France : les terroristes étaient liés à l’Islam, pourquoi le nier ?
Oui, Amedy Coulibaly, Chérif et Saïd Kouachi étaient des musulmans - Un déni d'une grande partie de la population mondiale nie toute relation avec l'Islam - Il faut pourtant regarder la vérité comme elle est, ces terroristes agissaient bien au nom de l'Islam - La problèmatique ne sera jamais réglée jusqu'à temps nous continuions à nous voiler la face.
Au nom de qui ?
65 réactions à cet article
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Je pensais une fois encore tomber sur un flot de paroles stupides et qui feraient l’amalgame... après lecture, il est malheureusement certain que ce qui est dit est vrai. Personnellement, en tant que musulman, je pense que nous nions toutes relations avec car c’est une honte pour nous et nous ne voulons pas être associés à eux. ils sont liés à l’islam si on veut, mais pas un islam juste. que la miséricorde d’allah l’emporte sur la colère et qu’il pardonne ces fous.
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Cet article est tellement ridicule et grossier qu’il doit surement être commandité par le gouvernement français ou israélien. Nous savons tous maintenant que les vidéos qu’on nous a présenté sont fausses. Il suffit de voir la composition du cortège qui va défiler à la marche pour comprendre : il y a tous les membres de l’OTAN dont ISRAËL. La sentez vous, la vaseline ?
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La sentez vous, la vaseline ?
les cocus sont les derniers au courant.
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Juste une remarque : en langue française, le mot « islam » s’écrit avec une lettre minuscule. Mais l’erreur de l’écrire avec une lettre majuscule est largement répandue, pas uniquement dans cet article et dans certains commentaires ci-dessous, l’erreur est par exemple répandue dans certains textes de la presse française et je suppose que par imitation les lecteurs de ces articles répandent l’erreur.
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@Younes
Le souci est plus général. L’Islam se contredit intrinsèquement et à cause de cela il ne définit pas correctement ce qui est bien et ce qui est mal.Mais rassurez vous, les laïcs athées se contredisent aussi dans cette histoire car ils appréhendent toutes les religions comme s’ils s’agissait du christianisme en s’attendant que les idéaux chrétiens soient au rendez-vous. Or seul le christianisme dit de tendre l’autre joue et de pardonner les offenses. Notre ami musulman qui parle de venger sa mère n’est pas en contradiction avec sa religion mais avec les idées chrétiennes recyclées par la laïcité.La principale contradiction de l’Islam est d’attendre le retour du fils de Marie, Isâ, c’est à dire Jésus, sans vouloir entendre ce que le christ est venu dire aux Hommes lors de sa première parousie.S’ils l’avait fait ils auraient abandonné la loi du Talion, le glaive et pardonneraient les offenses. Au lieu de cela certains s’engagent dans les pires barbaries, incapables qu’ils sont de différencier le bien du mal. -
Oui, Hollande a eu tort de dire que les assassins récemment exécutés par les forces de police n’avaient rien à voir avec l’Islam. Dirait-il de même que les juges mauritaniens qui ont condamné à mort et fait exécuter le jeune « apostat » Mohamed Cheikh Ould Mohamed n’avaient rien à voir avec l’Islam, dans la « république islamique de Mauritanie » qui traquerait les « islamistes » du côté de ses frontières sahariennes ?
Tous les musulmans ne sont pas des fous de Dieu mais les fous qui se sont récemment illustrés à Paris étaient bien des musulmans, pas des bouddhistes ni des athées.
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Ces actes de barbarie rappellent ceux qui depuis près de 4 ans ensanglantent la Syrie avec le soutien des pays occidentalistes, dont la France officielle. L’alliance américano occidentaliste après avoir détruit l’état libyen et assassiné Kadhafi, entend remodeler le Moyen-Orient notamment en écartant, par n’importe quel moyen,
Au lendemain de l’attentat commis dans les locaux de Charlie Hebdo, la France a notifié jeudi à la Commission européenne son projet de décret « relatif à la protection des internautes contre les sites provoquant à des actes de terrorismeCui bono 3 ? (A qui cela profite t’il ?)
Petro Porochenko, le fondé de pouvoir de l’UE/OTAN à la tête de l’Ukraine a annoncé sa participation à la grande marche organisée le 11 janvier 2015 à Paris
Ainsi, il sera présent à la “marche républicaine” et défilera à la manifestation contre le terrorisme en compagnie de l’anglais Cameron, l’espagnol Mariano Rajoy Brey, le finlandais Alexander Stubb mais aussi Jean-Claude Juncker, Martin Schulz, Federica Mogherini de l’Union Européenne, Nethanyou le génocidaire des palestiniens et le secrétaire général de l’OTAN, Jens Stoltenberg.
C’est tout bien réfléchi une belle brochette de terroristes qui se pointe dans les rues de Paris débordantes de sensiblerie “médiaguidée”… la présence dimanche de ces responsables des bombardements lancés sur les populations ukrainiennes, syriennes, libyennes, palestiniennes, etc… sont le pire outrage possible à la mémoire des victimes de l’attentat et de l’assaut qui viennent d’ensanglanter la France.
Par quels mécanismes en est-on arrivé là ?
Le fait est que tout est bidon. Sourire quand on a envie de pleurer, pleurer quand on a envie de laisser éclater sa joie, s’indigner sur commande, se révolter parce c’est bien de se révolter, haïr ceux que l’on désigne à haïr, etc.
Tout est faux, basé sur des situations fausses engendrées par des évènements construits de toutes pièces.
Comment peut-on, dès lors, être authentique si l’on n’a plus de bases réelles ? Le monde du virtuel, du faux semblant et du mensonge nous submerge de toute part.
Le délire aujourd’hui c’est la mobilisation générale contre un ennemi contre lequel nous n’arrêtons pas de nous mobiliser depuis13 ans sans l’avoir jamais nommé, au nom d’un « pas d’amalgame » vide de sens, annonciateur de schizophrénie en ce sens qu’il accepte l’autre mais sans sa personnalité, ses coutumes et ses croyances !
A priori, l’ennemi c’est donc l’Islam. C’est ce qui transparait dans tous les discours, assortis ou pas de « pas d’amalgame ».
