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Accueil du site > Tribune Libre > Gros orage à Orléans, 40° en Sibérie : un emballement ?

Gros orage à Orléans, 40° en Sibérie : un emballement ?

Des nouvelles fraîche de la météo – enfin fraîches, façon de parler. La Sibérie sue à grosses gouttes, Orléans se noie. Le maire de cette ville déclare désormais ne plus utiliser le mot réchauffement mais plutôt celui d’emballement pour qualifier la phase actuelle de la météo.

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Inquiétant

Il en est tout énervé ce maire, Serge Grouard. La ville dont il a la charge administrative vient de subir un gros orage, avec rideaux de pluie, grêle et rues inondées. 15,8 mm de pluie en 33 minutes. Un emballement climatique, dit-il.

Orléans a connu de très grandes inondations par débordement de la Loire. Les repères de crues sont nombreux : 143 dans l’ensemble de l’agglomération (exemple ici). Lors des trois très grandes inondations de 1846, 1856 et 1866, les habitants ont dû penser que le climat se déréglait !

Depuis cette époque le nombre d’habitants a été multiplié par environ 10. Le bétonnage et l’imperméabilisation des sols a suivi et l’eau n’a plus d’évacuation naturelle. Orléans subit ce que de nombreuses villes subissent à cause d’un urbanisme inadapté aux épisodes intenses : le ruissellement.

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Sur France Info sauf erreur, le climatologue Pascal Yiou répondait à une journaliste dont je n’ai par retenu le nom. Elle le harcelait. Elle voulait à tout prix que ces orages ne soient dûs qu’au réchauffement. Le climatologue répondait que non, cela a toujours existé, il n’y a pas plus d’orage ni plus forts. Tout au plus apportent-ils un peu plus d’eau, et encore, pas tous. Je n’ai pas retrouvé de vidéo de ce show climatiste, de cette séquence étonnante et inquiétante.

À noter : les orages exceptionnels ont déjà noyé du pays un peu plus à l’ouest, comme en septembre 1929 en Bretagne – 246 mm d’eau en un jour à St-Malo ! – et en juillet 1973.

 

 

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1788

« Des cataractes des quartiers élevés tombèrent vers la partie basse de la ville qui fut bientôt submergée. Les grandes rues Saint-Guillaume, Charbonnerie, Houvenague, paraissaient de véritables torrents […] »

À 100 km d’Orléans, à Mamers dans la Sarthe (au nord du Mans), on se souviendra longtemps du 7 juin 1904 (image 2). Selon les archives du site spécialisé Keraunos :

« L’orage diluvien du 7 juin 1904 à Mamers dans la Sarthe. 

Le 7 juin 1904, un orage durable frappe la ville de Mamers (Sarthe) et les communes environnantes. La rivière Dive, qui entre rapidement en crue, se transforme en un torrent furieux qui inonde la basse ville de plusieurs mètres d'épaisseur d'eau et de boue. Le bilan est lourd : 21 morts au total et des dégâts matériels considérables. »

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Mais pas d’emballement. Sur la même route du sud-ouest que les orages de ce dimanche (image 3 Keraunos), les orages du 13 juillet 1788 ont été eux aussi remarquables :

« Le 13 juillet 1788, un épisode orageux particulièrement sévère balaie en matinée toutes les régions qui s’étirent du Poitou-Charentes jusqu’à l'Ile-de-France et au Nord - Pas de Calais. Le long de cet axe, les orages sont destructeurs : fortes rafales de vent et violentes chutes de grêle provoquent des dévastations parmi les plus graves du XVIIIème siècle en France. »

 

 

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Sibérie

Revenons en 2023. À Orléans, un gros orage (phénomène météorologique) est donc devenu un emballement climatique. Pourtant ce n’est qu’un phénomène météorologique, et en aucun cas de climat global qui s’emballerait. De tels orages ont déjà existé. Mais la surenchère des mots rend visible. Un maire qui se donne ainsi une image de justicier-réprobateur a-t-il plus de chances d’être réélu ?

La Sibérie maintenant : l’idée première est que c’est une région particulièrement froide. Annoncer +40° fait choc. Et pourtant l’été sibérien est très chaud en certaines parties du territoire.

Les principaux records affichent entre 35° et 38°, comme à Zdvinsk le 7 juin dernier. Le sud de la Sibérie peut être étouffant en été, comme le montre l’image 1 sur les températures des 7 juin depuis 1980. Les 30° ont déjà été plusieurs fois dépassés. La tendance générale des 40 dernières années ne montre pas de réchauffement particulier. De même pour la ville de Kupino pour le mois de juin (image 4).

L’image 6, capture d’écran du site Ventusky.com, montre que cette chaleur vient des déserts et d’Asie centrale. Ainsi vont les masses d’air. En Europe de l’ouest nous recevons les masses d’air sahariennes, depuis surtout que les vents de sud sont devenus dominants.

Certaines régions du globe connaissent une hausse sensible des températures. Peut-on, comme on le fait aujourd’hui, accuser le réchauffement de chaque incident météorologique ? Je ne le crois pas. Cette amplification n’est ni honnête ni réaliste.

Les forts coups de vent et tempêtes étaient plus fréquents aux 17e et 18e siècles. Le 20e siècle a en réalité été plutôt épargné jusqu’aux années 1960 (image 5, Garnier & Bousquet). Avions-nous oublié ce passé météorologique tumultueux ? N’y a-t-il pas actuellement, en partie, comme un retour cyclique ?

