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Accueil du site > Tribune Libre > La chasse à l’audience imperturbable de Paris-Match dans la guerre de (...)

La chasse à l’audience imperturbable de Paris-Match dans la guerre de l’information

« Mais c’est une vraie information ! » a tonné, sans craindre le ridicule, le fondateur du festival « Visa pour l’image » de Perpignan, Jean-François Leroy, interrogé sur France Inter, dans le journal de 13 heures, jeudi 4 octobre. Il ne comprenait pas la condamnation par le ministre de la Défense de la parution dans Paris-Match d’un reportage sur les talibans qui ont tué le 18 août dernier dix soldats français tombés dans une embuscade : le ministre avait dénoncé le matin même sur la même antenne ce qu’il estimait être « une promotion des talibans ».

Puisque tout signal d’un être vivant à un autre est une information, la question est-elle, en effet, de savoir si ce reportage en est une ? Mais refuser de se demander à qui il est utile ou nuisible, est symptomatique de la théorie promotionnelle de l’information diffusée par les médias. Car peut-on dire que le ministre à tort ?

Les morbides métonymies de la tuerie

Comme à son habitude, obsédé par sa chasse à l’audience, Paris-Match a choisi l’information susceptible de capter l’attention du plus grand nombre en déclenchant le réflexe du voyeurisme. Sans doute, pour une fois, ne remplit-il pas ses pages de cadavres. Il a trouvé peut-être bien mieux : les métonymies de la tuerie par l’exhibition de ses effets ! Le titre du reportage le claironne, « La parade des talibans avec leurs trophées français ». Voilà pour « le poids des mots » ! Quant au « choc des images », il provient de l’exhibition d’objets dont les talibans auraient dépouillé les cadavres de leurs ennemis tués : l’un porte un casque, l’autre, un fusil ou un gilet pare-balles. Surtout, dans une mise en scène à laquelle il fallait songer, Paris-Match n’a pu s’empêcher de présenter sur tout une page, en très gros plan, un objet intime, peut-être le cadeau d’une compagne, la montre à quartz d’un des soldats tués, offerte au lecteur entre les deux paumes réunies de la photographe s’ouvrant comme un écrin. Dans leur humanité, les talibans la lui aurait rendue pour être remise à sa famille.

Pour autant, quelle information nouvelle est donc livrée ici par ces mises en scène morbides, qu’on ne savait déjà ? Quelle réflexion peut se nourrir du réflexe de voyeurisme ainsi déclenché ? Sans doute ces exhibitions s’accompagnent-elles de l’interview sommaire d’un certain commandant Farouki ? Mais Paris-Match se contente de rapporter « l’information donnée » qu’a consenti à lui livrer ce responsable taliban, sans la confronter le moins du monde à d’autres sources.

On apprend ainsi que les membres du commando sont tous Afghans - vraiment ? - que leur détermination est totale, qu’ils entendent chasser de leur territoire les troupes étrangères jusqu’au dernier homme, qu’ils connaissent forcément les lieux mieux qu’elles, qu’ils disposent de caches d’armes et d’appuis qui leur permettent de rééditer des faits d’armes comme celui qui a coûté la mort aux dix Français - on s’en doutait - même si, est-il prudemment prétendu, les civils « ne (les) soutiennent pas vraiment » - est-ce si sûr ? … Le lecteur est ainsi invité à croire l’interviewé sur parole.

Une interview en forme de bulletin officiel

À la lecture d’une telle interview qui ressemble à un bulletin officiel d’un groupe de talibans, peut-on contredire le ministre de la Défense qui voit dans ce reportage « une promotion des talibans » ? D’un côté, les objets exhibés témoignent de leur efficacité guerrière et, de l’autre, l’interview est livrée sans que les informations valorisantes données suscitent d’objection, à défaut d’être vérifiées. Il s’ensuit une évidente prise de parti dans une distribution manichéenne des rôles où les talibans apparaissent en position d’agressés et de victimes dans leur propre pays et les armées étrangères en position d’agresseurs. Du moins ressort-il que la prétendue mission de pacification du pays qui leur a été confiée, est loin d’être accomplie puisque les Afghans seraient les premiers à en faire les frais : « Premières victimes des représailles : les civils » porte en légende la photo d’une pauvre famille réfugiée sous une tente de fortune en plein désert. Le leurre d’appel humanitaire est ainsi activement stimulé.

Le ministre a-t-il donc tort de souligner qu’un tel reportage vise à déclencher – comme ça s’est vu dans le passé – des réflexes de répulsion et de condamnation dans les pays qui ont envoyé leur armée en Afghanistan, pouvant à terme affaiblir les gouvernements qui en ont pris la décision ? Les talibans joueraient donc l’opinion publique de ces pays contre leur gouvernement, dans l’espoir d’un retournement politique ? Est-ce si surprenant ? L’information, tout le monde le sait , est une guerre, sauf Paris-Match, à moins qu’il feigne de l’ignorer.

