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Accueil du site > Tribune Libre > Hergé, vil plagiaire ou dessinateur inspiré ?

Hergé, vil plagiaire ou dessinateur inspiré ?

Le récent débat sur Pierre Perret, initié par quelqu’un qu’on qualifiera de « gâcheuse », selon la définition même du nom donnée par l’intéressé dans son dictionnaire personnel, a relancé les interrogations sur ce qu’est véritablement l’art, et de quoi il se nourrit. Accuser Perret de plagiat, c’est prendre le risque de jeter l’opprobre sur tous les artistes existants, qui se nourrissent tous de ce qui les entourent, qui subissent tous des influences, et les regurgitent après des digestions parfois fort différentes et avec plus on moins de bonheur. Vasarely, à une époque a lui aussi été accusé de plagiat. Mais chez lui, c’est surtout l’industrialisation de ses œuvres, réalisées par des tâcherons selon ses directives, qui lui a valu les pires critiques. Vasarely était en fait à la peinture ce que Paul Lou Sulitzer est à la littérature, à savoir un auteur fantôme, doté d’une armada de nègres. Ils ont été leurs propres faussaires, en quelque sorte ! On leur préférera de (très) loin un Escher..., qui, associé avec Bach et Godel dans un livre monumental et indispensable a réussi quelque chose qui dépasse le simple dessin. Certains écrivains ayant même fait fortune avec des livres dont il n’ont pas écrit une seule ligne : c’est encore pire que le plagiat, sans doute. Dans le genre, l’ancien ministre de l’économie, Thierry Breton, avait fait fort : son premier livre SoftWar, sorti en 1984, qui avait fait sa réputation et sa fortune a été écrit non pas à quatre mains comme indiqué sur la jaquette mais à une seule.. celle de Denis Beneich .... que des journalistes de l’Expansion auront mis 18 ans à retrouver : ils ne le cerneront qu’en 2002. « Thierry n’a pas écrit une seule ligne de ce roman. Il en a eu l’idée, mais ni le scénario ni l’écriture ne sont de lui ». Interrogé par l’Expansion, quelques années plus tard, Thierry Breton a fini par lâcher un fort laconique « pour l’essentiel, c’est Beneich qui a tenu la plume »... Bien d’autres exemples existent de nègres, ou d’artistes ayant ouvertement copié leurs contemporains. En musique, l’exemple qui me vient sans hésiter à l’esprit est celui de Jean-Patrick Capdevielle, ancien journaliste à SuperHebdo, Salut les copains (magazine), Mademoiselle Age Tendre, qui, dans son album de 1981 « Le long de la jetée » avait plagié des séquences musicales complètes de l’album « The River » de Bruce Springsteen ;, sorti l’année précédente. J’avais en mon temps démontré à la radio (sur une antenne du service public) cette forfaiture, en montant sur bande magnétique les extraits mis bout à bout, avec la complicité de mes techniciens de Radio France, ravis de jouer un mauvais tour à quelqu’un qui s’était montré imbuvable avec eux en interview. Capdevielle était aussi peu affable que prétentieux, c’est dire. A l’époque, CBS France n’avait pas du tout apprécié. C’était leur montrer qu’ils avaient été déficients, car les deux artistes étaient distribués par la même firme de disques ( Columbia/CBS ) ! ! Pas un seul producteur avait subodoré des procès qui auraient pu être catastrophiques ! Heureusement que le représentant régional avait la radio à la bonne et a servi de tampon pour calmer les esprits (merci Dominique !). En résumé, oui, il existe des plagiaires... mais on n’invente pas sans piller. Mais certains le sont plus que d’autres. Tout est question de proportions, en fait. Et certains aussi remettent ça, parfois, et c’est toujours aussi... pénible.

 Aujourd’hui, je ne vais pas vous parler radio, mais de bande dessinée. En vous démontrant que Sophie Delassein, qui s’est permise de parler de plagiat en citant comme exemple une seule phrase de Garcia Lorca reprise par Perret, aurait mieux fait de se taire, car l’inspiration de certains artistes, tout en présentant des similitudes fortes, n’est pas nécessairement un plagiat. Idem pour la chanson de Pierre Louki, exhumée par certains, Louki ayant lui raté le coche en écrivant sa lettre d’enfant comme un... adulte. Dommage, prolixe, il savait aussi être drôle. Mais arrêtons là la polémique. Comme exemple du jour, je vais vous prendre Hergé. Pas de difficultés, l’artiste est mondialement connu et son œuvre a été étudiée et disséquée en détail. Et pourtant, on en découvre encore à son propos tous les jours. Car au gré de mes recherches de collectionnite aigüe, celle d’une revue américaine dont je vous ai déjà parlé, Mécanique Populaire, je suis tombé par hasard (à deux pas de chez moi pour tout dire) sur un exemplaire qui est une véritable perle, il n’y a pas deux semaines de cela. Un pur hasard, juste au moment ou "l’affaire Perret" commençait ! Cet exemplaire, le voici : c’est celui que je vous présente en tout début d’article. Vous avez compris tout de suite de quels deux albums signés Hergé nous allons parler, bien entendu. J’avais toujours imaginé qu’Hergé avait inventé entièrement ses aventures lunaires, n’étant pas un exégète tintinophile (mon domaine étant plutôt celui d’Edgar P. Jacobs, qui a dessiné aussi des décors pour les planches d’Hergé !). Il y en a de forts impressionnants.  Je découvre tardivement et par hasard l’inspiration d’Hergé, et elle m’étonne à vrai dire, tant le sujet du film relaté dans la revue présente de similitudes fortes avec "On a marché sur la Lune" et "Objectif Lune". Une Delassein qui tombe là-dessus, et ça en est fait de la réputation d’Hergé, pour sûr. Examinons.

Donc, avant de tomber sur cet exemplaire, pour moi, Hergé avait tout imaginé. La forme de sa fusée, les détails rigolos (les marches d’escalier qui rentrent dans le fuselage, le cosmonaute accroché à une corde, les pieds en demi-sphère, la propulsion "nucléaire", etc) et voilà que je découvre (tardivement, faut bien avouer) qu’il aurait pompé toutes les idées à un film américain, sorti quelques mois avant qu’il ne commence à dessiner dans Tintin Magazine les deux épisodes consacré à l’expédition lunaire, ceci au milieu de 1950... jusque 1954 pour le deuxième tome. Et bien oui, et les détails sont frappants, jusqu’à la forme des matelas des cosmonautes, si particuliers, ou leur costume lui-même, qui ne comporte qu’une différence, celle des casques entièrement transparents pour les héros de Hergé.

En fait, le film "Destination moon" d’Irving Pichel, sorti le 27 juin 1950, est aussi un must du genre, considéré par beaucoup de spécialistes comme le premier vrai film de science fiction. Ma revue, le numéro 49 de Mécanique Populaire, date du même mois (aux Etats-Unis c’était le numéro de mai 1950) et explique très bien les détails des maquettes en particulier qui vont servir à la réalisation. Une photo aussi présente clairement les fameux matelas sinueux. Il n’y a pas, ce sont bien ceux qu’a dessiné Hergé ! A part que chez Hergé, les utilisateurs sont sur le ventre, et chez Pichel sur le dos. Beaucoup de choses correspondent, jusqu’au pas de tir, assez proche en définitive de ceux qui seront réellement utilisés quelques années plus tard par les fusées américaines. Là, les deux sont assez similaires. Mais le grain de sel Hergé est là, et bien là : le pas de tir est en deux parties montées sur roues, chose assez voisine chez Apollo V (sur chenilles, en un seul élément) , et non fixe, la fusée est décorée de panneaux symétriques pour un meilleur suivi au théodolite, chose directement inspirée des V2, alors qu’elle est aluminium dans le film, sur la Lune le véhicule emprunté par les cosmonautes est bizarrement un char d’assaut (la fusée est "nucléaire" et n’a donc que fort peu de limites de charge). Les cosmonautes d’Hergé utilisent des casques comme des aquariums sphériques... pas chez Pichel. Cette forme de casque, existe, pourtant : c’est celle des casques d’entraînement d’Apollo, débarrassés de leur visières et de leur protection. Le casque lunaire véritable était en effet constitué de... deux casques superposés. La bulle de verre, et ses protections, et sa visière supplémentaire. Chez les russes, rusticité proverbiale oblige, c’était nettement plus un look de scaphandrier. Pauvre Léonov !