En tous les cas je trouve que la surmédiatisation du sujet dans un registres très négatif est de plus en plus étouffante, oppressante.

 


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71 réactions à cet article    


  • Clocel Clocel 22 juin 2023 13:18

    On va tous mourir...

    Cool... On va pouvoir se taper les dernières bonnes bouteilles et les belles gisquettes jusqu’à plus soif. smiley


    • charlyposte charlyposte 22 juin 2023 13:34

      @Clocel
      Dans ma tombe tout est prévu.... 200 cannettes de RED BULL bien fraîches à ouvertures faciles smiley


    • charlyposte charlyposte 22 juin 2023 13:19

      Selon moi il faut exiler le GIEC ET GRETA loin très loin de la planète qu’on appelle la terre qui vient de me souffler à l’oreille * FOUTEZ MOI LA PAIX * en demandant aux bipèdes d’aller voir ailleurs si j’y suis !!! hum smiley


      • Clocel Clocel 22 juin 2023 13:24

        @charlyposte

        T’es allergique au petit boudin suédois !? Moi aussi ! smiley 


      • charlyposte charlyposte 22 juin 2023 13:28

        @Clocel
        Surtout quand le boudin est téléguidé sans le moindre garde fou smiley


      • Sirius Grincheux 22 juin 2023 14:08

        @charlyposte

        Normalement, les petits boudins, ça n’pose pas d’questions, ça n’mange pas d’pain, mais ça a dû changer. La chanson date, quand même !





          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 juin 2023 14:14

            N’empêche que les graves innondations de Wallonie, ne datent que de l’année passée...


            • robert 25 juin 2023 16:43

              @Mélusine ou la Robe de Saphir.
              Le temps passe.... cela date de 2021


            • sylvain sylvain 22 juin 2023 14:19

              je ne compte plus le nombre d’articles sur ce site qui en prenant deux exemples montrent qu’on les a deja vus par le passe, et que donc rien ne se passe. C’est exactement du meme niveau que ceux qui pretendent que tout s’emballe a cause d’un gros orage.

              Un changement climatique global ne se montre pas comme ca, et ne se refute pas comme ca non plus. On peut aujourd’hui remettre en cause les causes du changement climatique, mais le refuter me semble ridicule


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 juin 2023 14:23

                @sylvain E  Cela frise le déni...


              • Clocel Clocel 22 juin 2023 14:29

                Changement climatique : 30 ans de mensonges dénoncés par un polytechnicien Christian Gerondeau...


                • Drugar Drugar 22 juin 2023 14:38

                  En tant qu’Orléanais, je peux témoigner que Grouard à très largement exagéré la situation et sert la narratif en bon toutou docile du système. 

                  Il y a eu un peu d’eau, serte, et certain endroit avaient des grosses flaques qui avaient du mal à s’évacuer, comme par exemple les tunnels sous place d’Arc ou il y avait 10 à 20 centimètres d’eau. Mais j’ai pu passer sans soucis avec ma voiture.

                  Par ailleurs, M Grourad a sans doute oublié les pluies torrentielles de juin 2016 qui avaient créé de graves inondations dans toute l’agglomération et aux alentours. Je me rappel du cataclysme que ça avait été, plusieurs mètres d’eau à certains endroits, la plupart des tunnels et des route un peu partout complétement impraticable et l’A10 noyée sous 1 mètre d’eau pendant des jours.

                  Je travaillais à Chartres en faisant l’aller-retour entre Orléans et Chartres tous les jours et cette période a été un calvaire. L’eau a mis près d’un mois et demi avant de complétement s’évacuer et il fallait zig-zaguer entre les trous d’eau, éviter certaines routes et finalement se retrouver dans les bouchons...

                  Je ne me rappelle pas que M Grouard ait parlé « d’emballement climatique » à cette occasion alors que la pluie d’orage du 18 juin été littéralement du pipi de chat en comparaison de ce qui s’est passé en 2016.

                  Mais sans doute été-t-il de bon ton pour notre cher politicien parachuté à Orléans de dramatiser afin de rentrer dans le narratif écolo-climato-dramatique à la con qui fait rage actuellement et ainsi faire le suce-boule auprès de ses maitres.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 juin 2023 14:41

                    Aujouyrd’hui en Belgique, l’équivalent de 30 jours de journées sèches est en train de tomber autour de Namur. Code rouge.


                    • charlyposte charlyposte 22 juin 2023 14:52

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                      Sachant que pour fabriquer un litre de bière il faut 10 litres d’eau... smiley


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 juin 2023 14:56

                      @charlyposte Vous ne pouvez nier que ces phénomènes extrêmes sont de plus en plus rapprochés. 


                    • charlyposte charlyposte 22 juin 2023 15:06

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                      La planète en a vu d’autres dans son existence avec souvent des millions d’années sans la moindre vie apparente sur son sol.... sans vouloir te faire peur, je te laisse imaginer trois super volcans se réveiller en même temps.... que restera t’il de vivant sur cette bonne vieille terre pour des siècles et des siècles ???