Une complexité simplifiée

On ne saurait évidemment reprocher à un journal de présenter les points de vue en présence et en particulier celui de l’adversaire. Mais encore faut-il qu’il ne se contente pas de servir des informations incontrôlables et unilatérales. La méthode de Paris-Match, comme à son habitude, est de s’adresser moins à la réflexion qu’aux réflexes de ces lecteurs. Car que ressort-il de ce reportage ? Quelques idées simples faciles à mémoriser par des images : on y voit ce qui est présenté comme les preuves du combat meurtrier d’août dernier et de l’efficacité meurtrière des hommes en armes photographiés ; on découvre une famille enfuie, dit-on, dans le désert pour échapper aux représailles et on apprend qu’un groupe de talibans se présente comme une armée de libération face à des armées étrangères devenues forces d’occupation. Les données sont-elles aussi simples ?

La guerre de l’information a beau faire rage, Paris-Match n’en poursuit pas moins imperturbablement sa chasse à l’audience. La complexité des problèmes n’est pas vendeuse. Elle lui reste donc étrangère. Seule lui importe la stimulation des réflexes de toute nature pour déclencher la pulsion d’achat. Il n’est que de voir d’ailleurs le partage léonin de la couverture entre le reportage d’Afghanistan et l’autre produit d’appel autrement plus important propre à déclencher un autre réflexe de voyeurisme : la grossesse d’une ancienne miss France, épouse d’un comédien, devenue journaliste de télévision, et que son ascension professionnelle rapide, due à ses seules compétences intellectuelles, a sûrement rendue familière de la complexité des choses. On le voit, la boucle est bouclée.

Paul Villach


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42 réactions à cet article    


  • Pierrot Pierrot 5 septembre 2008 10:55

    Bonjour,

    j’ai regardé les photos de Match, je ne les ai pas trouvées de bon goût, mais dire que c’est insupportable, que c’est un scandale ... selon certains médias me parait excessif.

    Je comprend la réaction d’un père scandalisé d’une des pauvres vicimes, mais les autres citoyens ont aussi des droits aux informations.

    Je me souviens que déjà, sous le régime relativement autoritaire du Général de Gaulle, nous voyions des photos des "combatants fellagas" dans les journaux et autres médias.


    • Yohan Yohan 5 septembre 2008 18:38

      Ce genre d’information ne nous apprend rien que nous ne sachons déjà, genre : les talibans n’aiment pas les occidentaux et leur feront la guerre jusqu’au bout. Avec ça on est bien informé ?
      Expliquez moi ce que ce reportage nous apprend de nouveau, à part reveiller la douleur chez les parents qui voient la montre de leur gosse à l’écran, aux mains de ces enfoirés. 


    • Paul Villach Paul Villach 5 septembre 2008 19:16

      @ Yohan
      C’est un point, en effet, que mon article souligne ! Ce type de reportage n’a pour but que de stimuler des réflexes et non de nourrir la réflexion. Il faut quand même être pervers pour avoir inventé une exposition de la montre d’un des soldats tués, comme le fait PARIS-MATCH ! Qu’y apprend-on ? Que le soldat est mort ? On le savait ! Cette mise en scène vise donc à inhiber toute réflexion pour livrer le lecteur à ses réflexes primaires divers devant cet objet intime dont le cadavre aurait été dépouillé. Paul Villach


    • Yohan Yohan 5 septembre 2008 21:07

      @ Paul Villach
      c’est une question qui s’adressait à certains intervenants de dessous. Je n’ai pas compris comment il a pu s’intercaler là, j’avais bien suivi votre point de vue


    • Tzecoatl Tzecoatl 5 septembre 2008 10:58

      Pourquoi s’insurger contre la presse de caniveau qui ne met ici que de l’eau au moulin d’une défaite programmée ?

      Qui croit encore à la victoire d’une guerre contre une morale, en l’occurence talibane ?

      Par ailleurs, comment encore se révolter contre les faiseurs de fric sur la mort d’autrui ? Non, vraiment, je ne vois pas. Les ventes décollent, et plus nous débattons, plus elles s’envolent.




      • Voltaire Voltaire 5 septembre 2008 11:21

        Je ne partage pas totalement l’avis de l’auteur. Le premier principe demeure la liberté de la presse. Ensuite, Paris-Match est un journal de voyeurisme, et ce n’est pas cet article en particulier qui tranche avec les autres. Le seule élément que je partage est la limite que doit s’imposer une rédaction quant à la vie privée des personnes affectées : en ce sens la photo des effets personnels est de trop. En revanche, ce jorunal n’a jamais été un journal d’analyse. IL fait du sensationalisme : soit on autorise ce type de journal, soit on l’interdit, mais on ne peut pas s’indigner d’un seul article dérangeant.


        • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 5 septembre 2008 11:48
          Le fait que PM montre avec plus ou moins d’opportunisme (après tout n’est-ce pas son boulot ?) des photos (que je n’ai pas vu je n’achète pas la presse peepool) les résultats d’un épisode militaire peu glorieux ce qui gène beaucoup les va-t-en-guerres de notre pays, franchement ça ne me gène pas du tout, je suis même plutôt pour.
           