Hergé, en raison de sa faculté a retranscrire sous ligne claire ce qu’il voyait, les photos ou les films qui l’inspiraient, a souvent été accusé de plagiat, ou de ne pas avoir voulu reconnaître ses inspirateurs, tel le le vendéen Robert Sexé (1890-1986), par exemple, précurseur du journalisme à moto (une Gillet !). A part les lunettes, c’était bien Titntin, qui est allé jusqu’à Moscou. En prime, Sexé avait un mécanicien qui le suivait partout et qui s’appelait... Milhoud. S’il n’avait porté de lunettes, ç’eût été le portrait craché du héros d’Hergé. Pourtant, Hergé n’a jamais fait référence à Sexé, qui ressemble à son héros comme deux gouttes d’eau et roule sur les mêmes engins. Doit-on lui reprocher ? Car de tout cela, il reste quoi en définitive : qu’ Hergé était un homme extrêmement curieux qui passait beaucoup de temps à fouiner et à s’informer, et n’attaquait jamais un projet sans avoir au préalable lu ou vu tout ce qui pouvait l’intéresser pour l’aider à raconter son histoire. Hergé dévorait d’abord, et régurgitait ensuite. On vient de reprocher à Pierre Perret de passer son temps chez les bouquinistes : doit-on faire la même chose avec Hergé ? Certes pas : les deux nous démontrent avec brio que le talent consiste aussi à s’inspirer des autres, à transcender ce qu’ils ont découvert pour en faire quelque chose de propre et de particulier. Il est raisonnable de penser, au vu des images, qu’Hergé à obligatoirement vu le film "Destination Moon" et s’est inspiré de pans entiers de séquences pour en faire une de ces meilleures bandes dessinées : cela en fait-il un faussaire et un plagieur ?? Certainement pas !

Et même chose pour notre Pierrot lunaire national, n’en déplaisent à certains, tout heureux dans leur méchanceté fondamentale à trouver de quoi chipoter chez un individu qui a pourtant démontré depuis longtemps maintenant toute l’étendue de son génie de la langue française et de ses talents d’archéologue de cette dernière. Faire un procès à Perret, c’est en faire un aussi à Hergé, et à tous les artistes en général. Et à un bon nombre d’industriels aussi, qui sortent des produits eux aussi fortement parfois inspirés de la concurrence. L’industrie automobile étant principalement visée. Un Pininfarina, un Flaminio Bertoni, un Raymond Loewy pourraient tout aussi bien accusés de même. En architecture, un Mallet-Stevens, un Frank Lloyd Wright, un LeCorbusier ont subi en leur temps les mêmes vains assauts. Un gars comme Neville Brody comme typographe a lui aussi été accusé de plagiat à ses débuts  : or, vingt ans après, plus personne n’oserait faire de procès d’intention à ce monument, personne viendrait chipoter sur sa police de caractères Blur, comme on ne pourrait le faire d’ Adrian Frutiger, le maître absolu des signes. Inventer, innover, en art comme en industrie, c’est avant tout s’inspirer de ce qui vous entoure. Ceux qui n’ont pas compris ça ne seront jamais des artistes mais resteront de simples ....tâcherons. Ou de simples copieurs.

On peut toujours jouer aux canons cancrizants en attendant.... qu’ils comprennent cela. M’est d’avis qu’un jour notre ami Pierrot va réussir à nous en faire un... en argot. Sous le regard bienveillant de Tintin, bien entendu. Perret et Hergé sont des enchanteurs, l’un dessinait, l’autre écrit et chante, tout simplement.

Documents joints à cet article

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100 réactions à cet article    


  • Sandro Ferretti SANDRO 23 avril 2009 11:25

    @ Morice,
    Il est extrémement rare que je vienne sous vos articles, mais j’ai voté pour celui-là car il me semble interessant.
    Je souscris en particulier à vos réflexions sur JP Capdevielle, que j’aimais bien quand j’avais 20/30 ans, tout en l’appellant « le Springsteen du pauvre ».
    Je suis d’accord avec le plagiat de « le long de la jetée » (et aussi une adaptation pas assez libre de « racing in the street » ,dont j’ai oublié le nom Capdeviellien...).

    Les hasards de la vie , il y a 15 ans, nous ont mis cote à cote dans une salle d’embarquement d’un aéroport lointain où notre avion était bloqué.
    Je lui en ai parlé sans détours et.. il a avoué.
    Ceci dit, JPC est (était ?) un authentique fan du boss et tentait alors de le faire découvrir, à sa façon, en France, et autrement que par quelques tubes qui sont parmi ses plus mauvais titres ( Born in America, par exemple).
    Il voulait en montrer la noirceur, la sensibilité, le pessimisme du boss, connu des foules françaises d’alors comme un rocker musclor energique et sans états d’ames.

    La question qui se pose dans ce cas est la suivante : certains plagiat sont ils d el’admiration ou des hommages déguisés ?
    Pour certains oui, méme si JPC aurait pu dédier ses albums au Boss, ou faire un clin d’oeil dans les « many thanks to... »
    Mais il est clair qu’il y a aussi des escrocs sans scrupules qui méritent d’étre mouchés.


    • morice morice 23 avril 2009 13:29

      La question qui se pose dans ce cas est la suivante : certains plagiat sont ils d el’admiration ou des hommages déguisés ?


      désolé de vous contredire, mais il m’avait semblé qu’en interview Capdevielle affirmait l’inverse, ayant quasiment découvert l’eau, le gaz et l’électricité à l’entendre. En prime, sur scène, il ne se souvenait jamais de ses textes, alors il avait un PROCEDE : dans un « bain de pieds » ( un baffle de retour) sur scène était caché un... téléviseur. Dans les coulisses, un technicien lui glissait via une caméra vidéo les textes dont il n se souvenait jamais. Mais à Lille, comme l’individu avait eu le malheur de se rendre imbuvable, avec tout le monde, le technicien local, que je connais très bien, avait décidé de se venger ; au milieu du hit, il avait affiché non pas le texte, mais la couverture centrale de... Playboy. Sur scène, c’était devenu un beau galimatias, JPC hésitant entre chaque vers, un peu émoustillé disons. Au final, le techno n’avait même pas été reprimandé : chez CBS, tout le monde détestait Capdevielle. Plagieur, sans nul doute : admirateur, certainement pas.....

    • pendragon 23 avril 2009 11:35

      Tous ces faits sont connus depuis longtemps et ils n’enlèvent rien au génie universel du créateur de Tintin. Le cinéma n’a pas été inventé d"une pièce par les Frères Lumière.


      • morice morice 23 avril 2009 13:35

        merci d’apporter de l’eau au moulin de... Pierrot.


      • 23 avril 2009 14:48

        Oui, c’est archi connu depuis des lustres... j’ai le souvenir d’aillleurs d’une interview d’Hergé ou il le révélait lui même....

        Consternant comme article, et quelle perte de temps... Oulalala, pas bien de reprendre le travail des autres..... sauf que c’est ce que l’on fait depuis l’aube des temps, notamment en adaptant shakespeare à toute les sauces....

        C’est dire si la rhétorique de morice est spécieuse....

        Mais bon, ce sont les risque du journalisme citoyen.

        Pour ceux que ca interessse concernant l’auteur :
        http://www.cuk.ch/articles/1392

        On ne s’étonnera pas après que le niveau de ses articles soit si bas...


      • morice morice 23 avril 2009 15:22
        « C’est dire si la rhétorique de morice est spécieuse... » 
        la votre ne l’est pas, bien entendu... pffff.. 

      • 23 avril 2009 17:44

        Vous noterez l’embarras de morice...
        s’il répond au sujet de CUK, il se couvre de ridicule...
        s’il ne répond pas, il m’accorde le point.

        Alors, il répond... de la sorte smiley


      • LE CHAT LE CHAT 23 avril 2009 13:27

        @momo

        j’ai reçu d’un ami un powerpoint avec des photos et les images de hergé correspondantes , c’est édifiant ; peut on le blâmer pour autant , Tintin étant reporter , les décors de ses aventures se doivent d’^tre crédibles !


        • morice morice 23 avril 2009 13:31

          changez d’ami : il n’a pas confiance dans ce que j’écris... Hergé n’est pas à blâmer, pour autant. idem pour Perret.



            • morice morice 23 avril 2009 13:36

              la modération : l’idée des inclusions d’images est une ERREUR.


              • LE CHAT LE CHAT 23 avril 2009 13:37

                @momo

                je me fous que Tintin au Congo ai des relents racistes , pour moi c’est un document historique qui est le reflet de son époque ! c’est comme si on réecrivait mein Kampf en political correct pour les bobos ! ceux qui critiquent Hergé ont vraiment rien à foutre !


                • snoopy86 23 avril 2009 17:59

                  Salut Matou

                  Mein Kampf réécrit en politiquement correct, on le trouve tous les jours sur AV...


                • TSS 23 avril 2009 13:39

                  Hergé etait surtout un gros raciste... !!


                  • Pyrathome pyralene 23 avril 2009 14:52

                    ouais,raciste,mysogine et homosexuel refoulé....vous savez ! la droite ultra-catho du Vlamm belang avec de beaux restes......mais,Ô paradoxe ! on l’aime bien quand-même pour son oeuvre sans égal...


                  • TSS 23 avril 2009 13:57

                    je n’ai jamais été un aficionado de Hergé j’ai toujours preferé (et de loin) les pieds nickelés ... !!
                     


                    • TSS 23 avril 2009 14:00

                      je possède « mein kampf » ,très interessant, quand on sait que pour combattre un ennemi il faut le

                       connaître... !!


                      • morice morice 23 avril 2009 14:08

                        oui, certes, mais de là à collectionner...