                    • jacqcroquant 22 juin 2023 20:53

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      Et vous allez voir en vieillissant les phénomènes météo vont se rapprocher de plus en plus de façon exponentielle. Le soleil devient plus brillant, la chaleur plus chaude, le froid plus froid. Le vent, les orages et la grêle dévastent tout ce qui n’existait pas avant, ma bagnole, ma baraque, ma piscine, mon jardin.... Le temps aussi raccourcit, le lundi passé on est déjà vendredi. La télé nous donne toutes les intempéries du monde par rafale alors qu’avant il ne se passait rien, y avait pas de télé. C’est comme pour la Covid, il n’y avait que des morts Covid (50,100,300, 1000 par jour) il n’y avait plus rien d’autres sauf qu’il mourrait toujours et tous les jours 2500 personnes en France en hiver. Je vous conseille d’aller visiter la météo du passé récent https://www.meteo-paris.com/chronique/annee/1959?fbclid=IwAR03qiD2xICmj9_w4QGKM_BqNOQ7atbslI_EjsPsTc9lsgIMQ9CYwjUmw7U# : :text=Du%205%20au%209%20juillet,Paris%2C%20St%20Quentin%20et%20Auxerre


                    • Pimpin 23 juin 2023 10:59

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir. Non, aucune statistique ne l’indique. Par contre on en parle beaucoup plus, ce qui donne l’impression qu’il y en a plus. 
                      Et puis la population a bien augmenté, donc plus de gens touchés, plus de bétonnage donc plus d’effets d’inondations. Ce sont les conséquences qui augmentent.


                    • Lynwec 22 juin 2023 15:02

                      Je ne sais pas si on va (bientôt, car à terme, c’est la destination) mourir à force d’être emballés, roulés dans la farine, psychosés, manipulés... mais plutôt que d’écouter tous les vendus chargés de vous miner le moral (là, c’est pas les Russes, dame Rosemar), pensez comme moi que vous avez eu la chance de vivre pendant une période où vous auriez pu écouter :

                      https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY

                      et

                      https://www.youtube.com/watch?v=ZGT0P0XJRFM

                      ainsi que

                      https://www.youtube.com/watch?v=Vl89g2SwMh4

                      sans compter et ce sera le dernier parce qu’après tout, vous avez internet pour chercher par vous mêmes :

                      https://www.youtube.com/watch?v=OxWC7ZJfLp8

                      Une bonne occasion de se nettoyer les oreilles de toute cette boue mondialiste...


                      • Clocel Clocel 22 juin 2023 17:48

                        @Lynwec

                        Ah... Steve Hackett... Voyage to the acolyte... Mes vertes années...

                        Genesis, Marillion, Yes, Peter Hammil, Twelfth night, Pink Floyd, Ange...


                      • Lynwec 22 juin 2023 18:12

                        @Clocel

                        Si amateur de prog-rock, il y a aussi Pendragon

                        https://www.youtube.com/watch?v=q8-I3_I_Tik
                        Vaut mieux avoir une bonne sono pour déguster, comme toujours dans ce registre musical...


                      • Clocel Clocel 22 juin 2023 18:32

                        @Lynwec

                        Si fait ! Ma Marantz remplissait bien les Cabasse à l’époque ! smiley

                        Pauvres voisins...


                      • Montdragon Montdragon 22 juin 2023 18:42

                        « Sibérie » n’est pas une zone géographique précise...c’est presque la surface de Pluton.

                        Ce que je vois c’est une masse d’air chaud qui remonte du moyen-orient, juste à l’est de l’Oural.


                        • Matlemat Matlemat 22 juin 2023 20:50

                           Il ne faut pas trop parler du phénomène « el nino » qui, quand il a lieu comme cette année perturbe les courants et donc le climat.

                           Il faut continuer à justifier les sommes astronomiques pour la « transition écologique », un nouveau marché extrêmement juteux.

                           L’extraction des matériaux nécessaires s’il est possible va causer d’énormes dévastations écologiques irréversibles. 

                           https://www.systext.org/node/1568


                          • Tolzan Tolzan 22 juin 2023 21:25

                            Et pour celles et ceux, las d’entendre les gémissements sur le réchauffement climatique des journap ?tes et autres experts à deux balles des chaînes publiques, de BFM et LCI, je conseille un retour aux fondamentaux avec (par exemple) un livre de référence :

                            Histoire du climat depuis l’an mil, par LE ROY LADURIE.... 3ème édition en 2020, 660 pages, 14€.

                            En lisant ce genre d’ouvrage, on voit toute la différence entre un HISTORIEN (dans sa méthodologie, ses précautions d’analyse, ses références) et les comiques de plateaux télé.


                            • troletbuse troletbuse 22 juin 2023 22:33

                              Donc, isoler les maisons, c’est une grosse connerie  smiley


                              • Et hop ! Et hop ! 24 juin 2023 19:52

                                @troletbuse

                                Avec le réchauffement climatique en 2030 il n’y aura presque plus besoin de chauffage l’hiver, il faudra enlever les isolants pour ressortir les murs de pierre.


                              • mcfr 22 juin 2023 22:36

                                Pour qui travaillent les réchauffistes et leurs complices de Haarp ? Depuis 2021, rien n’a changé.

                                https://fascismeetislamophobie.wordpress.com/2021/10/26/cop26-grand-messe-sioniste/


                                • tashrin 23 juin 2023 10:48

                                  Mouais

                                  Que le sujet ait été récupéré à des fins commerciales et/ou politiciennes pour servir d’autres intérets, que ce soit faire du fric ou asseoir des mesures politiques coercitives, c’est une évidence. Comme ca a été le cas du commerce équitable, de la RSE, etc etc...

                                  De là à nier la réalité des évolutions climatiques, et la non-soutenabilité de notre organisation actuelle au regard des ressources auxquelles on a accès et qu’on gaspille , n’importe comment, il ya un gap important.


