La mort n’est pas la mort, elle s’ouvre sur une autre vie et l’âme s’affirme indestructible
Dans un livre de Camille Flammarion, « La mort et son mystère » (1), au chapitre 6, « MANIFESTATIONS ET APPARITIONS DE MORTS PEU DE TEMPS APRÈS LE DÉCÈS (DE UN JOUR A UNE SEMAINE) », on lit à la page 47, 48, le contenu d’une lettre que lui a adressée son ami, le Dr Dariex, d'une personne dont il estime le caractère et apprécie la pondération. Voici ce que lui a rapporté la narratrice, Mme E. M. :
« En 1846, ma mère, âgée de quarante-six ans, mit au monde un fils qui nous sembla tombé du ciel ; ma sœur aînée était mariée au loin, et moi j'avais dix-huit ans.
Privée de distractions à la campagne, j'accueillis cet enfant avec enthousiasme ; je prenais soin de lui du matin au soir ; je devins pour lui une seconde mère, et l'enfant me voua une affection profonde. Nous nous quittâmes lorsqu'il eut huit ans ; moi, je me mariai, lui fut envoyé au lycée où il fit des progrès si rapides qu'à quatorze ans et demi, il put, moyennant une dispense d'âge, se présenter au baccalauréat. Reçu avec la mention « bien », il eut, six mois après, un aussi brillant succès pour les sciences, prit sa première inscription de médecine et vint à Paris, à peine âgé de seize ans, continuer des études qui passionnaient au plus haut degré son esprit.
Toujours supérieur dans ses examens, en fournissant une somme de travail bien moindre que ses rivaux, sa prodigieuse facilité lui laissa trop de loisirs. Il ne sut, à certains moments, résister aux entraînements de son âge, et fit marcher de pair les études et les plaisirs. Mais trop jeune, trop délicatement organisé pour supporter impunément un surmenage même passager, il prit un refroidissement en sortant d'un bal. Ce rhume augmenta de gravité, et il languit durant quinze mois, rattaché seulement à la vie par nos tendres soins.
Fixée depuis mon mariage à 30 kilomètres de la campagne de mes parents, j'allais chaque semaine passer trois jours auprès de lui. Exprimer la douleur de mon cœur en voyant dépérir de jour en jour ce frère adoré, dire mes amers regrets à l'anéantissement de si brillantes espérances, est chose impossible. Lui, se berçant encore d'espoirs chimériques de guérison, m'accueillait avec une joie expansive.
La dernière semaine de sa vie, je le quittai à regret, le trouvant plus affaibli ; mais rien ne faisait prévoir encore le dénouement fatal ; je me devais à mon autre famille. Le jour suivant, je reçus une dépêche me rappelant immédiatement ; j'accourus et ne pus embrasser qu'un cadavre ! Le pauvre enfant s'en était allé, âgé de dix-neuf ans à peine, comme une bougie consumée qu'un souffle éteint... Mon nom était revenu plusieurs fois sur ses lèvres !
Ma mère était écrasée de douleur ; mon père était triste et découragé. Je pris mes mesures pour demeurer huit jours auprès d'eux, essayant autant qu'il était en mon pouvoir d'adoucir l'irréparable.
Est-ce deux jours ou trois jours après cet événement lamentable ? — je ne saurais le préciser, mais ce n'était certainement pas plus de trois jours — je descendis un soir les marches du perron, désireuse de respirer l'air pur avant d'aller me coucher. Il pouvait être environ 9 heures. A quelques pas de moi, la route qui traverse la propriété se détachait toute blanche sous la faible lueur du premier croissant de la lune et venait se perdre derrière le mur de clôture formant un angle avec celui contre lequel j'étais adossée. Je regardais ce panorama familier sans songer, il me semble, à rien, lorsque du contour du chemin, je vis déboucher un monsieur de haute taille, correctement serré dans sa redingote et coiffé d'un chapeau de soie, qui, d'un pas hâtif, sans prendre garde à moi, continua son chemin sur l'espace découvert que j'embrassais du regard devant la maison, et disparut derrière le mur de clôture.
« Tiens, me dis-je avec un étonnement dû à son costume de cérémonie, voilà un monsieur qui est bien en retard ! »
Le lendemain, séduite par la douceur de la soirée, je sortis à la même heure et me tins debout contre le portail entrouvert, sans autre sentiment qu'une certaine détente à contempler l'azur sombre du ciel piqué d'un fourmillement d'étoiles, quand je vis tout à coup, débouchant du même chemin, le monsieur de la veille, exactement habillé de même, qui, de la même allure pressée, traversa la partie découverte devant la maison, et prit le chemin derrière le mur de clôture.
« Qui est-ce donc ? » me dis-je, intriguée seulement de l'élégance de sa tenue en ce pays où la redingote est gardée pour les occasions solennelles, car notre route formant raccourci est très fréquentée par les piétons des deux villages. Sans doute un courtier en vins qui va à une réunion, ajoutai-je mentalement, et presque satisfaite de mon explication, je rentrai sans y songer davantage.
