudra bien en découdre par la force.
Je rejette cette religion, je la vomis. Elle ne correspond en rien à mes valeurs. Ceux qui y croient c’est chez eux pas besoin d’aller au-delà, il faut se montrer ferme face à cette propagation.
Et si des français d’origine musulmane pense que l’on en fait pas assez pour eux, très simple ils peuvent renoncer à leur nationalité et aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte. On les retiendra pas.
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@ yvance 77
salama likoum
si la France ne te plait pas.....tu sais ce qu’il te reste a faire.....
moi je suis français, patriote et muslim... et je n’ai pas l’intention de laisser mon pays a des appatrides cosmopolites comme toi.......a bonne entendeur....
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« Ceux qui y croient c’est chez eux »
Ah ? et si « chez eux » c’est en France ?
Vous en êtes au point de confondre nationalité et religion ?
Bizarre comme la définition de la xénophobie évolue.
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Yvance77 16 décembre 2010 13:06Un bon muslim c’est celui qui place les valeurs républicaines au dessus de sa religion.
Pour moi la république elle ne se discute pas, et je rejète toutes les religions (j’ai bien dit toutes)
Si tu places des valeurs autres alors dégages t’as rien à foutre ici !!!
Le muzz qui prie dans la rue et prends en otage l’espace publique par provocation (car ce n’est que cela) et bien un ticket aller pour La Mecque s’il veut, mais ici c’est la France pas la Musulmanie !!!
Comprendro ?
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« Si tu places des valeurs autres alors dégages t’as rien à foutre ici !!! »
ah bon ?
parce que y a tout un tas de royalistes (adepte du retour de la royauté et de la noblesse francaise) qui vivent en France
A ce qui parait l’heritier vivrait a Orleans
tu ouvres moins ta grande gueule a leur sujet
et les CRS (republicain) qui sont postés devant des etablissements religieux juifs : rue de la victoire a paris par exemple ou encore a Neuilly : Yvance77 ? bah t’es ou on t’entend plus ? ben y a plus personne
ecoute avec tes indignations selectives et tes postures pseudo republicaines tu n’es pas credible commence a etre impartial apres on en reparle
PS : un bon musulman est celui pour qui il n’y a de Dieu que Dieu
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Yvance77 16 décembre 2010 14:19samir,
Je te prie de fermer gentillement ta gueule. Dès que l’on touche à cette religion à la con, vous montez tous au créneau, et vous nous opposez chaque fois oui les juifs et votre silence complésance et patati et patata.
Ce n’est pas parce que la situation de prise d’otage d’un espace publique est avéré est existe que le reste n’est pas vrai.
Les rues que tu cites protégées par des CRS je ne les connais pas, on ne vit pas tous à Paris et Nice c’est l’extrème sud est, alors ne nous gonfles pas ainsi. Maintenant si tu as raison eh bien j’abonderai dans ton sens et oui c’est aussi grave.
Tout comme j’ai toujours dit que ce que fait l’Etat d’Israel en Palestine est criminel voir digne d’un régime nazi (extermination en moins).
J’ai pour moi cette liberté qui me rend lucide, aussi bien envers les juifs les muz que les royalistes.
La République de France est laique et cela est et doit rester la valeur suprème. Ceux qui ne partagent pas cela alors deux choses :
- ou ils se soumettent
- ou ils se cassent
Tu vois c’est simple.
Et puisque nous y sommes, on aura beau dire mais les juifs que vous vomissez si bien, ils ne font pas chier comme vous, admettez le aussi. Ils ne viennent pas en kippa à l’école, ou dans un service publique, ils ne réclament pas du casher à tout bout de champ etc...
Certes il y a des écoles privées juives (et je suis contre cela aussi) mais ils n’en font pas non plus tout un fromage.
Croire est un acte de con et peu importe la religion. Croire aux hommes devrait être la règle de base.
Mais là c’est autre chose !!!
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tu m’accuses d’antisemitisme a peine voilé bref l’anatheme comme reponse ca pue
tu remarqueras que je t’ai aprlé des royalistes tu ne m’a pas traité d’anti royaliste
de plus ton obligation d’adherer aux valeurs de la Frtance ca veut dire quoi ?
la France tu l’aimes ou tu la quittes ?
tu contribues a l’effet de serre ferme la un peu
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@Samir,
Vu que la république gagne des milliards en tourisme grâce au production culturelle de la monarchie, et que la république n’a à son actif que des destructions ou bien des banlieues, les républicains, allez savoir pourquoi, laissent les royalistes en paix... Même s’il ne leur est pas laissé le droit à la parole.C’est ça qui est original avec la République, tout le monde est égal et à le droit de s’exprimer, mais l’on ne donne pas la parole à tout le monde...
Les Orléans ? Branche cadette de la monarchie qui a « magouillée » en relation avec l’Angleterre pour provoquer le régicide (voir Philippe-égalité, grand maître franc-maçon) et imposer le capitalisme en France. C’est un problème pour les légitimistes.
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juluch 16 décembre 2010 12:05La meilleure solution serait qu’ils aillent prier de l’autre coté de la Méditerranée.
