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Accueil du site > Tribune Libre > L’Ukraine au bord de l’effondrement

L’Ukraine au bord de l’effondrement

Il y a moins de 2 ans Bruno Le Maire annonçait que l'Occident allait livrer une guerre économique et financière totale à la Russie et il a précisé que « nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe ». Alors que la Russie est supposée être en plein marasme économique, elle vient d'envoyer le vaisseau spatial « Luna-25 » dont la sonde doit se poser sur la surface de la Lune le 21 août , monumental doigt d'honneur cosmique à l'Occident.

La guerre économique et financière totale à la Russie est une telle réussite que la Russie est en manque de bras pour faire tourner son économie qui vient de se hisser à la 5e place mondiale juste derrière le Japon. Heureusement pour Bruno Le Maire, ou malheureusement pour nous, le ridicule ne tue pas.

Mais Bruno le Maire n'est pas une exception, car c'est unanimement que les principaux (ir)responsables politiques occidentaux se sont engouffrés dans une surenchère de déclarations hostiles à la Russie, déclarant tout mettre en œuvre pour isoler la Russie sur la scène mondiale, et provoquer sa totale défaite militaire.

La réussite programmée des BRICS autant que les scènes filmées à Niamey montrant les drapeaux russes brandis par des milliers de manifestants témoignent de l'isolement international de la Russie.

 

Les ordres donnés le 10 août par les autorités militaires ukrainiennes concernant l’évacuation obligatoire des populations d'une cinquantaine de localités du district de Kupiansk face aux avancées des russes témoignent de la défaite totale de la Russie.

 

Les nations occidentales menées par les USA, ont proclamé leurs ambitions de faire mieux que Napoléon et Hitler mais leurs prétentions se sont fracassées contre la réalité russe. La Russie n'est pas à genoux ni militairement ni économiquement et elle n'est pas isolée politiquement. Et de cela, la presse américaine s'en fait l'écho de plus en plus fréquemnent.

 

Des déclarations de plus en plus franches apparaissent dans les médias américains sur la situation désastreuse à laquelle l'armée ukrainienne est confrontée et l'échec total de sa contre-offensive. CNN a rapporté cette semaine que les alliés des États-Unis ont reçu des évaluations sur l'incapacité de l’Ukraine à capturer d’autres territoires.

 

Un article cite un diplomate américain qui précise que « les Russes ont plusieurs lignes de défense et les forces ukrainiennes n’ont pas vraiment franchi la première ». Il a poursuivi : « Même s’ils continuent à se battre pendant les semaines à venir, s’ils n’ont pas été en mesure de faire plus de percées au cours des sept ou huit dernières semaines, quelle est la probabilité qu’ils réussiront soudainement, avec des forces plus épuisées ? Parce que les conditions sont si difficiles. »

Un article cite le sénateur Tommy Tuberville, qui a comparé l'armée ukrainienne à « une équipe de lycée jouant contre une équipe universitaire », ajoutant « Ils ne peuvent pas gagner ».

CNN, le New York Times, Politico, Wall Street Journal sont donc contraints de reconnaître la réalité de ce qui se passe en Ukraine. Et c'est extrêmement négatif du point de vue des États-Unis.

 

La presse américaine juge que la situation en Ukraine devient dangereuse et négative pour les intérêts stratégiques américains. En conséquence, ils préparent leurs lecteurs au pire.

 

Il est loin le temps où la presse unanime prévoyait que l’armée ukrainienne irait jusqu’aux murs de Moscou, à la poursuite d’une armée russe en débandade, incompétente, armée de pétoires et de guenilles d’un autre temps, comptabilisant plus de 300 000 morts russes contre à peine 10 000 morts ukrainiens, tout cela était parfaitement conforme à la vision Hollywoodienne d'une guerre menée par les forces du bien contre les forces du mal qui nous était vendu par les médias et les (ir)responsables politiques occidentaux.

 

Le retour à la réalité se fait brutalement et certains commentateurs américains laissent entendre que les ratios des victimes militaires sont de l'ordre de 1 russe tué pour 7 ukrainiens tombés au combat soit 40 000 russes d'une part et 300 000 Ukrainiens d'autre part.

 

Dans un article publié la semaine dernière, le New York Times a fait état d'une brigade qui a dû être reconstituée trois fois entièrement soit 300% de pertes au combat.

Mais les « vrais » amis de l'Ukraine ne sont pas affectés par cette hécatombe des forces vives ukrainiennes : dans une interview au Washington Post, le président polonais Andrzej Duda a expliqué pourquoi les États-Unis devraient continuer à soutenir les autorités de Kiev. Selon lui, combattre la Russie est bon marché car les soldats américains ne meurent pas sur le champ de bataille.

 

Ce n'est un secret pour personne que les Ukrainiens sont considérés comme inutile en Occident. Le dirigeant polonais s'est contenté de dire haut et fort ce que l'on sait déjà, décrivant en fait l'Ukraine comme un fournisseur de chair à canon bon marché pour atteindre les objectifs étasuniens. Les ukrainiens ne coûtent pas cher pour le président polonais. Un cynique dirait que les polonais sont pressés de vider l'Ukraine de ses habitants pour y pendre pied plus facilement.

 

Et quoi qu'il en coûte, les Ukrainiens doivent continuer à combattre les russes, c'est pourquoi le président américain Joe Biden a appelé jeudi dernier à allouer 24 milliards de dollars supplémentaires à la guerre en Ukraine. Les dizaines de milliards de plus que Biden prévoit d'envoyer seront utilisés pour perpétuer ce qui est déjà un massacre de proportions historiques, avec une indifférence totale à la vie de la population ukrainienne, que l'impérialisme américain considère comme de la chair à canon sacrifiable.

 

Dans un point de presse ce dernier jeudi, le porte-parole du Pentagone, le général Pat Ryder a réaffirmé que les États-Unis continueraient à financer la guerre aussi longtemps qu'il le faudra. « En général, le soutien à l’Ukraine, je dirais que, comme nous l’avons dit par le passé, nous continuerons à soutenir l’Ukraine aussi longtemps qu’il le faudra », a-t-il déclaré. Aussi longtemps qu'il le faudra pour les intérêts de qui ? La nouvelle proposition d'aide militaire intervient alors que l'ampleur de la débâcle en Ukraine devient évidente et que plus personne ne croit en la possibilité de reprendre aux russes la moindre parcelle de territoire.

 

Henry Kissinger avait déclaré qu'« Être un ennemi des États-Unis est dangereux, mais être un ami est fatal », et l'Ukraine peut en témoigner ! Mais si on peut « comprendre » la politique criminelle des USA qui est motivée par son ambition de dominer le monde, on se demande ce qui motive Zelensky à sacrifier par dizaines de milliers les ukrainiens ! Dans son zèle d'envoyer toujours plus d'ukrainiens à l’abattoir, Zelensky vient de proposer une loi interdisant aux jeunes ukrainiens de 16 ans de quitter le territoire, il a également proposé de révoquer les certificats dispensant 200 000 ukrainiens de mobilisation pour raison de santé ou d'obligations familiales et il révoque les commissaires militaires régionaux accusés de corruption pour avoir évité la mobilisation à trop d'ukrainiens. L'ancien Premier ministre ukrainien Mykola Azarov a écrit sur sa chaîne Telegram : « Zelensky n'épargne même pas les enfants. C'est ce que ''jusqu’au dernier Ukrainien'' signifie vraiment ».

L'ardeur de Zelensky à sacrifier ses concitoyens fait écho aux médias français qui, contrairement à la presse étasunienne, voient la victoire des ukrainiens se confirmer chaque jour. LCI vient même de faire état d'un tournant majeur de l'offensive ukrainienne vers la Crimée avec les avancées des ukrainiens dans les deux petits villages d'Urozhaynoye et Rabotino, villages composés de deux rues longues de 500 mètres.

 

Cette même LCI qui dénonce la « duplicité » des orcs russes qui utilisent la méthode du rouleau compresseur en direction de Kupiansk, contraignant l'Ukraine à renforcer sa défense sur le front du nord-est au détriment du front sud, et à évacuer une cinquantaine de localités de la région de Kupiansk car la menace russe se précise.

Mais contrairement à l'enthousiasme affiché des médias français, l'Ukraine est une société au bout du rouleau, et là encore c'est la presse étasunienne qui s'en fait l'écho. Selon le Washington Post, de nombreux citoyens ukrainiens adoptent une attitude plus critique à l'égard de la guerre avec la Russie, et l'unité nationale commence à s'effriter. Ce changement de sentiment intervient alors que la contre-offensive de printemps de Kiev ne parvient pas à reprendre des territoires significatifs malgré l'augmentation du nombre de victimes.

« Les Ukrainiens, qui ont besoin de bonnes nouvelles, n'en reçoivent tout simplement aucune », a rapporté le Washington Post jeudi. Une Ukrainienne, Alla Blyzniuk, interrogée par le journal, a déclaré : « Avant, les gens étaient unis ». Aujourd'hui, elle décrit un sentiment de déception collective. Ce sentiment de désespoir est motivé par les pertes massives subies lors de la contre-offensive de Kiev. Selon Mme Blyzniuk, la plupart des soldats envoyés au front meurent en deux ou trois jours seulement.

Un rapport précise : « Lorsque l'Ukraine a lancé sa grande contre-offensive au printemps, les responsables militaires occidentaux savaient que Kiev ne disposait pas de l'entraînement ou des armes nécessaires pour déloger les forces russes, qu'il s'agisse d'obus ou d'avions de guerre ». Le rapport poursuit : « Mais ils espéraient que le courage et l'ingéniosité des Ukrainiens l'emporteraient. Ce ne fut pas le cas ».

Anna Oliinyk, une soldate ukrainienne, a déclaré au Post qu'elle espérait que les pertes en vaudraient la peine... « Nous avons tous ces gars qui reviennent du front sans membres », a-t-elle déclaré. « Je veux que le prix qu'ils ont payé soit raisonnable. Sinon, ce qu'ils ont enduré ne sert à rien ». Le mari d'Anna, un soldat ukrainien qui a perdu une jambe, a déclaré au Post qu'il ne s'enrôlerait pas s'il pouvait refaire le même choix, ajoutant que Kiev envoie des soldats non entraînés sur les lignes de front. « Ils prennent tout le monde et les envoient sur la ligne de front sans préparation adéquate », a-t-il déclaré.

L'Ukraine, qui ne tient que par le courage et la combativité de ses habitants, le même courage et la même combativité que ceux d'en face, avec qui ils ont partagé une histoire commune pendant de nombreux siècles semble aujourd'hui sur le point de s'effondrer. Les « amis » de l'Ukraine, qui après avoir provoqué cette guerre fratricide, continuent à envoyer toujours plus d'armes par « amitié » pour l'Ukraine, par refus d'admettre la défaite face à la Russie.

 


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192 réactions à cet article    


  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 15 août 2023 09:46

    excellent article c’est exactement ce que je me suis dit hier : l’Ukraine va s’effondrer dans les prochains jours "

    Il n’y a que LCI qui croit encore à la victoire des ukrainokieviens

    Vous voulez rire allez sur la chaine LCI

    Observez la tronche des journaleux(ses) de LCI, (ou BFM et compagnie) 

    Coté mâle enfin masculin : physique à la yann barthès avec en plus petite barbe bien taillée et wokisme affirmé. Ne cherchez pas la virilité elle a disparue  !

    Coté femelle : Des bébés femmes qui parlent comme des bébés, ça sent l’enfant gâté, choyé sorti des beaux quartiers, le minois est agréable mais le QI est minuscule

    Pov’ france avec ça on est mal barré

    Les zécoles de journalisme c’est vraiment du BAC …. à sable

    Sans oublier les ukrainiennes et les réfugiées russes (l’hystérique alapoésie est ma préférée) et les zexperts GPT généraux de plateaux télé

    Bref ya pas que AVOX comme circus LCI c’est du maousse rigolo

    smiley


    • chapoutier 15 août 2023 09:55

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer
      je ne dis pas quand l’Ukraine va s’effondrer dans 3 jours, personne ne peut prédire cela, mais sans le soutien des « amis » américains et occidentaux, cette guerre aurait cessé depuis avril 2022. il y a de plus d’échos de refus collectif de se battre, comme à Kupiansk ces derniers jours, et ça c’est un signal d’effondrement.