Les soirées d'octobre sont, dans le Midi, d'une beauté, d'une transparence exquise ; le désir d'en goûter un instant le charme ou toute autre force attractive, mystérieuse, m'attira au-dehors encore le lendemain, toujours de 8 heures à 9 heures où d'habitude chacun regagnait sa chambre. Depuis une minute à peine, j'étais appuyée au grand portail grillé, lorsque le même monsieur, droit et svelte, apparut au contour du chemin. A la pâle lueur de la lune, ses traits, comme les deux jours précédents, restaient invisibles sous l'ombre projetée par les bords de son gibus. Comme hier, les pans de sa redingote correctement boutonnée battaient dans la rapidité de sa marche le drap de son pantalon noir ; ses mains blanches, comme avant-hier, pendaient à ses côtés. Il passa et disparut derrière le mur de clôture.
Cette fois, je fus stupéfaite !
« Mais on dirait, pensais-je, que ce monsieur choisit pour passer chaque soir devant notre propriété l'instant précis où je suis dehors ! » Et cédant à un mouvement de vive curiosité, je courus sur ses pas jusqu'à l'angle du mur. Je restai là, saisie d'une émotion indicible... Il n'y avait personne !... La route absolument déserte se prolongeait comme un long ruban gris sans une ombre... Où avait-il pu s'enfoncer ?
Prise de cette épouvante irraisonnée qui assaille notre faible entendement à l'aspect d'un phénomène inexplicable, je sentis mes genoux ployer en une subite faiblesse, un frisson glacé courut jusque sous mes ongles, et je fus traversée d'une idée insensée qui s'imposa aussitôt à mon esprit en déroute, idée indiscutable, évidente comme le sol sur lequel mes pieds restaient cloués. Je la refoulai au plus profond de moi avec une sorte d'épouvante, et je m'en fus précipitamment raconter à ma mère ce que je venais de voir.
A peine entrée, les paroles tombèrent à mots pressés de mes lèvres frémissantes, et la pauvre femme, en angoisse, posa sur la table la lampe qu'elle tenait pour se rendre à sa chambre ; mes yeux plongeaient dans ses yeux : deux éclairs en jaillirent... deux larmes...
— C'était mon fils ! s'écria-t-elle en tombant presque inanimée sur une chaise, c'était mon pauvre enfant ! Mon fils bien- aimé ! Ne l'as-tu pas reconnu à sa haute taille ? Ne l'as-tu pas reconnu au costume dont nous l'avons revêtu dans son cercueil ? Nous irons ensemble demain, continua-t-elle en laissant couler d'intarissables larmes, à cette même place où trois fois il t'est apparu !
Nous y étions à l'heure du mystère, et serrées l'une contre l'autre, nous entendions les battements fous de notre cœur. Le croissant de lune, agrandi, jetait ce soir-là une clarté plus vive, la roule était plus blanche sous nos regards hypnotisés. Tout resta désert !... En vain les soirs qui suivirent descendîmes-nous à la même heure, évoquant de toutes les forces de notre volonté la chère apparition : c'était fini...
Celui qui fut mon frère, intelligence d'élite, âme de lumière, comme aurait dit Victor Hugo, dont les quelques excès de jeunesse furent purifiés par quinze mois de souffrances, avait-il pu, par une exceptionnelle dérogation aux lois surhumaines, venir en sa forme visible me dire un dernier et suprême adieu ?
Si oui, pourquoi ne m'est-il plus apparu lorsque, après en avoir eu conscience, je l'appelais de toute la puissance de mon esprit ? Sans doute les liens terrestres qui, dans l'au-delà insondable et vertigineux, liaient encore le fils de mon cœur à ma nature obscure, à mon être grossier, étaient à jamais brisés !...
Le Dr Dariex ajoutait ici les remarques suivantes :
« Je connais Mme M. depuis fort longtemps. Elle a une excellente mémoire, et le récit de cette observation est certainement exact. Il s'agit d'ailleurs d'un fait simple : une apparition vue trois jours de suite, à la même heure, dont il est facile de se souvenir. Mme M. n'a jamais eu d'autre hallucination ou vision. Il est donc très remarquable qu'une apparition ayant la silhouette du défunt ait été vue trois jours de suite, par une personne qui ne s'y attendait pas, qui ne savait rien de ces phénomènes, et que, après avoir pensé qu'il s'agissait d'une apparition de son frère, ni elle ni sa mère n'aient plus rien vu, n'aient pas eu d'hallucinations, alors que leur imagination était frappée et qu'elles se trouvaient dans les conditions les meilleures pour s'autosuggestionner. »
Trois hallucinations d'une observatrice aussi pondérée ne sont pas admissibles. Cependant, il nous est impossible d'admettre non plus, d'autre part, que ce jeune homme, enterré depuis quelques jours, se soit promené là en redingote et en chapeau haut de forme. Alors ?... Ce qu'il y a de plus singulier encore, c'est qu'il n'avait pas du tout l'air de s'occuper de la présence de sa sœur tant aimée. Tout est paradoxal.