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Ne fantasmons pas, allons aux sources : les mécréants doivent lire oumma.com pour savoir comment ils sont respectés et aimés par les musulmans, comment notre République laïque est estimée, mesurer le désir d’insertion des musulmans dans notre France telle qu’elle leur a tendu les bras.....Quelques extraits d’Oumma.com sur l’idéal musulman et son pays idéal , L’iran, où les femmes sont si bien traitées ;-(((
http://oumma.com/Quel-est-le-pays-qui-incarne ://
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6 décembre 2010
Jahid a dit :
as salam alikom
le pays incarnant l’idéal musulman ne peut être qu’un pays qui englobe tous les musulmans et qui est dirigé par un calife unique se basant sur le Coran, la Sunna puis sur le consensus des musulmans pour diriger et prendre ses décisions. Aujourd’hui le khilafa est toujours interdit et combattu par les Occidentaux (dont le président français qui a déclaré ne pas vouloir d’un khilafa qui irait « de l’Indonésie au Nigéria ») ainsi, malheureusement, que par certains musulmans qui poursuivent l’oeuvre de Mustapha Kamal et Ibn Saoud.
Nous savons que ce khilafah reviendra puisque notre bien-aimé Prophète alayi salat wa salam nous l’a annoncé mais nous savons également que cela n’arrivera pas tant que nous ne changerons pas notre façon d’agir et notre vision biaisée de ce bas-monde, séparés que nous sommes par des passeports et des drapeaux qui ne sont pas des étendards dignes de l’Islam.
Alors agissons comme des musulmans et commençons déjà par remplir les mosquées à l’heure de chaque adhan. Appelons les gens à l’Islam par nos voix et nos bons comportements et concurrençons-nous dans le bien pour atteindre ces objectifs.
C’est notre responsabilité vis à vis d’Allah azza wa jal, de nous-mêmes, de nos pieux prédecesseurs, de nos contemporains ainsi que de nos enfants.
Qu« Allah soutienne les musulmans, qu’Il augmente leur crainte et leur reconnaissance et qu’Il renforce leur foi et leur science, si elle leur est utile. Allahouma amine.
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8 décembre 2010
Marzouq a dit :
@kaloi
La démocratie ?quelle démocratie ? La soit disons »démocratie« ,prlons-on de cette mère de tous les vices,qui engendre la rivalité,la haine,le racisme,l’orgueil,perversion, individualisme qui pète le noyau familial..chacun pour sa poire..la corruption règne sur la terre,etc.. Y a-t-il quelque chose de positive dans cette démocratie ? Ou t’a vu deux rois règnent sur un seul trône ?Y a-t-il deux présidents gouvernant ensembles un pays ?.. Dormez bien la démocratie veille sur vous.Dans les royaumes des aveugles,les borgnes sont rois.
Désormais il ya un Seul Dieu Maître de l’univers,il n’ya personne qui gouverne avec Lui.
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1er décembre 2010
sami a dit :
Quel est le pays qui incarne actuellement »l’idéal musulman" ?
Sans hésitation l’iran et peut etre aussi l’arabie saoudite dans son principe éthique,mais l’iran revendique plus son idéal musulman en dénonçant les crises que traverse le monde(économie,guerre,meurtre,injustice,pauvreté,charité) jusqu’au temple de l’onu hamadinejad commence toujours son discours par une formule coranique .Hamadinejad est un homme bon et généreux .
Sinon aucun pays du magreb n’est digne d’appartenir a cette religion-
@ Par pigripi (xxx.xxx.xxx.136) 16 décembre 12:07
que la paix soit avec toi chere soeur pigripi...
merci pour cet article de oumma que je n’avais pas lu .
oui hamadinedjad est un homme genereux, mais surtout courageux pour sa denonciation du mal atlanto - sioniste, il y a un autre homme tout aussi genereux et courageux et qu’il ne faut surtout pas oublier HUGO CHAVEZ , vive la revolution bolivarienne...
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« Quel est le pays qui incarne actuellement »l’idéal musulman" ?
Sans hésitation l’iran et peut etre aussi l’arabie saoudite dans son principe éthique,mais l’iran revendique plus son idéal musulman en dénonçant les crises que traverse le "ah ah ah l’Arabie Saoudite ideal musulman
t’es pas credible une seconde pirgipi
mais tu souhaites parler de l’Iran : mais y as tu deja sejourné ?
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« mais y as tu deja sejourné »
pour découvrir à quel point les mollahs sont détestés, avec une véhémence qui serait décrétée « islamophobe » si de tels propos étaient exprimés en France... ?
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@Armand
Pourquoi Sarkozy est aimé en France ?
le fait d’aimer ses dirigeants serait un gage de bonne santé du pays ?
Peu de pays sont en bonne santé alors
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CECI DIT....
L’idéal d’une fraternité entre tous les Croyants, transcendant nation, race, classe sociale est séduisant.
L’islam politique a toujours eu un problème de compatibilité avec les systèmes politiques autres que le Califat - et je trouve pour ma part qu’Atatürk a commis une grave erreur en supprimant celui-ci. On peut dire d’ailleurs que si cette suppression a permis l’établissement de la république turque et la création de toute une mythologie qui va avec, il a été le déclencheur de toutes les crises liées à l’Islam depuis.