Certains n’ont d’ailleurs pas attendu pour commencer la guérilla. Au Mans, des inconnus ont lancé des grenades et ont tiré contre une mosquée. A Port-La-Nouvelle, deux coups de feu ont été tirés en direction d’une salle de prière musulmane. A Villefranche-sur-Saône, une explosion d’origine criminelle s’est produite devant un restaurant kebab près d’une mosquée.
Une seule question se pose : qui tente de prendre les Français pour des cons ? cela fait près de quatre ans que la France ferme les yeux sur le départ des centaines de jeunes français en Syrie ; des informations affirment même que le renseignement français leur facilitent le départ, en leur procurant des visas , en les envoyant en Turquie .
L’un des frères Kouachi figurerait d’ailleurs sur la liste des personnes non autorisées à prendre un vol aux Etats Unis. C’est dire que les Kouachi n’auraient jamais pu agir comme ils ont agi si ce n’était grâce au soutien implicite des autorités françaises qui ont prouvé depuis 2011 leur allégeance la plus complète envers l’axe Israël /USA aussi bien dans leurs choix de la politique intérieur que dans celui de la diplomatie.
La réalité est que la France politique a trahit les français au profit de l’UE/OTAN car l’affaire Kouachi vient de provoquer une profonde fissure au sein de la société française ; cette affaire très louche conduirait même cette France au bord de la guerre civile : la France revivrait sa terrible période des guerres des religions avec cette fois les non musulmans contre les musulmans et les musulmans contre les non musulmans .. et pourquoi faire ?
Créer un autre épisode de la stratégie du chaos que suit Washington partout dans le monde ? Et tout simplement affaiblir l’Europe ?
Près d’un an après la crise en Ukraine, et près 20 ans après celle qu’a vécu l’ex Yougoslavie, les spéculations vont bon train encore sur les réels motifs qui ont poussé l’oligarchie état-unienne à faire imploser ces deux grand Etats….
Les dés ayant été jetés, il n’y a plus à se demander à qui, dans l’immédiat profite réellement ce crime !…
Le délit d’opinion, sera-t-il considéré comme étant une forme de terrorisme ? Penser autrement que ne le prescrit la bien-pensance au pouvoir, serait-ce nécessairement terroriser ?
Alors qu’en est il de la liberté de penser et d’expression qu’on nous appelle à défendre par toutes les manifestations organisées actuellement, et, c’est un comble, récupérées par le sionisme anglo-yankee et l’UE/OTAN ?
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Que les assassins soient musulmans ça reste à prouver.
Qu’on veuille le faire croire, c’est par contre certain.-
« Que les assassins soient musulmans ça reste à prouver. »
Quelles preuves vous faut-il ? Le CV de ces individus ne le prouve-t-il pas éloquemment ?
Et vous ne répondez pas sur la Mauritanie... -
philouie, et ces tueurs-là, ils sont musulmans ?
« Des centaines de corps –trop pour pouvoir les compter– restent éparpillés dans le bush au Nigeria » après une attaque de Boko Haram mercredi, considérée par Amnesty International comme « le massacre le plus meurtrier »des extrémistes islamistes, rapporte l’Associated Press.
La plupart des victimes sont des enfants, des femmes et des personnes âgées qui n’ont pas pu s’enfuir quand les extrémistes sont entrés dans la ville de Baga, à la frontière avec le Tchad.
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Mais quel nigaut.
un tueur musulman ne prouve pas que le tueur ici le soit.
Mais je comprend que toi tu veux le croire et le faire croire. -
Et là ?
Au moins 19 personnes ont péri samedi lorsqu’une bombe fixée sur une fillette d’une dizaine d’années a explosé dans un marché bondé de Maiduguri, grande ville du nord-est du Nigeria, a annoncé la police locale à l’AFP.
Au cours DU SEUL MOIS DE NOVEMBRE, 664 attaques jihadistes ont causé la mort de 5042 personnes à travers le monde….
Je suis sûrement « nigaud » au point de vouloir montrer que, chez les islamistes - musulmans à ce qu’on m’a dit - le massacre est un mode de vie.
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@Phillouie
Les auteurs de l’attentat n’ont rien à voir avec l’islam ?
Je propose un petit test : enterrons-les dans une fosse commune, sans cérémonie religieuse et dans une peau de cochon en guise de linceul...puisque ce ne sont pas des mahométans.
Et puis observons les réactions de la « oumma ».
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Excellente idée, Popov, merci.
Il ne devrait pas y avoir d’objection de la part de la communauté, puisque ils disent que ce n’étaient pas des musulmans. Vont-ils pousser leur taqqiya jusque là ? -
Avant des les enterrer, il faudrait d’abord les arrêter, les juges et les condamner.
ce qu n’est pas prêt d’arriver. -
Phillouie
Avant des les enterrer, il faudrait d’abord les arrêter, les juges et les condamner.
ce qu n’est pas prêt d’arriver.Ben non, puisqu’ils se sont fait descendre.
Mais j’ai oublié de dire qu’il faudrait envoyer la facture de la peau de cochon à la mosquée qu’ils fréquentaient.
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@Deneb
Bonjour
C’est vrai que ce ne sont pas des moustoufs comme il faut au sens des organisations islamiques qui infestent la France.
Pas que ces associations parasites ne souhaitent pas la mort de ceux qui se moquent de Mohamerde. Non, ils désapprouvent pour une question de timing. Ils préféreraient attendre encore un peu, nous endormir avec leurs sourires de faux-culs à la Tariq Ramadan, jusqu’à ce que, avec la complicité honteuse de nos dirigeants, ils soient assez nombreux pour s’imposer par la force. Alors bien sûr, ils approuveraient ce type d’attentats.
Et c’est en compagnie de ces organisations et de tous les tdc du monde politique que le bon peuple va aller manifester pour la liberté d’expression.
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Avant des les enterrer, il faudrait d’abord les arrêter, les juges et les condamner.
ce qu n’est pas prêt d’arriver.Ben non, puisqu’ils se sont fait descendre.
Popov croit en la VO ?
parce qu’elle confirme ses certitudes ?
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@philouie
Il ne s’agit pas de croire en la VO ou pas, il s’agit d’un constat.