Dans quel monde mystérieux ne sommes-nous pas entrés ici ? La pensée d'un mort créant une image automatique ?
Nous devons tout observer, tout étudier pour arriver à découvrir la vérité dans ces problèmes si obscurs. »
Que peut-on dire de l’histoire de ce fils comme sa sœur dit de lui « qui nous semble tombé du ciel » ? Un enfant aimé par sa sœur qui était comme une seconde mère et surtout surdoué, comment expliquer sa maladie et sa mort alors qu’il avait toutes les chances pour vivre une vie heureuse ?
Excellent au lycée, des progrès si rapides qu'à quatorze ans et demi, il put, moyennant une dispense d'âge, se présenter au baccalauréat. Ce point est important, puisque, malgré son jeune âge, reçu avec la mention « bien », il vint à Paris et s’inscrit en médecine. Il était âgé à peine de seize ans.
Comme il est raconté « Toujours supérieur dans ses examens, en fournissant une somme de travail bien moindre que ses rivaux, sa prodigieuse facilité lui laissa trop de loisirs. »
Force de dire que cet enfant a été gâté par la vie, une famille aimante, des études brillantes, sauf qu’il n’a pas résisté aux entraînements de son âge qui ont été en fait naturels. Comme il est raconté, il prit un refroidissement en sortant d'un bal. Ce rhume augmenta de gravité, et il languit durant quinze mois, rattaché seulement à la vie par nos tendres soins. »
« La dernière semaine de sa vie, je le quittai à regret, le trouvant plus affaibli […] j'accourus et ne pus embrasser qu'un cadavre ! Le pauvre enfant s'en était allé, âgé de dix-neuf ans à peine, comme une bougie consumée qu'un souffle éteint... Mon nom était revenu plusieurs fois sur ses lèvres ! »
Oui, cet enfant est tombé du ciel ; très aimé, réussissant partout dans son existence, il est mort à dix-neuf ans. Nombreux sont qui pensent que ceux qui partent précocement de la vie sont dans certain sens « aimés » par Dieu. Ce qui signifie que Dieu ne les laisse pas dans la vie pour qu’ils commettent des maux, Dieu les prend avant que ces êtres qui sont choisis par Dieu, commettent du mal. C’est une explication qui est dans un certain sens rationnel pour la compréhension de la mort précoce d’êtres humains qui ont vécu et qui sont morts.
Et cela se conforte par le formidable don qu’il avait et là aussi venu de son Créateur, il n’était pas un enfant comme les autres, car l’intelligence qui était sienne n’était pas une intelligence du commun des mortels. L’intelligence lui venait uniquement pour lui, de son Créateur. Et je donne un exemple de cette intelligence, moi-même je fus n peu ce qui a été ct enfant. J’en donne quelques bribes : « Enfant, j’ai fait l’école française ; ma famille voyageait beaucoup, changer de villes et même parfois de pays. A l’école primaire, j’ai passé quatre années d’études pratiquement d’un niveau à peine passable, et une fois, après que ma famille a déménagé, j’ai fait la dernière classe de l’école primaire, dans une autre ville. Sans me rendre compte, au début de l’année scolaire, l’instituteur nous demanda qui est fort en calcul. Deux ou trois élèves levèrent le doigt, je fis la même chose. Ce jour, sorti de l’école, je me posais la question : « Pourquoi avoir menti ? Qu’est-ce qui m’a poussé ? Ils vont se rendre compte que je suis faible en calcul. »
Or, ce qui se passa ensuite est absolument phénoménal, tout d’un coup je suis devenu une machine à calculer. Durant toute l’année, à chaque séance de calcul, l’instituteur pendant les cinq minutes qu’il expliquait aux élèves qui étaient presque tous français, non seulement je résolvais les exercices de calcul, mais les cinq minutes me suffisaient pour les mettre au propre. Dès que l’instituteur disait aux élèves de commencer à résoudre l’exercice ou les exercices, je lui disais « j’ai terminé. » Les premiers jours, il a contrôlé mon cahier, les jours suivants, il ne regardait plus mon cahier ; et cela a été un rituel durant toute l’année. Il était important pour moi de finir avant que les élèves commencent à résoudre. Un défi, peut-être une arrogance enfantine.
Tout ce dont je me rappelle, c’est que je ne cherchais pas à comprendre ce que je faisais, j’étais un automate des calculs. Le problème est que ça ne concernait pas seulement le calcul, mais aussi toutes les matières. Je devenais réellement le premier de la classe. Pendant les récréations, j'étais toujours entouré des quatre meilleurs élèves de la classe.