                                  • Pimpin 23 juin 2023 11:03

                                    @tashrin Il y a des évolutions climatiques, pas forcément globales, il y en a toujours eu, mais nos activités n’ont aucune action sur ces variations.


                                  • tashrin 23 juin 2023 11:21

                                    @Pimpin
                                    Et donc il faut vous croire plus que les experts qualifiés dans le domaine ? pkoi ?
                                    J’en sais rien perso, je suis fermé à aucune hypothèse et n’ai pas les compétences pour juger de la réalité du phenomene
                                    Mais qu’on y soit pr quelque chose ou pas, le fait est qu’il ya des changements et qui vont fortement nous impacter ainsi que notre mode de vie. Nier la causalité ne changera pas la réalité du changement et la nécessité d’adapter notre économie, notre habitat, nos habitudes, etc...
                                    Ca s’apparente plutot à la volonté d’ostraciser la question pour que nos ptites habitudes d’occidentaux ne soient pas remises en question, alors même qu’au delà de la crise climatique se posent d’autres problematiques liées (surexploitation des ressources, gaspillages débiles, ...)


                                  • Pimpin 23 juin 2023 11:45

                                    @tashrin Vos experts qualifiés qu’on voit partout sont autorisés à causer dans les médias parce qu’ils sont payés pour ça, sinon ils sont virés. Comme Philippe Verdier à France télévision. Il y a en a bien d’autres qui ont des explications bien différentes des officielles.
                                    Il y a toujours eu des variations climatiques, des périodes chaudes, froides, sèches, humides, des tempêtes ... Le passé est plein de récits sur ce sujet. Jadis on disait que c’était à cause des dieux pas contents, dans les années 60 c’était la bombe atomique, maintenant c’est le CO2 ...
                                    Donc effectivement il ne faut pas l’oublier et s’y adapter. Certains l’ont oublié.


                                  • tashrin 23 juin 2023 11:52

                                    @Pimpin
                                    Vos experts qualifiés qu’on voit partout sont autorisés à causer dans les médias parce qu’ils sont payés pour ça

                                    Mais lol, c’est pas ’mes experts’, je viens de vous écrire que j’en savais strictement rien (et vous non plus accessoirement)
                                    Et par ailleurs, ne soyez pas non plus naif : les zotres zexperts, ceux qui disent qu’il n’ya rien à voir, ils sont aussi payés... par les petroliers, et autres bienfaiteurs de l’humanité. C’est une lutte de lobbying, tout comme le tabac en son temps
                                    Et ca change pas qu’au delà de la question du rechauffement anthropique ou pas anthropique, le mode de vie occidental n’est pas soutenable


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 11:53

                                    @tashrin
                                    C’est qui les experts qualifiés ?
                                    ceux qui nous disent chaque année depuis 30 ans que nous allons mourir dans 10 ans ?
                                    De combien la température a t’elle augmenté ? depuis quand ? A quoi faudrait il s’habituer ?
                                    Le climat a t il été stable un jour ? quand est ce que cela est arrivé ? il ne le serait plus et se serait à cause de nous ? 
                                    Tu crois vraiment que l’Homme a une influence sur la planète ? la fameuse loi de Lavoisier serait une fable ? tout se crée, tout se perd et rien ne se transforme ? 
                                    Quid des océans, des volcans, du soleil ? cela n’a pas d’importance ? c’est l’Homme le responsable de tout et il faut le croire ?
                                    Par exemple où j’habite ( Calais ) il a fallu attendre mi juin pour dépasser les 14°, tu crois qu’il y aurait un réchauffement ?
                                    Tu crois que l’eau s’assécherait et disparaitrait ? que le CO² serait un poison ?
                                    Est ce que cela correspondrait à tes peurs intérieures ? 
                                    Tu ne crois pas d’habitude aux bêtises des merdias pourquoi es tu moins étanche devant cette arnaque ? 


                                  • tashrin 23 juin 2023 12:02

                                    @samy Levrai
                                    Mais les gens, vous savez lire serieux ?
                                    J’en sais rien, pas plus que vous en tous cas
                                    Mais ca change pas ce que je disais : que ce soit anthropique ou pas, ya changement. Que le climat n’ait jamais été stable, ok. Qu’on ait vécu une sorte de parenthèse de stabilité dans l’histoire du climat, ok. Que ce soit pas nous les responsables, ok
                                    Mais ca change pas la nécessité de s’adapter
                                    Quand le groenland etait vert et fertile, ses habitants devaient avoir certaines habitudes. Quand il ya eu changement, ils y etaient pour rien. ca change pas que les conditions de vie du groenland actuel sont pas les mêmes qu’à l’époque



                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 12:13

                                    @tashrin
                                    De quelle augmentation parlons nous aujourd’hui ? A priori il n’y a pas d’augmentation de températures depuis 2015.
                                    Qu’est ce que cela va changer pour nous même si on prenait 2° ou 4° ? 
                                    qu’est ce qui se passe à l’équateur terrestre ? est ce le désert ? qu’on puisse avoir peur du froid qui pour le coup représente la mort, je pourrais le concevoir, mais craindre un réchauffement qui arrive toujours entre glaciation me parait quelque part tres peu naturel. 
                                    Est ce que les déserts progressent ? les iles s’enfoncent elles sous les mers ? la banquise a t elle disparut ?