                      • morice morice 23 avril 2009 14:04

                        Hergé etait surtout un gros raciste... !! écoutez, ça c’est un autre problème, et il est délicat et difficile d’en parler comme ça en deux minutes. Hergé avait subi une imprégnation comme tous les Vichystes, et a dessiné à ses débuts des horreurs. Les différentes versions de TINTIN au Congo l’attestent. Mais il semble bien aussi que cette notion chez lui a changé et a évolué. Il ne m’est pas possible d’en disserter longuement ici. En tout cas, chez Perret c’est bien tout l’inverse... je voudrais que vous puissiez gommer cet aspect chez Hergé pour étudier plutôt les deux seuls albums dont je parle : on ne peut pas TOUT faire, désolé. Je ne nie pas cet ASPECT, j’essaie de vous faire comprendre que ce n’est pas le lieu. Léautaud était un antisémite notoire : est-ce pour cela que Perret admirait son style d’écriture ? NON. En revanche, qu’on attaque Perret sur ce domaine, c’est bien pour lui faire dire pourquoi il aimait Léautaud : et comme je viens de vous le dire, ça n’a aucun rapport avec les propos sur le sujet de l’écrivain : essayons donc, chez chacun, de trouver autre chose que de la polémique SVP : Hergé vous a-t-il enchanté ? Moi, si : quand j’ai découvert dans Actuel qu’il avait été d’un racisme bien ordinaire, j’ai douté. Et puis j’ai essayé de comprendre : l’époque, le milieu, le raisonnement. Vous savez, être indulgent est difficile. Et écrire qu’il était « raciste » un peu facile, ne définitive... c’est le Chat qui a raison....


                        • Proto Proto 23 avril 2009 14:23

                          Wikipédia : "Le plagiat consiste à s’inspirer d’un modèle que l’on omet délibérément ou par négligence de désigner. Le plagiaire est celui qui s’approprie frauduleusement le style, les idées, ou les faits.

                          Le langage courant ne distingue pas en pratique entre le plagiat, qui relève de l’appréciation esthétique ou morale, et la contrefaçon, terme juridique, qui est un délit contre le droit d’auteur. Juridiquement, le droit d’auteur ne protège que la forme accomplie d’une oeuvre ; tandis que l’idée qui l’a inspirée et le style qui l’a mise en forme, ainsi que les informations elles-mêmes, restent « de libre parcours ».

                          Cependant, la limite entre l’inspiration, l’imitation et la contrefaçon est parfois très difficile à déterminer. La meilleure façon de s’affranchir d’une accusation de plagiaire est de citer systématiquement les sources sur lesquelles on a appuyé son travail, ce qui est obligatoire quand on s’appuie sur le droit de citation.« 

                          ---------------------------------------------------------

                          Article intéressant merci. Il est bien évident qu’Hergé semble s’être inspiré de votre revue pour élaborer ses albums lunaires, mais j’imagine qu’à cette époque la Lune était très trend.

                          Il est vrai qu’il est coutumier d’entendre qu’Hergé est dans les pionniers de cette mode lunaire, ce à quoi je répondrai désormais, à la lueur de la définition de Wikipédia que je trouve très bonne, ainsi que de votre article instructif, qu’il a tout de même plagié pas mal d’idées et de »formes", ce qui ne lui enlève pas le succès mérité de ses aventures originales. Si l’on cherche bien, on se rendra compte qu’il en est de même pour Kubrick.

                          Sinon vous auriez pu mentionner ses récents déboires avec le MRAX, éviter de présenter ce sujet en parlant de votre idole, d’être grossier avec vos lecteurs (comme de coutume).
                          Je n’ai pas lu l’introduction qui m’a fait fuir (comme de coutume).

                          Le fond et la forme


                          • Pyrathome pyralene 23 avril 2009 18:03

                            .


                          • Reinette Reinette 24 avril 2009 01:44

                             

                             
                             
                             


                             


                          • morice morice 23 avril 2009 14:29

                            Fuyez donc. La grossiéreté est ce que vous déterminez. C’est une notion fort variable : les première chansons de Brassens ont été interdites pour « grossiéretés » ; depuis on donne son nom à des maternelles... vous voulez un exemple de ce qu’est la grossiéreté ? La voici.


                            • Pyrathome pyralene 23 avril 2009 14:47

                              la grossièreté ,c’est aussi Frederic Lefévre qui bave comme un porc avec ses propos cyniques......ou Jauni qui veut pas payer les impôts en France,sans oublier l’augmentation de 240 % du roitelet.....ou encore de la « rollex » de Séguéla....


                            • Pyrathome pyralene 23 avril 2009 14:39

                              Bon article,il est reconnu que Hergé se documentait dans les moindres détails,donc s’est inspiré de différentes revues et études scientifique pour monter les deux albums sur la conquéte de la lune,il est dommage que vous ne parliez point de Jules Verne et son « de la terre à la lune » ( 1865 ) ,il est vrai que celui-ci decrivait une fusée à étages pour ce faire...la nasa,s’en étant inspiré pour les noms de « baptème »....
                               Jules Verne était plus un visionnaire qu’un « documentaliste » comme Hergé....note humoristique : aucun n’ont parlé des prodigieux appareils photos capables de « gommer » les contre-jours comme par magie....je veux parler des Hasselblad...........


                              • morice morice 23 avril 2009 15:24

                                il est dommage que vous ne parliez point de Jules Verne et son « de la terre à la lune » ( 1865 ) ,il est vrai que celui-ci decrivait une fusée à étages pour ce faire...la nasa,s’en étant inspiré pour les noms de « baptème ».


                                difficile de le faire : Jules Vernes préconisait... un CANON, celui qu’a mis en images Meliès !

                              • Pyrathome pyralene 23 avril 2009 18:01

                                Certes,un canon !! mais avec un engin à plusieurs étages....on se demande bien à quoi pouvaient-ils servir ....sans compter pour le retour !!! mais,il est aussi indéniable que Hergé s’est aussi inspiré du réçit de Verne.... !! c’est surtout ce que je voulais dire...


                              • morice morice 25 avril 2009 16:17

                                un obus, pas une fusée...

                                http://www.fourmilab.ch/etexts/www/talune/talune_chap7.html

                                et


                                Le projectile devait être rempli à la hauteur de trois pieds d’une couche d’eau destinée à supporter un disque en bois parfaitement étanche, qui glissait à frottement sur les parois intérieures du projectile. C’est sur ce véritable radeau que les voyageurs prenaient place. Quant à la masse liquide, elle était divisée par des cloisons horizontales que le choc au départ devait briser successivement. Alors chaque nappe d’eau, de la plus basse à la plus haute, s’échappant par des tuyaux de dégagement vers la partie supérieure du projectile, arrivait ainsi à faire ressort, et le disque, muni lui-même de tampons extrêmement puissants, ne pouvait heurter le culot inférieur qu’après l’écrasement successif des diverses cloisons. Sans doute les voyageurs éprouveraient encore un contrecoup violent après le complet échappement de la masse liquide, mais le premier choc devait être presque entièrement amorti par ce ressort d’une grande puissance.

                                On pénétrait dans cette tour de métal par une étroite ouverture ménagée sur les parois du cône, et semblable à ces « trous d’homme » des chaudières à vapeur. Elle se fermait hermétiquement au moyen d’une plaque d’aluminium, retenue à l’intérieur par de puissantes vis de pression. Les voyageurs pourraient donc sortir à volonté de leur prison mobile, dès qu’ils auraient atteint l’astre des nuits.

                                Mais il ne suffisait pas d’aller, il fallait voir en route. Rien ne fut plus facile. En effet, sous le capitonnage se trouvaient quatre hublots de verre lenticulaire d’une forte épaisseur, deux percés dans la paroi circulaire du projectile ; un troisième à sa partie inférieure et un quatrième dans son chapeau conique. Les voyageurs seraient donc à même d’observer, pendant leur parcours, la Terre qu’ils abandonnaient, la Lune dont ils s’approchaient et les espaces constellés du ciel. Seulement, ces hublots étaient protégés contre les chocs du départ par des plaques solidement encastrées, qu’il était facile de rejeter au-dehors en dévissant des écrous intérieurs. De cette façon, l’air contenu dans le projectile ne pouvait pas s’échapper, et les observations devenaient possibles.


                              • 23 avril 2009 14:57

                                Tintin... bd molle, politiquement correcte, anciennement raciste....
                                Sexiste (pas de femme sauf la castaphiore...sic)...

                                Sans parler du dessin, d’un niveau incroyablement basique...

                                D’un point de vue objectif, c’est de la bd pour enfant, de la très bonne bd pour enfant. De la à en faire une oeuvre complexe il ne faut pas exaggérer non plus... Je sais que c’est la mode de chercher des allusions ou de batir de grandes théories mais tintin, c’est franchement simplet.

                                Ce en quoi, j’ai adoré tintin étant gamin et j’ai acheté l’intégral à mes gosses...sauf tintin au congo que je trouve, même maintenant, passablement raciste.