Que puis-je dire sur ce miracle ? Je n'y suis pour rien, c'est Dieu, le tout puissant, qui m’a permis ce miracle. Après plusieurs déménagements de ma famille, de changements de villes et même de pays, je ne fis que quatre années de lycée au lieu de sept. Ensuite, j'ai eu la chance de faire des études d’ingénieur à l’école supérieure de construction navale à Saint-Pétersbourg, en Russie. Et là, le miracle a joué au point que j'ai été exempté des examens de mathématiques par le professeur. De même pour une autre matière importante, la résistance des matériaux, je fus exempté des examens par le professeur de RDM.
Il m’est arrivé même d’aller voir la professeur de chimie, dans son bureau, pour lui montrer des erreurs dans la correction d’exercice qu’elle nous a fait au tableau. Elle ne le prenait pas mal, s’interrogeant probablement comment un étranger vient lui montrer des erreurs dans les dosages. Mais je le faisais naïvement, je n'y voyais pas de mal.
En 4ème année d'ingéniorat, le professeur de construction navale nous donna un projet, le calcul du maître-couple d’un navire, avec des équations, disait-il, démontrées il y un siècle. Les équations, nous recommanda-t-il, de les prendre comme elles sont et travailler avec.
Curieux, je résolus de démontrer ces équations avant de commencer mon projet. Pendant une semaine, je m’attaquais à ces équations et j’ai dû faire recours à des intégrales doubles et triples pour arriver à déchiffrer et à retrouver les équations sous la forme littérale, qui permettaient le calcul de l’ossature du maître couple, les épaisseurs de chaque partie du maître couple (pont, des poutres (carlingues) transversales et longitudinales, quille du navire.
Quand j’ai terminé ma démonstration qui a rempli un cahier, je l’ai montré à mon ancien professeur de RDM. Lorsqu’il a vu mon travail, il commença à me montrer ses publications, à discuter avec moi comme si j'étais son collègue. J’ai compris que le prof était aux anges ; il fit mon éloge auprès des autres professeurs.
Qu'en est-il de cette intelligence qui a changé le cours de mon existence ? En fait, l’être humain n’y est pour rien, s’il est intelligent ou très intelligent, c’est un peu comme s’il est beau ou un peu plus beau, l’intelligence ne se commande pas. Chaque être humain est ce qu’il est par sa pensée, par son intelligence, par sa raison, par sa destinée.
Pour revenir à cet enfant qui est parti très tôt de la vie, la seule explication qui nous apparaît rationnelle est que sa destinée a été tracée ainsi ; il y a des êtres qui sont des anges et, par forcément très instruits, qui sont soit sincère ou peu prudent, ils ont le cœur sur la main, et sont très bons, il donne plus qu’il ne prend. Ces êtres humains ne sont pas viables dans la vie ; ils ne sont pas armés dans la vie ; ils s’en vont très vite de la vie. On le constate dans les histoires d'êtres qui sont partis très jeunes de la vie, y compris des jeunes déçus (es) de la vie qui se sont suicidés. Souvent, ils n’arrivent pas à s’assumer, ils préfèrent partir, en finir.
Et là, c’est l’incompréhension non pas de la mort qui vient, quel que soit le contexte (maladie, accident, guerre, suicide, etc.), et on s'interroge, non parce qu’elle est tracée par la destinée, mais pourquoi la destinée ? Si, pour certaines causes, la guerre, l’accident, la mort se comprend surtout si elle survient à l’âge adulte, elle se comprend difficilement pour un être jeune qui a toutes les promesses de la vie.
Pour le cas de ce jeune homme qui est mort à dix-neuf ans, comme il a été décrit, il était plus proche d’un ange que d’un être humain de son âge qui était déjà armé pour la vie. Et c’est peut-être là l’explication pourquoi il devait partir très tôt parce qu’il n’était pas armé pour la vie.
Quant aux visions de sa sœur, elles sont réelles, et même des illusions que d’autres diront de ses visions, elles sont non moins réelles ; elles sont inexplicables comme tout être humain qui rêve durant son sommeil d’êtres chers qui ne sont plus. Peut-on dire que le rêve est une illusion ? Non, bien sûr ? Oui, bien sûr ? Et si la vie elle-même est une illusion ? Ne vivons-nous pas que de notre pensée ? Et c’est nos pensées qui commandent nos corps. Si on est malade, c’est notre cerveau qui communique à notre esprit que nous sommes malades. Si nous souffrons physiquement, une douleur par exemple, ou spirituellement d’un chagrin, que nous irons jusqu’aux larmes, ne le faisons-nous pas par notre pensée, par notre esprit, que l’on soit touché moralement. Tout se fait par nos pensées. Notre corps est régi par notre pensée, y compris notre cerveau. Un coup sur la tête, une douleur dans notre cerveau, est transmis aussitôt à notre esprit. Pensée, esprit et âme sont reliés par quelque essence qui ne peut compris par la raison humaine.