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 12:17

                                    @tashrin
                                    Les types qui te disent qu on va tous mourir à cause du réchauffement sont incapable de prévoir le climat plus de 48 h 00 en avance...


                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 12:18

                                    @samy Levrai et le feux de forêts. L’été n’a pas encore craché son dernier mot. Il ne fait que commencer. D’ailleurs, les journée chaudes de juin, selon les météorologues, ne se sont pas vue depuis au moins un siècle...


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 12:26

                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                                    Tous criminels tes incendies, jamais naturels...
                                    Depuis que je suis petit ( j’approche les 60 ), il n’y a pas un seul été dans lequel nous n’aurions perdus des milliers d’hectares dans des feux, alors rien de nouveau sous le soleil.


                                  • tashrin 23 juin 2023 12:26

                                    @Samy levrai
                                    Feux de foret, canicules, secheresse, augmentation du niveau de la mer, fonte du permafrost, modification des courants marins, changement de la salinité des eaux, etc... 
                                    et une augmentation de la temperature moyenne d’1 degré à l’échelle de la planete, ca signifie pas qu’on passe de 22 à 23 à Paris
                                    A nouveau, je ne soutiens ni une these ni une autre, pourquoi vouloir me faire dire ce que je ne dis pas ? je pense être suffisamment explicite... Mais ce qui est sur, c’est que vous comme moi n’en savons strictement rien. La différence, c’est que moi je le reconnais, vous vous êtes perclus de certitiudes tout aussi injustifiables que celle de Greta machin


                                  • tashrin 23 juin 2023 12:29

                                    @samy Levrai
                                    il n’y a pas un seul été dans lequel nous n’aurions perdus des milliers d’hectares dans des feux

                                    Et donc fevrier c’est l’été ?
                                    Ya une difference entre douter et remettre en question la parole officielle sans reflexion, et adopter une these mordicus sans tenir compte de la réalité. Ce que vous faites, et qui est, à nouveau, tout aussi contestable que les injonctions ecolo


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 12:42

                                    @tashrin
                                    Feux criminels, augmentation de 0.1 cm de la mer sur je ne sais plus combien de temps. 
                                    changement de la salinité de l’eau ? cela vient d’où cette drole d’info ? Tu crois que l’eau aurait disparut et donc le sel serait plus concentré ? mais alors l’augmentation du niveau de la mer qui devait nous submerger avec l’eau qui disparait comment on va faire ?
                                    Je ne fais qu’exercer mon esprit critique sur les données existantes et je le compare aux grosses merdes proposées par les médias et leurs experts en expertitude qui ne cherchent comme d’habitude qu’à créer la peur et prônent comme toujours de faire disparaitre des libertés pour notre bien.
                                    Si tu appliquais ta pseudo sagesse à tout, tu ne devrais pas commenter non plus la politique ou la science et encore moins la géopolitique.


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 12:53

                                    @tashrin
                                    Donc tes feux sont naturels et dus en février aux chaleurs qui enflamment tout ? 
                                    Comment oses tu me parler de réalités ? de quelles réalités parles tu ? 
                                    Comme je te disais la planète se réchauffe entre deux glaciations et le climat n’a jamais été régulier.
                                    Crois tu aussi ( sauf cataclysme comme meteorites ou volcans ) que les changement soient abruptes ? 
                                    En fait je n’ai jamais été peureux, j’ai passé une bonne partie de ma carriere à parcourir le monde et je suis athée, ne croyant en rien. De là j’ai beaucoup de mal à ne pas demander des preuves quand on m’assure de quelque chose, je suis désolé de ne pouvoir accepter les conneries écologistes que j’entends depuis 30 ans et qui ne se vérifient jamais.


                                  • Pimpin 23 juin 2023 13:10

                                    @tashrin
                                    Ce sont vos experts, parce que vous ne connaissez que ceux là, ceux qui sont présentés dans les médias. Les autres sont censurés. 
                                    Pourquoi les autres auraient raison ? parce que leur argumentation tient la route, et que le débat leur est refusé.
                                    S’ils étaient payés par des pétroliers, vu la puissance de ces entreprises, ils seraient bien évidemment mis sur le devant de la scène. Ce qui n’est pas le cas. En fait les pétroliers ne sont intéressés que par l’argent, c’est pour cela qu’ils jouent sur les 2 tableaux : le pétrole et les renouvelables avec leurs subventions et aides.
                                    Il n’y a pas de réchauffement anthropique. La théorie radiative de l’effet de serre qui sert de support à cette escroquerie est connue comme fausse depuis la fin du 19ième siècle, contraire au second principe de la thermodynamique.
                                    De fait, les prévisions et modélisations faites au nom de cette théorie depuis plus de 35 ans ne collent pas à la réalité, donc théorie fausse (principe scientifique).
                                    Il y a de nombreuses failles à cette théorie, dommage que ceux qui les expliquent soient censurés.
                                    Quant au mode de vie occidental, ce n’est que votre opinion.


                                  • tashrin 23 juin 2023 16:06

                                    @Pimpin&Samy
                                    Les gars, faites vous soigner. Ca vire à la parano et c’est assez desagreable
                                    Vous m’agressez comme si j’etais un représentant du GIEC (dont je ne nie pas le coté partisan ni meme le fait que le debat public soit biaisé, c’etait meme le post initial) ou un militant écolo qui vous martyrise... ce que je ne suis pas. Du tout
                                    Ceci étant, il ne faut pas tomber dans l’extreme inverse et nier ce que l’on observe, c’est tout aussi risible
                                    Je vous laisse donc à vos certitudes de pseudo expert du climat (ce que je n’ai jamais prétendu etre) puisque vous maitrisez le sujet

                                    Quant au mode de vie occidental, ce n’est que votre opinion.