    • Sirius Grincheux 15 août 2023 09:56

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer

      en suivant tes conseils, je suis allé voir sur LCI et BFM, et j’ai constaté que ma TV recevait bien ces cahiens-là
      mais je n’ai vu qu’un reportage sur le raisin en Normandie, l’anniversaire du panda du zoo de Singapour, une brève sur le « génocide des Ouigours par les Chinois », et la visite d’un classe de CE1 chez un apiculteur
      alors, tu vois, ils ont autre chose à dire que de parler de broutilles comme ce qui se passe en Ukraine


    • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 15 août 2023 10:08

      @Grincheux
      Tu parles de BFM parceque en ce moment su LCI c’est l’ukraine la dégringolade du rouble, wagner en afrique etc
       smiley  pour info chaiine 26


    • chapoutier 15 août 2023 10:16

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer
      je me marre parce que le DACH biche comme un pou sur le sujet Russie-ukraine mais il n’a toujours pas compris qu’il n’est plus banni depuis plusieurs mois.
      comme quoi les réflexes pavloviens ont la vie longue.


    • John John 15 août 2023 10:23

      Bendidon salut !

      « (l’hystérique alapoésie est ma préférée) »

      Moi aussi je l’adore ... Une sacrée star ... smiley ...

      Je me marre bien parfois le soir avec elle ... (Malgré que le contexte ne s’y prête pas ... Surtout après avoir lu cet article) ...


    • GoldoBlack 15 août 2023 16:43

      @chapoutier
      Tu aimes tellement bannir (comment disait-on à l« OCI » ?) tes contradicteurs... Tu n’aimes que les lèche-bottes...


    • chapoutier 15 août 2023 17:13

      @GoldoBlack
      il me semble que tu n’es vraiment pas censuré là


    • roby roby 15 août 2023 18:51

      @GoldoBlack
      N’est pire aveugle celui qui ne veut voir !


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Opera pacem animis afferrunt ;-) 16 août 2023 01:09

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer

      J’avais même surnommé LCI, les Camelots de l’Info !
      Ils ont juste oublié que les bobards du 911 et de la guerre en Irak ont laissé des traces dans les opinions publiques.
      Si les gens ne réagissent plus à la propagande pro-OTAN ce n’est pas par assentiment mais par lassitude ou résignation et, puis il y a tellement de problèmes internes...


    • GoldoBlack 16 août 2023 18:56

      @chapoutier
      « il me semble que tu n’es vraiment pas censuré là »
      Cela vous exonèrerait du nombre de fois où je l’ai été ? Du nombre de gens que vous censurez ?
      Étrange façon d’argumenter.


    • chapoutier 16 août 2023 19:03

      @GoldoBlack
      il n’y apersonne de censuré, il suffit de lire la quantité d’insultes que toi et tes potes m’adressé, et je ne fais supprimer aucun commentaire.


    • GoldoBlack 17 août 2023 11:57

      @chapoutier
      C’est vrai, tu ne censures/bannis jamais...
      Tu as vraiment du mal avec la réalité ! Tu vis dans univers parallèle ? Tu t’adonnes à la « post-vérité » trumpienne ?


    • chapoutier 17 août 2023 12:16

      @GoldoBlack
      dis moi qui donc ne peut pas faire de commentaire sous mes textes ! as-tu des noms ?
      à part dugenet bien sur puisque je ne peux pas faire de commentaire sous ses articles, je suis interdit de séjour chez lui et je lui rends la pareille depuis du’il a eu l’idéee saugrenue de demander à agoravox d’effacer mes propres commentaires sous mes propres articles.
      c’est vraiment très drôle, vous venez en bande m’insulter sans que je demande à agoravox d’effacer les insultes et autres insinuations et accusations et tu trouves le moyen de venir encore m’accuser de vous empêcher de le faire. tu ne cesses de venir ma raconter des trucs à coucher dehors et tu prétends que je t’interdis le droit à la parole !
      qui est dans un monde parallèle ?


    • GoldoBlack 17 août 2023 20:03

      @chapoutier
      Donc tu ne bannis personne ?
      Ah ah ah ah ah ah !
      Tu veux des noms ? Le mien pour commencer. Déjà banni plusieurs fois...
      tu es un MENTEUR PATHOLOGIQUE.
      Cela a l’air duraille d’assumer ce que l’on est, hein, mon pote !
      Allez camarade ! Un peu de courage !
      « tu prétends que je t’interdis le droit à la parole ! »
      Au lieu de mentir comme dans la citation ci-dessus. Ce n’est pas ce que j’ai dit ! Tu es si prompte à jouer sur les mots d’ordinaire. Il faut être précis.
      C’est un réflexe issu de l’OCI que de tout embrouillé au lieu de fixer la conversation sur son sujet ?


    • chapoutier 17 août 2023 20:07

      @GoldoBlack
      tu es tellement brimé dans ton droit à la parole que tu viens sans cesse répéter les mêmes choses.
      sans moi pour la suite, j’ai mieux à faire


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Opera pacem animis afferrunt ;-) 18 août 2023 11:54

      @chapoutier

      tu viens sans cesse répéter les mêmes choses.

      Il est amoureux mais, il est timide...


    • GoldoBlack 18 août 2023 11:58

      @chapoutier
      Si tu ne mentais pas, si tu ne déformais pas la réalité, on ne serait pas obligé d’y revenir...


    • Sirius Grincheux 15 août 2023 09:51

      On en viendrait presque à souhaiter l’élection de Trump et les lobbies qui le soutiennet, parce qu’ils défendent une politique isolationniste et non-mondialiste (pléonasme ?) qui pourrait se traduire oar ub désengagement en estimant que les interventions un peu partout sur la planète pour maintenir l’hégémonie du dollar oûtent finalement plus cher qu’elles ne rapportent.

      Mais bon ! Ce serait sans doute tomber de Carybde en Scylla ?


      • Seth 16 août 2023 17:35

        @Grincheux

        Je pense ainsi.
        Les groupes politiques étant ce qu’ils sont dans ce pays de ouf, Robinette illustrant parfaitement le goût pour la paix et la concorde de la « gauche » yanki, le souvenir laissé par l’agent orange, en dépit de ses saillies lourdingues et twitter, est plutôt moins négatif.


      • chantecler chantecler 15 août 2023 10:01

        Bonjour ,

        Tout cela , la dégringolade de l’Ukraine , le vautrage de V. Zelinski , c’est bien gentil mais aujourd’hui nous sommes le 15 août , fête de l’assomption de la vierge Marie ...

        Dieu rappelle Marie à lui , au ciel , pour bons et loyaux services , afin qu’elle retrouve sa sérénité et son fils , mort et ressuscité , et enfin au ciel ....

        https://actu.fr/societe/assomption-pourquoi-le-15-aout-est-il-un-jour-ferie_59962032.html

        Donc aujourd’hui je préfère participer à cette petite fête de famille et je te rejoins , si tu le veux bien , demain aux aurores .... !

        Si le sujet est encore d’actualité ...


        • adeline 15 août 2023 10:04

          Bonjour, cette phrase :"Les ordres donnés le 10 août par les autorités militaires ukrainiennes concernant l’évacuation obligatoire des populations d’une cinquantaine de localités du district de Kupiansk face aux avancées des russes témoignent de la défaite totale de la Russie." c’est une coquille ou du deuxième degré ?


          • alinea alinea 15 août 2023 10:07

            @adeline
            Il y a beaucoup de deuxième degré dans le texte !!


          • chapoutier 15 août 2023 10:10

            @adeline
            bonjour, les autorités ont donné l’ordre d ’évacuer 37 localités dans un premier temps et ce nombre a été porté à une cinquantaine 2 jours après car les ukrainiens craignent que les habitants donnent des renseignements aux russes.
            Mais les ’’locaux" refusent de partir car ils attendent l’arrivé des russes.
            la même chose s’était produite à Bakmut et Marioupol, les gens refusent de partir.


          • chapoutier 15 août 2023 10:12

            @alinea
            bonjour Alinéa
            heu... où sont les second degré ?


          • John John 15 août 2023 10:17

            Chapoutier salut !

            « heu... où sont les second degré ? »


            « Les ordres donnés le 10 août par les autorités militaires ukrainiennes concernant l’évacuation obligatoire des populations d’une cinquantaine de localités du district de Kupiansk face aux avancées des russes témoignent de la défaite totale de la Russie. »

            Second degré ou coquille ↑ ?


          • chapoutier 15 août 2023 10:20

            @John
            merci John de préciser le problème, je n’avais pas compris.
            d’accord je comprends la question maintenant ( long à la détente ! )

            oui, bien sur, c’est un second degré


          • chapoutier 15 août 2023 10:23

            Désolé Adeline et Alinéa
            je n’avais pas compris vos messages
            et John à mis une fleche ( litéralement ! ) sur le problème , et oui, je me croyais finaud à faire du second degré !


          • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 août 2023 11:18

            @chapoutier
            n’empêche qui si nous, les Ukrainios, nous avions été plus nombreux, et bien vous les Russkofs vous auriez bel et bien pris la pâtée ...


          • Wladimir 15 août 2023 16:26

            @chapoutier
            Pour moi , cela semblait bien du second degré comme d’autres paroles . 
            L’article m’a beaucoup plu ... sous divers points de vue .
            Apparemment , le conflit ne devrait plus durer longtemps . Une population qui se démoralise ne peut plus vouloir que la lutte dure . Et rien de tel pour abattre le moral que le retour des blessés que l’on observe quotidiennement !
            Par contre , ceux qui sont abreuvés par la propagande télé occidentale , ceux-là , on peut se demander quelles têtes ils feront quand ils découvriront la défaite de leur camp .


          • Krokodilo Krokodilo 15 août 2023 17:52

            @chapoutier Il semble que les Kieviens tentent parfois d’évacuer de force les récalcitrants.


          • roby roby 15 août 2023 18:57

            @Gérard Luçon
            Ben c’est faux les Ukrainiens sont soutenus par l’Otan et toutiquanti dont les USA dont on sait pourquoi ils poussent à souffler sur les braises y’a bon le dollar !


          • Et hop ! Et hop ! 15 août 2023 21:46

            @chapoutier

            « Second degré », en français ça s’appelle plus exactement de l’ironie, qui fait partie des tropes ou figures de style.


          • chapoutier 15 août 2023 22:17

            @Et hop !
             smiley oui merci, je sais bien que j’ai fais de l’ironie volontairement, mais la méprise initiale vient du fait que je n’avais pas compris sur quoi portait la question d’Adeline. il parait qu’avec l’age on perd des neurones ! voilà le résultat !  smiley


          • laertes laertes 17 août 2023 14:29

            @chapoutier c’est même pas du second degré....c’est du premier degré primaire. 


          • alinea alinea 15 août 2023 10:06

            La duplicité, l’hypocrisie des amerloques est à gerber : ils le savaient pertinemment que la Russie n’était pas une province du tiers monde, quand ils ont forcé Zelinsky à continuer alors qu’il voulait négocier, leur cible était l’UE.

            L’UE aussi corrompue que l’Ukraine avec ses principaux pays la tête dans les chaussettes ; ces pays avec des peuples trahis ou trompés ou complétement cons qui remettent les mêmes indéfiniment aux commandes.

            Nous ne mourrons ( pas tous ! ) mais l’Ukraine oui et les US finiront très mal. En attendant si les Français ne se rendent pas compte qu’il faut s’unir pour se mettre à la tâche tant qu’il est encore temps, tant qu’il nous reste quelques compétences et quelques cerveaux, nous n’irons pas loin non plus.

            Au lieu de cela les émissaires de ce peuple idiot ou aveugle, crédule ou larbin, viennent nous dirent ici que nous sommes des monstres de ne pas soutenir la démocratie ukrainienne !!!

            Dieu reconnaîtra-t-il les siens ?


            • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 août 2023 11:25

              @alinea
              il n’ont pas forcé piano-bite, ce type est une vraie merde !!! il ne parlait même pas ukrainien quand il a été élu président ...