Dans tous les pays islamiques celui qui se moque de l’islam le fait au péril de sa vie.
Et puis la VO, c’est que l’islam n’y est pour rien, qu’il ne faut pas faire d’amalgames, qu’il ne faut pas stigmatiser la « oumma » qui apporte ses votes au PS.
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Vous avez constater quoi ?
vous avez gobé.
et vous êtes prêt pour la nuit de cristal. -
Erdogan, par contre, regrette la mort des caricaturistes. Il pense qu’une peine de prison à vie suffirait.
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@philouie
Que je suis naïf en effet. On m’a fait gobé que dans tous les pays islamiques celui qui se moque de l’islam le fait au péril de sa vie.
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Certainement philouie,
Pour ce qui est de l’attentat contre l’équipe rédactionnelle de Charlie Hebdo, il ne faut pas se laisser leurrer par les amateurs de sensationnel, ces gens étaient parfaitement renseignés et ont fait preuve d’un très grand ’professionnalisme", agissant dans des lieux préparés de nature à faciliter leurs « exploits » ! Comment des tueurs peuvent – comme en témoignent leur flegme sur les vidéos – avoir un tel sentiment d’impunité s’ils n’avaient pas été commandités par de hautes sphères occultes ?
Le comportement des agresseurs fait plutôt penser à des commandos professionnels bien entraînés comme ceux que les services secrets et les armées occidentales forment en permanence, pas à des détraqués islamistes dopés au Captagon !
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« Que les assassins soient musulmans ça reste à prouver.
Qu’on veuille le faire croire, c’est par contre certain. »Exact philouie, et c’est le but de cette gigantesque mise en scène, l’émotion étant récupérée par le systéme atlanto-européiste et le lobbys sioniste en utilisant à son habitude les religionnaires juifs qui n’y sont pas plus impliqués que l’ensemble de la population française !
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Vous avez raison, l’Islam devrait faire le ménage dans son corpus théologique, pour ne plus pouvoir être exploiter a des fins politiques, racistes ou violentes.
est-ce que c’est possible, malheureusement non car il n’y a pas d’organisation au sens du clergé qui serait capable, avec l’autorité morale nécessaire, de faire cette réécriture.
Mais On ne peut pas vivre au 21siecle avec un livre écrit 1400 ans avant.
Mon avis est plus radical voire optimiste, je pense que l’Islam, en l’absence de cette rénovation, disparaitra d’ici une génération, en ayant écœuré tous les jeunes par sa violence intrinsèque.
Est-ce que cela sera une perte pour l’humanité et la civilisation ?
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Il y a de très belles sourates dans le Coran ! Dommage que personne ne les cite jamais. Avec le terrorisme islamiste, on ne se réfère qu’aux sourates sombres et violentes qui insinuent dans certains esprits la haine et la cruauté.
Effectivement, l’Islam devrait se « réformer » - comme l’Église romaine avecVatican II. Cela sera-t-il possible ? -
Je me félicite que des personnes commentent de façon constructive. Merci chers amis.
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C’est marrant, car je me désole de certains commentaires pour ma part...
C’est marrant aussi, raisonnement simple, excuse-moi, comme tout le monde s’accorde à dire qu’il y a une majorité écrasante de gentils musulmans, mais que quoiqu’il en soit, le mal est dans le livre, inéluctablement. Livre que la majorité ici (quelle cour des miracle...) considère comme un manifeste politique totalitaire et anti-français, c’est Lepen qui l’a dit. Alors, cher ami, la dichotomie que vous alimentez, volontairement ou non, c’est : Le fondamentalisme, c’est la lecture fidèle du Livre, et les modérés, non seulement ne savent pas lire, mais sont de dociles moutons
Merci pour eux,, lol... Heureusement semble-t-il, ce n’est pas votre cas. Ah ! les élites....Et merci aussi pour Charlie. Voyez commentaire ci-dessous le résultat. Plus de différence entre un autodafé et une caricature... Déchirer le Coran y est érigé en acte donc intellectuel et... artistique.
Goering/Wolinski même combat...Merci de votre article, quoique vous ayez mis dedans, les commentaires dont vous vous félicitez m’ont tellement révolté que j’en ai depuis oublié le contenu de leur prétexte (au sens littéral, c’est pas tous les jours). Merci pour eux de la tribune offerte à ceux qui vous la rendront au bon moment.
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Tiens, Manu, il y a quelques années tu m’a traité de faf quand je disais sensiblement la même chose. Je me rend de plus en plus compte que la clairvoyance est un handicap.
Es-tu islamophobe désormais ? Comment se fait-il que tu ne répétés pas le slogan de la gauche unie : « ça n’a rien à voir avec l’Islam ! » Aurais-tu viré à droite ? Ah non, merde, à droite ils disent la même chose.
Les autres, ceux qui en reste, c’est : bien fait pour leur gueule à charlie (le Pen). Et les musulmans « modérés » : c’est bête ce qui s’est passé, mais ils n’auraient pas du insulter le prophète....
La première réaction du Besancenot : gare à l’islamophobie ! C’est clair, la première urgence...
T’es allé à la manif ? Tu as donc défilé avec les potes des tueurs, UOIF.
Et si quelqu’un a le malheur de déchirer un coran, crions en coeur : facho ! Evidemment, pour déchirer un coran, ça ne peut être qu’un facho. Assassiner les caricaturistes, bon c’est pas beau, certes, mais il faut dire dire à leur décharge que U$raël mange les petits nenfants palestiniens. En tout cas, ils n’ont pas insulté le prophète, ils ne sont donc pas completement irrécupérables. Ah, merde, ils sont morts ? Les martyres, donc, de mortibus nihil nisi bene.Ne vois-tu pas que les assassins ont gagné ? Pour calmer le peuple, on a sorti le slogan : « je suis Charlie », plus mou que moi tu meurs. Et surtout pas « Fuck Islam », ça faisait un peu trop Charlie. Il ne faut pas stigmatiser, pas rajouter de l’huile sur le feu, il faut ouvrir son cul bien grand et accepter la sodomie sans broncher.