Rien que de laisser la maison de Saoud seul maître des Lieux Saints, avec tout ce que cela comporte, c’était une grave déchéance.Mais alors, supposons qu’on rétablisse le Califat - qui serait donc calife à la place du calife ?
Plus guère d’Abbaside en vue... Quant aux Osmanlis, ils ont bien usurpé ce titre en annexant l’Egypte... car à ma connaissance ils ne se rattachent pas à l’Ahl -e-Beyt... Tout néo-calife risquerait donc d’être le candidat d’une tendance militante ou d’une autre. -
"Rien que de laisser la maison de Saoud seul maître des Lieux Saints, avec tout ce que cela comporte, c’était une grave déchéance."
MDR laisser ? ils ont été propuslé par l’occident notamment les anglais tu veux dire ?
sacré Laurence d’Arabie un heros en Europe et une merde pour ceux qui saventtu dis d’ailleurs que l’Islam politique a toujours été...mais il adte de moins de deux siecles
D’ailleurs je ne sais pas si tu le sais mais des recits attribués au prophete (hadith) disent que le savant qui oeuvre pour le sultan doit etre rejetté par la communauté des croyants (principe de separation du spirituel et du temporel)
j’ai lu ceci dans un livre qui deconstruit le wahabisme et le salafisme...et les Saoud
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samir,
Bon exemple - Sarkozy est à l’heure actuelle tellement détesté que je vois mal comment son gouvernement pourrait continuer sereinement. Au delà d’un certain niveau de détestation il faut trouver autre chose...
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la liberté d’expression d’opinions divergentes me parait etre un bon critere
mais difficilement mesurable dans la pratique...
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samir,
Pauvre Lawrence d’Arabie ! Il n’était pas pour les Saoud, mais pour les Hachémites. Les Anglais l’ont bien b...sé aussi (bon, il paraît qu’il aimait ça...)
Le problème en 1917 c’était que le nationalisme arabe s’opposait au califat islamique représenté par le sultan-calife ottoman. Mais qui dit « nationalisme » dit le contraire du message de l’Islam (qui transcende qaum, watan, beled) et implique la greffe d’un système occidental tel qu’il était à l’époque.
Quant au savant qui aide le sultan, vous noterez que « sultan » désigne celui qui détient le pouvoir sans s’occuper de légitimité. Traditionnellement les sultans n’étaient légitimes que lorsqu’ils recevaient l’investiture du Calife. Le savant n’aide pas le Calife, celui-ci étant présumé savant, en tout cas à même d’appliquer la science juridique. -
Le calife se refere toujours a un college de savants
mais le danger denoncé par le prophete est lorsque les savants expriment des fatwas pour asseoir le pouvoir des califes
Le livre que je lis est « la verité sur les salafistes »
l’exemple donné etant moults lois créeés ou modifiées pour asseoir la dynastie totalement illegitime des Al-Saoud
PS :c’est toujours plus interressant d’ecouter les critiques de quelque’un qui connait le sujet comme toi car la repetition des poncifs et clichés est assez lassante
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Ah ces anglais ! Depuis le temps qu’ils emmerdent tout le monde avec leurs magouilles.
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Samir a besoin d’apprendre à lire : je cite oumma.com et je le précise !
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pigripi a besoin d’apprendre a reflechir : Oumma.com est la porte drapeau de l’Islam de France ?
je savais pas pourtant je suis sur que j’ai plein de points de desaccords avec eux cela fait il de moi un mecreant ?
dois je considerer fdesouche.fr comme le representant des francais en general ?
allez retourne jouer avec ton caca intellectuel
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oui hamadinedjad est un homme genereux, mais surtout courageux pour sa denonciation du mal atlanto - sioniste, il y a un autre homme tout aussi genereux et courageux et qu’il ne faut surtout pas oublier HUGO CHAVEZ
Ce sera certainement le seul point commun que nous ayons.
Respect pour la nation Iranienne et son président, OUI.
Implantation de la façon de vivre iranienne en France : JAMAIS. -
Bravo Julie pour cet article ! On a de cesse affirmer qu’il n’ y a pas de contraintes en islam, mais les hypocrites font tout pour chercher la petite bete au point de ne pouvoir accepter que des juifs et des chrétiens puissent se convertir à cette religion éclairée ; Quoiqu’il en soit les portes du seigneur sont toujours ouvertes
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@juluch
La meilleure solution serait qu’ils aillent prier de l’autre coté de la Méditerranée.----------------------------Non, Juluch.La meilleure solution serait que les muzz respectent la France et les Françaises et Français, avec son histoire chrétienne (c’est comme ça), ses lois, ses usages, ses coutumes, ses principes républicains dont la laïcité.Rendons justice à la majorité des musulmans qui vivent heureux en France et la respectent.Ce qui est insupportable, ce sont toutes les manifestations de l’impérialisme musulman, domination économique, politique, religieuse, juridique, morale y compris la discrimination sexiste.-
juluch 16 décembre 2010 12:47Vraiment ??