Aussi peut-on énoncer que les morts ne meurent pas définitivement, certes leurs corps retournent à la terre, mais leurs âmes restent, rejoignent leur Créateur ; elles ne peuvent mourir. Et on peut expliquer : « Pourquoi ? » Si les âmes meurent comme les corps, que serait alors la vie ? S’il y a la vie sur terre, que cette vie disparaisse totalement, le corps aussi bien que l’âme, et que tous les êtres humains s’imprègnent de cette vérité, la vie serait sans sens.
Tous les êtres humains sauront qu’ils n’existeront plus, qu’il n’y a rien à attendre de la vie après la mort, qu’il n’y a plus rien à attendre des êtres chers qui ont disparu. Les cimetières eux-mêmes n’auraient plus de sens, la mémoire de ces vies qui ont existé et qui ont tant compté pour nous se perdra ; tout être humain qui mourra définitivement ne pourra plus être rappelé aux êtres qui seront encore en vie sur terre.
C’est précisément la croyance que la mort que bien qu’elle soit effective, les êtres humains ne cessent de penser à leurs proches que cela soit fort pour certains, ou très peu pour d’autres, cela sera toujours en relation avec le vécu. Ce qui nous fait dire que les morts, leur mémoire de leur vécu continuent à vivre dans l’esprit des vivants comme s’ils n’étaient pas morts, en quelque sorte comme s’ils ont changé simplement de monde. Et se comprend aussi toute la douleur de l’être cher, qu’il soit certes parti, mais reste dans les cœurs. Pour l’être aimant restant sur terre, toujours cette idée qui peut lui venir, j’aurais à le rejoindre dans l’Au-delà
Et, « pour le répéter encore », pour que « cette idée soit bien comprise », si cette sœur savait que son frère était parti pour de bon, elle n’aurait pu voir un Monsieur en redingote. Or, s’il lui est apparu et combien cela serait une illusion, mais cette illusion est étayée par une vision, et les yeux ne peuvent tromper, comme l’esprit dans le rêve ne peut tromper. Une vision reste une vision, un rêve reste un rêve, et tous deux sont réels pour l’esprit humain. Pourquoi ? Parce que le mort combien même il est mort définitivement pour les humains, il reste dans la pensée des humains de ceux qui l’ont connu, de ceux qui l’ont aimé, il existe encore dans leurs pensées, et donc il n’est pas mort définitivement.
S’il était mort définitivement, il ne pourrait subsister encore dans la pensée de ses proches ou tout court dans la pensée humaine. Une mort définitive en tout ne pourrait laisser des traces. Et un autre point très important à souligner, c’est la mort qui donne sens à la vie. Si les êtres humains n’étaient pas mortels, on ne pourrait dire qu’ils auraient été en vie. « Que serait la vie sans la mort ? La vie simplement ne serait pas la vie. »
Aussi peut-on dire que s’il y a mystère dans la mort, force de dire que la vie a un sens dans l’existence sur terre ; les êtres humains vivent puis ensuite meurent. Sans la mort, on ne peut dire que la vie peut s’appeler la vie puisque les êtres humains viendraient à vivre éternellement. Quel sens aura alors la vie ? Sauf que les êtres humains ne se rendent pas compte que la mort est nécessaire. Et c’est parce que des êtres meurent que les êtres qui sont encore en vie se sentent en vie.
Et dans la mort, les êtres humains ne meurent pas totalement, sinon pourquoi il y a l’âme et l’esprit dans leurs corps. C’est par cette âme et l’esprit qui est en eux et dont l’être humain ne sait pas où il est, ni qu’il ne sait comment son âme et son esprit communiquent avec son corps, et le cerveau, qu’apparaît cette « vérité » que nous donne notre âme et notre esprit, que nous restons vivants dans l’esprit, dans le cœur de nos proches. Bien sûr, cette pensée est permise à tout humain comme elle peut être réfutée par tout humain. Mais l’essentiel est qu’elle est une idée qui provient de notre âme et esprit et peu importe si elle est acceptée ou niée. Dès lors qu’elle est sortie cette idée, elle a toute la réalité humaine dans l’esprit et l’âme des humains, et c’est cela qui compte.
Et qui sait si les êtres lorsqu’ils ne seront plus se retrouveront dans quelque lieu de l’univers, comme il est écrit dans les textes bibliques et coraniques, lors du jour de la Résurrection. Et l’amour qui a relié cette enfant depuis sa naissance à sa mère et à sa deuxième mère, sa sœur, rien ne dit lorsqu’elles ne seront plus, elles rejoindront leur enfant, que très certainement elles ressusciteront et revivront leur amour éternel.
Tout est possible, et explique pourquoi le jeune homme en redingote mort est apparu trois fois à sa sœur. C’est peut-être là le message qu’il veut leur transmettre leur enfant ; qu’il n’est pas mort, que son corps certes est mort, mais que son âme n’est pas morte ; qu’elle est venue passer pour leur dire qu’il est vivant ; qu’il les attend.