                                • morice morice 23 avril 2009 17:30

                                  non, c’est un malade mental qui juge Tintin simplet. On n’ose penser ce qu’il va dire des 7 nains.


                                • 23 avril 2009 17:33

                                  Je suis désolé, mais si tu prend le trésor de rackam le rouge... tu peux chercher tant que tu veux, c’est de la bd, e de la bd pour enfant. On a le droit d’aimer, moi j’aime bien, au même titre que j’aime bien tom et jerry.

                                  Tintin chez les soviets, ok, il ya quelque chose en plus. Je ne dis pas que de ci de la il n’y a pas une allusion, ou un évoquation, mais ce n’est pas le but et tant mieux d’ailleurs.

                                  Je souligne juste que les fans de tintin on tendance à porter trop haut tintin sur cet aspect.
                                  On va le dire autrement, tintin, c’est de la bd pour adulte ? pour grands adolescents ?
                                  Soyons honnêtes, c’est de la bd pour enfants.


                                • 23 avril 2009 17:39

                                  Ben voyons morice...

                                  Je connait bien cette logique. Tintin c’est poétique, donc c’est une oeuvre d’art. Mais à ce jeu, n’importe quel bd, n’importe quel dessin animé est un chef d’oeuvre. Je ne met pas tout sur le même plan.

                                  La nostalgie fonctionne a plein tube, et il est difficile de raisonner sur ce terrain. On pose la simplicité comme géniale... Je n’enlève rien aux talents de conteurs de hergé, à la qualité de ses scénarios, etc etc. Mais, c’est de la BD pour enfants.


                                • morice morice 23 avril 2009 17:50

                                  débile, profondément débile la notion « bd pour enfants »...


                                • 23 avril 2009 17:57

                                  Hello smiley

                                  Que Hergé s’amuse ca ne fait aucun doute, mais tous les dessinateurs en font autant. Hergé a casé le visage de ses amis un peu partout... et tous les dessinateurs en font autant. Ecrire pour les enfants, ou dessiner pour des enfants, ce n’est pas simple. C’est clair.

                                  De la à voir dans tintin une lecture de la société, ou une critique autre que simpliste, à mon sens non. Ou alors, s’il faut considérer que une allusion par album c’est « génial », alors que penser d’astérix qui multiplie les tronches de politiciens !

                                  Je trouve très drole de voir morice me balancer l’alph art à la tronche. ! smiley
                                  On n’a pas le droit de critiquer tintin ? Ah bon ? Et au nom de quoi ? S’il y a bien une chose sur laquelle s’est batit l’art contemporain, c’est l’opposition au conformisme. Interdire la critique de tintin au nom de l’anticonformisme... il fallait le faire.... morice l’a fait. Il n’en est pas à une contradiction près...


                                • 23 avril 2009 18:08

                                  Bien d’accord avec Papy.
                                  A morice, je répond juste que tintin est au rayon bd.... pour enfant.
                                  C’est peut être ridicule, mais c’est un FAIT.

                                  A l’adolescence, on quitte tintin pour s’interesser aux filles (ou aux garçons d’ailleurs). Pour draguer des filles à 15 ans, une bd de tintin sous le bras dans la cour, c’est pas top...

                                  Par la suite, on y revient (j’y suis revenu) par nostalgie et pour mes enfants.


                                • 23 avril 2009 18:27

                                  @papy.

                                  Ok. Si d’aventure mon ton était un peu sevère je te prie de m’en excuser. Je garde pour ma part une très bonne opinion sur tintin. Si je ne le place pas aussi haut que toi, je le place en tout cas au dessus de bien des choses smiley


                                • morice morice 23 avril 2009 15:30


                                  « D’un point de vue objectif, c’est de la bd pour enfant, de la très bonne bd pour enfant. »

                                  Ça l’est tellement que ça a été exposé en musée des milliers de fois... et ça l’est toujours régulièrement, cuistre ignare.
                                  ah, l’esprit supérieur, de la race supérieure des seigneurs, plutôt blonds, le muscle bien apparent ne lit pas de « bd » ... c’est pour les races inférieures, sans doute.... quand au dessin « basique », va falloir apprendre à notre Gauleiter Calito que la ligne claire est une des bases de la BD moderne... mais bon, on ne va pas demander à Goering de nous parler culture, il va sortir son pistolet...

                                  • 23 avril 2009 17:25

                                    Parfaite démonstration de manipulation de morice... Je dit également :
                                    - que j’ai adoré tintin enfant
                                    - que je les ais achetés à mes gosses

                                    Et morice résume : que je suis nazi... smiley

                                    Il tronque les propos...

                                    Je suis navré mais l’assertion hergé=raciste est recevable, ne t’en déplaise.
                                    La pauvreté du dessin est non seulement recevable mais indéfendable sérieusement.
                                    Ca n’interdit pas d’aimer tintin... non mais comment peut on être aussi intégriste....


                                  • 23 avril 2009 17:29

                                    « ligne claire est une des bases de la BD moderne »

                                    Comme chacun sait, on a d’abord inventé le dessin, puis la bd, et enfin la peinture... dans l’ordre smiley

                                    Ca c’est l’Histoire selon morice... elle commence à sa naissance...

                                    Hergé, c’est un dessinateur propre, mais de niveau quelconque. N’importe quel élève en 3ème voir 2ème année te fait du tintin à l’identique....

                                    Mais il faut croire que pour toi la bd s’arrête à sybylinne question technique smiley


                                  • morice morice 23 avril 2009 17:42


                                    Hergé, c’est un dessinateur propre, mais de niveau quelconque. N’importe quel élève en 3ème voir 2ème année te fait du tintin à l’identique....


                                    j’ai déjà entendu des conneries, mais là vous êtes arrivé à la stratosphère. Vous savez ce qu’est un crayonné ? Vous connaissez cet ouvrage inachevé ? Vous reconnaissez cet individu ? Non, alors fermez-là et n’essayer plus de confondre ici Perret et Montand comme vous l’avez fait de manière ridicule et GROTESQUE. Vous ne venez pas pour critiquer, vous venez pour ME flinguer. Le problème, c’est que tout le monde s’en aperçoit, et que vos attaques antisémites pitoyables étaient donc bien du flan complet : vous, vous l’êtes, et venez vous faire passer pour un autre. Mais votre haine vous rend maboule, et vous fait dire par OPPOSITION des conneries sans nom. Demain je vais dire que je déteste Patrick Topaloff, vous allez venir dire le contraire. Et vous ridiculiser... ah ah, vous êtes... idiot tout simplement, et INCULTE ! Allez, j’aime bien Georges Mathieu... vrai ou faux ? 

                                    • 23 avril 2009 17:49



                                      M’étonnes pas que tu aimes tintin smiley

                                      Pour le reste, ouais, l’alph art... bof... question technique, si pour toi c’est le top.... smiley


                                    • morice morice 23 avril 2009 17:53

                                      ODIEUX COMMENTAIRE DONT JE DEMANDE LE RETRAIT :ça suffi ces conneries là !!! ras le bol de ses injures et de ses allusions !!!! ras le bol !


                                    • 23 avril 2009 18:00

                                      C’est toi même qui a posté plus haut pour dire que à défaut d’excuser, tu comprenais que hergé ait pu tenir des propos racistes... Je me demandait dans quelle mesure tu excusais ou comprenais ce dessin antisémite d’hergé ?

                                      De la même façon que tu « comprend » efred, fonzibrain, antitall... ????


                                    • morice morice 23 avril 2009 18:07

                                      c’est une fausse obsession chez vous : vous n’en n’avez rien à cirer des juifs, car vous n’êtes jamais venu entasser un seul négationniste ici : JAMAIS. Alors essayez de faire croire encore que vous les défendez : vous MENTEZ, depuis le début, sur le sujet : jamais vous n’êtes intervenu sur des propos négationnistes : vous avez même ENCOURAGE ici Cascabel, qui tient Faurisson en haute estime ici : et ça, mon vieux ça vous TRAHIT. Vous êtes d’extrême droite, et venez vous faire passer pour autre chose ici, mais au fond vous n’en n’avez rien à cirer, bien au contraire !


                                    • morice morice 23 avril 2009 18:13

                                      ravi de voir que vous avez retrouvé votre IP : les autres, c’est au bureau... ou à la maison, via un proxy : tout l’attirail du troll qui ne souhaite pas être découvert... ah ah ah !!!


                                    • 23 avril 2009 18:18

                                      c’est une fausse obsession chez vous : vous n’en n’avez rien à cirer des juifs, car vous n’êtes jamais venu entasser un seul négationniste ici : JAMAIS. Alors essayez de faire croire encore que vous les défendez : vous MENTEZ, depuis le début, sur le sujet : jamais vous n’êtes intervenu sur des propos négationnistes : vous avez même ENCOURAGE ici Cascabel, qui tient Faurisson en haute estime ici : et ça, mon vieux ça vous TRAHIT. Vous êtes d’extrême droite, et venez vous faire passer pour autre chose ici, mais au fond vous n’en n’avez rien à cirer, bien au contraire !