Que votre Dieu l’entende et qu’il convainc ses fidèles alors !Il y a du boulot !!Ça va de mal en pis et ça ne peu que mal finir........ -
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@ notre soeur piligripi
que DIEU la couvre de ses bienfaits
« »Ce qui est insupportable, ce sont toutes les manifestations de l’impérialisme , domination économique, politique, religieuse, juridique, morale y compris la discrimination sexiste.« »"
ce commentaire me va droit au coeur, et comme toi je trouve insupportable cette OPA et cette domination sans partage de la FRANCE....mais j’ai juste un doute, je crois que tu t’es juste un peu gouré de communauté......celle que denonce BLANRUE, SORAL ? DIEUDO et tant d’autre connus ou inconnus.....vincent REYNOUARD PERE DE FAMILLE EN PRISON POUR DELIT D’OPINION....a - t il etais jeté en prison par des muslims ??? ou par d’autres , dans une demon-stration de puissance sans partage ? ???
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"La meilleure solution serait que les muzz respectent la France et les Françaises et Français, avec son histoire chrétienne (c’est comme ça), ses lois, ses usages, ses coutumes, ses principes républicains dont la laïcité."
chretienne ou laique faut savoir
plus je vous lis moins je vous trouve serieux et credible
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@katalizeur :
l’histoire de France ne commence pas en 1945...
France, fille aînée de l’église, Royaume du Christ, emparée par la bourgeoisie issue du commerce transatlantique lors du coup d’état de 1789.
France, fille aînée de l’église, pays le plus peuplé d’Europe (28 million en 1789) et le plus prospère, mère des arts, mère des inventions de l’occident, en science, en médecine.
France, fille aînée de l’église, dont les dirigeants sacrifient le peuple (200 000 en Vendée, 500 000 contre l’Europe dans les guerres révolutionnaires, 1 200 000 dans les guerres Napoléoniennes, 1 500 000 en 14-18)...La France n’appartient ni à la bourgeoisie cosmopolite, ni à l’Islam.
La France appartient à ceux qui l’ont fondé, tout au long de l’histoire, pas à ceux qui ont voulu la détruire inlassablement. La France n’appartient pas à ses citoyens, ce sont ses citoyens qui lui appartiennent car ils en vivent.
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@samir :
- Le dispositif laïc était la convergence d’une « hypocrisie » visant à permettre la coexistence des peuples dans l’empire, et d’une « hypocrisie » des élites bourgeoises visant à « déchristianiser » le pays (et de fait, cela a fait qu’il n’y a pas eu d’évangélisation des « colonies »).2 hypocrisies en une, donc, reposant sur des arguments rationnels mal ficelés.
Mais, de fait, des populations aux moeurs divergentes et aux identifications différenciées dans un même pays, cela pose en pratique de nombreux problèmes de coexistence. C’est l’histoire qui le montre. D’ailleurs les pays musulmans eux-même le reconnaissent, puisque la plupart interdisent d’autres religions sur leur sol.
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ffi
C’est troublant, d’ailleurs, de constater que le Régicide de 1793, comme une tache originelle jamais effacée, a inauguré une succession de coups d’Etat, de régimes temporaires, d’instabilité politique et, surtout, la politique vue comme une guerre civile permanente.
Après tout, res eodem modo conservantur quo generantur : « les choses se maintiennent par les mêmes conditions qui leur ont permis de naître »...
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En effet Armand,
plus je regarde la Révolution, plus je la trouve ambigüe :
Interdiction des associations ouvrières (Loi Allarde, Loi Le Chapelier), légalisation de l’Usure, abolition des prés communs, ... puis des morts, des morts, encore des morts...
La révolution semble un véritable bain de sang pour créer au final ... le capitalisme.Le Marxisme vient bien au XIXème pour en dénoncer les excès, mais il ne remet pas en perspective la séquence d’évènement et formule une espèce de théorie manichéenne (la lutte des bons contre les méchant dans l’histoire). Or s’il faut s’interroger sur la validité du capitalisme, la logique veut qu’il faille s’interroger sur la Révolution.
Peut-on dénoncer la misère causée par le « capitalisme » et se réclamer des idéaux de la révolution, quand pourtant le capitalisme découle des principes mêmes de la révolution ?
Pas très cohérent.
Le marxisme serait une sorte d’imposture (basée à Londres...) voulant récupérer la primauté sur la dénonciation de la misère sociale ?
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Cogno2 16 décembre 2010 14:57"La meilleure solution serait que les muzz respectent la France et les Françaises et Français, avec son histoire chrétienne (c’est comme ça), ses lois, ses usages, ses coutumes, ses principes républicains dont la laïcité."
chretienne ou laique faut savoir
plus je vous lis moins je vous trouve serieux et credible
Alors on reprends :
HISTOIRE Chrétienne... donc avant, l’Histoire, tout ça, etc.
Principe de LAICITE... donc maintenant, et pas avant.Comment avez vous fait pour mélanger les deux ?
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@Cogno2
t’es des alpes toi non ?
t’a qu’a lire plus haut tu y verras le melange operé
la France est donc a PRESENT LAIQUE
le christianisme etant au meme titre que l’Islam du folklore individuel
il s’agit juste de souligner une des constantes contradictions des detracteurs du post
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Cogno2 16 décembre 2010 15:15t’es des alpes toi non ?
Non et toi ?
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Cogno2 16 décembre 2010 15:17il s’agit juste de souligner une des constantes contradictions des detracteurs du post
Sauf que tu t’es planté, y a pas de contradiction, toi comprendre ? moi pas vouloir me répéter hein, et je parle pas l’alpin désolé, alors si toi pas comprendre quoi moi dire, ben moi rien à cirer.