           Je trouve même que ce n’est pas assez, Paris Match devrait montrer sur des doubles pages en couleur le résultat des bombardements de civils, femmes et enfants déchiquetés, sacrifiés au nom de l’occident par la machine aveugle de l’OTAN dirigé par Bush et sa bande de tarés à laquelle adhère sa majesté Sarko 1er en notre nom.
           
          On ne montre pas assez toute l’horreur de ces guerres honteuses…

          • Tzecoatl Tzecoatl 5 septembre 2008 12:52

            Il n’est peut-être pas nécessaire d’encourager la presse en ce sens (d’autant plus que dans le cas présent il y a véritablement mise en scène), le respect de la liberté de la presse évoquée par Voltaire doit y suffire.

            D’ailleurs, Hervé Morin invoque la responsabilité des medias. Mais quelle responsabilité viciée devrait-elle servir ? Celle de soutenir un conflit ? D’aider un gouvernement à prolonger une cause perdue ? De ne relayer que le prêt-à-penser sarko-bushien ?


          • Deneb Deneb 5 septembre 2008 12:27

            @ l’auteur....tout signal d’un être vivant à un autre est une information ...
            Formulation malencontreuse, tout signal d’un être vivant à un autre est une communication. Une chose inerte contient également les informations.


            • Paul Villach Paul Villach 5 septembre 2008 12:50

              @ Deneb
              Oui, on peut débattre des différents usages du mot "information", selon les domaines d’activité.
              Je retiens cet usage opérationnel dans l’univers médiatique : une information est une représentation de la réalité diffusée volontairement, dissimulée ou extorquée.

              Je me méfie du mot communication depuis que les publicitaires s’en sont emparés pour faire croire à un échange "neutre" d’informations, puisque le mot publicité a mauvaise presse. Qu’est-ce qui établit, du reste, une "communication" sinon une information échangée entre deux êtres vivants ?
              Et vous conviendrez que la particularité de l’être humain (partagée, il est vrai, avec les animaux) est d’être en constantes diffusion et réception d’informations, sans même pouvoir s’en empêcher. Paul Villach
               


            • Thierry Israël JACOB 5 septembre 2008 12:54

              A l’heure ou les soldats de la coalition sont en guerre contre le terrorisme international, un peu de retenu de notre part serait la bienvenue.
              J’exprime tout mon soutien aux soldats ainsi qu’à leurs familles.


              • Vilain petit canard Vilain petit canard 5 septembre 2008 13:45

                A moins que... tout ceci ne fasse partie d’une opération destinée à nous galvaniser contre ces méchants barbares moyenâgeux qui coupent les doigts des p’tites filles. On conaît Paris Match et sa servilité au service du pouvoir. J’ai justement entendu Morin sur France Inter, il n’avait pas l’air très remué par cette histoire. A croire que ça l’arrangeait. Par contre, les coupeurs de doigts de p’tites filles, ça, il a pas oublié d’en parler. Je vous parie qu’on va nous annoncer bientôt un départ de contingent supplémentaire, et des tests sur place de nouveau matériel militaire Lagardassault.



                • LE CHAT LE CHAT 5 septembre 2008 14:36

                  et même si les photos , en quoi sont elles pires que celles des GI en irak paradant comme si ils étaient au Safari ou celles des allemands exhibant des crânes ?
                  ça me choque pas outre mesure , surtout que dans l’affaire , ils sont chez EUX et les troupes de l’OTAN sont des forces d’occupation .


                  • Thierry Israël JACOB 5 septembre 2008 15:55

                    le chat...comme en 44... la coalition était une force d’occupation en allemagne nazi...

                    que je sache les talibans ne sont pas été élus par le peuple Afghan et quand bien même...ils auraient des comptes à rendre à la communauté internationale...


                  • Echo Echo 5 septembre 2008 16:18

                    Hihi, la communaute internationale, ou l’axe, que dis-je, l’empire du bien.

                    Pour ce qu’il en reste. Il n’y a plus qu’un Bush pour croire qu’il peut classer les nations selon qu’elles servent ou non les interets des Etats-unis.

                    Les quelques pays qui sont encore sur ce radeau pourri n’attendent qu’une occasion pour se defiler.

                    Et la France qui vient juste d’embarquer, aurait mieux fait de rester sur le quai.


                  • Thierry Israël JACOB 5 septembre 2008 16:23

                    "l’axe du bien" c’est la démocratie...elle seule peut nous préserver des fous furieux qui ont entrainé les nations dans le chaos...
                    Partout ou elle se développe nous assistons à un vrai progrés...


                  • claude claude 6 septembre 2008 17:43

                    							par Thierry Israël JACOB (IP:xxx.x67.115.10) le 5 septembre 2008 à 16H23 							
                    							

                     
                    								"l’axe du bien" c’est la démocratie...elle seule peut nous préserver des fous furieux qui ont entrainé les nations dans le chaos...
                    Partout ou elle se développe nous assistons à un vrai progrés..."

                    il n’y que les fous qui croient encore que nous vivons dans une pure
                    démocratie !!

                    l’argent a pris le pouvoir et a envahi tous les mécanismes de notre société, à moins d’être exceptionnel, un gamin de pauvres a beaucoup moins de chances de parvenir au sommet de la pyramide qu’un gosse né avec une culler en argent dans la bouche !
                    							