                                    Lol, ok...


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 16:30

                                    @tashrin
                                    Je dirais seulement que tu ne m’as pas habitué à être gobe la lune ni un trouillard mais que cette arnaque multi décennale ( on ne parle pas d’un truc nouveau mais de crosses de hockey décalés sans fin depuis 30 ans... ) doit répondre à une peur que tu as du avoir quand tu étais petit.
                                    Je trouve un réchauffement bénéfique pour l’humanité, comme ils l’ont toujours été pour la vie à travers tous les âges qu’a connu la planète et nous microbes que nous sommes n’avons jamais été responsables d’un changement quelconque.


                                  • tashrin 23 juin 2023 16:39

                                    @samy Levrai
                                    Ca n’explique pas le ton agressif. J’imagine que pour vous aussi, ca doit reveiller une peur ancestrale
                                    Et par ailleurs, c’est pas parce que je ne suis pas de votre avis qu’automatiquement je gobe quoi que ce soit
                                    Et ca ne justifie pas non plus de vous poser en pseudo expert : la seule certitude, c’est que vous n’en savez strictement rien
                                    Bref, je vous laisse ds votre delire


                                  • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 17:01

                                    @tashrin
                                    Je suis toujours agressif dans la forme, tu as un pseudo et moi aussi alors pourquoi se faire des politesses ? Je ne garde en général pas grief d’une discussion.
                                    Je suis aussi toujours agressif quand j’identifie une escroquerie car j’ai du mal a supporter qu’on puisse prendre avantage de personnes faibles.
                                    Sur ce point tu gobes ce que te dit tous les merdias sans aucun recul on dirait et comme je te disais tu fais preuve de recul d’habitude et pas du tout sur cela.
                                    Qu’est ce que je ne sais pas ? que rien de ce qui nous est annoncé depuis 30 ans n’est arrivé ? que la chaleur c’est mauvais pour la vie ? que l’eau sèche et disparait ? pourtant je sais que le CO² loin d’être un poison est la vie ? que plus il y en a plus la terre est verte contrairement à ce que nous surines les experts en expertitude climatique qui n’ont vu la nature qu’a travers un écran .
                                    Continue à avoir peur si cela te plait en fait, un bon petit QR code devrait régler le sort des déviants climatiques, ces non croyants sont toujours insupportables en plus ils ont des arguments qui laissent sans voix. 


                                  • Pimpin 24 juin 2023 11:46

                                    Personne n’est parano, et on ne vous agresse pas. On ne fait qu’observer des faits et les relater. 
                                    Il y a des variations climatiques comme il y en a toujours eu, nos activités n’y sont pour rien, la théorie de l’effet de serre est fausse.
                                    Oui, il faut nous adapter, comme on l’a toujours fait, sauf que certains ont semble-t-il oublié qu’il existe des variations climatiques et météo, et construisent n’importe où n’importe comment.

                                    Et oui, le mode de vie occidental *qui ne serait pas soutenable*, c’est votre opinion.


                                  • troletbuse troletbuse 23 juin 2023 12:01

                                    La température a baissé depuis 2015. Christian Gerondeau

                                    30 ans de mensonges

                                    https://youtu.be/HkuCBxIbZ_g


                                    • Eric F Eric F 23 juin 2023 16:29

                                      @troletbuse
                                      il est vrai qu’au sein d’une tendance générale d’augmentation sur 150 ans, il peut y avoir des périodes de 5 voire 10 ans montrant une légère diminution. La décennie 2010 a été un peu plus chaude que la précédente en Europe et Asie, mais un peu moins chaude en Amérique.

                                      A un moment, il avait été affirmé que le réchauffement s’était arrêté dans les années 90, alors qu’il s’est en fait accentué par la suite (courbes)


                                    • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 16:42

                                      @Eric F
                                      https://www.les-crises.fr/images/1300-climat/1340-rechauffement-global/planete-temperature-1880.jpg

                                      comment les températures de la planète n’aurait augmenté de 0.6 quand tous les continents ont augmenté de plus de 1° quand pas 3... avec tes courbes ? qui se fout de qui ( je ne parle pas de toi ) ? avons nous affaire avec des scientifiques ou des charlatans ? 


                                    • Eric F Eric F 23 juin 2023 18:39

                                      @samy Levrai
                                      Les sources des chiffres diffèrent, on parle désormais de plus de 1° de réchauffement moyen sur la planète, mais tout dépend des sites de mesure, pas forcément cohérents sur un siècle. En tout cas la tendance générale est identique, l’ampleur dépend des lieux.

                                      Il y a sur ce sujet comme beaucoup d’autresle problème du décalage entre
                                      -les faits ou chiffres existants (généralement fiables),
                                      -la sélection des faits et chiffres que les ’’communicants’’ mettent en avant,
                                      -et enfin les commentaires sur ces faits et chiffres sélectionnés.

                                      Il y a donc des scientifiques et des militants (communicants, propagandistes...), avec parfois confusion des genres. Des charlatans il y en a aussi, ceux qui ne savent pas interpréter les données, ou gambergent. Exemple ceux qui annonçaient la submersion des îles comme étant imminente, ou ceux qui à l’inverse au début des années 70 après une courte période de légère baisse des températures, avaient prédit une période de glaciation.