Le mal est dans le livre, comme tu dis. Bon, pour avoir lu la bible, c’est sensiblement pareil. Dieu est un personnage détestable. Et Jesus est venu pour amener le glaive.
Arrêtons donc l’islamophobie, Hollande a trop besoin des voix musulmans.
@+ -
Tous les musulmans ne sont pas islamistes, mais tous les islamistes sont musulmans.
On défile avec UOIF, proches des frêres musulmans, classé terroriste aux Emirats, bref, avec les bourreaux qui se cachent derrière la taqqiya.Quelqu’un a déchiré un coran pendant une manif - il s’est fait traité de facho par la foule et expulsé manu militari. C’est bien connu, il n’y a que des fachos qui déchirent le coran. Et Charlie, quand ils mettaient à la Une : Coran c’est de la merde, ça n’arrête pas les balles, ils furent donc des fachos ? Déchirer un bouquin, ce n’est que du papier. Mais là ils l’ont déchiré bien plus en profondeur, ils l’ont tourné en ridicule. Alors, des fachos, Charlie ?
Et Le Pen, qui regle ses comptes d’apotiquaire avec les defunts qui avaient l’irrévérence d’être anti-FN. Ce vieux con se rapproche de plus en plus des islamistes. Encore un peu et il dit que c’est bien fait pour leur gueule.
Je constate que très peu de caricatures du prophète ont été (re)publiés à la Une le lendemain des attentats. La presse : courageuse, mais pas téméraire. Bon, « Je Suis Charlie » en blanc sur fond noir, ça a de la gueule, mais je pense que Charlie aurait aimé quelque chose d’un peu plus burné. Ah, c’est vrai, il ne faut pas stigmatiser, les politiciens ont trop besoin des voix musulmans. Il fallait d’urgence bannir le mot Islam des communications officielles, parfois au prix des acrobaties sémantiques. C’est outre-atlantique qu’il faut se rendre pour entendre une réaction un peu plus musclé : d’après Bill Maher, on est « pussy nation », et je suis tout à fait d’accord.
Alors, c’est des fachos les mecs qui ont déchiré le coran ? Et le terroriste qui dit à la victime : je t’épargne si tu récites le coran, ça ne vaut pas qu’on exprime sa colère en détruisant ce symbole de violence qui a inspiré les assassins ?
On marche sur la tête. Juste dhimmis où complices, l’Histoire nous le dira. Les assassins ont gagné.
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au nom du Dieu clément et miséricordieux (coran)
vision de paix( jerushalom) voir judaïsmepaix sur terre aux hommes de bonnes volonté ( christianisme)paix aux proches des victimes assassinées.liberté égalité fraternitédepuis plusieurs jours les média nous bassinent leur rengaine sur l’intégrisme islamiste. surtout, surtout français, française regardez bien de ce coté, il n’est absolument pas question que vous pensiez que cet attentat pourrait être politique.qui dit attentat politique pense aussitôt partis politiques, services secrets voir raison d’état et relation internationales.vu sous cet angle l’affaire prend une toute autre dimension.ne cherchez pas le commanditaire. tout est fait pour brouiller les pistes on ne le saura que dans 50 ans et encore !.... qui a commandité l’attentat du WTC ? interrogeons nous sur les faits. pourquoi les média nous incitent a penser que c’est uniquement un attentat d’extrémistes religieux. tout simplement pour camoufler l’essentiel : nous sommes dans la manipulation de l’opinion, avec pour objectif le consentement mutuel. on appelle ça de la propagande.les français sont mures pour accepter les contrôles policier, le renforcement du plan vigie pirate, de l’augmentation tout azimut des caméras de surveillance, de l’interdiction de sites sur internet, de promulgation de lois liberticides au nom de la démocratie et de la sécurité ...etc avec pour arrière fond l’islamophobie et le racisme. le beauf de Cabu pourrait nous dire« Assad salaud de bougnoules islamisteon va te faire ta fête » français encore un effort la guerre en Syrie n’est pas finie !-
vous refusez la vérité, c’est un bon signe, car elle vous heurterai dans vos fondements donc vous préférez l’ignorer et la refuser.
Parfait, cela veut-dire qu’il y a encore un petit quelque chose de récupérable chez vous, vous n’avez pas un mauvais fond.
Vous ne faites pas donc partie de ces « jeunes des banlieues » qui font le V de la victoire, ou sont heureux que le profete soit vengé, ou de ces musulmans profondément anti-occidentaux qui pullulent.
Trés bien, encore un effort et vous regarderez la vérité en face. ce sont des musulmans qui ont fait le coup, en toute connaissance de cause, et de façon parfaitement volontaire et assumée.
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@ l’auteur
- Vous faites référence aux Allemands : si c’est bien les nazis qui ont opéré, il ne faut pas oublier qu’ils ont été porté au pouvoir dans leur pays par des élections et donc, responsabilité collective, non ? (D’autant plus qu’Hitler avait clairement détaillé son programme avant dans Mein Kampf)- Si une clarification du Coran semble hautement souhaitable, en pratique ce n’est pas gagné. Contrairement aux catholiques qui ont une parole officielle (le Pape), les musulmans sunnites n’en ont pas formellement. Même si les hauts dignitaires d’Al Azhar, par exemple, sont censés remplir ce rôle, en fait n’importe quel prêcheur peut se prévaloir de « son » interprétation, fut-elle criminelle. C’est dans cette optique qu’il me semble illusoire de parler de communauté musulmane, quelque soient les prises de position des imams depuis hier à Paris, Bordeaux, etc.
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Concernant la parole officielle qu’il y a pour les catholiques alors que non pour les musulmans, je m’étais fait la même remarque et ceci est un problème qui sera éternel
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Rincevent, « qu’ils ont été porté au pouvoir dans leur pays par des élections » c’est faux il s’agit d’un coup d’état après des elections à 23%......
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L’employe musulman qui a sauve des vies juives !!
a l’honneur dans la presse israelienneLassana Bathiky,originaire du Mali, employe de l’hypercacher,il a cache 6 clients dans la chambre froide,, a eteint les machines qui refroidissaient et la lumiere....et sauve surement la vie de ces clients
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Sur le site en lien, il est même qualifié de « Juste ».