                                      On rappellera que j’ai dénoncé les propos antisémtites de fonzibrain, et antitall, djanel... alors que tu refusais (et refuses toujours de condamner leurs propos). J’ai écrit que je condamnait fermement les propos de cascabel, et je ne les ais JAMAIS soutenus.

                                      Du morice classique, à base d’accusations sans preuves....

                                      quant au fait que je n’en aurais « rien à cirer des juifs »... tu te bases sur quoi ?
                                      encore un mensonge répugnant...

                                      Individu malsain...


                                    • 23 avril 2009 18:23

                                      "ravi de voir que vous avez retrouvé votre IP : les autres, c’est au bureau... ou à la maison, via un proxy : tout l’attirail du troll qui ne souhaite pas être découvert... ah ah ah !!!

                                      Morice, tu utilises TOR, tu l’as reconnu.. le droit à l’anonymat te dérange didier ?


                                    • morice morice 23 avril 2009 21:53

                                      ). J’ai écrit que je condamnait fermement les propos de cascabel, et je ne les ais JAMAIS soutenus.


                                      faux et archifaux : vous n’êtes JAMAIS intervenu sur les débats des négationnistes. Jamais. Vous avez l’antisémitisme fort sélectif plutôt : dès qu’un article attaque les négationnistes, vous le fuyez. Aucune participation. VOUS MENTEZ. Exemple : Maillé : 291 commentaires, mais PAS UN SEUL DE VOUS.. vous, le chantre de l’antisémitisme vous ne venez JAMAIS quand il s’agît de vos  amis véritables : JAMAIS. Dieudonné et le Zyklon B ; 334 commentaires pas un seul, et pas une seule baffe donnée à Cascabel venu défendre son Faurisson !! De qui vous moquez-vous ? Car votre duplicité est cernée : vous venez taxer ceux qui attaquent vos amis négationnistes, car c’est le seul moyen de les flinguer. Or, vous vous êtes grillé, à n’être JAMAIS venu en forum dès qu’on parlait négationnisme. Vous vous êtes grillé, mon vieux : vous les DEFENDEZ, mais comme vous ne voulez pas qu’on le découvre vous faites sciemment le mort dès qu’on évoque leur cas... et après vous venez nous sortir votre grand jeu antisémite car vous savez qu’il fait recette !! pendant ce temps là, vos AMIS ne sont pas attaqués. Vous les DEFENDEZ, vous les DEFENDEZ ! Et on en a la PREUVE. Jamais vous n’êtes venu en flinguer un lors de ces forums, JAMAIS.  Un gugusse qui se dit CONTRE l’antisémitisme et qui ne participe jamais aux posts sur le thème du négationnisme ? C’est un quoi, à votre avis, sinon un beau petit salopard ?

                                    • 24 avril 2009 09:04

                                      Il y a 50 articles publiés par jour sur AV.... Et je ne parle pas des commentaires.
                                      Je ne peut pas tout lire.

                                      On connait ta « défense », ca fait 20 fois que lu me sort cette argumentation spécieuse.
                                      On noteras que tu utilises systématiquement les insultes... a court d’arguments ?

                                      J’ai condamné rapetout, seb59, cascabel.... et aussi fonzibrain, efred, djanel, antitall... qui ont tous publiés des propos négationistes et que tu as, malgré mes demandes répétées, toujours refusé de condamner.

                                      Par ailleurs, ta méthode n’est pas nouvelle, elle t’a valu de te faire renvoyer du site cuk.ch et de macdigit. Tu menaçait les intervenants, tu faisait des jeux de mots blessants sur les pseudos, tu raillait tout le monde.... bref, tu étais odieux.

                                      Tu n’a pas d’amis, et tu es infréquentable. As-tu remarqué que pas un seul rédacteur connu sur AV ne vient ici ? Dugué sur un article de Morice ???? Revelli lui même ? Non.
                                      C’est que fréquenter morice, c’est tout simplement impossible.

                                      Pose toi la question. Pourquoi es-tu toujours viré des sites ou tu passes, pourquoi tes emplois ne durent pas ? Pourquoi te repproche-t-on des propos choquants ?

                                      C’est facile de venir me traiter de connard. Cela en dit long sur ce que tu devais être lorqsque tu était enseignant. On la connait ta fable sur ta démission... La vérité est simple, tu es peut-être bon dans ton domaine, mais personne ne veux travailler avec toi...

                                      Un individu enmanque d’amour, incapable d’aimer, incapable de reconnaitre ses torts, agressifs dans ses propos, grossier... qui se présente comme chef d’entreprise aors qu’il est en en EURL, qui se présente comme journaliste de terrain alors qu’il a travaillé comme pigiste pour des articles sur des macs, qui se dit « homme de radio » alors que pas un seul article ne parle de lui sur le web, qui se dit « maneger de groupe » que personne ne trouve nulle part sur internet... bref un démago, menteur, spécialiste de l’insulte et du propos sortit de son contexte. Un désaxé marginal. rien d’autre.

                                      Et pour finir, tu n’as aucun sens de l’humour. Pour moi ca compte.
                                      Vas donc te laver la bouche avec du savon, et n’oublies pas que tu t’adresse à des personnes, et que le respect, si tu veux en recevoir, se mérite.


                                    • morice morice 23 avril 2009 17:45

                                      Et relisez Benoît Peters, malotru.


                                      • morice morice 23 avril 2009 18:02

                                        et regardez donc quel saopard vous faites : votre dessin a une référence, celle de CE site :



                                        Tintin est l’enfant au service des adultes et tous les petits du monde qui rêvent d’être nécessaires aux grandes personnes et sauveurs se reconnaîtront en lui.

                                        or CE SITE parle de la LIGNE CLAIRE de manière fort élogieuse 
                                        Comme tout artiste, Hergé commence par imiter avant de trouver son propre style. Dès ses débuts en 1923 (il n’a que 16 ans), il s’inspire des portraits du Larousse. Ensuite, « j’avais un tel souvenir de Benjamin Rabier, que j’ai dû y penser... en dessinant mes animaux... J’ai eu aussi une vive admiration pour un dessinateur de mode français, René Vincent... On retrouve son influence au début des Soviets, quand mes dessins partent d’une décorative, une ligne en S, par exemple (et le personnage n’a qu’à se débrouiller pour s’articuler autour de ce S !). Une autre influence... : le dessin chinois. Mon ami Tchang m’avait fait cadeau de petits receuil de modèls qu’on employait dans les écoles pour enseigner la lecture et le dessin ». (2)

                                        Puis c’est l’épanouissement, surtout à partir du Lotus Bleu. « Mon dessin commencé à s’améilorer à partir de ce moment-là, mais... je l’évolue toujours ». (2)

                                        « La ligne claire, ce n’est pas seulement le dessin, c’est également le scénario et la techique de narration » (3)


                                        Hergé a été interrogé très souvent sur ce que l’on appelé l’Ecole bruxelloise de la Ligne Claire et dont il serait l’inventeur.

                                        Il s’est expliqué longuement là-dessus, précisant : « Je cherche à raconter avant tout une histoire... Et à la raconter clairement ». (2) Il a conscience que la BD est un at, c’est-à-dire, étymologiquementm quelque chose d’articulé, d’harmonieux, de régulé. « Des régles me sont nécessaires pour mener à bien ce que j’ai à faire. Des règles à moi. Et je me réserve la liberté d’en changer, bien sûr, quand il le faut ».

                                        MAIS DE ÇA VOUS NE PARLEZ PAS, salopard, en allant débusquer ce dessin UNIQUEMENT ; en ce sens, vous êtes bien REVISIONNISTE ! et un beau salopard !!!


                                        • 23 avril 2009 18:21

                                          Merci papy.

                                          « MAIS DE ÇA VOUS NE PARLEZ PAS, salopard, en allant débusquer ce dessin UNIQUEMENT ; en ce sens, vous êtes bien REVISIONNISTE ! et un beau salopard !!! »

                                          Je rapelle pour tout le monde.... on parle de... TINTIN.

                                          Ne cherchez pas plus loin pourquoi morice a été viré de CUK ?ch, site dédié au mac....
                                          Rendez-vous compte... insultez les gens en parlant de tintin, ou des macs, tout en défendant la « poésie ».... qu’elle blague !



                                        • Françoise Gazoduc Tout nu et tout bronzé 23 avril 2009 18:16

                                          Une nouvelle importante, Momo a envoyé une bafouille à la femme à BHO :


                                          Bienvenue Chez Les Ch’Tis : le propriétaire de la friterie Momo a écrit à la First Lady américaine

                                          http://fr.news.yahoo.com/75/20090423/ten-bienvenue-chez-les-ch-tis-le-proprit-511feee.html


                                          • Lisa SION 2 Lisa SION 2 23 avril 2009 18:57

                                            " Vasarely, à une époque a lui aussi été accusé de plagiat. Mais chez lui, c’est surtout l’industrialisation de ses œuvres, réalisées par des tâcherons selon ses directives, qui lui a valu les pires critiques." Fabriquer des taches pour un artiste célèbre n’apporte pas grande fierté.
                                             
                                            Je trouve ce dessin entièrement d’actualité...xxx1O9,

                                            Morice, pour ne jamais plagier, il est important de n’éprouver aucun fanatisme envers personne. De cette façon, on déploie sa propre conscience et l’on ouvre une porte, pile en face de ses facultés. Hergé se documentait, comme tout le monde, y compris par radio. Il a ainsi reconstitué des histoires vraies dans des pays lointain sans même n’y être jamais allé. et nous même, ses lecteurs, avons ainsi développé une vision d’une incroyable richesse sans bouger. Un seul déplacement, ensuite, suffit pour donner les dimensions du monde des vivants et régler, étayer, accorder sa conscience avec son environnement. il ne manque plus, ensuite, qu’une méditation vers l’universel pour entrer en respect.