L’amour de l’être, l’amour d’être ne peut disparaître, il est l’essence même de la vie dans l’éternité, il est le but même de la vie. Et on comprend pourquoi la mort n'est pas la mort, qu’elle s’ouvre sur une autre vie, et l’âme s’affirme indestructible. Dans ce bas-monde comme dans l’Au-delà : « Heureux celui qui aura fait par amour ce qu’il a fait sur terre ! Heureux celui qui a fait du bien sur terre ! »
Medjdoub Hamed
Herméneuticien en Economie mondiale,
Relations internationales et Guerres
1. « La mort et son mystère – Avant la Mort », par Camille Flammarion. Edition Flammarion.
86 réactions à cet article
-
Pas très moderne... aujourd’hui ce sont les extra terrestres que voit l’homme qui a vu l’ours.
Pour les preuves il faut repasser.
-
-
@njama
Il y a 100 ans et au delà, personne ne voyait des extraterrestres. -
@samy Levrai
Que dire des anciens astronautes, des Lévites et des GJINNS via la GENÈSE
-
@samy Levrai
« Il y a 100 ans et au delà, personne ne voyait des extraterrestres. »C’est normal et logique....
tss tss tss ...voila pourquoi le ciel et espace est de rigueur ...^^
Une explosion nucleaire se percois tres loin, comme la creation de départ d’une nouvelle étoile (un soleil), elle possede principe un shéma de construction que je vais vous épargner rassurez vous ^^
Bref...forcément ici cela ne correspondais pas du tout à ce shéma classique ,
alors forcément vous en déduisez que tous ceux proches ayant recu le signal sonts passés en touristes voir ce qu’il se passe histoire de comprendre, et le jour ou ils lirons Fr Soir ils serons pliés avec hgrippete 19 mais la c’est plus tard ^^,
re-bref ...la ils disaient a son rejeton dans le dit vaisseau ...
« glkµY(*) regarde cette petite planete avant qu’ille n’existe plus qui bientot va s’autodétruire »
(*) Ici c’est un nom d’emprunt ne voulant pas avoir d’emmerdes de la part des parents 1,2 et 3 transgenre woke intereplanétaristes et chosesèques
Deux donc forcément désormais vous comprenez aisément le pourquoi de l’affux massif si récent et du fou rire que nous entendrons tel l’echo du big bang lorsqu’ils entendrons parler de pfizer , nous pourrons peindre un énorme gros nez rouge sur notre planete comme avertisseur visuel -
@samy Levrai
Samy Levrai, comme toujours vous êtes dan le vrai. C’est vrai « pas très moderne ».
Quant « pour les preuves, il faut repasser. » Eh bien, oui, il faut repasser, repasser et repasser, et on ne sait pas si on a suffisamment repasser. Très probablement, il faut encore repasser.
Ce qui est bien chez vous, samy Levrai, vous avez repassé, et il n’y a rien à trouver comme vous le dîtes « aujourd’hui ce sont les extra terrestres que voit l’homme qui a vu l’ours. » Si vous avez vu des extra terrestres qui ont vu l’homme qui a vu l’ours, comment sont-ils les extra terrestres ?
Merci pour le post. -
La masse de l’âme (dite à tort "poids de l’âme"),est de21 grammes. Au moment de la mort, elle s’échappe du corps humain qui se retrouve allégé de cette masse. Ce chiffre a été obtenu scientifiquement après deux pesées sur un humain moribond puis décédé qui montre une différence de masse de près de 21 grammes, alors que la même expérience sur une quinzaine de chiens (qui n’ont pas d’âme, rappelons le) n’a mis en évidence aucune différence. Malheureusement, aucune expérience n’a été effectuée sur y=une femme, et on ne sait donc toujours pas si cette engeance en a une.
Il faut rappeler aussi à ceux qui l’auraient oublié que chacune des espèces animales et végétales est apparue brusquement sans avoir d’ancêtres par la volonté divine (dont les desseins sont impénétrables mais intelligents).
-
@Grincheux
Et la masse de ta connerie, elle pèse combien ? -
-
@Grincheux
on ne sait donc toujours pas si cette engeance en a une.
-
@troletbuse et Grincheux, bonjour,
Peut-être, si cette expérience était faite sur une femme, révèlerait-elle que l’âme féminine pèse bien plus que 21 grammes !!! (rire)...
-
-
@cevennevive
j’attends pour faire l’expérience avec ma femme (mais peut-être n’en aurai-j pas l’occasion), mais je pense que vous avez raison : tous les kilos qu’elle a pris ces dernières années ne peuvent être dus qu’à une hypertrophie de l’âme, suite à un gavage de lecture de Paul Claudel (elle l’avait perdue en lisant Céline, mais elle a pu la racheter) !