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et on ne parle pas non plus du policier musulman qui s’est fait descendre par les deux premiers gars !
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S’ils voulaient que les jihadistes le condamnent à mort, ils ne s’y prendraient pas autrement.
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’’S’ils voulaient que les jihadistes le condamnent à mort, ils ne s’y prendraient pas autrement.’’
Deneb, vous pouvez nous dire à qui vous pensez, par ce ’’ils’’
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Il y a effectivement un petit problème de sémantique.
Il y a des catholiques et des catholiques intégristes,il y a des juifs et des juifs intégristes, souvent appelés juifs ultra-orthodoxes,il y a des musulmans mais il n’y a pas de musulman intégriste. Ce dernier est appelé « islamiste » mais toujours avec la mention « il n’a rien à voir avec l’islam ».Qui a eu l’idée d’appeler les musulmans intégristes avec un autre nom et dans quel but ? Pourquoi ne l’a t-il pas fait pour les autres religions ?-
Abdalha M.
En Orient il y a bien une guerre entre musulmans et elle tue de façon impitoyable à tout ceux qui s’opposent aux plus forts et cela arrive ici en Occident !-
Cette thèse est aussi peu soutenable que de dire qu’il y a un lien direct entre les pratiques terroristes d’un Etat [ « That must not be named » installé en Palestine (parce qu’il y a 2000 ans et plus on était ici chez nous...) ] avec la bible (disons l’ancien testament) et donc par définition la religion « that must not be named » entraine forcément ce genre de pratiques... Quand une infime partie d’un groupe interprète différement et pour se justifier de ses actes des textes qui ne poussent nullement à la violence l’immense majorité de ceux qui y croient, il faut y voir autre chose qu’un facteur causal ,ou alors, on est de mauvaise foi.
Une nébuleuse de facteurs (le monde occidental en tête de liste souvent) explique un peu mieux les dérives violentes de ces minorités, me semble-t’il.-
@l’auteur
Bravo pour cet article plein de bon sens.
Ce qui est grave, c’est que en France, celui qui énonce des vérités aussi évidentes se fait immédiatement traiter d’islamophobe et de raciste.
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Vous avez raison : en France il est devenu périlleux (du point de vue de poursuites légales, et pas seulement…) de dire certaines vérités.
Les slogans brandis en public ces derniers jours ont exigé le respect de la liberté d’expression donc le présent commentaire devraient avoir le droit de figurer à la suite de l’article ci-dessus …
Sans nommer qui que ce soit énonçons sous forme d’hypothèse certains comportements et voyons à quel groupe de personnes cela pourrait s’appliquer et quels mots conviendraient pour qualifier ce groupe.
Imaginons un « mouvement spirituel » qui aurait été propagée par son fondateur en appliquant la violence meurtrière. Imaginons qu’il y ait des faits historiques : dès les origines de ce « mouvement spirituel » il a été propagé par les actions guerrières, avec mises à mort, mises en esclavage et vols que pratiquait personnellement, les armes à la main, son fondateur. Par ces moyens violents, et en le justifiant auprès de ses adeptes par « la voix de Dieu » qui lui aurait dicté les règles lui permettant d’agir ainsi, il s’est notamment constitué un groupe d’esclaves sexuelles sélectionnées parmi les vaincus. Imaginons que ce « mouvement spirituel » pratique un rite annuel, qui se déroule dans le contexte familial, en présence notamment d’enfants, dans une ambiance de grande allégresse, où les enfants sont donc entrainés à se réjouir lorsqu’un animal est mis à mort pas égorgement. Tout ce qui vient d’être décrit correspondrait de nos jours à la description d’un secte diabolique et de son fondateur.
Si cette secte existait de nos jours, si elle continuait à progresser dans le monde et à se répandue partout y compris en Europe, se trouverait-il un gouvernement, et une population, capables d’éradiquer l’épidémie diabolique ?
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Article indigeste.
Le Coran est incréé donc non modifiable.
Vous pouvez tourner et retourner en rond c’est inchangeable.
Alors la religion de pets et d’amour on en pense ce que l’on veut et il faut le lire normalement.
Pas nous la raconter comme mal interprété et ceci et cela.
Je n’ai pas vu d’ imam prendre un haut parleur ou un téléphone pour leur dire d’ arrêter ces conneries.
Un curé l’aurait fait.
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Article agréable à lire. Si certains disent qu’ils ne sont pas musulmans c’est pour essayer de se détacher un maximum avec ce genre de personne qui font des actes qui sont incompatibles avec l’islam. Les terroristes se réclament de l’islam mais en trahisse les propos. (n’ayant pas lu le quran, je ne peux dire qui à raison).
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@l’auteurVous tombez dans le piège.La question n’est pas de savoir si ces terrorismes se réclament de l’islam ou même s’ils agissent au nom de leur croyance, la question est de savoir combien d’individu permis la population musulmane commettent ce type d’actes, si la proportion est élevée alors il y a effectivement lieu de faire le rapprochement entre cette religion et les actes terroristes, si la proportion est faible au point d’en devenir négligeable alors il n’y a pas lieu de faire ce lien, dans ce cas insister sur le fait que ces individus sont musulman est une manipulation destinée à alimenter l’amalgame, la haine et la division.-
L’auteur ne tombe pas dans le piège, il EST le piège
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@SamAgora95
L’amalgame, la haine et la division, c’est l’islam qui les alimente.
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@popovC’est ce que j’ai longtemps cru, avant de me rendre compte que ce n’était qu’une secte parmi d’autres, sans réel pouvoir de nuisance.Ceux qui possèdent le pouvoir l’utilisent comme épouvantail pour empêcher les gents de réfléchir au vrais enjeux, et de pointer du doigt les vrais problèmes et le vrai danger.Qui a morflé après les attentats du 11 septembre 2001 ? les terroristes ou les musulmans ? réponse les musulmans, les terroristes on prospérés ! cherchez l’erreur.Tenez vous en au faits et vous verrez plus clair. -
J’ai bien aimé ce commentaire. Mais ça soulève d’autres questions : quelles sont les proportions acceptables ? Cette proportion est-elle égale dans les autres pays du monde ? Si non, quelles en sont les causes ?