                    • elle seule peut nous préserver des fous furieux qui ont entrainé les nations dans le chaos...
                    pourriez-vous me dire ce qu’a fait bush en irak, sinon précipiter des millions de gens dans une guerre civile inter-ethnique et inter-religieuse, qui détruit leur pays ? bush et ses néo-cons ont fait plus de morts que la dictature de saddam hussein !

                    la guerre en irak est le fait de fous de dieu : chrétiens et musulmans.

                    pour info :

                  • raki 5 septembre 2008 14:54

                    cette presse poubelle réussit à chaques fois son coup de pub lorsqu’elle fait parler d’elle !


                    • bede 5 septembre 2008 15:45

                      Depuis plus de 15 ans je ne rate pas un seul "Visa pour l’image", j’ai envie de rire quand j’entends Leroy s’élever en défenseur de l’étique de l’information, défendre les salopards qui exposent ou essaient de vendre leur merde dans les forum, réunions et autres pince-fesses journalistiques de Perpignan..

                      C’est à Visa que j’ai vu la jolie tête d’un décapité, Houtou ou Tousti, savamment disposée au miieu de la route pour réussir, artistiquement, le scoop journalistique. Je ne sais pas si le salopard de reporter photo a été primé.

                      C’est à Visa que j’ai vu la poursuite d’un malheureux effrayé qui a fini lynché par ses poursuivants. Le salopard de reporter photo n’a raté aucune prise. Il courrait devant et il n’est pas à écarter qu’il ne l’ait géné dans sa fuite.

                      C’est à Visa que j’ai vu un pauvre gosse Colombien mourrir noyé en direct. Cette scène est passée pratiquement dans les journaux télé et papier du monde entier. Ce salopard de photo reporter a tout filmé. J’ignore s’il a bien dormi mais on peut être certain qu’il s’en ait mis plein les fouilles. Un être humain normalement constitué, aurait posé son appareil et tendu une main charitable au gamin pour lui faire sentir un peu de chaleur humaine quand il avalait la dernière gorgée d’eau.

                      Que dire de la horde de chiens enragés qui un beau soir ont transformé le centre de Paris en piste de course moto pour voler LA photo de Diana. Ils se sont précipités comme des charognards pour prendre LA photo des débris sanguilonants en gênant les secours. Comme dit Leroy c’est de l’information ; quel beau témoin de moralité pour les photos reporters décents et humains.

                      Je suis d’accord à 200 % avec l’auteur et ceux qui croient que ce qu’ont fait le salop et la salope de Paris Match est de l’information se trompent. C’est de la merde.

                      J’hésite à aller voir Visa cette année, j’en ai marre de l’hémoglobine que Leroy considère être de l’nformation. Dommage car il y a des reportages réellement intéressants à Visa.

                      Quand à la présence de nos soldats en Afghanistan, c’est un problème politique qui dépasse largement les deux fouillent-merde de Paris Match, c’est leur faire un honneur trop grand à porter de croire que la photo d’une montre personnelle volée sur un cadavre changera le cours des choses.

                      Il serait intéressant de relire Paris Match à l’époque où les talibans avaient le pouvoir à Kaboul. Nos "journalistes" versaient à l’époque des larmes de crocodiles sur les pauvres Afghan vivants sous le joug des fous de Dieu.


                      • Yohan Yohan 5 septembre 2008 21:18

                        @ bédé
                        Je plusse. Jamais compris cette fascination pour ces reporters photographes qui "s’oublient" pour décrocher de futiles vanités. Parmi les métiers qui ont oublié de s’offrir une déontologie, il y a celui là.
                        Mentalité de paparazzo,


                      • caramico 5 septembre 2008 16:29

                        A l’information "objective" donnée par tous nos va-t-en guerre du moment, les Morin et autre courageux qui envoient nos gamins se faire égorger : Défense de la démocratie, monde libre et autres conneries...

                        Il ne reste malheureusement comme contre-pouvoir que celui de l’argent tondu sur le dos de ces malheureux par ces fouilles-merde qui font du fric avec le sang des autres.

                        Une petite voix discordante, même si elle pue, ça fait du bien d’entendre un autre son de cloche que celui distillé par nos lénifiants politiques.

                        Merde à l’OTAN.


                        • Soleil2B Soleil2B 5 septembre 2008 16:45

                          VILLACH a encore trouvé des photos à commenter !

                          Tu as raison sombre débile, faut museler complètement l’info ! Même revenir à l’info propagandiste chère à ce brave M. SMET !

                          Seulement, le Petit Homme a dit qu’en Afghanistan "se jouait le sort du monde libre".

                          Nous somme donc, selon lui, en guerre ! Et une guerre les journalistes se doivent de la couvrir.