                                            J’admire votre faculté à coller avec l’actualité dans ce qu’elle a de moins polémique. Vous avez complètement désarçonné vos détracteurs, désamorçé vos fils houleux et remis toutes les montres à leur...place. Vous devriez baisser les armes désormais et vous déstresser. L.S.


                                            • Radix Radix 23 avril 2009 18:58

                                              Bonjour Maurice

                                              Je ne suis pas d’accord avec ce que tu écris sur Vasarély, il ne s’est jamais prétendu peintre mais décorateur et ses tableaux sont tous libres de droit. On peut les copier, il l’encourageait même.

                                              On est donc très loin d’un Paul Lou Sullitzer.

                                              De toute manière c’est un débat d’ignorant, le plagiat ou l’inspiration ont été de tous temps nécessaire à la création.

                                              Ceux qui ont du talent finissent par créer après avoir commencé à plagier, nul ne peut créer de rien !

                                              Radix


                                              • morice morice 23 avril 2009 21:56

                                                Bonjour Maurice

                                                Je ne suis pas d’accord avec ce que tu écris sur Vasarély, il ne s’est jamais prétendu peintre mais décorateur et ses tableaux sont tous libres de droit. 


                                                faux et archi faux : sa fondation est là et veille au grain !

                                              • Radix Radix 24 avril 2009 18:09

                                                Bonsoir Morice

                                                Sa fondation ce n’est pas lui !

                                                Ne pas confondre l’artiste et les vautours qui font du fric dessus !

                                                Radix


                                              • morice morice 23 avril 2009 21:58

                                                encore un message de Rapetou...


                                              • viking 23 avril 2009 19:18

                                                Par Papy (xxx.xxx.xxx.14) 23 avril 18:01 

                                                Libre à chacun d’avoir son avis.. 

                                                Tintin reste pour moi sur une sorte de piédestal….. je retrouve une certaine finesse quant aux énigmes déposées tout au long des albums
                                                .

                                                <<<<


                                                Ha ! Ha ! Laissez moi rigoler quand je lis la prose de Papy. 

                                                Il est incapable de soutenir une conversation soutenue comme si dans sa vie passée, il n’avait accumulé qu’une seule expérience. En plus cet imbécile qui est fier de l’être croit avoir bon goût. 

                                                Il parle comme s’il était expert et intelligent en tout mais la seule chose dont il est capable d’exprimer par une métaphore bien senti n’est qu’une sorte d’élucubration du genre pipi caca ce qui conforte sa réputation de scatalogue approuvé. 

                                                J’espère qu’il est vacciné car avec ce genre de pratique, sachez le, il pourrait se chopper au pire et en guise d’apéritif le bacille du choléra ou au mieux une salmonelle bien virulente et très jouiChiante car pour lui, plus c’est sale et dégoûtant et meilleur c’est.

                                                C’est ainsi qu’il nous dit que la lecture de tintin fut pour lui un piédestal, quelque chose qui ressemble à un paillasson ou une carpette qui nous sert à nettoyer les semelles de nos chaussures chaque fois que nous avons marché dedans. Et comme ce ne fut pas suffisant, il en rajoute en disant qu’il en dépose des énigmes tout au long des albums.

                                                Un conseil, n’allez pas lui emprunter un album de tintin, je vous aurais averti.


                                                P.S
                                                Le piédestal est étymologiquement parlant, la chose sur lequel nous posons nos pieds pour élever mais avec Papy ça vole bas.



                                                • morice morice 23 avril 2009 22:02


                                                   par exemple si certains Calaisiens le sont, compte tenu des circonstances liés à l’immigration, on pourrait dire que c’est acceptable


                                                  personnellement, de calaisiens racistes je n’en n’ai jamais rencontré : vous savez, Calais est dans un tel état industriel que les calaisiens savent ce qu’est la misère des autres : c’est aussi la leur.Alors gardez vos injures aux calaisiens pour VOUS : vous, vous l’êtes, raciste, mais eux ne le sont pas. Jean-Marie le Pen parle comme vous. Vous devriez avoir HONTE de vos propos.

                                                • morice morice 23 avril 2009 23:21

                                                  je n’ai pas écrit cela comme ça : vous interprétez un cas PARTICULIER dans une EPOQUE PARTICULIERE, n’essayez même pas de me faire dire ce que je n’ai pas dit : vous, en revanche, vous en êtes un beau, de RACISTE.


                                                • viking 23 avril 2009 20:57

                                                  C’est le deuxième article de Morice qui a pour sujet le plagiat. 

                                                  .

                                                  .

                                                  Et je constate que personne n’a parlé d’Alain Minc qui a été président du conseil de surveillance du monde, et qui fut condamné en 2001 pour avoir plagié ou contrefait partiellement l’œuvre d’un grand philosophe réputé comme tel. Attention, pas n’importe lequel. Un philosophe connu et étudié dans les écoles. Même les ignorants le connaissent de réputation, tellement son nom est répandu. Il s’agit, vous l’aviez peut être su, de Spinola plagié par ce triste individu.

                                                  Je vous rappelle cette anecdote pour vous dire que le plagiat est quelque chose de condamnable parce que les plagiaires en agissant ainsi commettent un premier délit qui consiste à s’emparer d’une réputation qu’il ne mérite pas et ainsi nous devons les considérer comme des escrocs. Le deuxième délit qu’ils commettent, est une insulte à l’opinion publique car ce plagiaire d’Alain Minc nous a pris pour des cons comme si nous étions incapables de nous en apercevoir. Mais bon passons la-dessus car il existe un autre plagiat du moins en partie qui est beaucoup plus grave car il a été commis par un rédacteur de discours officiels qui fit grand bruit à l’époque où il fut prononcé. Ha oui ! Savez-vous lequel ? Je ne devrais pas vous le dire par prudence tellement je crains le bonhomme mais comme je veux être généreux envers vous, il faut bien que je prenne le risque de vous dévoiler que ce discours fut celui de Dakar. Il n’a jamais été qualifié de plagiat quoique il s’y apparente mais comme s’il n’était qu’un texte largement inspiré de la pensée de Hegel sur « l’homme africain » Tout le discours concorde avec le texte de ce philosophe dont la réputation fut sulfureuse puisque les nazis aimaient bien lire. Pauvre de nous ! Personne dans la presse ne le fit remarquer sinon le Monde diplomatique que j’ai pu lire sur internet.

                                                  Mais comme je n’en ai rien à foutre de ces problèmes de paternité et qu’il n’y a que Papy qui m’intéresse, je vous dirais donc que si Papy n’est pas un plagiaire, il s’y apparente par son comportement un peu… beaucoup. Il n’a rédigé en tout pour tout que trois lignes dans un article pour nous dire qu’il nous présentait la lettre ouverte d’une mère de famille nombreuse. Le scoop de l’année. Il s’est donc créé la réputation d’être un rédacteur sur AVox en exploitant le travail d’une autre personne pour se faire passer pour ce qu’il n’est pas : un rédacteur. C’est typique des plagiaires qui ne cherchent qu’à se construire une réputation au moindre effort. 



                                                  • Annie 23 avril 2009 21:07

                                                    Le L et le Z ne sont pourtant pas à côté !!


                                                    • Antoine Tyrannosaure 23 avril 2009 21:15

                                                      Méteo-France annonce un risque de grande coulée rose vers 23H47.


                                                      • morice morice 23 avril 2009 22:04

                                                        calito, quand il pète un plomb crée de nouveaux pseudos : on avait prévenu, il l’a pourtant fait..

                                                        on est largement à plus de cent, la « Maimonide »....

                                                      • Françoise Gazoduc Tout nu et tout bronzé 23 avril 2009 23:05

                                                        Momo,

                                                        le Calitomètre est plus précis que le Momomètre.

                                                        Planche là-dessus.


                                                      • viking 23 avril 2009 21:38

                                                        Dom 22,

                                                        tu n’es qu’un lâche doublé d’être une ordure. Tu as sorti ce commentaire de son contexte. Tu es donc un faux témoin.

                                                        Suppose que j’en fasse autant. Je sors de son contexte une phrase avec son identifiant pour t’en attribuer la paternité. 