            • alinea alinea 15 août 2023 11:42

              @Gérard Luçon
              Oui ! pas forcé mais fait chanter ! c’est pas pour déculpabiliser la grosse merde, suffit de le regarder de toutes façons, de plus quelqu’un qui se met au service en rampant, par amour du fric, de quelques oligarques pilleurs de biens publics, et abuse les électeurs avec ses contes, alors qu’il y va pour ses comptes, c’est clair.
              Non, c’est un tic que j’ai pris pour replacer toujours cette guerre dans le contexte mondial ; j’ai l’impression qu’en France on fait encore bien croire que le méchant Poutine a attaqué le gentil démocrate Zelinsky et que l’ otan vient à sa rescousse !


            • John John 15 août 2023 10:19

              Salut !

              Si cet article dépeint la réalité du moment il serait quand même assez urgent de repasser rapidement en mode diplomatie ...


              • Et hop ! Et hop ! 15 août 2023 21:55

                @John

                Les Russes regardent avec amusement les pays de l’UE vider tous leurs arsenaux et faire détruire tous leurs armements en Ukraine,

                Quant au Amerloques, leur « Complexe militaro-industriel » enregistre les commandes pour remplacer tout ça :
                « Et 300 chars de plus pour la Pologne, à mettre sur le compte de l’UE, comme d’habitude. »



                • Buzzcocks 15 août 2023 11:34

                  Vous allez m’expliquer pourquoi le cours de la rouble devisse depuis l’opération spéciale... Bizarre pour une économie qui tourne à plein régime et qui manque de bras (normal, les moins diplômés sont au front, les plus éduqués se sont barrés). Accessoirement, les riches russes ont tellement confiance dans leur super économie 5eme du monde qu’ils cherchent à se débarasser de leur superbe monnaie pour placer le pognon en devise du méchant occident où on a mis les enfants à l’abris et étudier.

                  D’ailleurs, des études, vous devriez en faire un peu, ça vous éviterait de répendre vos conneries habituelles. Ca fait 1 an que l’Ukraine s’effondre. Ca arrivera peut être, mais vous n’en savez rien de rien.


                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 août 2023 11:44

                    @Buzzcocks
                    -répendre, c’est pendre une seconde fois ?
                    -à l’abris, c’est le singulier de aux abri ?
                    -la rouble, z’êtes bien certain que c’est féminin ?

                    Bref apprenez le français et revenez en 2ème semaine, pour le moment on dirait du roman garev !!!


                  • Buzzcocks 15 août 2023 11:46

                    @Gérard Luçon
                    Répondez plutôt à la question, pourquoi LE rouble dévisse.... mais je sens que je peux toujours attendre que ce soit de vous ou de Chapoutier. Mais merci maitre Capello d’être passé.


                  • chantecler chantecler 15 août 2023 11:48

                    @Buzzcocks
                    Ja. ja !


                  • Samy Levrai samy Levrai 15 août 2023 11:48

                    @Buzzcocks
                    Ben en fait quand ta monnaie est forte , il est plus difficile de vendre mais plus facile d’acheter et justement l’économie russe est exportatrice... , importe peu.
                    Nous avons une économie russe avec des ressources, une industrie et pas de dettes, de l’autre une économie sans ressource, sans industrie et percluse de dettes mais c’est la dernière qui s’en sortirait le mieux ?
                    La Russie est 5 eme puissance économique mondiale, devant l’Allemagne, où peut bien se trouver le pays des héros bandéristes ? envoient ils des fusée sur la lune avec leur économie et leur industrie florissantes ?


                  • Rodolphe de Gérolstein Rodolphe de Gérolstein 15 août 2023 11:51

                    @Buzzcocks
                      
                    Oh non, ne goguenardez pas de l’EFFONDREMENT du rouble.
                    https://ibb.co/K0bWW3h
                    Regardez bien ce monsieur qui va acheter du pain, il semble tellement heureux !
                    On dirait qu’il a gagné à la loterie !
                    Mais, bon, je suppose que ça doit être normal de se réjouir quand on peut enfin acheter du pain sans avoir à vendre un rein. 


                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 août 2023 12:10

                    @Buzzcocks
                    je répond aux questions des gens qui ont un nom et un prénom ... quand à la référence à Capelovici, vu la nature de cette guerre, ce n’est pas très fin de votre part !


                  • Buzzcocks 15 août 2023 12:11

                    @samy Levrai
                    Justement, un pays qui a tout, ne devrait pas être 5eme puissance mondiale mais 1er ou 2eme.
                    Des russes, j’en ai dans ma belle famille, des gens modestes, et je crois qu’ils s’en foutent d’être 5eme puissance économique mondiale, Et je vous garantis que très peu de Français échangerait sa situation avec celle d’un russe du peuple alors qu’on est moins bien classé. Brfe, votre classement, vous le mettez dans les inepties dans le coffre de votre gourou Asselineau.


                  • charlyposte charlyposte 15 août 2023 12:16

                    @Buzzcocks
                    Imagine l’occident en déclin demain matin en regardant le Russe avec un sacré coup d’avance que tu n’as pas vu venir !!!


                  • SilentArrow 15 août 2023 12:52

                    @Rodolphe de Gérolstein
                     

                    Mais, bon, je suppose que ça doit être normal de se réjouir quand on peut enfin acheter du pain sans avoir à vendre un rein.

                    Puisque vous parler de trafic d’organes, avez-vous une idée du pays qui achetait les organes récoltés au Kosovo ?

                  • Lynwec 15 août 2023 13:07

                    @Buzzcocks

                    Comme chaque fois, les « humanistes » détenteurs de capitaux font leur possible pour détruire une société organisée dont l’orientation politique ne leur convient pas ; ça s’est produit au moment du programme commun vers 1981 chez nous .

                    Tant qu’on laissera à un petit nombre de personnes le pouvoir monétaire, n’importe quelle structure étatique sera en danger si elle n’obéit pas aux injonctions de ce groupe . Mais ne vous réjouissez pas si vite, car ça ne va pas bien non plus chez nous, il fallait bien la comédie covidienne, et la « guerre » pour tenter de masquer la faillite récurrente du capitalisme débridé et essayer de réguler l’explosion des bulles .


                  • alinea alinea 15 août 2023 13:29

                    @Buzzcocks
                    Si les riches oligarques russes sont à l’image des nôtres, on comprend qu’ils trahissent ! Mais la Russie contrairement à l’occident ne se résume pas à ses oligarques !! Ce sont eux aux quatre coins du monde qui font la pluie et le beau temps dans les Bourses ! mais en gros, les peuples s’en tamponnent ; l’important c’est que la Russie produit, travaille, innove, communique, partage, commerce... tandis que l’UEUS se consume, se débat et joue ses derniers atouts.
                    Alors traîner des pieds avec les has been, c’est pas du goût de tout le monde ; de plus en plus de gens, de pays ouvrent les yeux. Adieu Empire comme criaient des Allemands après guerre : US GO HOME !!.


                  • JMBerniolles 15 août 2023 14:33

                    @Buzzcocks

                    Les questions financières et concernant la monnaie ne s’abordent pas de manière aussi primaire.

                    La valeur du Rouble dont vous parlez est celle du marché financier des monnaies.
                    Ce n’est pas directement lié à la santé de l’économie russe qui comme tout le monde le sait maintenant vient d’être située au cinquième rang mondial à hauteur du Japon et devant l’Allemagne en pleine déconfiture.

                    On n’achète pas beaucoup de Roubles sur les marchés financiers. Les clients qui paient le pétrole et le gaz russes en Roubles se procurent les Roubles auprès de Banques

                    A vrai dire la Russie est devenue, sous V Poutine il faut le souligner, une très grande puissance économique et militaire. Depuis l’URSS la Russie a toujours maintenu un haut degré scientifique et technologique, nucléaire, espace, aviation, ... Les sanctions occidentales ont accéléré cette évolution.

                    On peut dire que les USA s’y sont pris trop tard pour attaquer la Russie (et la Chine)


                  • Samy Levrai samy Levrai 15 août 2023 15:10

                     La Russie n’a que 150 millions d’habitants, décidemment tu ne comprends pas grand chose à quoi que ce soit.

                    Avec si peu d’habitants et des sanctions la Russie se trouve juste derrière la Chine, les USA, l’Inde et le Japon, quatre/ cinq place avant la France, bref on peut casser le thermomètre si on veut, il n’en demeure pas moins que... tu passes pour ce que tu es.


                  • Samy Levrai samy Levrai 15 août 2023 15:12

                    @samy Levrai
                    L’intéressant c’est de savoir d’ elle partait et qui la mise dans la place qu’elle vient d’obtenir.
                    Le même exercice est à faire pour notre pays... d’où il part et qui l’a mis dans l’état actuel


                  • GoldoBlack 15 août 2023 16:45

                    @Gérard Luçon
                    « roman garev » ?
                    z’êtes bien certain qu’il s’agit de noms communs ?


                  • Et hop ! Et hop ! 15 août 2023 22:01

                    @samy Levrai

                    En 1998, la France était la 3e puissance économique du monde après les USA et la Japon, voilà d’où on vient.


                  • mursili mursili 16 août 2023 14:51

                    @Et hop !

                    Non, certainement pas. Vous oubliez l’Allemagne, excusez du peu...


                  • alinea alinea 16 août 2023 15:33

                    @GoldoBlack
                     ?


                  • GoldoBlack 16 août 2023 18:55

                    @alinea
                    Réfléchis.



                  • laertes laertes 17 août 2023 14:31

                    @Buzzcocks après l’intervention de Poutine, je viens d’apprendre via la BBC que le cours du rouble est remonté. 



                    • Moi ex-adhérent 15 août 2023 14:14

                      Il y a pire que les résultats économiques brillants russes, de cette guerre ukrainienne programmée depuis longtemps, (d’après les aveux d’Angela Merkel) il y a les rapports nouveaux désastreux des forces entre l’Occident et les BRICS. Les besoins entre la Russie et la Chine se complètent parfaitement, et leurs forces militaires s’additionnent merveilleusement (pour elles). Ce qui manque à l’une, l’autre est en surabondance. En beaucoup plus grave, l’Iran en partenaire avec la haine des ayatollahs ayant des revanches à prendre.

                      Si l’Europe entière devenait la plus probable des victimes, les USA ne seraient plus à l’abri d’un conflit sans limites territoriales, une première pour l’Amérique du Nord.

                      Le peuple et les médias responsables américains ont raison de s’inquiéter des conséquences éventuelles d’escalades devenues incontrôlables.


                      • Rodolphe de Gérolstein Rodolphe de Gérolstein 15 août 2023 16:04

                        15 Août en Pologne on célèbre « Le miracle de la Vistule », bataille qui a eu lieu le 15 août 1920, pendant la guerre soviéto-polonaise. L’armée polonaise a réussi à repousser l’avance de l’Armée rouge près de la rivière Vistule.

                            

                        Ce qui a marqué un tournant dans la guerre et a empêché l’invasion de l’Europe occidentale par les forces soviétiques. Ce moment est considéré comme crucial dans l’histoire de la Pologne et est célébré comme une victoire décisive.

                          

                        Pendant cette bataille un certain Capitaine de Gaulle fut très actif pendant les opérations et il fut décoré par la Pologne de la médaille de l’ordre de Virtuti Militari, la plus haute décoration militaire polonaise, que de Gaulle a ramené de Pologne.

                          

                        Aujourd’hui La statue de Charles de Gaulle à Varsovie se trouve devant le bâtiment du Centre Bancaire et Financier au rond-point Charles de Gaulle dans l’arrondissement de Śródmieście au centre ville de Varsovie.

                           

                        La bataille dont il est question est un moment crucial de l’histoire de la Pologne.

                        Elle a marqué la résistance héroïque des Polonais face à l’invasion russe. Aujourd’hui, l’Ukraine subit elle aussi l’agression des forces russes.

                          

                        En se remémorant cet épisode historique, peut-être que cela pourra inspirer les Ukrainiens à lutter avec courage et détermination pour défendre leur pays et leur liberté. Comme les Polonais l’ont fait avant eux, ils pourront puiser dans leur histoire et leur culture la force nécessaire pour surmonter cette épreuve difficile. Espérons que l’Ukraine sortira victorieuse de cette lutte et que la paix et la stabilité reviendront dans la région.