                          Les photos d’enfants morts en Palestine ou lors du passage de Hanna en Haïti, celles là elles ne te dérangent pas ? Moi oui !

                          Faut que tu baves sur tout et n’importe quoi ! Faut que tu remplisses des feuilles ! sans prendre le temps de recharger ton cerveau.

                          On ne peut pas te porter la contradiction, tu ne dis rien, tu n’es rien. On ne peut que te vomir.


                          • Paul Villach Paul Villach 5 septembre 2008 18:02

                            @ Soleil 2B

                            Votre comportement devrait vous inviter à consulter. Pourquoi vous arrêter à mes articles s’ils vous indisposent au point de vomir ?
                            J’en déduis qu’ils vous font du bien et qu’ils ont le mérite de vous faire économiser un vomitif !

                            À votre place, je me montrerais tout de même prudent : imaginez que vous soyez victime d’une attaque d’apoplexie à la lecture d’un de mes articles prochains. Je me sentirais presque responsable. Heureusement, je n’en saurai rien : car, pour une fois, aucune injure ne sortira de votre messagerie pour signaler votre présence inutile sur le fil !

                            Curieux tout de même ces emportements extravagants répétitifs avec ces volées d’injures. Ils tiennent de la purge ! Il est vrai que quand on n’a pas d’arguments à opposer... Mais quelle image désastreuse vous donnez de vous-même ! Paul Villach


                          • ergenekon ergenekon 5 septembre 2008 16:52

                            Jacob .. qui est tu pour que les talibans te rendent des comptes.. ?????

                            Je dirais meme plus qui sommes nous pour juger ces gens et leur demander des comptes. ???
                            Les talibans n’ont aucun compte à rendre à personne, sinon seulement au peuple Afghan. Je trouve que les gens se melent trop de ce qui ne les regardent pas.

                            90 civils tués ya pas longtemps par l’aviation US. C’est pire que quelque illuminés qui font peter 2 tour a l’autre bout du monde, car là c’est un Etat qui terrorise toute une population qui ne sait si ca se trouve meme pas ou se trouve New York.

                            Pour en revenir à l’ article de Paris Match. Je pense que les mercenaires qui ont tué les soldats français se serait fait une joie de massacrer cette journaliste Française. Ils n’ ont que faire de la pub. Ce qu’ils veulent c’est massacrer de l’infidèle. Et elle, elle retrouve les mercenaires, les photographie, les interview....
                            C’est de l’enfume à 1000 %.


                            • Soleil2B Soleil2B 5 septembre 2008 17:48

                              Ce n’est pas l’intox que tout le monde critique Ergenekon, mais les photos des "talibans" !
                              Il y a deux sujets.
                              Ainsi donc, les français veulent bien voir les cercueils aux Invalides, mais ils ne veulent pas voir l’adversaire fut il représenté en train de narguer la France.

                              Personne ne se souvient de ces photos qui ont fait le tour du monde où, en Somalie, des rebelles trainaient des corps Américains par les pieds ?
                              Quelqu’un s’offusque de voir les camps d’entrainement d’extrêmistes qu’on retrouve après en Irak ou en Afghanistan ?


                              Arrêtez vos conneries Villach et autres. Si on ne veut pas la voir la guerre on ne la fait pas.
                              Mais ce n’est pas la guerre que vous ne voulez pas voir. C’est la vôtre ! Celle des autres, elle vous plaît !


                            • Thierry Israël JACOB 5 septembre 2008 18:14

                              Certains dictateurs passe devant la justice internationale LUI et bientôt LUI...


                              • Thierry Israël JACOB 5 septembre 2008 18:15

                                bon, ça déconne encore... donc...KARADZIC et OMAR EL BECHIR...


                              • CAMBRONNE CAMBRONNE 5 septembre 2008 18:51

                                PAUL VILLACH

                                Bonsoir et bravo pour votre article . Je suis d’accord avec vous à cent pour cent et parfaitement écoeuré par Match qui ne m’étonne d’ailleurs pas plus que ça ; Je viens de lire la manchette de "la dépèche du midi" qui commente le départ de la relève du 3ème RPIMA / 350 paras de carcassonne rejoignent Kaboul , RETOUR VERS L’ENFER "

                                Je crois que les Talibans et autres seigneurs de la guerre afghans peuvent se réjouir , ils ont trouvé avec la France le maillon faible de la coalition .
                                Je crains pour nos soldats qu’ils soient devenus des cibles privilégiées au vu des réactions que nous leur offrons , du président de la république en passant par les "parents d’élèves" la presse et l’opinion publique en général .

                                Manque de dignité tout ça ! Désolant . La cerise sur le gateau c’est ce fameux "reportage" qui serait bidonné que cela ne m’étonnerait qu’à moitié .

                                Je conseille à tous de lire la lettre du général Cann président des anciens du 8 de Castres. On la trouve sur plusieurs sites dont celui du point .

                                Il faut lire aussi le site "secret défense"qui rempli parfaitement sa mission . JP MERCHET est un excellent journaliste et il est en général très bien informé .