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@Samir,
Les moeurs du peuple français ayant été formées pendant 1800 ans par le chrétianisme, c’est pas une décision parlementaire du siècle dernier qui va y changer grand-chose. Une simple loi temporelle ne saurait changer une tradition aussi illustre. Comme si c’est l’état qui dictait les moeurs ? Au contraire, par la loi, il s’interdit de rien en dire, et donc les moeurs chrétiennes perdurent chez tout le monde.Si l’expression religieuses est mise dans le « privé », les moeurs, elles, qui sous-tendent les rapport de politiques (et de politesse), font toujours référence aux moeurs chrétiennes (dans le peuple s’entend, pas chez les victimes de l’idéologie commerciale). C’est la manière dont les gens se comprennent, les codes culturels qu’ils usent entre eux dans les rapports quotidiens.
D’ailleurs, j’imagine que quand tu vois un français « Aoc », tu le vois comme un chrétien, peu importe qu’il soit pratiquant, car il y a « signature » caractéristique, certes difficile à définir, dans ses manières d’être.
Au final, partager des codes culturels d’identification réunit, quand ne pas en partager désunit, à cause des mésententes qui en découlent.
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« D’ailleurs, j’imagine que quand tu vois un français »Aoc", tu le vois comme un chrétien, peu importe qu’il soit pratiquant, car il y a « signature » caractéristique, certes difficile à définir, dans ses manières d’être."
non pas du tout un chretien croit en Dieu deja a mes yeux ca fait une grosse differrence avec le quidam moyen
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Moi aussi ceux qui croît en Dieu ne me dérange pas (sauf si son Dieu lui ordonne de me tuer, bien-sûr).
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Les raisons pour lesquelles Delanoë collabore avec l’impérialisme musulman résident, entre autres dans les fromages comme celui-ci :
LICI, l’Institut des cultures de l’Islam, 4000 M2 dans le 18ème, une source de financement électoral non négligeable et plein de voix bobos.A noter la place qu’occupe l’ICI sur le site officiel de la Ville de Paris, bientôt Parabia ;-((((-
Et pendant ce temps le Musée de Montmartre risque de fermer ses portes par manque de subventions...
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ali8 16 décembre 2010 15:13Delanoë collabore avec Benjamin
la main dans la main ils ont inogurés la Place Ben Gourion -
A propos du voile sur oumma.com où tout le monde ne dit pas que des bêtises.....
3 décembre 2010HAYAT a dit :@ Maarouf safi : je crois que vous n’avez pas su lire mon message qui était pourtant clair... je rappelais l’importance de la prière car très peu pensent à la faire. Quant au voile, vous prouvez par votre intervention que c’est décidément une obsession chez vous, les hommes. Vous parlez de châtiment mais ce n’est pas pour cela que vous insistez autant ( toujours, vous les hommes), c’est par pur machisme , vous insistez sur le fait qui’il faut le porter pour Dieu mais en vérité lorsqu’une femme le porte, vous vous en réjouissez en tant que mâle. Et ne me dites pas que c’est faux car j’ai de longues années derrière moi en la matière... Quant à la prière, vous n’avez même pas daigné confirmé l’importance qu’elle revêt pour les deux sexes...je crois que vos priorités sont évidentes. « Si tu savais ce que je savais » : allez donc étaler vos connaissances auprès des hommes qui pratiquent la fornication alors qu’ils exigent une vierge (combien d’hommes arrivent puceaux au mariage ?!) pour le mariage, ceux qui pratiquent l’adultère, ceux qui engrossent des filles pour les « jeter » ensuite. Ce sont des péchés graves,non ? Commencez donc par vos semblables et l’usage qu’ils font de leur sexe avant d’être aussi obsédés par la chevelure des femmes.-
En sus, le tableau, rue Myrha, ne doit pas déplaire à Delanoê...
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Il doit rêver,d’être à la place de celui-ci,
bon OK je sors.
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hahah, c’est le post le plus dorle que j’ai lu de ma journée...
Bien sur il peut y faire son supermarché... Non mais je le comprend aussi. Imaginez une rue remplie de femme accroupie, et le cul en l’air, pour exercer ce en quoi elle croit. Je resterai certainement hébété à regarder un aussi somptueux spectacle.
Moi je le comprend le p’tit Bertrand !
ok je sors aussi et je ferme la porte !!
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"J’ai osé, sans ambages, refuser de ne pas établir de lien entre islam, qui veut dire soumission, et islamisme, qui prétend soumettre tout le monde à Allah«
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Allez dire ça aux musulmans massacrés par les islamistes. Ces abrutis ne devaient pas comprendre qu’ils étaient aussi coupables que leurs égorgeurs.
Marre de ces »occidentaleries" qui prétendent expliquer ce que même les musulmans ne lisent pas.
Mais vous croyez que les musulmans passent leur temps à régler leur vie sur chaque mot du Coran ou quoi ?
Arrêtez de plaquer vos références sur tout le monde comme des crétins.
Il ne suffit pas de lire le Coran ou de savoir lire l’arabe : il faut connaître la culture des arabes, des musulmans, leur mode de pensée et comment sont lus ces versets qui vous gênent tant.