                        • chapoutier 15 août 2023 17:16

                          @Rodolphe de Gérolstein
                          oui mozart, on t’a reconnu, blablabla blablabla


                        • Lynwec 15 août 2023 18:20

                          @chapoutier

                          Vous appréciez comme moi les grandes envolées lyriques du personnage, destinées à envoyer les simplets à l’abattoir, persuadés qu’ils seront de défendre la cause du Bien, de l’Honneur et de la Démocratie...

                          Il ne leur parlera bien sur jamais de la réalité, la boucherie avec du sang et des tripes partout, des membres coupés, et la terre labourée, spectacle dont les participants quand ils y survivent ne vous parlent plus avec autant d’enthousiasme de patriotisme et autres bobards bancaires à l’usage des gueux...

                          Enrober la pilule, c’est tout un art, surtout quand elle est amère...


                        • Rodolphe de Gérolstein Rodolphe de Gérolstein 15 août 2023 18:36

                          @chapoutier

                          Caramba, encore raté
                          Non, je ne suis pas Mozart, ni Massada, etc...


                        • Gorg Gorg 15 août 2023 19:11

                          @Rodolphe de Gérolstein

                          « Non, je ne suis pas Mozart, ni Massada, etc... »

                          Calme toi, on le sait, tu es « Crétin »... ça te va... ? smiley


                        • Rodolphe de Gérolstein Rodolphe de Gérolstein 16 août 2023 07:51

                          @Gorg
                             
                          Je pourrais aisément signaler votre commentaire pour insulte, mais en véritable apôtre de la liberté d’expression, je me dois de tolérer vos propos.
                          Qui plus est, votre commentaire indique à tous la bassesse de votre éducation, issue des bas-fonds de notre société.
                          En somme, vous vous êtes révélé être un parfait exemple de la vulgarité ambiante.


                        • chapoutier 16 août 2023 08:58

                          @Rodolphe de Gérolstein
                          Qui plus est, votre commentaire indique à tous la bassesse de votre éducation, issue des bas-fonds de notre société.
                          En somme, vous vous êtes révélé être un parfait exemple de la vulgarité ambiante
                          .

                           Nous vous sommes reconnaissants d’accepter de nous côtoyer, nous autres issus des bas fonds de la société et vous allez pouvoir nous éduquer comme il faut, merci merci merci 


                        • Gorg Gorg 16 août 2023 10:02

                          @Rodolphe de Gérolstein

                          Fichtre, je tremble smiley tu es trop bon mon cher « Crétin »...

                          Ceci dit, tes éructations ne valent pas plus... des propos sans valeur réflective... Crétin tu es, crétin tu resteras... smiley
                          Je confirme...


                        • Hector Hector 16 août 2023 13:35

                          @Gorg
                          Bonjour l’ambiance ...


                        • laertes laertes 17 août 2023 14:38

                          @Rodolphe de Gérolstein   Il me semble cher monsieur que vous ne connaissiez pas bien l’histoire. Cette victoire polonaise a eu lieu pendant la terrible guerre civile russe. Comme un coup de poignard dans le dos. Les bolcheviks avaient autre chose à faire que d’essayer , comme vous le dites stupidement, d’envahir l’ouest. Mais les soviétiques s’en sont souvenus......en 1939, si vous voyez ce que je veux dire.


                        • goc goc 15 août 2023 16:20

                          Ce qui m’effare le plus avec les « experts » et autres journaleux (surtout sur LCU et BFMWC) c’est leur capacité à promouvoir le suicide collectif (y compris le leur) sans même s’en rendre compte.

                          Parce qu’a force de faire croire que les livraisons d’armes occidentales permettront de battre l’armée russe, et à raconter n’importe quoi sur la prétendue capacité des *uk" à regagner les territoires perdus, la seule chose qu’ils gagnent c’est de prolonger cette boucherie, et surtout avec ces escalades par petits pas (genre cuire les grenouilles à petit feu), ils vont arriver à ce que la Russie, sentant la chaleur titiller leur membres, décide d’en finir et vitrifie l’occident, y compris donc ces mêmes propagandistes qui réaliseront, mais trop tard, qu’ils récoltent les fruits de leur imbécilité.


                          • Bertrand Loubard 15 août 2023 17:20

                            Merci pour votre article.

                            Vous dites : « ......... Zelensky vient de proposer une loi interdisant aux jeunes ukrainiens de 16 ans de quitter le territoire, il a également proposé de révoquer les certificats dispensant 200 000 ukrainiens de mobilisation pour raison de santé ou d’obligations familiales ........... ». Zelensky devrait plutôt demander à ses alliés « Eurotaniens » d’arrêter, chez eux, et de renvoyer en Ukraine les déserteurs ukrainiens. Par exemple en n’incitant pas certains de ces déserteurs à venir en Europe pour y recevoir des « permis de conduire poids lourds » européens, sans examens mais avec « mises à niveau express » sur le compte des contribuables locaux. Ces chauffeurs poids lourd ukrainiens, seraient « mobilisables » en Ukraine, aptes physiquement au service militaire dans la défense de leur patrie et pourraient conduire des chars, des transports de troupes, etc., puisqu’ils seraient aptes pour conduire des poids lourds en Europe .....

                            https://www.antennecentre.tv/article/formation-des-refugies-ukrainiens-futurs-chauffeurs-poids-lourd

                            Bien à vous.


                            • alinea alinea 15 août 2023 18:22

                              @Bertrand Loubard
                              Ils sauvent leur peau ? Vous ne feriez pas pareil ?
                              C’est bien gentil la patrie, mais quand on ne s’y sent pas chez soi, on n’a aucune envie de mourir pour elle !
                              Des Ukrainiens qui payent pour se faire exempter, d’autres qui se cassent, mais qu’ils le fassent tous et que le combat s’arrête faute de combattants.
                              j’ai idée que les Français qui les adorent, les Ukrainiens, ne soutiennent pas les déserteurs !!


                            • xenozoid Xenozoid 15 août 2023 19:13

                              @alinea

                              C’est bien gentil la patrie, mais quand on ne s’y sent pas chez soi, on n’a aucune envie de mourir pour elle !

                               surtout quand elle abuse de ses « enfants »....les nationalistes doivent donc pêcher très loin de leur côtes pour trouver une nation loyale à son peuple.


                            • alinea alinea 15 août 2023 19:23

                              @Xenozoid
                              Oui ! surtout qu’elle n’apportait ni confort, ni richesse ; une patrie kidnappée par de véreux corrupteurs et corrompus, par l’étranger ! bof, quel enfer


                            • xenozoid Xenozoid 15 août 2023 19:26

                              @alinea

                              la nation a fabrique ses multinationales.ou peut etre le contraire quand on y pense


                            • xenozoid Xenozoid 15 août 2023 20:10

                              @Xenozoid

                              d’ailleur on ne parle jamais de la loyaute de la nation pour le peuple


                            • Bertrand Loubard 16 août 2023 14:51

                              @alinea

                              Merci pour votre réaction.

                              Je comprends qu’on accepte le fait que les déserteurs sauvent leur peau. Mais je me demande cependant pourquoi une nation accueille les déserteurs d’une armée alliée, combattant un ennemi commun. Ne devrait-elle pas, logiquement, envisager d’envoyer à son alliée, en plus des armements, ses propres fils pour abreuver d’un sang plus pur, les sillons de leur ennemi ........ ? Il est vrai qu’il y a de sincères volontaires dans les deux camps .... mais Hitler lui, envoyait, logiquement, ses propres aviateurs bombarder Guernica .... et que penser des Georges Orwell, Silmone Weil, André Malraux, Robert Capa, John dos Passos, Ernest Hemingway .... ?

                              Bien à vous.


                            • alinea alinea 16 août 2023 15:25

                              @Bertrand Loubard
                              Je ne me mettais pas dans la peau de Zelinsky and co ! mais des Ukrainiens otages de la folie qui les dépasse !
                              Les étrangers qui déboulent veulent se dépasser et briguer l’héroïsme, c’est une sorte de pathologie, ou de frustration d’une vie molle dans une société décadente, mais ceux qui sont là, frères de leurs frères et peu enclins à suivre les débilités de leurs nouveaux chefs importés, ne veulent pas se battre pour ces cinglés ; et ça je suppose que vous le comprenez... c’est pourquoi j’ai réagi à votre commentaire qui semblait se placer... « de l’autre côté » ! ce qui me paraît contradictoire avec ce que j’ai lu de vous... sur le Rwanda...


                            • Bertrand Loubard 16 août 2023 20:10

                              @alinea

                              Vous dites et je vous comprends :

                              « .... frères de leurs frères et peu enclins à suivre les débilités de leurs nouveaux chefs importés, ne veulent pas se battre pour ces cinglés ....  » Je pense, effectivement, que le raté de la contre-offensive ukrainienne actuelle prouve à suffisance la démotivation de cette armée et est caractéristique de troupes sans convictions. Remarquons que seuls les Ukrainiens suffisamment riches peuvent se permettre de se « réfugier » chez nous. Mais est-ce qu’on entend dans nos presses (alignées et autres) des opposants ukrainiens, exprimer leur désaveu de la politique du clan Zélensky ? Il semblerait que beaucoup de réfugiés ici en Europe occidentale soient plus « économiques » que « politiques » ou que « déplacés de guerre ». Mais, pendant ce temps-là, partout sur nos édifices publics « on » a été « obligé » de pavoiser en l’honneur de Zélensky, d’arborer le drapeau ukrainien comme celui d’un peuple martyr, pour marquer « notre » solidarité !!!! ..... Est-ce par solidarité qu’on incite les déserteurs à venir chez nous au détriment de la défense de leur patrie .... pour profiter d’un dumping social européen inadmissible ?????

                              Je ne crois pas que ce que je pense actuellement à propos de l’Ukraine est en contradiction avec ce que je pense à propos du Rwanda. Au contraire. Mais les structures des deux drames doivent être observées dans une optique dynamique d’influences fluctuantes, entre autres celles de l’empire occidental (qu’on appelle Communauté Internationale) et des intérêts en jeu ..... par l’entremise d’oligarques corrompus ... chez eux et, sans doute, ici aussi !

                               !!!!!

                              Ce qui est certain, c’est que, dans les deux cas, ce sont les « petites gens », les citoyens « lambda » qui font les frais. Chez eux et, sans doute, ici aussi !

                              Bien à vous.


                            • alinea alinea 16 août 2023 23:20

                              @Bertrand Loubard
                              La France, localement en tout cas, met beaucoup de moyens pour accueillir les Ukrainiens, dont je ne sais de quel bord ils sont, et j’ai l’impression que tout le monde s’en fout : il y a la guerre chez eux, on compatit. Or, la guerre chez eux, en bonne partie, c’est nous qui la perpétuons, alors ça me fait drôle, ces logements mis à disposition, ces aides, ces cours de français... cette guerre a, en plus des autres, l’infamie de la duplicité, du mensonge fait aux populations, du but inavoué dont nous autres européens sommes les pigeons.
                              Je ne crois pas qu’on puisse aller plus loin dans la manipulation !
                              bien à vous, et merci pour vos réponses


                            • amiaplacidus amiaplacidus 15 août 2023 17:37

                              Je ne sais plus qui a dit : « Dans toute guerre, il y a une grande victime : la vérité ».

                              Cela fait passablement de temps, et de plus en plus, que je pense que cette guerre se terminera de la façon suivante :

                              La Crimée, l’est (le Dombass) et une partie (ou la totalité) du rivage de la mer Noire seront russes.

                              La Pologne s’installera sur l’ouest de l’Ukraine, la Galicie, historiquement polonaise. Pour y parvenir, la Pologne ne néglige pas « d’aider » l’Ukraine en envoyant des milices privées.