                                Dernier point : Je me désolidarise totalement du sieur NICO qui porte sur une photo un bérêt vert avec un insigne croate . Le port du bérêt vert sur une photo est à la portée de n’importe qui, il suffit d’acheter ce couvre chef . Ceci ne fait pas de lui un ancien légionnaire , l’habit ne fait pas le moine !!!.

                                Je sais par expérience que le phénomène Légion attire les mythomanes car il est valorisant .

                                Que Monsieur Nico nous indique son matricule et les régiments dans lesquels il aurait servi ceci serait plus éclairant .

                                Pour respecter la vérité , le Général Croate auquel il fait référence a effectivement, lui , servi à la légion étrangère comme sous officier et ses états de service étaient excellents.

                                Je dois aussi dire que j’ai eu pas mal de légionnaires yougoslaves , toutes ethnies confondues sous mes ordres dans les années 70/80 .
                                Pour faire court, ce sont de bons guerriers à surveiller de près après "le halte au feu" .Auraient tendance à violer et à piller s’ils ne sont pas fermement tenus ce qui heureusement est le cas à la Légion étrangère .

                                Salut et fraternité .

                                PS ; Les militaires quant à eux n’ont pas d’états d"ame et sont fort agacés de tout ce qui se raconte et des larmes de crocodiles versées par des gens qui d’habitude n’ont rien à secouer de leur sort .


                                • Paul Villach Paul Villach 5 septembre 2008 19:04

                                  @ Cambronne
                                  Où étiez-vous donc passé ? Cela fait un moment qu’on ne s’était pas rencontré sur le fil ! Merci de votre lecture !
                                  Paul Villach


                                • CAMBRONNE CAMBRONNE 5 septembre 2008 19:22

                                  SALUT PAUL

                                  Je ne m’investis plus que sur les questions de défense, en gros . Le reste me gonfle .

                                  Bien à vous


                                • Jack Nico 6 septembre 2008 00:57

                                  cher Cambrone,

                                  vu que vous ete un reference, en matiere d’armée, je suis un ancien du 6 RPIMa , brevet 428744, promo 1543,


                                  d’autre part pour le beret vert , c’est celui qu’ont insuflé les anciens legios , en Croatie, particulierement aux membre de la 1er Brigade de la H..V,
                                  nous avons tout les volontaires repris ce beret , j’etais moi même dans une unitée de "diverzante" , notre boulot etait , l’info en profondeur, derriere les lignes serbe
                                  je ne vais pas m’ettendre sur le sujet , mais si votre honneur de soldat est celui que je pense , il sera pour moi un plaisir de vous ouvrir les pages de notre forum.

                                  http://croatie.aceboard.fr/index.php?login=260974

                                  pour le reste , j’espere que vous avez compris que je m’amusais de ces clowns !


                                • Jack Nico 6 septembre 2008 01:20

                                  le béret vert n’est pas la propriété de la légion étrangère, mais vu le grand respect que nous avons pour elle , aucun groupe, aucune section , voire aucune compagnie, n’a eu l’autorisation de porter le béret vert en Croatie, sans fait d’arme !

                                  cette photo de moi a été prise l’année dernière a Vukovar , lors de la commémo du martyr de cette ville , assiégée par les force de la J.N.A !
                                  mon Ami Jean Michel Nicolier fut l’un des blessés assassinée par les serbes a OVCARA , avec 230 autres blessée !

                                  j’ai combattu en Croatie durant 18 mois, dont 12 mois de première ligne, peut être que je déconne , peut être que j’ai un pet dans le casque.
                                  mais vous étés vous blanc bleu ? vous qui n’avez rien fait pour empêcher ce drame ?


                                • claude claude 6 septembre 2008 16:42

                                  bonjour paul et cambronne,

                                  je n’ai pas encore félicité paul de son excellent papier (dois-je dire comme d’habitude ?).

                                  et comme je l’ai dit plus haut, j’apprécie les interventions de cambronne, car elles sont toujours rexpectueuses de l’avis des autres (ce qui n’est pas le cas de tout le monde) et exemptes de racisme.

                                  pour en revenir à l’objet de l’article, ce qui me choque profondémment, plus que les photos de paris match (que je trouve raccoleuses, vulgaires indécentes), c’est de voir combien les gens sont déconnectés de la réalité : la guerre ne s’est jamais faite en dentelles en respectant toutes les règles de la Convention de Genève sur les populations civiles et le sort réservé aux combattants.

                                  il serait intéressant de comparer les photos prises en afghanistan, avec celles des guerres antérieures : vietnam, corée, algérie, ll° guerre mondiale : il y avait-il des soldats arborrant des trophées ?