                                    • I.A. 23 juin 2023 13:09

                                      Travail exemplaire, que viennent confirmer toutes les courbes et tableaux climatologiques officiels.

                                      Mention spéciale pour :
                                      « Depuis cette époque le nombre d’habitants a été multiplié par environ 10. Le bétonnage et l’imperméabilisation des sols a suivi et l’eau n’a plus d’évacuation naturelle. Orléans subit ce que de nombreuses villes subissent à cause d’un urbanisme inadapté aux épisodes intenses : le ruissellement. »

                                      ... Et pour votre conclusion, que l’on pourrait appliquer à nombre de sujets :
                                      « En tous les cas je trouve que la surmédiatisation du sujet dans un registres très négatif est de plus en plus étouffante, oppressante. »

                                      Si les crétins apprenaient à chercher les informations plutôt qu’à gober tout cru celles que les médias leur servent, nous serions presque au paradis.


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 13:19
                                        Quelle est la température moyenne dans le monde ?
                                        En 2022, la température moyenne sur la planète était supérieure d’environ 1,15 °C (1,02 à 1,27 °C) à sa valeur préindustrielle (période comprise entre 1850 et 1900).

                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 13:20
                                          Quelle est la température moyenne dans le monde ?
                                          En 2022, la température moyenne sur la planète était supérieure d’environ 1,15 °C (1,02 à 1,27 °C) à sa valeur préindustrielle (période comprise entre 1850 et 1900).


                                            • Eric F Eric F 23 juin 2023 15:39

                                              On peut mettre en doute la représentativité de la notion de ’’température moyenne du globe’’, on ne sait pas comment étaient prises les températures il y a cent ans de par le monde.
                                              En outre, une évolution climatique peut induire des effets différents selon les régions (jetstreams, courants marins...)

                                              Regardons à notre échelle, au même endroit et sur des périodes comparables (une vingtaine d’année) ’’Le réchauffement observé à la station Paris-Montsouris est de 2,3°C .entre les périodes 1873-1902 et 2000-2019’’. Bon alors là c’est plus tangible que 1° moyenné sur des points disparates.
                                              Par ailleurs ’’On constate environ 5 nuits tropicales par an en moyenne (température minimale supérieure à 20 °C) contre 0,2 par an (une tous les 5 ans) à la fin du 19e siècle’’.
                                              Avec des critères clairs et des méthodes de mesure contrôlées, on peut donc établir que l’évolution sur la période considérée est avérée.

                                              Certains considèrent qu’on peut agir sur l’évolution en réduisant les rejets dans l’atmosphère. Les rejets en particules sont couplés à ceux en oxydes gazeux, donc réduire les combustions améliore globalement la situation.
                                              Mais il y a un autre aspect sur lequel il ne devrait pas y avoir de désaccord, c’est la nécessité d’adaptation à davantage de canicules, de fortes précipitations subites, et dans certaines régions de longues périodes sans pluie. Dans l’aggravation des effets, le bétonnage du sol est en cause, l’arrachement de haies également, et aussi le choix des cultures selon la région (comme la culture du maïs avide en eau dans les régions sèches).

                                              PS : parfois, des mesures pleines de bonnes intentions produisent des effets de bord néfastes, ainsi l’interdiction des désherbants a conduit à goudronner des allées. Ou encore les maisons superisolées doivent être artificiellement ventilées avec réchauffement ou refroidissement de l’air ce qui conduit à augmenter la consommation d’énergie.


                                              • Samy Levrai samy Levrai 23 juin 2023 15:53

                                                @Eric F
                                                Que penses tu de l’optimum médiéval ? et du mini age glaciaire qui l’a suivi ?https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_%C3%A2ge_glaciaire
                                                mesurer un point ( Paris )sur une énorme surface ( le globe ) est il scientifique pour en tirer des conclusions du genre à Paris il fait plus chaud donc la planète se réchauffe, comme je disais plus haut il a fallut attendre mi juin pour dépasser les 14° ( moins de 300km de Paris) cette année , rattraper le déficit de température va prendre quelque temps...
                                                Il y a un mélange entre pollution/destruction de nos sols ( existant )et réchauffement dû à l’homme ( fantasme ).


                                              • Eric F Eric F 23 juin 2023 16:16

                                                @samy Levrai
                                                Peu nous importe les cycles climatiques antérieurs, ce qui nous intéresse c’est la tendance actuelle, et comment agir pour ne pas trop modifier la composition de l’atmosphère (on est revenu à celle de plusieurs centaines de milliers d’années en arrière) ainsi que comment nous adapter -là, dans les décennies en cours-, aux évolutions constatées.

                                                Dire ’’il ne se passe rien, ne changeons rien, consommons, construisons, cultivons, multiplions-nous comme si de rien n’était’ serait irresponsable. Alors les ’’lanceurs d’alerte climatique’’ forcent le catastrophisme, soit parce qu’ils paniquent réellement, soit pour ’’conscientiser’’ les décideurs et les populations.

                                                Encore conviendrait-il de ne pas faire n’importe quoi dans une panique contre-productive (genre le tout électrique, la taxation de l’activité intérieure de nos pays mais pas le transport international, etc.). Grosso modo, il serait préférable d’être plus frugal et plus local....


                                              • @Eric F
                                                "Encore conviendrait-il de ne pas faire n’importe quoi dans une panique contre-productive (genre le tout électrique, la taxation de l’activité intérieure de nos pays mais pas le transport international, etc.). Grosso modo, il serait préférable d’être plus frugal et plus local....