                              L’Ukraine sera réduite à ce qui est maintenant le centre du pays, du nord au sud, avec sans doute une fenêtre sur la mer Noire. L’importance de cette fenêtre dépendra de la durée de la guerre, plus celle-ci dure, moins cette fenêtre sera grande. À la limite, l’Ukraine deviendra une nation sans débouché maritime, mais cela, les ploutocrates US n’en ont rien à cirer, tant qu’ils font de fructueuses affaires.


                              • Krokodilo Krokodilo 15 août 2023 18:00

                                @amiaplacidus Il y a fort à parier qu’un référendum à Odessa et Kharkov serait favorable à la Russie... Le destin de ces secteurs fera probablement partie des négociations. Le point délicat, c’est que les USA et les dirigeants européens songent à faire entrer le restant de l’Ukraine dans l’Otan, pour faire passer la pilule de la défaite et de leurs/nos mensonges, alors que de son côté le but premier de la Russie est la neutralité de l’Ukraine, sa démilitarisation.


                              • xana 15 août 2023 18:50

                                @Krokodilo
                                Oui, mais la Russie n’est pas obligée de signer tant que l’accord ne lui convient pas.
                                C’est l’avantage d’être victorieux, pourquoi s’en priveraient-ils ?


                              • Gorg Gorg 15 août 2023 19:07

                                @amiaplacidus

                                « La Pologne s’installera sur l’ouest de l’Ukraine, la Galicie, historiquement polonaise. Pour y parvenir, la Pologne ne néglige pas « d’aider » l’Ukraine en envoyant des milices privées »

                                 

                                C’est ce que je pense aussi, la Pologne a des ambitions territoriales depuis le début de cette guerre… et c’est un coup à plusieurs bandes…

                                J’avais été étonné, il y a plusieurs mois de lire que la Pologne demande 1300 milliards d’Euro à l’Allemagne (lien) en réparation de dommages de guerre… Pourquoi avait-elle remis ça sur la table alors que l’affaire était classée depuis fort longtemps.

                                Il faut rappeler qu’à l’époque, lorsque Staline a amputé la Pologne d’une partie de son territoire au bénéfice de l’Ukraine, il lui a donné, en compensation, une partie de l’Allemagne (jusqu’à la ligne Oder-Neisse).

                                Si d’aventure la Pologne récupérait ses anciens territoires perdus, l’Allemagne pourrait alors (peut-être) revendiquer alors les siens… bien que l’Allemagne, lors de la réunification, avait abandonné toute revendication sur ces territoires. Mais si personne ne respecte plus rien alors, tout est possible… Dans ce cas la Pologne lui brandirait les 1300 milliards d’Euros qu’elle juge unilatéralement et péremptoirement légitimes.

                                Je pense comme vous, que la Pologne veut agrandir sont territoire et faire basculer le centre de gravité de l’UE vers l’Europe orientale… et pour cela ils s’arment jusqu’au dents.

                                Je vois bien une coalition Pologne, Pays Baltes et Ukraine… Les chevaux de Troie des amerloques (plus les rosbifs).

                                Et pendant ce temps Scholz, Macron, Meloni …etc…, les moutons sans cervelle, mangent du foin…


                              • alinea alinea 15 août 2023 22:10

                                @Krokodilo
                                Tout ça se résoudra quand la France sortira de l’ Otan ! c’est aux Français de se bouger......


                              • Et hop ! Et hop ! 15 août 2023 22:20

                                @Krokodilo

                                Il n’y aura aucune négociation avec les USA, ni l’Allemagne, ni la France, on ne peut signer aucun traité avec des puissances qui ne respectent pas leurs engagements.

                                Zélinsky prendra la fuite pour se réfugiers en Californie ou en Israël, et son successeur donnera la capitulation de l’armée de l’OTAN dont les membres quitteront l’Ukraine pour toujours.

                                Les USA organiseront un procès contre Zélinski pour prouver qu’il est le seul coupable de la guerre et de tous les crimes.


                              • Krokodilo Krokodilo 16 août 2023 11:17

                                @Et hop ! C’est vrai, le fait que les Occidentaux ne tiennent pas leur parole et ne respectent même pas leur propre signature est un problème(le fait est connu qu’un accord ne tient qu’aussi longtemps que les deux parties le veulent bien), mais la résolution du conflit ne peut se passer des USA, qui commandent à Zélensky et portent à bout de bras le conflit. C’est eux et la GB qui l’on empêché ou convaincu de ne pas négocier, au début de l’invasion puis il y a y a un an. S’ils disent stop, en trois jours ça s’arrête, faute d’armes, de volonté, de financement d’un pays ruiné et chaotique. Pour sauver la face, il faudra au moins que le restant d’Ukraine adhère à l’UE, mais pas à l’Otan inacceptable pour la Russie, et absence d’unanimité chez nous.


                              • Hector Hector 16 août 2023 13:40

                                @alinea
                                De l’Otan, de l’Europe et si possible de l’Euro.
                                Vite.


                              • alinea alinea 16 août 2023 15:26

                                @Hector
                                oui ! je m’en tenais à l’affaire ukrainienne !!


                              • amiaplacidus amiaplacidus 16 août 2023 16:08

                                @Krokodilo qui dit : « ... , et absence d’unanimité chez nous.  ... »

                                Parce que vous pensez que les USA tiennent compte de l’avis des supplétifs français ?


                              • Et hop ! Et hop ! 16 août 2023 21:20

                                @Krokodilo

                                Les USA ne dirons jamais stop, un des gradés de l’OTAN vient de dire que l’Ukraine devrait accepter des pertes territoriales importantes pour elle, en échange de bases de l’OTAN dans la partie restante. Comme l’intervention militaire de la Russie a pour principal but de guerre de s’opposer à l’installation de l’OTAN, c’est même pas la peine de leur proposer.

                                Donc la guerre s’arrêtera quand l’armée de l’OTAN aura été anéantie, ou quand Zelinski donnera sa reddition sans conditions. Les USA n’auront pas leur mot à dire, ni la France, ni l’Allemagne.


                              • Il y a moins de 2 ans Bruno Le Maire annonçait que l’Occident allait livrer une guerre économique et financière totale à la Russie et il a précisé que « nous allons provoquer l’effondrement de l’économie russe »


                                Le Maire, wouah , une tâche


                                • Hector Hector 16 août 2023 13:41

                                  @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                  Il a dit aussi :« Nous allons mettre la Russie à genoux... ! »
                                  Faut vraiment être stupide.


                                • Seth 16 août 2023 18:20

                                  @Hector

                                  Il est la en dilettante. Tout le monde sait que Nono la rondelle s’intéresse en fait à tout autre chose. smiley


                                • [ Edito ] Vers le gel de l’Otan en UkraineQuand - et non pas si - la victoire russe interviendra, l’Otan cessera d’exister.

                                  La question n’est plus depuis longtemps – en fait depuis le début du conflit – de savoir si la Russie va gagner la guerre en Ukraine, mais quand elle va la gagner.

                                  Outre démilitariser Kiev, Moscou a réussi la manœuvre stratégique de désarmer l’Otan et de montrer au monde à quel point l’Occident était faible. Plus d’un an que nous le disons : joueurs d’échecs contre joueurs de petits chevaux…

                                  https://eclaireur.substack.com/p/edito-vers-le-gel-de-lotan-en-ukraine


                                  • Fin du conflit , les gros tartuffes de la Macronnerie


                                    #Marchandage–L’OTAN évoque une adhésion de l’Ukraine si elle cède des territoires à la Russie

                                    Tout en assurant qu’il revenait à Kiev de décider du moment d’entamer des pourparlers de paix, l’OTAN vient de jeter un gros pavé dans la mare.

                                    « Je pense qu’une solution pourrait être que l’Ukraine cède du territoire et obtienne en retour l’adhésion à l’OTAN », vient de glisser Stian Jensen, le chef d’état-major de Stoltenberg.

                                    Lancée comme un ballon d’essai, cette déclaration signale la reconnaissance intrinsèque de l’échec de la « contre-offensive ».

                                    Elle risque d’être très mal reçue par un Zelensky qui persiste à dire qu’il ne discutera jamais d’autre chose que du retour de tous les territoires, Crimée comprise. Mais dont l’avis ne compte pas, son régime ne tenant que par les perfusions de ses sponsors occidentaux.

                                    En réalité, cette proposition s’adresse davantage à Moscou. Or en fin analyste du conflit, Dmitri Medvevev avait déjà envisagé ce scenario il y a quelques mois :

                                    Expliquant qu’il y aurait 3 options lors de la défaite de l’Ukraine, il avait estimé que celle-ci était la pire.

                                    « Comment l’Ukraine va disparaître » : Medvedev présente les scenarios d’après-guerre et le risque de guerre mondiale

                                    @kompromatmedia


                                    • alinea alinea 15 août 2023 23:17

                                      @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                      C’est qui ces gus qui prennent des pays pour des tapis ? Je sais que c’est pas neuf mais peut-être faudrait-il commencer à se défaire de cette détestable habitude. Les peuples décident, voyons, où ce donc que c’est écrit ?


                                    • Hector Hector 16 août 2023 13:45

                                      @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                      Zelenski est déjà grillé. Il a intérêt à ne pas s’attarder trop et s’enfuir loin avant d’être éliminé.


                                    • chapoutier 15 août 2023 23:17

                                      « Poutine est un vampire qui se baigne dans le sang des bébés » 

                                      déclaration de la transgenre américaine Ashton-Cirillo est devenue folle/fou.

                                      les dach, mozart logan et autres goldoblack apprécieront, je n’en doute pas.


                                      • alinea alinea 15 août 2023 23:23

                                        @chapoutier
                                        Il paraît que c’est d’usage chez les satanistes, ceux qui sont assez puissants pour se croire dieu mais se sachant hommes mortels quand même, sacrifient des bébés pour que leur sang les régénèrent...
                                        Par ailleurs je ne vois pas pourquoi cette parole stupide doit être signée par un dégénéré, au sens strict ! on vit dans un monde de fous, il ne faut peut-être pas tout relever si on veut se relever !!


                                      • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Opera pacem animis afferrunt ;-) 16 août 2023 01:14

                                        Savoir quel chemin nos media prendraient pour nous convaincre de la nécessité de faire une guerre ?

                                         smiley


                                        • Et hop ! Et hop ! 16 août 2023 21:29

                                          @Opera pacem animis afferrunt smiley

                                          Toujours le même moyen, faire passer l’ennemi pour un monstre odieux avec des calomnies, comme pour Bachar Elassad, le colonel Kadafi, Saddam Hussein, Khomeini, Milosevitch, Castro, Mussolini, Hitler.

                                          « Qui veut piquer sin chien , l’accuse de dictature et d’antisémitisme, de dévorer des enfants à son petit déjeuner, etc.. »


                                        • L’ennemi a montré des images de l’attaque de juillet sur le pont de Crimée par des drones marins

                                          La vidéo de CNN a enregistré le moment où un drone avec 850 kg d’explosifs a attaqué la partie automobile du pont et un autre a attaqué la partie ferroviaire du côté opposé.
                                          Rappelons-nous, qu’ une famille a perdu la vie et que leur enfant était été grièvement blessé.

                                          Le chef de la SBU, Malyuk, a déclaré que le drone s’appelait « Sea Baby » (Sea Baby) et était le résultat de plusieurs mois de développement.

                                          Il menace de nouvelles attaques terroristes, y compris en mer Noire.
                                          t.me/russiejournal

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                                          Des frappes russes contre l’usine de défense Ioujmach à Dniepropetrovsk

                                          Il est fort probable qu’il s’agisse de quatre missiles Kalibre tirés par un navire russe depuis la mer Noire. Il convient de noter que la sirène aérienne n’a pas été déclenchée dans la ville. Plus tôt dans la journée, la défense russe a annoncé avoir frappé au cours de la nuit des entreprises clés de l’industrie militaire ukrainienne.

                                          @chroniques_conflit_ukraine


                                          • En marge de la Conférence de Moscou sur la sécurité internationale, le vice-ministre de la Défense de la Fédération de Russie, le colonel général Alexandre Fomine, a rencontré des collègues du Kirghizistan, d’Arménie, d’Iran, d’Arabie saoudite, d’Égypte et du Sri Lanka.