                                  depuis l’aube des temps :

                                  • la guerre tue, et le soldat ne se relève pas une fois les combats terminés
                                  • la guerre mutile atrocement les corps et les âmes
                                  • la guerre lève toutes les inhibitions
                                  • les soldats ont toujours prélevé des trophées sur les dépouilles de leurs ennemis, qu’ils soient vivant ou morts ( pendant la guerre du viet-nam, certains GI’s se confectionnaient des colliers d’oreilles...)
                                  avant d’être talibans, ces hommes sont afghans, c’est à dire nés sur cette terre détruite par des décénnies de guerre.
                                  quand ils luttaient contre les soviétiques, on les appelait "les defenseurs de la liberté". je ne porte aucun jugement sur les valeurs qu’ils défendent (car cela est un autre débat), mais n’oublions pas que les résistants à l’occupation allemande étaient les "terroristes" de l’époque ! tout est une question de point de vue.

                                  ces envois de troupes des grandes puissances économiques et de leurs satellites, sous couvert de "pacification" et de "formation des autorités à la démocratie", ne sont qu’une participation déguisée à des guerres qui se déroulent hors de nos territoires : guerres pour le pétrole, les matières premières, guerres économiques avant tout pour asseoir la prédominence de tel ou tel continent.

                                  malheureusement pour cela, des hommes, des femmes et des enfants sont tués pour le bon plaisir des princes. la france vient de redécouvrir ce fait avec horreur, car ce sont ses fils qui sont morts, et non un quelconque soldat ou villageois d’une obscure vallée afghane...

                                  j’ai de la peine pour ces familles touchées par cette tragédie, parce qu’elle sont françaises et que cela pourrait-être mon voisin... mais je n’oublie pas que des centaines de milliers de familles traversent la même épreuve, que cela soit en afrique, au darfour, en irak, en afghanistan... bref, partout où la guerre fait des ravages.



                                • CAMBRONNE CAMBRONNE 6 septembre 2008 19:00

                                  BONSOIR CLAUDE

                                  Ne mélangeons pas tout siouplait .

                                  Je suis bien d’accord avec vous que les Talibans puisque c’est comme ça qu’on les appelle se battent chez eux et qu’après tout ils peuvent se parer des dépouilles de leurs ennemis .
                                  Je peux admettre qu’ils fassent des photos, des films pour nous impressioner et qu’ils les fassent circuler sur le net ou ailleurs . C’est de bonne guerre .

                                  Vous voyez ma chère claude que l’ai l’esprit large ;

                                  Par contre je ne peux pas admettreque des journalistes français servent la soupe à des gens qui ont entre autre chose égorgé au moins un soldat de leur pays ;

                                  Il n’y a jamais eu en algérie ou en indochine l’équivalent de ça . Si cela a existé qu’on me le dise et qu’on me donne des références .

                                  Imaginez un reporter français à la chute de Dien bien phu qui aurait filmé et publié dans la foulée "le fruit " de son travail ! Ou même en algérie un bon petit reportage sur les vaillants combattants du FLN après l’embuscade des gorges de palestro . La population française dans son ensemble les aurait condamné et les reportages auraient été saisis .

                                  Nos ennemis de l’époque faisaient faire leur propagande par des amis à eux  : Les colonnes de prisonniers quittant la cuvette de DBP pour aller vers les camps de la mort viet étaient filmés par un cinéaste soviétique , un grand pro d’ailleurs mais ce n’était pas schoendorfer .

                                  Quand on appartient à un pays , à une nation, à un peuple il y a des choses qui ne se font pas même si c’est pour informer . Mettre ses compatriotes en danger en aidant l’ennemi c’est MAL . On ne peut pas faire n’importe quoi dans la vie et se regarder dans la glace après ; regardez bien les interviews de cette petite pétasse de Paris match : Elle n’a pas l’air très bien dans ses pompes . Elle sait, elle qu’elle a fait un boulot de merde .
                                  elle se consolera en touchant son chèque , un moment de honte est si vite passé .

                                  Bien à vous Claude .


                                • claude claude 6 septembre 2008 19:23

                                  cher cambronne,

                                  je n’ai pas lu l’article de paris match, et pour cause : il y a longtemps ( au moins 10 ans) que je n’ouvre plus ce ramassi de désinformation.

                                  je n’ai eu que les échos des différents médias.

                                  je suis d’accord avec vos arguments, cependant, je me posais la question de savoir si un correspondant de guerre n’avait pas aussi pour objectif, de rendre compte de ce qui se passait côté "ennemi"

                                  dans les guerres antérieures, n’y a-t’il pas eu de grands précédents ?

                                  néanmoins, je suis choquée par ce reportage qui tient plus de la vulgarité que de l’info.



                                • docdory docdory 6 septembre 2008 11:39

                                   @ Paul Villach et à tous 
                                  Le dénommé Jack Nico se vante , dans le 11ème commentaire d’un de mes articles repris par altermédia : 
                                  http://fr.altermedia.info/general/afghanistan-les-soldats-francais-doivent-ils-mourir-pour-une-republique-islamique_15826.html
                                  de son action perturbatrice sur ce fil . Je cite : "moi je m’amuse à les provoquer sur agoravox , je suis devenu l’axe du mal à moi tout seul etc ... "
                                  Sans commentaires !