Je ne vous pose pas ces questions qu’à vous, mais à tout le monde... Et je trouve qu’elles sont difficiles. -
@SamAgora95
C’est vrai que je prends parfois des raccourcis de pensée. Je n’aime pas écrire ni lire de longs commentaires.
Pour faire court, disons que si Hollande essaye de nous persuader que l’islam n’a rien à voir avec cette affaire, c’est qu’il a tout à voir.
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Xenozoid 11 janvier 2015 14:35popov est de mars,depuis 20 ans on te dit que l’islam c’est sa faute,jamais on te dit que ’la démocratie’est la guerre,même si les dernieres guerre non déclarées on toujours cartonné l’islam,c’est qui le divin ?
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La question n’est pas de savoir si ces terrorismes se réclament de l’islam ou même s’ils agissent au nom de leur croyance, la question est de savoir combien d’individu parmi la population musulmane commettent ce type d’actes,
Non pas d’accord. La question est de savoir combien d’individus parmi la population musulmane soutiennent ce type d’acte revendiqués par un « allah akbar » (et non les commettent.)Et au vu des réactions ça et là, parmi les musulmans de France et d’ailleurs, ils sont nombreux à soutenir franchement, ou ne rien dire, mais qui ne dit rien consent.Et finalement ils sont assez peu à s’indigner ouvertement et fortement des actes de leurs coreligionnaires. -
Désolé mais vous êtes tombé dans le piège des terroristes et de tous ceux qui instrumentalise la peur de l’Islam. Vous ne mesurez pas le danger de cette illusion.
Voici une autre analyse (publiée sur ce forum dans « L’après charlie : le danger de la peur de l’autre »
Les attentats de Charlie hebdo nous imposent de poser de bonnes questions. Ce sont les questions et non les réponses - forcément plurielles - qui définiront l’après Charlie. Au-delà de la sidération et du sentiment de peur (légitime) qui pourrait s’emparer de nous, il nous faut identifier le vrai danger. Questionner notre peur est au centre de l’affaire. Les nombreuses manifestations dans tout le pays sont une occasion d’affirmer que la France est bien une, plurielle et indivisible. C’est bien ce paradoxe qu’il faut éclairer.
La défense de la démocratie et de la liberté d’expression est ce qui nous unira dimanche mais ce n’est pas le vrai enjeu. Tout simplement, parce que ces valeurs sont très fortes et se trouvent renforcées justement par la violence de l’attaque. Nos quatre crétins illuminés ont d’ores et déjà échoué. L’esprit de Charlie va probablement se vivre comme un nouvel étendard.
Le vrai enjeu est bien évidemment la peur de l’autre, sentiment naturel mais aussi la matière première de tous les terrorismes et populismes. Ecartons d’emblée toutes les questions sécuritaires - elles aussi complètement légitimes – et leur mise en tension avec celles des libertés publiques. La vigilance est de mise mais ce n’est pas notre débat ici.
Les manifestations sont une occasion de regarder autour de nous, de nous regarder, et de saisir ce qui nous rassemble au-delà de nos différences. Le fait même de se rassembler autour de valeurs communes devrait constituer un vibrant démenti aux prédictions apocalyptiques de nos Cassandre nationaux qui ne cessent d’affirmer que la France n’en finit pas de se suicider. Cette idée sotte d’une France éternelle – statique donc perdue- doit être combattue car notre pays se réinvente en permanence. Voici une occasion d’affirmer que nous n’avons pas peur d’un processus de transformation sociale, somme toute normal, même s’il est violent parce que trop rapide. La France d’aujourd’hui ne ressemble pas à celle d’hier. La France de demain ne ressemblera à celle d’aujourd’hui.
Les déclamations crétines et absurdes des terroristes type « Allahu akbar » agitent bien évidemment le spectre islamique dans nos sociétés européennes. Mais se regarder manifester en silence c’est aussi comprendre que derrière quelqu’un que l’on devine musulman se trouve peut-être un athée, un agnostique, un chrétien ou un juif, ou un musulman profondément blessé dans sa foi. C’est avant tout un citoyen français. D’une certaine façon, leur invisibilité dans notre société et dans les manifestations – tous, loin de là, ne se baladent pas en Djellabas et babouches – est un gage de réussite qui devrait nous rassurer sur notre capacité à vivre ensemble. Mais la présence de musulmans ostensiblement visibles ne devrait pas nous offusquer non plus. Pourquoi la religiosité devrait être honteuse dans notre société laïque ? Il est vrai qu’il y a dans notre pays une vraie ligne de clivage entre les partisans d’une laïcité ouverte et garante du vivre ensemble et celle phobique qui ne voit dans les religions que des menaces potentielles. Je sais que cette ligne de fracture sera présente au sein des manifestations.
Les appels de certains pour que les musulmans se désolidarisent des actes terroristes sont absurdes mais riches d’enseignement. Absurde car il n’existe pas de communauté musulmane en France. Il y a juste une population musulmane dans toute sa diversité et sa liberté de vivre sa foi - ou pas !- comme elle l’entend. Au nom de quoi devraient-ils se désolidariser de quelque chose qui leur est étranger et qui précisément les attaque ? Demanderait-on à un protestant américain de se désolidariser des crimes du Ku Klux Khan ? A un irlandais catholique de dénoncer les crimes de l’IRA ? On me rétorquera qu’on demande bien aux juifs de France de dénoncer la politique meurtrière d’Israël. C’est vrai, mais on a tort. Ces injonctions reviennent toujours à pratiquer l’amalgame, assigner les gens à une identité –le plus souvent fantasmée – et à créer des barrières entre les gens. Aussi, le mouvement « Not in my name » en Grande Bretagne est sympathique parce que spontané mais reflète surtout une société qui se pense davantage en communautés séparées. La formule est un piège. Elle n’a pas lieu d’être en France.