                                            Partie 1 (partie 2 (https://t.me/russiejournal/23478))

                                            Au cours des entretiens avec le ministre de la Défense du Kirghizistan, le général de corps d’armée Baktybek Bekbolotov, un échange de vues a eu lieu sur la situation dans la région de l’Asie centrale, l’état et les perspectives de développement de la coopération entre la Russie et le Kirghizistan dans le domaine militaire ont été discutés, une attention particulière a été portée au fonctionnement de la base militaire russe commune sur le territoire de la république.

                                            Lors de la rencontre avec la vice-ministre de la Défense d’Arménie Karen Brutyan, les questions d’actualité de la coopération militaire et militaro-technique entre la Fédération de Russie et la République d’Arménie, ainsi que les activités quotidiennes de la base militaire russe sur le territoire de l’Arménie, ont été discutés.

                                             Lors de la rencontre avec le premier adjoint au chef d’état-major général des Forces armées de la République islamique d’Iran, le général de brigade Aziz Nasirzade, les questions d’actualité de la coopération militaire et militaro-technique bilatérale ont été abordées. Un échange de vues a eu lieu sur les questions de sécurité régionale et la situation internationale. Les parties ont réaffirmé leur intention d’approfondir le dialogue et d’augmenter le niveau de développement des contacts dans le domaine de la défense.
                                             t.me/russiejournal

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                                            En marge de la Conférence de Moscou sur la sécurité internationale, le vice-ministre de la Défense de la Fédération de Russie, le colonel général Alexandre Fomine, a rencontré des collègues du Kirghizistan, d’Arménie, d’Iran, d’Arabie saoudite, d’Égypte et du Sri Lanka.

                                            Partie 2 (revenir à la première partie (https://t.me/russiejournal/23477))

                                            Lors de la rencontre avec le ministre adjoint de la Défense du Royaume d’Arabie saoudite, Talal bin Abdullah al-Otaibi, ils ont discuté des questions d’actualité de la coopération bilatérale dans le domaine de la défense. La réunion s’est déroulée dans une atmosphère d’amitié et de confiance, et a également confirmé la disposition mutuelle des parties à développer davantage la coopération entre la Russie et l’Arabie saoudite dans le domaine militaire.

                                             Lors de la rencontre avec le vice-ministre de la Défense de la République arabe d’Égypte pour la coopération internationale, le général de division Khaled Megaver, les parties ont discuté des principaux domaines prometteurs de la coopération russo-égyptienne, notamment la tenue d’événements conjoints d’entraînement au combat en 2023. Au cours des entretiens, l’importance du partenariat russo-égyptien pour assurer la sécurité et la stabilité régionales en Afrique du Nord et au Moyen-Orient a été soulignée.

                                             Lors de la rencontre avec le commandant de l’armée de l’air de la République socialiste démocratique de Sri Lanka, le maréchal de l’air Udeni Rajapaksa, les parties ont discuté de l’état et des perspectives des relations russo-slankaises en mettant l’accent sur les questions d’actualité des relations militaires et bilatérales bilatérales. coopération militaro-technique.
                                             t.me/russiejournal


                                            • Flash Info : le gouvernement renonce à sa politique de « Name and Shame » concernant les industriels de l’alimentation qui auraient profité de l’inflation pour gonfler leurs marges

                                              Le gouvernement pense en effet que la majorité des industriels ont joué le jeu

                                              Les patrons des principaux groupes auraient promis des baisses allant de 5 à 7 %

                                              ➡️ Rester Libre ! Le canal libertarien (https://t.me/resterlibre)


                                              • chantecler chantecler 16 août 2023 08:34

                                                @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                                                Les libertariens constituent une secte très active ,financée aux US par des ultracapitalistes , radicalisant le néolibéralisme..... et donc pas du tout innocente .

                                                Leur but est de supprimer tous les mécanisme de redistribution , de solidarité , les services publics , comme par exemple la sécurité sociale et ce qui en découle ...,

                                                Avec eux tout devient directement payant ,(santé EN , ) le salaire net se confondrait avec le salaire brut (utopique) et chacun pour sa gueule .... !

                                                Maintenant vous faites ce que vous voulez .... !


                                              • @chantecler

                                                Juste un exemple...
                                                Pendant les 30 glorieuses le libre emploi était la norme .
                                                Les gens virevoltaient d’un patron à un autre . la liberté du travail était total .
                                                La sécu n’était qu’au début de son fonctionnement tout n’était pas remboursé. Le statut des artisans était miséreux.

                                                Les gens vivaient mieux que maintenant .

                                                Qui a foutu la merde , à votre avis ???
                                                Plutôt ;
                                                Quels sont ceux qui ont foutu la merde sociale ,structurelle à votre avis ??


                                              • goc goc 16 août 2023 09:25

                                                @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot

                                                Le gouvernement pense en effet que la majorité des industriels ont joué le jeu

                                                Petite histoire (vraie) édifiante quand au respect du « client ».

                                                Chez InterMarché, parfois on avait une petite remise : lors d’un passage en caisse, on vous remettait un bon de réduction d’une valeur de 5 euros si vous achetiez pour plus de 50 euros lors de votre prochain passage. Si vous vouliez optimiser votre remise, vous achetiez pour 52 ou 53 roros et vous aviez 5 roros de moins à payer.
                                                Et puis vint la terrible inflation, et voila que ce même distributeur modifia quelque peu sa politique de remise, à savoir :
                                                Lors de votre passage en caisse vous recevez un bon valable uniquement le Lundi de Pentecôte (ouvert que le matin). Ce bon, si vous avez acheté ce jour-là pour au moins 30 euros de produit, vos donnait le droit de... recevoir un autre bon, valable uniquement la semaine suivante, qui lui vous offre une remise de 5euros.... à condition d’avoir acheté pour 40 euros de produit cette semaine là (donc après les 30roros obligatoire du Lundi de Pentecôte). A préciser que la condition (40roros minimum obligatoire) était écrite sur ce 2eme bon en gris moyen sur fond gris clair, c’est à dire quasiment illisible.
                                                Bref avant si on achetait pour 50roros on avait 5roros de remise, et après, il faut acheter pour 70 roros, en 2 passage obligatoires (donc forcement bien plus que 70 roros), pour avoir la même remise.
                                                Ça doit être la guerre en Ukraine, ou le climat peut-être ?? mystère !!!


                                              • Krokodilo Krokodilo 16 août 2023 11:10

                                                @goc ici, ces bons sont surtout utilisés pour inciter les clients à venir aux jours et horaires où il y a le moins de monde.


                                              • Hector Hector 16 août 2023 13:58

                                                @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
                                                La merde, elle commence avec Pompidou/ Giscard et la loi de 73, Puis le rapprochement familial de Giscard en 74.
                                                En 81 Mitterrand et Jospin et les privatisations à tour de bras et le petit Fabius qui inaugurait le « responsable mais pas coupable », Chirac et son impéritie et puis la chute libre avec les 3 suivants.
                                                Un demi siècle de descente aux enfers.


                                              • goc goc 16 août 2023 14:45

                                                @Krokodilo

                                                chez nous quand il y a moins de monde, ils en profitent pour fermer les caisses, du coup il arrive qu’on attende plus longtemps qu’aux heures de pointe smiley smiley

                                                Ceci étant, je trouve votre version plus intelligente que la malhonnêteté de mon distributeur


                                              • @Hector

                                                La trahison des élites est passée inaperçu à la vigilance des français et pourtant ils ne se sont pas gênés pour agir ...

                                                Voilà ce que pensait Pierre Bourdieu.. Aujourd’hui, l’Europe n’est pas une communauté de valeurs, mais une communauté d’intérêts où l’individualisme l’emporte chaque jour davantage sur le bien commun, à l’image d’une société américaine souvent décriée, mais de plus en plus imitée.

                                                En 2005, les peuples français et néerlandais avaient refusé par référendum le projet de traité constitutionnel européen.
                                                Le 4 février, au mépris de cette décision souveraine, le gouvernement veut faire adopter par le Parlement le texte, à peine modifié.
                                                Contre ce mépris de la démocratie, de nombreuses organisations appellent à manifester à Versailles.

                                                Le Conseil européen de Lisbonne des 18 et 19 octobre 2007 a adopté un nouveau traité européen. Élaboré en catimini, ce traité nous a été présenté par Nicolas Sarkozy comme «  un traité simplifié, limité aux questions institutionnelles  ». Loin d’être simplifié, ce traité comporte plusieurs centaines de pages avec 359 modifications des traités existants, treize protocoles et quelques dizaines de projets de déclarations ayant la même valeur juridique que les traités. Loin de le limiter aux questions institutionnelles, ses rédacteurs en ont fait une copie illisible du Traité constitutionnel européen (TCE) qui a été rejeté par les Français et les Néerlandais en 2005.

                                                Pourtant, le président de la République veut le faire adopter par voie parlementaire, sans consulter les citoyens. Il réunit les parlementaires français en Congrès à Versailles le 4 février 2008 pour modifier la Constitution française et permettre la ratification du nouveau traité par le Sénat et l’Assemblée nationale. Bien que des dizaines de parlementaires aient annoncé leur intention de rejeter ce vote, cette modification risque d’être validée, alors que l’opposition de seulement 2/5e des parlementaires pourrait la bloquer et imposer au président un référendum.

                                                En 2005, le peuple se serait mal prononcé  !

                                                En 2008, doit-il se taire  ? A dix jours du Congrès, aucun débat public sur les enjeux de ce traité n’a été lancé par les pouvoirs publics. Les grands médias, lorsqu’ils évoquent le sujet, se contentent de brefs gargarismes sur la relance de l’Europe grâce à un « mini-traité ». Les débats rendus possibles par une large mobilisation citoyenne en 2005 sont bien loin aujourd’hui. L’idée selon laquelle on pourrait refuser l’orientation libérale de la construction actuelle de l’Union européenne, ou être pour une Europe sociale, est totalement ignorée. Nos dirigeants l’ont compris, on ne peut faire confiance au peuple pour construire l’Europe qu’ils nous proposent  ! Ils ont donc tout simplement décidé de nous bâillonner.

                                                Un jour de congé pour la démocratie

                                                Le vote à Versailles sera le point d’orgue de cette forfaiture démocratique



                                              • chantecler chantecler 17 août 2023 05:13

                                                @Hector
                                                C’est faux .

                                                Prière de revoir la chronologie .
                                                Justement à partir de 81 .
                                                Car la fête n’a pas duré longtemps .

                                                En 81 il y a eu des nationalisations .
                                                Et libération des médias .

                                                Puis une vive réaction de la bourgeoisie :
                                                Fuite des capitaux ...
                                                Sabotage économique
                                                Dévaluation .

                                                Faut il rappeler les hurlements de la droite autour des 35 h alors que cette mesure « sociale » (Loi M.Aubry ) a été accompagnée de plein de compensations en direction du patronat ( flexibilité des horaires , utilisation des RTT ...)

                                                20 ans après on accusait encore les 35 h de tous les maux ... !

                                                Ce qui s’est passé réellement c’est l’arrivée du tsunami néolibéral en Europe impulsé par Reagan et Thatcher .

                                                Quiconque s’y opposait était taxé d’ « has been » , de coco (stalinien évidemment !).

                                                Justement ces privatisations font partie des politiques économiques imposées de l’ extérieur (US et RU...) et par les médias .

                                                Et je me permets de rappeler qu’ici même sur ce site , c’était un concours pour vanter l’intérêt de fermer les entreprises publiques , et pour réclamer et acclamer les privatisations .
                                                Ah ! « la parfaite gestion du privé ... »
                                                Combien de fois l’ai je lue !

                                                Par contre où partaient les bénéfices de ces sociétés privées à qui on avait bradé toutes les grosses boites publiques : [ F.T, EDF GDF , PTT , la distribution , la gestion de l’eau , l’ ONF (gestion eau et forêts ) , les autoroutes , la téléphonie , la poste , la banque CCP , etc etc ... ] motus et bouche cousue !!!!

                                                En 83 l’hystérie libérale submergeait tout en Europe et l’Allemagne avec « sa gestion rigoureuse » était très à la pointe !