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il faut connaître la culture des arabes, des musulmans, leur mode de pensée et comment sont lus ces versets qui vous gênent tant
Ah bon, et depuis quand ?
Tu pourrais proposer une modification des manuels scolaires, pendant qu’on y est, puisque c’est la mode... -
Cogno2 16 décembre 2010 15:00Il ne suffit pas de lire le Coran ou de savoir lire l’arabe : il faut connaître la culture des arabes, des musulmans, leur mode de pensée et comment sont lus ces versets qui vous gênent tant.
Il y a bien des choses que je trouve bien plus intéressantes à faire.
Je n’ai pas l’intention de croire, je n’ai pas l’intention d’aller la bas, je n’ai pas l’intention de lire ce machin, pourquoi j’irai m’emmerder à faire ce que vous dites hein ?
Vous voulez me convertir en arabe ou quoi ?
Vous allez être bien reçu. -
"Il y a bien des choses que je trouve bien plus intéressantes à faire.
Je n’ai pas l’intention de croire, je n’ai pas l’intention d’aller la bas, je n’ai pas l’intention de lire ce machin, pourquoi j’irai m’emmerder à faire ce que vous dites hein ?
Vous voulez me convertir en arabe ou quoi ?
Vous allez être bien reçu."c’est pour ca que tu resteras un mollusque toute ta vie
car meme les plus grands critiques connaissent parfaitement les sujets qu’ils denoncent : dans un debat on essaie d’etre armé jusqu’au dents
mais t’es trop bete pôur piger ca
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Cogno
Je ne vous demande rien du tout A VOUS.
On a de plus en plus affaire à des ...coños.
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Cogno2 16 décembre 2010 17:08c’est pour ca que tu resteras un mollusque toute ta vie
Bien, donc ceux qui refusent de se faire chier avec cette merde de religion sont des mollusques...
Rien d’autre à ajouter ?
Sinon t’es qui pour vouloir m’obliger à supporter tes conneries religieuse ?@Serpico
Pas de chance pour vous.
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Cogno2 16 décembre 2010 17:15En fait, je vais vous expliquer un truc les deux blaireaux.
Au départ, la religion, je m’en fous, ça n’existe pas dans ma tête, la plupart des gens athées sont comme ça, ça ne nous emmerde pas, on ne les emmerde pas.
Je suis assez « gauchiste » dans le fond aussi, bref, assez loin de la droite dure, que je ne peux pas saquer, je me prends assez la tête avec les frontiste ou assimilés qu’on trouve ici.Eh bien votre comportement, me pousse petit à petit à haïr les religions, à les considérer comme dangereuse, et devant disparaitre, votre comportement me pousse à tenir des discours d’extrême droite, regardez les sentiments que vous faites naitre chez des gens qui à priori ne sont pas contre vous.
Ce qui vous pends au nez à force de contraindre les gens à supporter vos salades, à imposer vos conditions, à nous dire ce qu’on doit lire, etc, etc.Les musulmans doivent remettre leur comportement en question, sans quoi, vous allez finir par prendre cher, et il sera trop tard pour venir crier au collabo ou au nazis, ou à je ne sais quoi.
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"Eh bien votre comportement, me pousse petit à petit à haïr les religions, à les considérer comme dangereuse, et devant disparaitre, votre comportement me pousse à tenir des discours d’extrême droite, regardez les sentiments que vous faites naitre chez des gens qui à priori ne sont pas contre vous."
Si je suis raciste c’est de votre faute mdrrr ou comment se deoudaner de sa propre connerie
l’athée qui ne croit ni au libre arbitre ni a sa propre responsabilité : tu ne crois ni en Dieu, ni en toi meme !!!! tu es nihiliste c pas possible
donc forcement l’ennemi c’est l’autre
non si tu hais les religions et que tu vires a l’extreme droite c’est entierement de ta faute c’est que tu te connardises petit a petit bien que je dirais que c’est bien avancé la tumeur, tu n’essaies pas de surmonter tes propres prejugés
tu es engoncé en plein dans l’allegorie de la caverne de Platon sauf que ta version est hard
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Eh bien votre comportement, me pousse petit à petit à haïr les religions, à les considérer comme dangereuse, et devant disparaitre, votre comportement me pousse à tenir des discours d’extrême droite
Saine attitude, davantage anarchiste que d’extrême droite à mon avis.
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l’athée qui ne croit ni au libre arbitre ni a sa propre responsabilité : tu ne crois ni en Dieu,
Le libre arbitre peut se passer de Dieu.
Et le libre arbitre se passe aussi d’interdiction ritualistes archaïques et sans fondement telles : « interdiction de manger de porc » ou « seule la viande hallal tu consommeras ». Autrement dit des systèmes de croyance dogmatique et de superstition allant à l’encontre de la connaissance et du libre arbitre. -
Cogno2 16 décembre 2010 19:21Samir, je t’ai dit d’arrêter tes interprétations à deux balles, t’es à coté de la plaque et de mauvaise foi, c’est tout.
raciste, nazi, collabo, c’est tout ce que t’es capable de sortir ? alors tais toi, ça vaut mieux.
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ils prient chez eux et ils font pas chier ! un tapis c’est pas cher !