                                                        Dans un premier temps, je publie donc ceci : 

                                                        Par Dom22 (xxx.xxx.xxx.52) 23 avril 20:01 

                                                        « Hergé était surtout un gros raciste. »

                                                        Ensuite ans un deuxième temps, je porte une accusation de diffamateur contre toi avec une preuve à l’appui qui a déjà été donné aux lecteurs.

                                                        Et pour finir. A chaque fois que tu apparais sur un fil, je republie ton commentaire en t’accusant d’être un diffamateur. C’est ainsi que tu procèdes.

                                                        Tu pourras dire tout ce que tu voudras pour te défendre. Rien ne changera. Tu perdras à tous les coups car je n’aurais qu’à republier mes accusations par un simple « copier et coller » comme tu le fais depuis 8 mois contre moi pour que tout le monde sache que tu n’es qu’un diffamateur.



                                                        • viking 23 avril 2009 21:53

                                                          Youpi, j’ai gagné. Dom est un diffamateur sans grande envergure et en plus il est fainéant.

                                                          « 
                                                          Par Dom22 (xxx.xxx.xxx.52) 23 avril 20:01 

                                                          Hergé était surtout un gros raciste. »




                                                        • viking 23 avril 2009 22:25

                                                          Tu as tout faux pauvre Dom22.

                                                          Voici le courrier d’agora vox me signifiant la suppression de mon compte.

                                                          Bonjour,

                                                          Nous vous rappelons que les commentaires sont un espace de liberté ET de civilité. Vos propos sur l’article "Obama, signe d’une nouvelle Amérique ou bien un trompe-l’œil politicien ?" n’entrent très clairement pas dans cette catégorie, en particulier votre menace de mort. Nous fermons, suite à ce grave abus, votre compte sur AgoraVox.

                                                          Nous vous rappelons par ailleurs que l’ensemble de vos comptes et de vos commentaires ainsi que vos adresses IP et vos adresses mails sont sauvegardés à toutes fins utiles.

                                                          —  Cordialement, l’équipe AgoraVox


                                                        • morice morice 23 avril 2009 22:06

                                                          la modération : on peut enlever ce mauvais goût là ? il a beau être ancien militaire, on est pas obligé de se farcir ses graffitis de chiottes !


                                                          • maxim maxim 23 avril 2009 22:23

                                                            quel graffitis Morice ? je documente sur l’oeuvre de Hergé et les plagiats dont il fait l’objet ,et vous effacez ce qui est vital pour la culture .....

                                                            des millions de surfeur sur le net nous lisent ,nous qui représentons la culture Française ,que le monde entier nous envie ,j’apporte ma contribution et voilà -t-y pas que l’on efface ce qui enrichissait l’article !

                                                            c’est un scandale ,on musèle la parole et l’écrit ,la censure sévit de plus en plus sur ce site ....

                                                            camarades Agoravoxiens ,ne nous laissons pas submerger par les manieurs de ciseaux et leurs bouffons ,résistons !

                                                            vive la France ,les pommes frites et le Gévéor à 11 degrés !


                                                            • morice morice 23 avril 2009 23:23

                                                              des dessins oduriers digne d’un ancien militaire qui perd la boule et raconte n’importe quoi.


                                                            • morice morice 23 avril 2009 23:24

                                                              Elle est méritée, comme est méritée votre interdiction ailleurs. Allez troller, mais plus ici. Faites un site sur vos Vendéens.


                                                              • wesson wesson 23 avril 2009 23:55

                                                                Bonsoir Morice,

                                                                D’après la rumeur, Hergé a assez mal vécu sa première bande dessinée (Tintin chez les Soviets) qui est effectivement un recueil de clichés tels que l’on pouvait les trouver dans les médias à l’époque. Il a même repris textos certaines phrases d’un pamphlet anti soviétique écrit dans les années 20 (Moscou sans Voiles je crois), notamment la scène des élections bidonnées.

                                                                Il a par la suite regretté cet album, au point qu’il ne l’as jamais fait colorier ni même autorisé sa diffusion (on en trouve toutefois une version coloriée plus ou moins pirate et si on cherche bien, on peut même la télécharger ...)

                                                                C’est pourquoi par la suite, il a toujours fourni un abondant travail documentaire avant d’écrire ses albums, dans lesquels se retrouvent donc fort logiquement des références prises ailleurs. C’est donc naturel d’en trouver plein dans son oeuvre, mais comme vous le dites fort bien, tout cela n’as rien d’un plagiat.

                                                                Quand aux opinions de Hergé, laissons les lui là ou il est. Notons juste que les albums de Tintin sont conformes aux grandes idées en vogue lorsque chacun a été écrit. Antisoviétique lorsque on parlait du péril rouge, antisémite lorsque on parlait du péril juif, et antitotalitariste lorsque l’on parlait des dictateurs.

                                                                Merci pour cet article


                                                                • morice morice 24 avril 2009 09:17

                                                                  Merci Wesson pour cette mise au point salutaire. J’adore Jacobs, or ces deux premiers volumes sur le fameux « péril jaune » sont exactement dans l’air du temps que vous décrivez : fera-t-on pour autant de Jacobs un raciste ? Certes pas.


                                                                • maxim maxim 24 avril 2009 00:19

                                                                  tiens en voilà du Tintin chez les Soviets ...

                                                                  c’est marrant ça me rappelle quelqu’un


                                                                  • morice morice 24 avril 2009 09:08

                                                                    mais TOUT LE MONDE LES A VUES ces images, Maxim , alors inutile de les remettre !! à moins que pour vous ce soit une surprise, étant donné votre inculture abyssale !


                                                                  • Pyrathome pyralene 24 avril 2009 01:00

                                                                    on s’en clapotte les pamplemousses du bolchévisme façon grand pépé....par contre,il semblerait que la boite de pandore commençât à s’entre-ouvrir....les échellons de la révèlation ultime commencent à tomber  ! vous allez avoir l’air con, les zozos anti-conspirationistes....dans quelques temps...le reste devrait suivre .....


                                                                    • Muadib 24 avril 2009 07:52

                                                                      Pour pyralene, on ne peut apprécier que les Etats-Unis affrontent de face les dérives de la période Bush si on est anti-conspirationistes.

                                                                      Et il est inimaginable qu’on veuille voir les responsables politiques ayant avalisé ces méthodes au trou.

                                                                      Non non, il faut forcément être réopenistes pour s’en réjouir.

                                                                      Il ne chauffe pas trop votre clignotant bi-neuronal ?


                                                                    • Pyrathome pyralene 24 avril 2009 14:34

                                                                      mes neurones vont très bien,merci de vous en préoccuper,monsieur muadib...les votres par contre sont rentrés en déprime ,à première vue ! Voir son idole et sa clique bientôt trainer devant les tribunaux,quel coup !! Ça fait quand-même quelques années qu’on vous rabache les oreilles avec les bienfaisances des néo-cons....ça commence par la torture et ça va finir par le complot d’état du 11 septembre en passant par association de malfaiteurs,organisation de guerres illégitimes,destruction de preuves,assassinats,délits d’initié,terrorisme,mensonges,propagandes,escroqueries,manipulations,corruptio ns......et j’en oublie !! avouez tout de même que la barque commence à être lourdement chargée....quand vous verrez la clique néo-nazi faire leurs bagages pour aller dans leurs ranchs au Paraguay,vous comprendrez enfin de quoi il en retourne vraiment....


                                                                    • Muadib 24 avril 2009 21:14

                                                                      De mieux en mieux...Mon idole ?

                                                                      Bush est un connard ayant dilapidé le plus grand capital de sympathique pour les USA depuis la 2ème guerre mondiale.
                                                                      Il a engagé une guerre sans mandat de l’ONU sur bases d’informations infondées.
                                                                      Il a menti à plusieurs reprises à ce sujet dans des allocutions télévisées au peuple américain.
                                                                      Il a autorisé la torture par l’intermédiaire de son administration.

                                                                      Je continue ?

                                                                      Rien qu’avec ça, on peut l’envoyer au trou pour quelques années. Voire même plus si l’on considère qu’il a trahi l’intérêt de son pays en attaquant l’Irak alors qu’il ne représentait aucune menace pour les Etats-Unis et qu’il le savait...Sa seule justification étant des intérêts purement économiques.

                                                                      Mais non, il faut absolument qu’il y ait un gros complot mondial de la mort qui tue...

                                                                      Pathétique.

                                                                      Ho, au passage...Le super article dans « The Open... », un des membres du comité éditorial va démissionner, et l’autre n’arrive pas à comprendre comment ils ont pu arriver à de telles conclusions. Deux spécialistes en nano-particule, c’est ballot !


                                                                    • Pyrathome pyralene 25 avril 2009 22:01

                                                                      et pourtant elle tourne....disait Gallilée.....vous avez oublié fraude électorale et organisation de complot dans votre réquisitoir anti-néo-cons......des gens qui sont capable de faire ce que vous avez dit ne reculeraient sûrement pas devant ....un tel détail ! qui leur a permis justement de se justifier pour faire tout ce que vous avez dit.....Ô le beau paradoxe....