                                              • Lynwec 17 août 2023 08:37

                                                @chantecler

                                                Vous avez raison pour le sabotage du programme commun de 1981, mais pas pour dater le début de la chute à 1981 . C’est effectivement la double trahison économique de la paire Pompidou-Giscard qui a permis la chute par le système vicieux de la Dette .
                                                Avant eux, on y recourait beaucoup moins et elle n’avait qu’un impact mineur . Une fois le système lancé, les gouvernements successifs ont veillé à prendre les « bonnes » mesures, c’est à dire celles qui permettaient d’augmenter la rente à la famille R...
                                                Rappelez-vous Sarkozy vendant une partie des stocks d’or de la France au moment même où les cours étaient au plus bas (ils ont remonté dans la foulée et les « initiés » se sont gavés au passage...) . En voilà, des Mozart de la finance...


                                              • Hector Hector 31 août 2023 12:14

                                                @Lynwec
                                                MERCI


                                              • Je l’avais déjà écrit par le passé .

                                                Le téléphone mobile et les smartphones sont fonctionnel par le prolongement du système de communication Internet propre aux ordinateurs .

                                                Ce prolongement technique si il est mal utilisé, il pourrit la vie de l’abonné . IL le contrôle en permanence et le soumet à une pression psychologique dont il devient dépendant .

                                                Les mondialistes du genre Attali, Macron, Schwab..... se moquent ouvertement des gens qui utilisent sans réserve, ni intelligence, ces téléphones et la technologie qui va avec .

                                                 

                                                Qui peut accuser le citoyen lambda de complotisme , certainement pas les mondialistes, ni les journalistes qui eux sont des comploteurs, des semeurs de haine . !!!


                                                • https://reseauinternational.net/reinventer-les-forces-speciales-de-lotan-lotan-peine-a-trouver-un-adversaire/

                                                  Mais l’ennemi c’est le peuple !
                                                  Volet 1

                                                  par Mendelssohn Moses

                                                  Dans ce premier de deux volets synthétisant de récentes publications à la gloire des réseaux « Stay-Behind » de l’OTAN, voici d’abord l’essai intitulé « Retour au futur : Conceptualiser le rôle des Forces spéciales de l’OTAN au XXIe siècle » (Back to the Future : Designing the Role of NATO Special Operations in the 21st Century).

                                                  Paru sur le site de l’Atlantic Forum, l’article est rédigé par deux individus nominalement de nationalité italienne, déployés auprès du NATO Special Operations Headquarters (NSOHQ)  : Gabriele Pierini, civil, ex-Commission européenne, ex-attaché du Consulat US à Florence, et le Lt, Col. Leonardo Doddi, Directeur adjoint auprès de NSOHQ.

                                                  « Nominalement » Italiens, car se dévouer avec autant d’ardeur au sein d’un dispositif militaire qui piétine la souveraineté de l’Italie tendrait à les qualifier autrement.

                                                  Quoiqu’il en soit, l’article est à lire dans le contexte du notoire White Paper des agences privées de sécurité publié en juin 2020 « The New Normal 2.0 : Private Security and COVID-19 in Europe » dont on ne se lasse pas de citer le passage suivant (p. 20) ; les agences privées y sont proposées sous l’angle de forces d’opérations spéciales pour le maintien de l’ordre en Europe occidentale  :

                                                  « Menaces pour la sécurité publique : La pandémie a exposé la vulnérabilité de nos Infrastructures critiques. Dans l’évènement où surviendrait au cours de l’année à venir une crise économique majeure, celle-ci pourrait entraîner une intensification des activités de crime organisé et aussi de la turbulence sociale. Des manifestations de masse contre les mesures visant à contenir SARS-CoV-2, manifestations qui ont déjà eu lieu dans plusieurs pays européens, sont le premier signal de la polarisation et radicalisation potentielle de segments de nos sociétés et démontre comment des extrémistes tant de gauche que de droite, environnementalistes radicaux et criminels pourraient tirer profit des manifestations pour piller et détruire. Selon l’Europol Terrorism Situation and Trend Report 2020 la protection de l’espace public, ce sont les rassemblements de masse et l’Infrastructure Critique qui devra continuer à être la priorité. Pour répondre de façon appropriée à ces défis et garantir la sécurité publique le maintien de l’ordre va vraisemblablement devoir s’appuyer sur des agents privés de la sécurité bien formés et en nombre conséquent. Le risque d’une crise de sécurité s’ajoutant à la crise sanitaire est bien réelle tandis que le préjudice que cela pourrait porter à nos démocraties serait effroyable ».

                                                  « (…) Pour véritablement mettre en œuvre le Continuum de Sécurité et permettre aux sociétés privées de sécurité et à leurs travailleurs de fournir des services essentiels, les autorités publiques doivent : engager le dialogue avec les Sectoral Social Partners nationaux au sein de l’industrie privée de la sécurité afin que [nous puissions] ensemble relever les défis les plus urgents qui affectent le déploiement sécurisé (safe) et efficace des deux millions d’agents de la sécurité privés sur toute l’Europe ».

                                                  « (…) CoESS et son sectoral Social Partner UNI Europa ont rédigé une première liste de recommandations dans une Déclaration conjointe. Garantir le déploiement sans entrave des agents de la sécurité privée en cas de nouveaux confinements afin qu’ils puissent continuer à assurer leur mission – ainsi que le propose la Commission européenne ».

                                                  En effet, Pierini et Doddi s’adressent à la question du Continuum de Sécurité, qui dans leur jargon, s’appelle « whole-of-society-approach » – englobant la société comme un tout, ou Comprehensive Defence (CD).

                                                  La question qu’ils posent est le rôle des Special Operations Forces (SOF) « en temps de paix et de crise »  ; le concept de crise reste sans définition. Les membres de l’Alliance et leurs « partenaires » (sic) également non définis, doivent être recalibrés pour « répondre aux nouveaux défis qui sont caractérisés par l’incertitude et qui exigent une approche whole-of-society ».

                                                  URGENT – OTAN cherche délateurs près de chez vous !

                                                  • Tzecoatl Tzecoatl 16 août 2023 10:27

                                                    Et la slavie redeviendra une zone animalière.


                                                    • zygzornifle zygzornifle 16 août 2023 13:18

                                                      Il y a moins de 2 ans Bruno Le Maire annonçait que l’Occident allait livrer une guerre économique et financière totale à la Russie

                                                      Il a menti, c’est a la fRance qu’il livre cette guerre économique et financière

                                                      ..... 


                                                      • zygzornifle zygzornifle 16 août 2023 13:21

                                                        11 millions de sous le seuil de pauvreté et ce gouvernement s’en tape, il faudrait que tout ces malheureux aillent piller les centre ville pour que Macron ouvre une paupière et encore ce serait pour dire a ses CRS et autres équarisseurs amusez vous bien, ne vous retenez pas on vous couvre contre toute les bavures....


                                                        • Nicolas36 16 août 2023 13:32

                                                          Les USA se moquent des pertes militaires Ukrainiennes comme de leur première chemise. Les administrations successives de Washington en ont fait bien d’autres. Le cri du coeur venait du sénateur américain qui avait dit que cette guerre tuait beaucoup de Russes et cela en ferait un excellent investissement lors d’une visite à Kiev. 

                                                          C’est en résumé la mentalité US de base qui s’exprime. 

                                                          Toute cette histoire a été provoquée afin d’épuiser la Russie qui est une entité effrayante pour l’hégémonie des USA. Cette guerre est faite pour durer longtemps et on le ressent bien avec les déclarations d’objectifs des intéressés. 

                                                          La victoire militaire et la chute de Poutine représentent le seul plan de paix proposé par les USA et l’UE soit le soutient indéfectible à l’Ukraine jusqu’a ce que cet objectif soit réalisé. 

                                                          La meilleure preuve est l’alimentation en milliards de USD par Biden et l’envoie en continu et en bas bruit de tout l’arsenal Européen disponible gratté dans tout les coins. 

                                                          Ainsi les Léopards 1 remisés depuis 50 ans et qui sont en cours de retrofit en RFA chez Rheinmetal. Entre parenthèse ce sont des blindés légers peu différents des AMX10 dont plus personne n’ose parler. 

                                                          Il serait prévu de recréer une armée Ukrainienne équipée de neuf pour l’horizon de l’été 2024 afin de relancer une nouvelle grande offensive avec des chars Abrams et des F16 en plus. On parles de 80 chars US ancien modèles qui seraient également en cours de retrofit. 

                                                          Les pilotes de F16 commenceraient leur formation mais il faut qu’ils parlent anglais . Ici quelque difficultés.

                                                          Tout ceci pour conclure qu’à partir de septembre au plus tôt l’armée Ukrainienne va faire ce qu’elle réussit le mieux : se mettre en défensive à l’instar de l’hiver dernier. 

                                                          Rappelons que Bakhmout est déjà tombé durant l’hiver dernier. On peu entrevoir une affaire identique avec Kupiansk visée par les Russes actuellement. 

                                                          La question de la résistance Ukrainienne cet hiver et de sa capacité à reformer une armée pour l’été est le véritable problème pour les Occidentaux. 

                                                          L’Ukraine à bien perdu 250 000 tués et probablement 600 000 blessés depuis le début du conflit à travers les cavalcades victorieuses de Kherson et Kharkiv puis de la défense obstinée de Bakhmout. 

                                                          Le chiffre ne doit pas s’améliorer quant on voit le massacre des unités lancées contre le mur Russe du Sud sans résultats probants depuis 3 Mois. 

                                                          Il est possible que la situation des munitions et des équipements s’améliore pour l’Ukraine dans une certaine mesure d’ici 1 an mais quid du volume d’hommes ? Zelinski en est à interdire aux ados de 16 ans de quitter le territoire .On voit aussi le ramassage musclé dans les rues de tout les hommes qui semblent être incorporables . 

                                                          Zelinski a aussi annulé 200 000 exemptions de service sans nuances sous prétexte de corruption. 

                                                          Ce n’est positivement pas bon signe car le troisième Reich a pratiqué ces choses vers la fin de la guerre en 44 pour combler les pertes avant de s’effondrer. 

                                                          La question reste : avec quoi l’Ukraine va tenir sa ligne cet hiver ? Il faudra bien créer cette réserve à l’arrière d’au moins 100 000 hommes pour envisager une offensive en été 2024. 

                                                          L’autre question : combien de temps l’UE et les USA seront en mesure de « tenir » cette histoire au vu de la crise économique et financière qui s’annonce . 

                                                          Et pour finir il y a des élections Européennes et présidentielles US en 2024 ce qui ne facilitera pas l’action des vas en guerre qui tiennent encore le haut du pavé actuellement. 

                                                          Dans la perspective ou l’offensive Ukrainienne est reconnue définitivement comme ayant échouée (ce qui se pointe) et si l’armée Russe marque des points significatifs dans la région de Koupiansk les Occidentaux devront gérer une crise politique à la maison en plus. 


                                                          • Lynwec 16 août 2023 14:54

                                                            @Nicolas36

                                                            Et si le but était de faire de la place (ethniquement parlant) pour la résurrection de Khazaria ? (Pas taper, la patrouille...)

                                                            Parce que stratégiquement, à ce niveau de pertes humaines et d’insuccès de terrain, on se demande réellement où est l’intérêt du carnage côté camp du Bien...


                                                          • xenozoid Xenozoid 16 août 2023 15:12

                                                            @Lynwec

                                                            le but de l’opération, c’est la décolonisation de l’exeption et l’acceptation d’un monde global et multipolaire,la où on a le choix que de vivre ensemble dans/avec nos différences,le model colonial est foutu ,on retourne a l’essence du pouvoir qui est la violence,mais cette fois globalisé et attention médiatisé ou virtualisé....

                                                            le brouillard de la guerre aidant(qui est continu) n’aide pas vraiment pour déterminé si c’est un carnage,je pense plutot vers une operation de diversion....

                                                            une chose est sur, le fric coule toujours


                                                          • Jules Seyes Jules Seyes 16 août 2023 14:53

                                                            Excellent article, mon cher.

                                                            J’aurais incité à un détail :

                                                            Les Ukrainiens donnent des signes de fragilisation de leur ressource humaine. 

                                                            Nettoyage de la corruption dans le secteur du recrutement.