                                  • Jack Nico 6 septembre 2008 12:07

                                    et alors , il n’y a pas de mal a s’amuser , d’idiots qui deversent la soupe mondialiste et les immondices qui vont avec !
                                    quand je vous parle serieusement vous répondez par des insultes, donc je continu a m’amuser de vous !


                                  • Jack Nico 6 septembre 2008 12:18

                                    au fait j’ai oublié de te dire !!

                                    tu sais que tu est une grosse balance TOUAAA !! hahahahaha


                                  • Anne 7 septembre 2008 19:30
                                    Une petite "precision" SVP ? Pourrait on m expliquer pourquoi l armee francaise est en Afghanistan ?
                                    Qu est ce qui est CHOQUANT : - Un reportage qui, comme par hasard, fait decouvrir que ces soldats n etaient pas suffisamment entraines ou proteges ?
                                    - Une presence de l armee francaise en Afghanistan, territoire ne faisant pas parti de la FRANCE, pour quels raison ou interets ?
                                    - L engagement dans l armee qui fait decouvrir aux familles que c est au risque de perdre un enfant, un pere, un mari...
                                    Se noyer dans l indignation (reportage, caricatures), les proces... est ce reellement l important ...car on fond quelles sont les raisons objectives pour justifier ces deuils ?

                                    • Christoff_M Christoff_M 8 septembre 2008 02:50

                                       les talibans censés etre des barbus arriérés !! utilisent nos armes et nos canaux de propagande...

                                      méthode pas nouvelle utilisée au Vietnam, ce qu’il faudrait nous expliquer c’est comment un journaliste femme peut se faire "approcher" sans problème alors qu’ils tuent nos soldats !! à quand une interview de Ben Laden avec le choc des photos de Paris Match....

                                      Ce qui est choquant c’est que nos journalistes français avides de scoop et d’argent font preuve d’une naiveté à la limite de la niaiserie et font de la propagande contre leur camp à leur dépends....

                                      il faudra leur dire de revisiter l’histoire de la guerre du vietnam... quel bombes vont utiliser les alliés après ces jeux dangereux de provocation et de manipulation.... napalm ou autre espérons que non, nous ne devons pas tomber dans le traquenard de l’escalade de la violence qui serait une preuve de faiblesse...


                                      • bede 8 septembre 2008 15:36

                                        On a encore eu droit sur France Inter ce matin au "mais c’est de l’information" et au soulagement de la fouille-merde de Paris Match. Heureusement que j’ai reçu le soutien de la profession je déprimais, chochote. Où va se loger le corporatisme !!!!!!!

                                        A tous ceux qui, comme des vierges effarouchées, crient à la liberté de la presse, au combat pour l’information en danger dans notre pays, je voudrais livrer ma modeste réflexion.

                                        Dans les images de Paris Match que j’ai vu à la télé, nous avons vu une arme prise à nos soldats, cest de l’information., Encore que dix cerceuils et 22 blessés. 32 pertes chez des paras entrainés dans une embuscade, cette une information réelle et nous l’aviions depuis le début. Un peu dépassée "l’information" de Paris Match, passons.

                                        Le casque ? Soyons gentils c’est une information, dépassée, mais passons. Le ou les uniformes ??? Là nous rentrons déjà dans le sordide et nous nous éloignons de l’information. Les gentils Talibans ont dû l’enlever immédiatemen aprés le premier assault, le corps devait être encore chaud. Pas trés reluisante "l’information" de nos deux fouille merde qui ont reçu le soutien de toute la profession.

                                        L’abjecte nous le touchons avec la photo "artistique" de la montre dérobée sur un cadavre. Ils auraient pu la prendre posée sur un rocher, dans le sable. Non il fallait un écrin, les deux petites menottes de la salope qui a reçu le soutien de toute la profession.

                                        Un être humain normalement constitué, qui sait ce que perdre un être cher veut dire, aurait eu la pudeur de ne pas publer la photo ; de la cacher. Puis remettre l’objet personnel de l’être cher discrétement à la mère, au père, à la femme, aux enfants. Mais notre fouille merde qui a reçu le soutien de toute la profession avait autre chose en tête, Le "feuilleton" de la montre rendue par les Talibans.

                                        En premier lieu on appatte le gogo avec la montre dans les petites menottes, la semaine suivante on remettait la montre aux êtres chers. Avec photos à l’appui et article à faire pleurer la France entière. C’est vendeur les larmes d’une mère, les larmes d’un père, les larmes des enfants. La machine à fric de notre journaliste qui a reçu le soutien de la profession était en marche. Première page, pages centrales çà rapporte et peu vous valoir un prix au Visa pour l’image de Leroy. Les nombreuses réactions contre la mascade montée par Paris Match leur ont cassé la baraque. Ici mais aussi en Afghanistan, c’est une bonne chose pour l’Information avec un I majuscule. Celle qu’il nous faut défendre becs et ongles.

                                        Alors défendez les journalistes qui en valent le coup, il y en a mais sont en voie de disparition et laissons tomber ces fouille merde et leur canards. Notre démocratie y gagnera.

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