                                                                    • morice morice 24 avril 2009 09:15

                                                                      youpie, on va enfin m’expliqer pourquoi mes 8 articles exposant pourquoi Bush pourrait finir en prison ne paraissent pas. J’ai écris ça il y a plus d"un mois et j’ ai l’impression de me lire à chaque ouverture de journal en ce moment. j’avais écrit que Rice était responsable juridiquement un mois et demi avant tout le monde. A cette date, je n’ai toujours pas d’EXPLICATION sur ce blocage, autre que la mainmise d’une cabale organisée contre mes écrits, cabale décrite ici par un alcoolique qui a décrit en détail le procédé. Et une rédaction d’Agoravox qui craint à nouveau l’émeute... et le post-bombing. Les articles paraissent régulièrement chez CentPapiers, à raison d’un par semaine. Ici rien, même pas un avis. Le premier a été déposé le 3 mars, nous sommes le 24 avril... et toujours RIEN, pas une explication, pas une suppression. RIEN. 


                                                                      • COLRE COLRE 24 avril 2009 09:49

                                                                        A cette date, je n’ai toujours pas d’EXPLICATION sur ce blocage, autre que la mainmise d’une cabale organisée contre mes écrits, cabale décrite ici par un alcoolique qui a décrit en détail le procédé.

                                                                         ????? de qui parlez-vous morice ? un « alcoolique » qui vous défend ? Il va être content de se reconnaître…
                                                                         smiley smiley

                                                                      • morice morice 24 avril 2009 09:21

                                                                        et le votre Muadib, de seul neurone en marche, déjà grillé ?


                                                                        Et il est inimaginable qu’on veuille voir les responsables politiques ayant avalisé ces méthodes au trou.

                                                                        vous manquez sérieusement d’imagination, comme tout extrémiste, et comme tout supporter neocon. Bref, vous n’aimez pas qu"’on parle de votre champion comme futur candidat.. à la geôle. Pratiquez donc la politique de l’autruche : elle vous va comme un gant.

                                                                        • Pyrathome pyralene 24 avril 2009 14:44

                                                                          Agoravox est infiltré par de la racaille se livrant à l’obstruction systématique d’articles « non-conforme » à leurs pensées,par qui sont payé ces raclures ?? le ministère de l’intérieur ?? l’OTAN ?? ....


                                                                        • Muadib 24 avril 2009 21:16

                                                                          Morice, vous êtes un crétin.

                                                                          Si vous n’aviez pas noté l’ironie et le cynisme de mes propos, je doute de vos capacités intellectuelles.
                                                                          L’age surement.



                                                                          • Suldhrun LOL 24 avril 2009 09:30

                                                                            Merci pour l artcle Morice

                                                                            pouvez vous commenter l aspect ésoterique de cette couverture !

                                                                            les traces du yéti semblent etre des petits moutons

                                                                            est ce vos trolls qui vous suivent ?

                                                                            de par trLOL


                                                                          • Françoise Gazoduc Tout nu et tout bronzé 24 avril 2009 10:13

                                                                            USA RIP

                                                                            De toutes les nations qui se sont succédées dans l’histoire, l’Amérique est sans aucun doute la seule dont l’auto-destruction est contenue dès l’origine dans le patrimoine génétique.

                                                                            http://americanparano.blog.fr/


                                                                            • maxim maxim 24 avril 2009 10:18

                                                                              mais je sais que tout le monde les a vues ces images ,c’est juste une piqure de rappel ,afin de faire un rapprochement entre votre politique à vous sur Avox ,et l’idéologie dénonçée par Hergé .....

                                                                              quand à mon inculture ,ça ne regarde que moi ,vous faites pas de mouron ;j’ai pas besoin d’aller sur Avox pour combler une envie de reconnaissance !

                                                                              bon, sur ce ,je vous laisse il fait beau ,je ne reste pas le cul sur ma chaise toute la journée pour refaire le monde !



                                                                                • Dr. Larsen Dr. Larsen 24 avril 2009 13:03

                                                                                  Moi, j’ aime bien Tintin... Cela dit il doit être un peu Pd sur les bords ce Tintin...
                                                                                   En plus avec des potes comme le capitaine Haddock, tournesol et la castaphiore ça fait un peu louche voir très « village People »... Non ?
                                                                                  Cela dit « Tintin chez les congolais », il est pas mal, celui avec son petit copain chinois aussi et surtout le premier, « Tintin chez les cocos » est très sympa !


                                                                                  • Pyrathome pyralene 24 avril 2009 14:13

                                                                                    baisse le son,on entend rien ! ça larsene.....toujours aussi nul ,toubib de mes deux !!!


                                                                                  • Suldhrun LOL 24 avril 2009 13:43

                                                                                    Au dèla de sa vie privée ,a@ Dr Larsen

                                                                                    R ;g

                                                                                    A écrit à sa manière

                                                                                    Les sept boules de crystal

                                                                                    En sa manière , de l oeuvre de Fulcanelli , Le mystere des cathédrales

                                                                                    Oui il y a de l aspect ésoterique ,en ces images


                                                                                    • Pyrathome pyralene 25 avril 2009 22:06

                                                                                      Papy,je crois que je vais recommencer à t’insulter......




                                                                                      • bonduel 9 mai 2009 14:51


                                                                                        (désolé pour le message précédent truffé de code, je re poste après ménage)

                                                                                        La forme de la fusée de Tintin a été pompée entièrement, jusqu’au moindre détail de la vis de la poignée de porte. Hergé n’a presque rien imaginé. Voilà de quoi mettre en morceau tout un pan de mon enfance, désintégrer tout le souvenir de cette fébrilité qui m’habitait en me plongeant dans le récit des aventures de l’asexué à houppette. Enfin, c’est l’effet que cela devrait me faire. Pourtant, j’ai beau tenter de m’en convaincre, mon esprit certainement trop primaire se montre rétif à l’exercice. Pour être bref, je m’en tamponne d’une force qui donnerait au quidam le plus dénué de notion de mathématiques, l’idée de l’infini. Si si. (Plagiat d’Achille Talon).
                                                                                        Je ne suis pas connu pour être un cave, un baltringue à la susceptibilité de danseuse étoile prompt à enfourcher le canasson de concours lorsqu’on lui titille l’épiderme côté « sacré » (plagiat d’Audiard). Mais bon, y’a quand même des Grisbi auxquels faut pas toucher au risque de se faire prescrire une ordonnance, et une sévère.

                                                                                        Ou alors, question argumentaire, faut m’envoyer du lourd, de l’indiscutable en acier trempé, pas de l’alliage de récup.

                                                                                        Il se trouve incidemment que ma vieille collection de vinyles est entreposée à portée de main de mon PC. J’empoigne le vieux 33t de JP Capdevielle intitulé « Le long de la jetée ». Les pochettes de l’époque avaient ceci de supérieures aux timbres postes qui ornent les CD actuels, c’est qu’elles étaient grandes.
                                                                                        Qu’y vois-je ?
                                                                                        Une photographie d’un lieu vénéré de tous les « fans » du boss de Bruce : la promenade, le « Boardwalk » d’Asbury Park, New Jersey, le « Convention Hall » au fond, le « Stone Pony » dans les parages, le « Madam Marie’s fortune telling booth » à un jet de salive du spot. On est dans le mythique. Faut pas me la faire à moi, le clin d’œil est trop appuyé pour me beurrer les Ray bans, je sens déjà le son avant de l’avoir posé sur le Teppaz. Le Jean Patrick en question m’aurait servi ses textes sur fond Aimable d’accordéon musette-Yvette, que j’aurais crié au scandale, à la faute de goût, à la supercherie marketing, aurais dénoncé la chose auprès d’un organisme de protection des consommateurs, et tenté par tous les moyens de récupérer la somme investie dans l’ouvrage. Tel ne fut pas le cas, ouf.

                                                                                        La perspective que quelqu’un puisse user d’autant d’énergie (montage collage de séquences) pour prouver la filiation entre cet album et l’univers Springsteenien me laisse en tout cas coi, quoi. Se contenter de regarder la pochette eut fait gagner un temps précieux. Que le personnage soit « aussi peu affable que prétentieux » (j’en conclus donc qu’il n’est pas prétentieux …) m’en touche une sans faire bouger l’autre (plagiat de J Chirac), n’apporte rien à l’argumentaire et n’engage que l’auteur. M’informer qu’il se montre « imbuvable » en interview me laissera de marbre tant que je resterai dans l’ignorance de la « buvabilité » des interviewers.

                                                                                        Plagiat, influence, référence, hommage sont déclarés, à juste titre, soumis à une notion de dosage. La pertinence de celui-ci sera autant évaluée par le doseur lui même que par le témoin du dosage. Le dosage de « Johnny be good » de C Berry dans le tubesque « Hygiaphone » de Téléphone est il ou non passible d’échafaud ?

                                                                                        Que resterait-il du jeu de guitare de C. Marquilly (Stocks) sans le même C. Berry ?

                                                                                        Toute cette « problématique » est en tout cas teintée culturellement et frôle dangereusement le franco-franchouillard. Dans la culture nippone, la copie flagrante et conforme est érigée au rang d’art en tant que tel.

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