-
@Grincheux
Selon moi... il faut savoir comprendre son KARMA via un équilibre simple entre le bien et le mal.... si le bien l’emporte, le KARMA restera à nos cotés... si c’est le contraire, le pire et à venir quoi que l’on fasse
-
-
@Grincheux
L’hypertrophie, il connaissait bien ça le père Claudel. Y’a qu’à voir le soulier de satin...
Sinon faut voir du côté des nabila. Si elles sont volumineuses c’est pas pour les mêmes raisons. La silicone, ça marche aussi. -
C’est bien peu de chose que l’homme, et tout ce qui a fin est bien peu de chose. Le temps viendra où cet homme qui nous semblait si grand ne sera plus, où il sera comme l’enfant qui est encore à naître, où il ne sera rien. Si longtemps qu’on soit au monde, y serait-on mille ans, il en faut venir là. Il n’y a que le temps de ma vie qui me fait différent de ce qui ne fut jamais : cette différence est bien petite, puisqu’à la fin je serai encore confondu avec ce qui n’est point, et qu’arrivera le jour où il ne paraîtra pas seulement que j’aie été, et où peu m’importera combien de temps j’aie été, puisque je ne serai plus. J’entre dans la vie avec la loi d’en sortir, je viens faire mon personnage, je viens me montrer comme les autres ;
après, il faudra disparaître. J’en vois passer devant moi, d’autres me verront passer ; ceux-là mêmes donneront à leurs successeurs le même spectacle ; et tous enfin se viendront confondre dans le néant.
Ma vie est de quatre-vingts ans tout au plus ; prenons-en cent ( Bossuet né en 1726 dit cela) : qu’il y a eu de temps où je n’étais pas ! qu’il y en a où je ne serai point ! et que j’occupe peu de place dans ce grand abîme de temps ! Je ne suis rien ; ce petit intervalle n’est pas capable de me distinguer du néant où il faut que j’aille. Je ne suis venu que pour faire nombre, encore n’avait-on que faire de moi ; et la comédie ne se serait pas moins bien jouée, quand je serais demeuré derrière le théâtre. Ma partie est bien petite en ce monde, et si peu considérable que, quand je regarde de près, il me semble que c’est un songe de me voir ici, et que tout ce que je vois ne sont que de vains simulacres.Méditation sur la brièveté de la vie.
-
@Géronimo howakhan
mais peu importe, tout ceci n’est que une de ces tentative impossible de fuir le seul absolu de nos vies, sauf visions profondes, quel absolu ? naître = mourir...
détail ! ça ne marche pas..
ça pourrit tellement nos non vies que nous en devenons déments...
si vis pacem para panem.... -
@Géronimo howakhan
Merci pour votre approche métaphysique. Vous êtes proche de la vérité mais une vérité qui est retors, elle vous donne raison et en même temps elle ne vous donne pas raison.
Cependant, qu’elle le soit ou non avec vous, elle, cette vérité, est ou n’est pas pas avec vous, elle est en vous. Vous êtes chanceux ; cette vérité vous portera chance.
Merci pour le post
-
@Géronimo howakhan
Pull yourself together...
Bossuet est né en 1627 sinon comment nous aurait-il sorti son « Madame se meurt, Madame est morte », équivalent baroque de notre « Entre ici Jean Moulin » du morphinomane Malraux ?
-
Pff !
Blabla agoravovien :
Parler à l’infini pour ne rien dire .
Il n’y a pas que votre article que je vise .
90 % ici sur ce site s et sur d’autres c’est du vent .
Des opinions , des infos pompées à droite ou à gauche, répétées au mieux de sites en sites ,de l’idéologie politique , religieuse ou des faits ,non vérifiés , inventés , fantasmés , autrement dit sans sources , autrement dit des fakes, autrement dit rien !
De l’arnaque verbale !
De là à y passer des heures ; !
Non merci !
« L’alternatif au mst » se porte mal .
C’est comme nos sociétés .
Il n’y a plus d’alternative .
On apprend plus au bistro , au moins c’est véritablement interactif et parfois on se poile ! .
Et si je tombe sur un pochtron ,à la masse , je me casse !
Pauvre monde , de gens qui n’ont plus rien à faire , à dire , que d’occuper leur vide , souvent en se faisant mousser .
-
@chantecler 11:37
vous avez raison : il faut aller dans les partis casser les contre-vérités qui y pullullent. LFI, LR, LR, Lrem, EELV, PS, PCF, RN : ce n’est pas le travail à faire qui manque. Délire climatique, délire vaccinal, propagande pro-ukronazi, délire décarbonation, etc, etc
Déjà casser l’enfumage vaccinal est un bon début. Puis, la décarbonation. -
@chantecler
"Blabla agoravovien :
Parler à l’infini pour ne rien dire .
Il n’y a pas que votre article que je vise .