L’islam culturel ne peut-être labellisé car il n’existe pas. C’est une chimère. Même l’Islam politique est une aporie car le politique prend toujours le pas sur le religieux. L’échec des frères musulmans en Egypte et en Tunisie en sont des exemples éloquents ainsi que la grande sécularisation de la société iranienne. Le fait que certains terroristes en fassent un étendard sanglant ne doit pas faire illusion. Les djihadistes, comme l’a montré Olivier Roy, sont d’abord le fruit de la mondialisation et des processus de déculturation en œuvre au sein des grands monothéismes et de l’Islam en particulier. Leur radicalisation est surtout le fruit de leur néant identitaire, déconnectée de toute tradition. Le quart des djihadistes français sont des convertis, rappelons-le. Les Salafistes opèrent comme les évangélistes américains : ils ont du succès partout dans le monde précisément parce qu’ils ne sont pas ancré dans une culture particulière. La plupart sont loin d’être dangereux d’ailleurs. Les foyers de radicalisation se trouvent davantage dans les prisons françaises que dans les mosquées (où ils sont très surveillés).
Nous ne pouvons pas ne pas nous interroger aussi sur les effets pervers de nos sociétés médiacratiques où la possibilité est donnée à certains jeunes paumés de rentrer dans l’histoire par des actes meurtriers médiatisés. Vous pouvez braquer une bijouterie, massacrer votre famille au fusil à pompe vous resterez un illustre inconnu, si vous le faites au nom de l’Islam, la machine médiatique se mettra en branle. Et l’antisémitisme est un bonus médiatique, pardon de le dire. S’inventer un destin, vivre intensément sa vie ont toujours été des invariants anthropologiques chez la jeunesse et des puissants vecteurs de radicalisation dans toutes les sociétés. C’est pour cette raison que des jeunes éduqués peuvent aussi basculer. La question est complexe mais les réponses aux phénomènes de radicalisation islamique relèvent plus d’une certaine horizontalité (individuation, crise de la référence religieuse) que dans la verticalité (Du Coran aux jeunes de cités en passant par les organisations terroristes) car les radicaux proviennent toujours des marges de l’Islam et des zones en proie à une profonde et durable déculturation. La misère du monde et l’accroissement des inégalités est certes un problème aggravant mais pas un facteur explicatif car sinon le monde serait à feu et à sang.
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Je préfère l’analyse de Vernochet. Sans fil blanc, celle-la
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Ah ? Y z’étaient liés à l’Islam ?
Heureusement qu’t’es là toi ! Je croyais que c’était des intégristes Bouddhiste !
Que deviendrait-on sans les grands Zanalystes d’Agoravox !
Je propose la Nouille d’Honneur pour toi, à côté, à tout seigneur tout d’honneur, d’Hollandouille qui nous a dit, quelques heures après l’attaque du siège de Charia Hebdo, que c’« tait un »acte terroriste" ! Heureusement qu’il était là ! J’croyais qu’c’était une partie de pétanque !
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bonjour
Les religions évoluent avec le développement des sociétés. Le christianisme a évolué , il a laissé loin derrière lui les interminables guerres de religions et leurs massacres horribles , les croisades de rapines et l inquisition pire que le Mac Cartisme ou le stalinisme réunis.
Il en va , en ira de même pour l islam. Il n est que de considérer sa variante dans la Tunisie de Bourguiba où on ne voyait plus de femmes voilées ni quasiment pas de prostituées dans un pays où l égalité entre hommes et femmes avançait à grand pas .Malheureusement il y a un foyer de tension, de guerres , d humiliation et d Apartheid universellement condamné sauf par les néocons yankees : Israël ! Et les néocons yankees , l impérialisme américain dont la domination sur TOUTES les nations ( dont la France) du monde grâce à la domination du $, a décidé d ’utiliser dans l Islam les fractions intégristes pour créer de toute pièce un conflit de civilisation et des guerres de religions propres à diviser durablement les nations et les masses pour assurer son pouvoir en déclin.
Les citoyens informés savent avec qui et comment les services secrets manipulent ces groupuscules fanatisés depuis la guerre en Afghanistan . ils savent comment les néocons ont inventé la propagande des « armes de destruction massives » pour justifier leur agression en irak , une prétendue menace pesant sur Benghazi pour détruire la Libye et une prétendue utilisation des gaz du pouvoir syrien contre sa population. Grâce à des agents infiltrés ou achetés Ils les organisent , les entrainent , les arment et leur assignent des objectifs pour terroriser les masses grondant contre les gouvernements ( achetés) qui gèrent la crise du capitalisme décadent au profit de l oligarchie en faisant payer les classes moyennes voire les moins pauvres .
Les masses alors font taire leurs revendication contre une sécurité qui revient quand cessent les attentats commandités par l oligarchie. C est un truc de mafieux : je crée la terreur et je me fais payer pour la faire cesser . Les terroristes font recette auprès des masses musulmanes en raison de l humiliation qu elles subissent dans les journaux et en Palestine notamment. Les gosses qui refusent la minute de silence n ont pas inventé tout seuls les raisons de leur attitude, c est à la maison qu ils les ont trouvées.Il y a une composante communautariste de solidarité évidemment , c est pourquoi l immigration doit être stoppée immédiatement. Je ne dis pas que l Islam est une religion très moderne, avenante , j affirme seulement qu il est manipulé contre NOUS au profit de l oligarchie à qui la division le chaos et la terreur aveugle profitent. ne nous trompons pas d ennemis , ils sont chez nous dans les palais les châteaux et les officines de services occultes.
il est connu que ceux qui ont déclaré vouloir sacrifier la classe ouvrière française au profit des immigrés ( Terra Nova think tank socialo) leur ont accordé des passe-droit , la discrimination positive, la gestion de 750 quartiers et une certaine indulgence à perpétuité au détriments des français dits de souche. Mais quand Georges Marchais s est élevé contre l immigration en 82 qui l a soutenu ?
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Georges-Marchais-l-immigration-et-l-islam-16958.html
https://www.youtube.com/watch ?v=nsCaoc-FuiA-
J’ai quand même une nuance à ajouter sur le fait que les terroristes étaient liés à l’islam.