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« Des »Assises internationales de l’islamisation« se tiendront, inch Allah ..... »
Chistine Tasin se convertit à l’Islam ? Vous me direz ; tant de hargne ne pouvait que cacher de la fascination...
On est invité ?
Mouais, bin sans moi.. Après les bulles du papes, la dématérialisation du contenu du saint suaire, le halal ou pas, et jésus en tête d’affiche sur un autre article ce jour.. cette année, je ne mettrai pas la crèche au pied du sapin à noel... vais me croire sur Avox.... :(-
Comment Delanoë contourne la loi de 1905 pour financer l’impérialisme musulman :
Et il ose vouloir interdire la réunion du 18 décembre !!!!!!-
@ notre chere soeur pigri pipi...
que DIEU LA COUVRE ENCORE ET TOUJOURS DE SES BIENFAITS
je pense chere soeur que ce matin en mettant en place ta batterie tu as inversée le poles....il faut mettre le plus avec le plus ...et le moins avec le moins...car depuis quelques heures il y a de l’inversion dans ton argumentaire :
DELANOIE a tellement peur de l’imperialisme muslim en france., qu’il inaugure une esplanade" ben- gourion ( grand criminel devant l’eternel, et puisse DIEU l’acceuillir en enfer et le laisser griller pour l’eternité )...
DELANOIX A TELLEMENT PEUR DE L’IMPERIALISME MUSLIM QU’I lFAIT CITOYEN D’ HORREUR UN CRIMINEL DE CHEZ LES TSALES....
ETC.....ETC ...ETC ..ETC....c’est ce que l’on appelle de l’inversion accusatoire, mais suis-je bete ...c’est la base meme de la hasbara sioniste....
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Et en même temps Delanoë donne le nom du poète palestinien Mahmoud Darwich à une place de Paris - toujours un numéro d’équilibriste (personnellement, je trouve que c’est mérité...).
Sans parler d’une place au quartier latin auquel il a donné le nom d’un pauvre dévoyé de mathématicien qui a payé bien cher son soutien aux fellaghas...
Sans parler d’une plaque honorant les Algériens jetés à la Seine...
Par contre, refus absolu d’une plaque en l’honneur des vaillants Suisses, massacrés par les hordes avinées de la commune de Paris en 1792...
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Katalizeur, tu sera content de Delanoe que quand celui-ci aura aboli la laïcité et déclaré islam religion officielle de Paris c ça ?
Même quand on leur lèche le cul, les muzz sont pas contents...
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De toute façon, le boulot des politiques, c’est de faire de la lèche à tout le monde pour engranger le maximum de suffrages. Il ne faut surtout pas de conviction.
Le problème de la pratique, c’est qu’à faire de la lèche simultanément à des groupes antagonistes qui ne peuvent pas se blairer, on finit par être détesté de tous les cotés.
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Cogno2 16 décembre 2010 15:17que DIEU LA COUVRE ENCORE ET TOUJOURS DE SES BIENFAITS
Dieu est acteur porno ?
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Donnes la main au prophète, il te coupera le bras...
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Delanoë roule les Parisiennes dans les tapis persans pour financer l’Islam :
Avec 22 M€ engagés par la Ville pour l’espace culturel (le pôle cultuel étant financé par des fonds privés), l’ICI, qui promet de rayonner bien au-delà de la Goutte-d’Or, fait déjà figure de mosquée des temps modernes. Et restera à n’en pas douter l’une des réalisations les plus ambitieuses de Bertrand Delanoë.
A la tête de l’association chargée de gérer le futur institut, le maire de Paris vient de nommer Hakim El Karoui (lire ci-dessous), intellectuel franco-tunisien, chantre de la diversité, et mardi le Conseil de Paris devra se prononcer sur l’adhésion de la Ville à l’association, et lui attribuer une première subvention de fonctionnement de 696000 €.
« Mais lorsque ces lieux ouvriront, martèle Daniel Vaillant, le maire (PS) du XVIIIe arrondissement, plus personne ne priera dans les rues. Il y a en France la liberté de pratiquer sa religion, et de la pratiquer dans la dignité. Sur ce point, conclut-il, nous serons exemplaires… Construire une mosquée, c’est tout de même mieux que de laisser l’islam des caves s’organiser avec les barbus. »
Au prix d’un montage juridique et financier complexe, dicté par la loi de 1905 qui interdit aux collectivités locales de financer les lieux de culte, la Ville de Paris cédera pour 6 M€ la partie des locaux dévolus au culte à des associations musulmanes qui s’occuperont de gérer les lieux de prière.Voilà pourquoi Delanoë veut faire interdire notre réunion du 18 décembre !-
source de mon post de 12:56
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@ ma chere soeur piligripipi
formule d’usage....etc
le hasbara serait elle en perte de vitesse ? comme kronos elle se met a devorer ses propres enfants...en afisant mine de croire que se sont les muslims...
aujourd’hui piligripi devore un enfant de la dispora...si cela ne suffit pas ,elle devorera .....X et y ou z...mais elle peut en devorer tant qu’elle veut ,car il y en a tant et tant que se soit dans la politique, les merdias ou le show-bizz...
le mot d’ordre de l’ambassade est il faut accuser les muslims de tous nos maux..les français de souches commencent a se reveiller et se demande se qu’ilest advenu de leur pays...
eux qui hier étaient les heritier d’une culture greco- romaine...ce retrouvent par je ne sais quelle manipulation de culture judeo-chretienne...soumis.... ruinés,cretinisés et sans avenir
quand le Français prendra conscience , le retour de baton sera rude....pour ne pas dire plus..
un ministre grec a goutté aux premices.... attention au tsunami avenir.....