                                                            Réexamen des dispenses pour le service.

                                                            Il reste encore des armes individuelles en occident. 

                                                            Donc :

                                                            Les ukrainiens peuvent demander aux pays occidentaux de renvoyer leurs nationnaux présents à l’Ouest. J’ignore si nos gouvernements donnerons suite.

                                                            Les ukrainiens peuvent engager les enfants des écoles. 

                                                            Cette seconde mesure se produira probablement au moment où l’armée ukranienne se brisera par morceau pour rétablir des lignes arriéres.


                                                            • L« apologie de la connerie politique a fait des ravages dans les esprits .

                                                              Tout le monde c’est fait piéger massivement .

                                                              Le fameux slogan , répété , rabâché par tous ceux qui agissent au niveau communal , départemental, régionale & nationale , femmes & hommes .

                                                               »LE TRI SELECTIF ."

                                                              Cette erreur linguistique est une insulte propulsée au rang de la propagande institutionnelle .

                                                              Effectuer un Tri cela revient à sélectionner .

                                                               Les tâches sont présentes à tous les niveaux de la politique .


                                                              • https://reseauinternational.net/lukraine-estivale-les-vacances-pour-les-uns-la-mort-pour-les-autres/

                                                                par Reliable Recent News

                                                                L’élite de Kiev organise des fêtes tous les week-ends tandis que les gens ordinaires fuient la mobilisation dans la terreur.

                                                                Vous ne devinerez jamais où les jeunes sur la photo passent des vacances aussi insouciantes : c’est le régime de Zelensky qui se montre dans tout son beau. Alors que les citoyens ordinaires ne veulent pas mourir dans une contre-offensive insensée et tentent de fuir le pays par tous les moyens, à Kiev, la « jeunesse dorée » fait la fête : c’est le genre de personnes que des relations haut placées ou de grosses sommes d’argent empêchent d’être envoyées au front.

                                                                Chaque week-end, Fifty Beach Club accueille au moins 150 visiteurs. Presque tous ont moins de 30 ans, avec des corps bronzés et musclés. Les filles, toutes en bikini et violemment maquillées, dansent sur de la musique forte, discutent et sirotent des cocktails.

                                                                Une piscine de 25 mètres, des matelas XXL pour huit personnes, des rangées de chaises longues. Des parasols pour se protéger du soleil brûlant. Trois bars pour se désaltérer. Une vue sur la plage de sable fin bordant les eaux sombres du Dnipro. Les prix des menus, sans être astronomiques, sont destinés à une clientèle aisée : le même Porn Star Martini coûte ici environ 10 euros.


                                                                • Hervé Hum Hervé Hum 17 août 2023 11:10

                                                                  LCI ou la Chaine Incantatoire dont je lis seulement les titres en zappant juste pour un instant de rigolade, faisait état hier d’un « plan de paix » où celui-ci consistait à voir les russes tout abandonner, même la Crimée.

                                                                  Chez les spécialistes en analyses incantatoires, ils prennent un acte de capitulation pour un plan de paix.

                                                                  Bref, pour eux, l’armée russe est sur le point de s’effondrer et l’armée ukrainienne de vaincre l’ours russe. Allez, encore quelques centaines de milliers de morts au combat pour la défense de la sacro sainte « patrie en danger », alors qu’il n’y a de danger fondamentalement que pour les intérets de ceux qui les envoient à la boucherie, que ce soit du coté ukrainien, russe ou n’importe où ailleurs comme en France où les spots publicitaires vous vendent l’engagement militaire comme une partie de sport style ninja warior ou un rassemblement de boys scouts ! 


                                                                  • Ce curieux incendie à Hawaï laisse un doute

                                                                    https://changera4.blogspot.com/2023/08/les-chapeaux-blancs-maui-pour-aider-la.html

                                                                    Les Chapeaux Blancs à Hawaï à Maui pour aider la Population car il semblerait que le Service des Urgences de la Fema empêche la distribution des aides !


                                                                    • Incendie dans les Pyrénées orientales .....

                                                                      https://mairesetcitoyens.fr/pdf/Lindependant-maire-de-proximite.pdf

                                                                      https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/incendie-de-saint-andre-le-maire-porte-plainte-pour-mise-en-danger-de-la-vie-d-autrui-7023359

                                                                      Là cela devient gros car cette région d’Argelès-sur-Mer est hyper fréquenté par les touristes donc sujet à tout .

                                                                      Les maires oublient très vite la notion Bleu Blanc Rouge sauf l’année dernière lors des incendies qui ont eu lieu dans l’Ouest .

                                                                      La zone impactée par l’incendie a vu rapidement s’implanter une forêt de panneaux photo voltaïques .

                                                                      Un maire c’est révolté contre l’état ......



                                                                        • zygzornifle zygzornifle 18 août 2023 09:44
                                                                          L’Ukraine au bord de l’effondrement

                                                                          Comme la fRance ....



                                                                            • Eric F Eric F 20 août 2023 16:26

                                                                              Le discours obligé en occident sur la victoire totale de l’Ukraine par reconquête de tous les territoires au format d’avant 2014 était purement formel, aucun dirigeant politique ou militaire occidental n’y croyait sérieusement.
                                                                              Une reconquête partielle était soutenue, ce qui s’est passé en fin 2022, mais sans suite depuis lors malgré les rodomontades (et oui, LCI tient le haut du pavé en ce sens). Les lignes sont quasi-gelées, un petit pas pour les uns, un demi pas pour les autres, quelques arpents.
                                                                              La mythique ’’contre-offensive’’ ukrainienne est limitée à des opérations ponctuelles, mais couteuses en homme et matériel, comme lors des batailles de la somme de la première guerre mondiale. Guère mieux en face, chacun profite des points faibles de l’autre.

                                                                              La presse US tient désormais un discours réaliste, mais sur la lancée, les pays occidentaux escaladent les livraisons : ça y est, les avions sont maintenant dans le tuyau. il faudra bien arriver à une solution diplomatique, mais quand l’un est disposé l’autre refuse, chacun annonce l’effondrement imminent de l’autre, et aucun ne veut convenir de concessions. La Russie a davantage de réserves de combattants et peut jouer la montre.


                                                                              • Iris Iris 20 août 2023 16:52

                                                                                @Eric F

                                                                                La Russie a davantage de réserves de combattants et peut jouer la montre.


                                                                                Et lorsque l’Ukraine n’en aura plus assez on mettra des hommes et des femmes dans le tuyau ? 

                                                                                Honte aux dirigeants de ce monde !


                                                                              • John John 20 août 2023 18:05

                                                                                Iris salut !

                                                                                « Honte aux dirigeants de ce monde ! »

                                                                                Apparemment les F16 ne seront pas livrés avant l’été 2024 ... Donc l’intension est bien que la guerre se poursuive au moins encore une année ... Pendant ce temps là d’un coté des jeunes gens meurent et de l’autre d’autres vont continuer à se faire un max de frics sur les armes qu’ils ont et auront vendu à l’Ukraine ...

                                                                                C’est peut être exagéré mais ... À ce rythme là dans quelques temps l’Ukraine n’aura même plus assez de personnes pour payer les armes qui lui ont été livrés ... 


                                                                              • Eric F Eric F 20 août 2023 18:06

                                                                                @Iris
                                                                                Apparemment il y a parmi les gouvernants des partisans d’une solution négociée, mais ils font profil bas pour ne pas encourir l’accusation de défaitisme ou lâchage.


                                                                              • xenozoid Xenozoid 20 août 2023 18:08

                                                                                @John

                                                                                ....ils veulent faire de l’ukraine un marthyr,cela a plusieurs sens, rien qu’a y penser


                                                                              • chapoutier 20 août 2023 18:11

                                                                                @Xenozoid
                                                                                le mythe de David contre Goliath !
                                                                                sauf que qui est David qui est Goliath ?


                                                                              • chapoutier 20 août 2023 18:14

                                                                                @Eric F
                                                                                Apparemment il y a parmi les gouvernants des partisans d’une solution négociée,

                                                                                leur gros problême est comment de sauver la face !
                                                                                ils n’ont pas compris que cela n’est plus possible, ils ont fait l’erreur monumentale de déclarer qu’ils voulaient la défaite totale militaire, économique et politique de la Russie.
                                                                                et les russes se sont fait berner avec Minsk
                                                                                ils ne vont recommencer à faire confiance à l’Occident


                                                                              • xenozoid Xenozoid 20 août 2023 18:18

                                                                                @chapoutierj

                                                                                e ne pensais per se aux mythes, même si ils sont puissants, je pense plus à une diversion,et si tu me demandais pourquoi , je répondrais parce que


                                                                              • chapoutier 20 août 2023 18:28

                                                                                @Xenozoid
                                                                                j’allais dans le meme sens ’’ le martyr " mais avec la dimension de petit gentil martyrisé par le gros méchant.
                                                                                c’est le récit quotidien de LCI


                                                                              • John John 20 août 2023 18:30

                                                                                Xeno Salut !

                                                                                .« ...ils veulent faire de l’ukraine un marthyr,cela a plusieurs sens, rien qu’a y penser »


                                                                                Ce sont des pourritures ... Dire que toi comme moi nous étions proches de la Makhnovtchina ... Je ne sais plus quoi penser ... Ça me fait grave chier ... J’aimerais que les deux frangins arrêtent de s’entretuer ... Ils ont tout à y gagner et ceux qui les poussent à cette guerre ont tout à y perdre ... Pour moi si demain des pourparlers diplomatiques mettaient fin à cette guerre ce serait une grande victoire contre ces vendeurs d’armes capitalistes qui ne pensent qu’aux profits et s’en tapent complétement des vies humaines ... 

                                                                              • xenozoid Xenozoid 20 août 2023 18:38

                                                                                @John

                                                                                tu sais quoi john , je pense que tout est fait pour cultiver des barjots de azov ou de isis,il y a surement une raison, ou pas ,comme dirait notre indien :
                                                                                 the one you feed is the one that grows


                                                                              • Christophe 20 août 2023 18:54

                                                                                @Eric F
                                                                                Olaf Scholz, le chancelier allemand a officiellement abordé ce sujet de trouver une solution négociée mais il ne sera pas entendu, pas encore.

                                                                                @Iris
                                                                                Depuis le début de ce conflit qui remonte à 2014 il y a des morts, des milliers de morts. On peut pleurer ces morts mais nous portons tous une responsabilité pour avoir d’abord fermé les yeux sur les massacres du Donbass qui ont poussé la Russie à intervenir (d’un point de vue intérieur, des voix s’élevaient en Russie pour que la Russie intervienne) et sur cette guerre que nous (occidentaux) alimentons depuis le début.
                                                                                Notre président par ses décisions participe à cette continuité d’un conflit mortifère. Les dirigeants de l’Europe, de l’Amérique du Nord ont tous fait ce choix de faire durer cette guerre après avoir couvert les exactions ukrainiennes sur des ukrainiens ayant des racines russes et qui sont attachés à leurs racines.
                                                                                Minsk était une bouffonnerie, un accord international voulu par les occidentaux qui n’ont jamais tenu leurs engagements, qui n’ont jamais respecté cet accord au format Normandie qui est passé et a été approuvé au Conseil de Sécurité de l’ONU.

                                                                                Bafouer un tel accord international ouvertement n’est pas nouveau pour l’occident mais là ils sont tombés sur un os. La Russie ne peut plus faire confiance à cette petite partie du monde que l’on appelle l’occident. Ce n’est donc pas aux occidentaux de demander quoi que ce soit car nous sommes partie prenante et engagés (indirectement) dans ce conflit contre la Russie.

                                                                                Des hommes et des femmes vont mourir encore et encore, c’est ainsi que marche le monde depuis des siècles et jamais il n’y a eu de paix, pas un seul instant. Je comprends que vous le souhaitiez mais cela restera un vœu pieu ; pas à cause du reste du monde mais tant que l’occident lourdement armé ne pensera qu’à maintenir son joug sur une grande partie des pays du monde. Heureusement que ces pays réagissent aujourd’hui, peut-être verrons nous enfin un monde plus stable quand l’occident aura mordu la poussière.

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chapoutier


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