                                                « 

                                                Bonjour
                                                C’est evident si c’estais le cas pour tous hélas cela ne l’est pas
                                                je m’explique plus bas rassurrez vous

                                                Sais pas ce que vous en pensez mais avez vous vu la encore la il y a deux ou trois jours pour une seule compagnie Indienne (une seule compagnie sur un seul pays) le mega contrat record de plus de 500 Airbus A320,
                                                La Chine qui fais plein de nouvelles centrales au charbon,
                                                meme les Grunnens Allemands qui ont fermé leurs centrales nucleaires donc en principe zero Co2 ou pinut, pour aller remplacer cela par des centrales à la Lignite (sous produit du charbon encore pire que tout),
                                                les HLM de tourisme sur les oceans hyper polluants,
                                                les super thankers,
                                                la les nombreux methaniers GPL depuis la fin des deux Northstreams plastiqués par nos z »amis ukrainiens et les usa pour remplacer ce gaz non livré ben forcément , etcetc ..

                                                Vous passe la liste de ces aberrations / incongruités ...sinon j’y passe 3 jours et vous aussi ...
                                                 
                                                Bref avec ceci j’sais pas moi mais je commence à avoir des sérieux doutes...
                                                Je sais on va me ressortir le « complotiseé de base ...
                                                 
                                                parce au vu de ce que l’on vois et la c’est factuel ...
                                                c’est deux options possibles
                                                 
                                                Soit ils sonts fous, et ne prennent absolument pas le pb au serieux
                                                 
                                                Soit ils ne sonts pas fous (nos dirigeants) et c’est une infox de tres tres grande ampleur cette histoire de co2
                                                 
                                                Mais c’est soit l’un , soit l’autre ... les 2 c’est pas possible
                                                on ne peut pas dire qu’il y a trop de co2 que c’est la fin de la planete blablkabla & co...et en rajouter en masse chaque jour qui passe
                                                 
                                                Donc si l’Inde achete des tonnes d’airbus, les chinois et le reste de la planete construisent des mega usines et centrales à co2
                                                j’avoue juste pas »percuter« sur tout ce que peut faire la France pour enlever ou reduire en fait pinuts sur une echelle globale pour changer la situation ?
                                                c’est une plaisanterie ? un gag ? une vaste blague ?
                                                c’est comme si l’on vous filais une cuillere pour vider l’ocean en vouys culpabilisant que avec votre petite cuillere vous ne le videz pas assez vite ...
                                                alors que les autres »en meme temps" continuent à le remplir avec des mega pompes à flotte ...

                                                Qu’en pensez vous , serieusement de cete histoire ?
                                                 
                                                Vous connais un peu depuis le temps , vous savez vous chercher une info
                                                ne vous place pas les liens sachant que vous les trouverez sans peine et savez déja peut etre ce que je vous disais sur les airbus, centrales charbon etc....

                                                Bonne journée


                                              • Samy Levrai samy Levrai 24 juin 2023 13:20

                                                @Eric F
                                                Pourtant l’histoire t’explique ce qu’il en est des cycles et ce qu’il en est du climat... Tu peux toujours courir pour empêcher quoi que ce soit mais on peut t’enlever liberté et te mettre des taxes pour faire du bien à ta conscience ( qui a été formatée ).
                                                Le seul problème que nous aurions serait de continuer à faire quelque chose qui ne marche pas mais ce n’est pas du tout à ce à quoi nous nous heurtons, nous nous heurtons à des escrocs qui projettent des fantasmes et leurs trouilles, ces types semblent avoir le pouvoir et ne loupent aucune occasion de créer de nouveaux trouillards prêts à tout abandonner.


                                              • charly10 23 juin 2023 17:56

                                                Juste une petite digression.

                                                6 juillet 1969 Tempête en Bretagne et Normandie 30 morts

                                                Résumé :
                                                Cette tempête estivale est liée à une dépression atlantique arrivée par la Bretagne l’après-midi du 6 juillet, avant de longer les côtes de la Manche la nuit suivante.
                                                Le vent atteint 166 km/h à Brest. Il dépasse les 100 km/h sur toute la Bretagne et à proximité de la Manche. Il est relevé 119 km/h au Bourget.
                                                De très nombreux dégâts sont recensés ainsi qu’une trentaine de morts en cette période très touristique.

                                                http://tempetes.meteo.fr/Tempete-du-6-juillet-1969.htm

                                                 

                                                Et encore ;

                                                Il y a 24 ans à Noel 1999, la France subissait une tempête comme jamais vue, qui détruisait la presque totalité du réseau électrique nord. Le tout entrainant un arrêt total de la distribution électrique pendant une bonne semaine. La solution de secours, en attendant la reconstruction du réseau, fut la mise en place de centaines de groupe électrogènes fournis par EDF, sécurité civile et l’armée. Groupes électrogènes fonctionnant avec des moteurs thermiques diesel bien sûr. J’ose espérer que nos dirigeants s’en souviennent pour l’avenir du tout électrique. Rien n’est moins sûr. Pour info à l’époque on n’a pas vu beaucoup de de médias parler d’incidence du réchauffement climatique.

                                                https://youtu.be/xc9N8bk19u4


                                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 24 juin 2023 06:37

                                                  Alerte rouge en Chine (...). Jusqu’à 43 degrés... 

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