La majorité de nos gentilles racailles de banlieue, qui alimentent probablement le mouvement du djihadisme et qui sont venues poster des #JeSuisKouachi sur Twitter, sont des athées de culture musulmanes qui n’ont jamais foutu les pieds à la mosquée -et jurer sur le Coran de la Mecque ou participer aux fêtes religieuses ne sont pas des signes religieux-.La transformation en terroriste est quand même passée par une pratique musulmane fondamentaliste, mais je me pose la question de savoir si les apprentis djihadistes sont à l’origine musulmans pratiquants depuis tout petits ou bien athées de culture musulmane récupérés.-
Quelque chose d’important s’est passé pendant ces quelques jours de terreur .
Il semblerait que François Hollande ait pris conscience d’une menace extérieure !
Le doute sur des éléments dans certaines vidéos , des détails qui ne collent pas , des couacs dans le déroulement des actions terroristes .
Éléments que j’ai pu relever :
- Le jeune Mourad , le seul qui aurait pu se faire surnommer « MOMO » par ces complices , qu’on entend interpelé dans la vidéo , dont la retranscription n’est pas faite en sous-titre et où le policier se fait froidement descendre .
Disculpé , car il était à l’école avec ses camarade à des centaines de kilomètres à Charlesville-Mézières au moment des faits .
Et cette façon de revendiquer leur crime à haute voix dans la rue alors qu’ils viennent de commettre un crime odieux et vont avoir toutes les polices de France aux fesses .
C’est pas crédible .- Les rétroviseurs de la voiture qui ne sont pas de la même couleur .
Blanc au moment de l’assassinat du policer et Noir sur la voiture récupérée par la police .
Les terroristes n’avait pas prévu que quelqu’un pourrait les filmer dans la rue .- La carte d’identité retrouvée dans la voiture .
C’est logique de trouver une carte d’identité seule .
En général , elle est dans un porte feuille ou autre contenant dans lequel on trouve aussi une carte vitale , carte de crédit , argent liquide , mais rien de tout ça , juste la carte d’identité , admettons .
Quelle idée de se trimbaler avec une carte d’identité si c’est pour se balader avec une cagoule sur la tête ?
Dans le cas où un des terroristes se fait prendre ou descendre , on l’identifiera bien sans sa carte d’identité .- L’employé caché sous un évier tout le temps de la prise d’otage dans l’imprimerie .
Il pouvait en temps réel informer les policier sur l’état d’esprit des deux frères Kouachi .
Il est possible que ces jeunes aient été lâchement jetés en pâture au gendarmes du GIGN après que les vrai auteurs , très professionnels , se soit volatilisés .
Ou que les deux terroristes dans l’usine ne soient pas les frères Kouachi .
On ne le saura peut-être jamais .- Les journalistes qui se contredisent avec le ministre Caseneuve en direct sur des soit disant renseignement fournis par les renseignements Américains alors que le Ministre les dément totalement toute information sur le passage à l’acte des personnes recherchés .
Il est certains que le Ministre et les policiers ont été abusés car le ministre a bien été informé de la présence de trois terroristes lors de l’attaque à Charlie Hebdo alors que sur la vidéo où le policer est froidement abattu , seulement deux terroristes sortent de voiture dont le conducteur .
Le troisième terroriste , il faisait quoi assis à l’arrière du véhicule ?
Il gardait la voiture pour qu’on ne leur vole pas les armes , les drapeaux islamistes et surtout la carte d’identité qu’on a retrouvé ?J’apprends ce matin :
- L’employé du supermarché casher qui arrive à se sortir du magasin par une porte arrière et qui donne les clef du rideau de fer de l’entrée principale aux policiers .
L’intervention de la police empêchant la mise en place d’explosifs dans le magasin ce qui aurait détruit pas mal de preuves .
Des preuves comme par exemple une arme utilisée lors d’une agression contre un jogger , celui-ci aurait décrit son agresseur comme un homme de type Européen ,
Coulibaly n’a pas , semble t-il , la peau si claire .- Les vidéos posthumes de Coulibaly , postés sur internet puis retirés , dans lesquelles on le voit avec au moins quatre tenues différentes et totalement détendu, un vrai défilé de mode pour quelqu’un en cavale ou quelqu’un dévoilant ces méfaits .
L’annonce d’un attentat à la voiture piégée qui n’a pas eu lieu , étrange !
Le soutiens et la confirmation de coordinations entre les deux groupes de pieds nicklés .
Les journalistes informent actuellement que les policiers doutent de l’authenticité des vidéos posthumes de Coulibaly .- La tête de réseau présumé , un jeune Imam des Buttes de Chaumont , serait en fait un jeune qui se serait rangé et qui suivrait depuis quelques temps des études d’infirmier .
Lui aussi disculpé dans cette affaire comme Mourad .Une chose est certaine , le plan de manipulation à foiré .
L’employé resté caché dans l’imprimerie et l’évasion de l’employé du magasin casher permettant à la police d’intervenir avant que les terroristes ne se coordonnent pour mette d’autres plans à exécution , ont été les grains de sable dans cette action terroriste .
Les Terroristes n’ayant pas pu rejoindre Charleville-Mézières pour que le jeune Mourad soit accusé , il était forcé qu’un ou des complices agissent pour faire diversion , d’où la prise d’otage du super marché casher , sans ce contre temps , la prise d’otage n’a aucune justification .Le venu de certaines personnalités à la manifestation de Dimanche est certainement leur dernier baroud d’honneur à la déstabilisation du pays .
François sait , les Français sauront (peut-être) !-
Douter de la VO, c’est être
- fantaisiste,
- flou,
- fabulateur,
- cocasse (?),
- détestable,
- farfelu,
- fauteur de trouble,
- diseur d’élucubrations,
- truqueur,
- déformateur,
...Tout ceci indiqué là =
http://www.sudouest.fr/2015/01/12/a...
Sans oublier tout ce qui transpire entre les lignes...
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Ben Voyons : « Douter de la VO, c’est être
- fantaisiste,
- flou,
- fabulateur,
- cocasse (?),
- détestable,
- farfelu,
- fauteur de trouble,
- diseur d’élucubrations,
- truqueur,
- déformateur, »Et douter de la théorie de l’inside job sur les attentats du 11 septembre 2001, c’est être
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Mon pseudo commence par un mot arabe.
Mon avatar est de couleur verte, il est masqué, l’air agressif avec ses pattes griffues brandies.
Suis-je un dangereux islamiste ?
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