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« eux qui hier étaient les heritier d’une culture greco- romaine...ce retrouvent par je ne sais quelle manipulation de culture judeo-chretienne...soumis.... ruinés,cretinisés et sans avenir »
Ce n’est pas le meilleur post que j’ai lu de votre part !
Ca reviendrai au même que de dire que les Algériens qui étaient autrefois de culture Berbere se retrouvent aujourd’hui de culture musulmane.
Faut il te rappeler que le Roy de France percevait son pouvoir de Dieu, celui des Catholique, et que la Bible Chretienne comprend l’ancien et le Nouveau testament, autrement dit la bible Chretienne est bel est bien Judéo Chretienne. Et c’est effectivement le cas de la culture Francaise.
Qu’en est il des Berberes, et des descendants de Kahina, qui se sont battu contre l’invasion de l’ISlam dans ses contrées. Serais tu pret à tenir le même discours ?
Comprend bien que je n’ai rien contre l’Islam en France. Par compte quand tu dérape à raconter de la merde, je suis obligé de te reprendre !
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Faux Al batar
1er argument : la derivation d’un texte par un autre ne suffit pas a conclure au fait que la France est judeo-chretienne : elle n’a jamais ete aussi influencée que ca par le judaisme, elle a plus été faconnée par Rome, et les rois comme LouisXI que par le judaisme
Car dans ce cas la et selon les etudes les plus avancés sur la genese de l’ancien testament il apparrait de plus en plus que les mythes fondateurs du judaisme sont une deruivation de mythes babyloniens : serait tu pret a dire que la France est de tradition babylonienne ?
De meme le Coran s’inscrit dans la continuité de la Torah
mais personne n’ira dire que le Maroc ou l’Algerie sont de culture musulmano-juive ou judeo-musulmane (meme si je reconnais que les juifs ont vraiment apporté a la culture du nord de l’Afrique). cela n’a aucun sens car la culture d’un juif du Maroc est la meme qu’un musulman Marocain seule la religion les differrencie et ce a toutes les epoquesla France est celte, gauloise, romaine, catholique, protestante un peu mais juive non
2eme argument : dire que la France est de tradition judeo-chretienne est d’une hypocrisie crasse au vue du traitement reservé aux juifs durant tout le moyen age !!!
relis donc commenyt Louis XI
"En 1254, il bannit de France les juifs qui refusent de se convertir au catholicisme. Ce décret fut annulé quelques années plus tard en échange d’un versement d’argent au trésor royal."
c’est juste un exemple d’une longue serie de mesures visant a traiter les juifs comme de la merde
ce procédé visant a attribuer a la France une ascendance juive fait partie des manoeuvres pourries de Zemmour afin de falsifier l’histoire et de la faire rentrer dans le cadre de la celebre mais non moins pourrie theorie du chox des civilisations : entre les lignes la France serait de traidtion chretienne s’opposant de front a un bloc ideologique musulman...
bref de la merde en barre lhistoire montre que tout cela est bien plus complexe
alors dire que la France est de tradition judeo-chretienne est non-seulement un mensonge mais en plus a mes yeux c’est du negationisme -
Ah oui dernier argument
ceux qui comme Zemmour invoquerait une racine judeo-chretienne de la France sont les meme qui se posent en porte etendard de la laicité...
Or les valeurs republicaines ont été crées et appliquées afin de faire abstraction des differrentes traditions qui parcourent la société : vivre ensemble
grosse grosse contradiction on n’invoque pas la tradition et la laicité c’est incohérent...
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C’est simplement que tu interpret mal le terme judéo chretien, tout simple. Dire qu’elle est de culture judéo chretienne, c’est prendre le terme dans son intégralité.
Ca ne veut pas dire qu’elle est un peu influencé par les juifs et par les chretien. Ca veut simplement dire qu’elle s’appuie sur une morale Catholique qui comporte en elle la descendance des croyances juive puis catholique. La culture judéo Chrétienne est la culture de chaque personne se revendiquant Catholique car les catholiques intègre dnas leur éducation religieuse, l’ancien testament et la morale qui s’en dégage.
Je pense que nous avons déjà eu cette discussion mais si dans la religion chretienne la valeur qui me parait se dégager le plus c’est l’amour de son prochain et par conséquent la fraternité entre les chretiens, je pense que la valeur qui est la plus importante qui se dégage du judaisme est clairement la liberté. On le voit a travers des histoires comme l’exode, Moise, et même le veau d’or, qui n’est finalement qu’une mauvaise interprétation, une interprétation vicié de la liberté directement sanctionnée par Moise par le très célèbre « il n’y a pas de liberté sans loies »... Bref tout ca pour te dire que la morale judéo chretienne n’est pas l’addition de deux morales, un juive et une chretienne, elle st une et je pense que notre désacord proveint du sens que l’on donne à ce mot.
Bien a toi. Al BAtar !
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