90 % ici sur ce site s et sur d’autres c’est du vent .«
Mais alors chantecler, pourquoi lisez-vous le Blabla agoravovien ? A mon sens, un blabla n’intéresse personne à moins qu’un idiot qui n’a rien à faire s’en amuse.
Mais vous chantecler, vous me paraissez lucide et préférez le bistrot qu’ailleurs, et vous le dîtes »On apprend plus au bistro , au moins c’est véritablement interactif et parfois on se poile !" Et vous avez raison.
En vérité, on apprend partout. Le problème avec vous, c’est quand vous lisez un texte sur ce site qu’il vous apparaît un blabla.
Tout ce que je peux vous dire, vous avez raison, et vous êtes très fort. Vous êtes total et c’est l’essentiel.
Merci pour le post
-
@chantecler
C’est quoi MST hors « maladie sexuellement transmissible » ou « mise sous tension » ?
-
@leypanou
A vous , installé dans la facilité confortable du prétendu maître qui sait tout et donne des leçons aux pauvres esprits égarés que nous sommes, sans jamais oublié le petit coup de l’âne à une gauche authentique en faisant l’amalgame avec ceux qui ne travaillent aucun sujet à fond et vivent de rentes électorales, ce qui est quand même votre motivation principale, allez-y, jouer l’élève, étudiez ces contenus accessibles à qui fait un petit effort et venait nous expliquer tranquillement comme un bon maître ce qui va et ce qui ne va pas et ce qu’il faut faire sans vous cachez derrière un lien passe-partout. Vous auriez l’air moins ridicule et paresseux et un peu plus honnête. Chiche.
le CNED lance la première formation aux enjeux environnementaux en ligne et gratuite. S’informer correctement pour savoir et comprendre et ne pas se faire manipuler.
« Le Cned considère que face à l’urgence climatique, l’accès aux connaissances scientifiques est "le prérequis à la prise de conscience et à l’action". Cette problématique environnementale "nécessite la participation de tous, à tous les niveaux et il faut que les décisions soient prises en connaissance de cause", justifie ce mercredi sur franceinfo Philippe Grandcolas, écologue directeur de recherches au CNRS. La formation du Cned, sur laquelle a travaillé Philippe Grandcolas s’adresse donc aux personnes "intéressées professionnellement ou tout simplement à titre de citoyen". »
-
@Octave Lebel@leypanou
Pour vous faire ricaner encore un peu plus et réfléchir les hommes et les femmes de bonne volonté.
● Climat : pourquoi les médias ne vous parlent jamais des solutions ? (16 juin 2023)« De quoi avons-nous besoin comme informations ? D’analyses scientifiques d’une part, de solutions d’autre part. Plus de 70% des Français déclarent souhaiter entendre plus parler de solutions contre le changement climatique. Pas étonnant puisque, par exemple, moins de 20% des sujets climats des principaux JT se bornent à établir des constats sans jamais proposer d’issue. Et lorsqu’ils traitent des solutions, ce sont des innovations techniques ou des pratiques individuelles. »
« La Convention citoyenne pour le climat a rassemblé des gens tirés au sort, donc a priori pas tous marxistes. Des scientifiques et des experts ont apporté des éclairages sur le problème climatique et les effets des différentes mesures politiques. Résultat : 90% de ses 149 propositions se retrouvent dans l’Avenir en Commun, le programme de rupture avec le capitalisme porté par Jean-Luc Mélenchon à l’élection présidentielle de 2022. »
https://linsoumission.fr/2023/06/16/solutions-changement-climatique-medias
-
Hamed, bonjour,
J’aime votre texte.
Et, sans raconter ma vie, il m’est arrivé de vivre certaines de ces visions.
Je sais que l’âme de mes ancêtres me surveille et me protège, dans ma vieille maison où ils ont vécu depuis des siècles.
Et l’une de mes filles, qui est bouddhiste me le confirme souvent.
Et à mon tour, lorsque mon corps physique aura disparu, je protègerai ceux que j’aime...
Mais chut ! La plupart des intervenants vont se moquer de moi !
-
@cevennevive
J’imagine déjà l’ombre D.HITLER planer sur la nation Allemande et en ricochet sur tout l’occident !!! hum -
@charlyposte, bonjour,
Non Charly, il a été réincarné en ver de bois dans une bûche de châtaignier, et mes proches ancêtres ont mis la bûche au feu. Son âme n’a pas eu le temps de s’envoler...
Ma grand mère, qui avait accueilli un couple de Juifs, en était bien capable ;
Mais au fait, de nos jours, il y a bien des idiots inconscients qui remettent Hitler au goût du jour en criant à tue et à dia : « nazi ! nazi ! » contre une partie d’entre nous...
Peut-être ont-ils été investis par l’âme de ce maudit personnage ? -
@cevennevive
Comme quoi pour comprendre ce monde présent il faut très souvent retourner dans le passé via 1300 ans avant J.C ( âge du bronze ).... sans oublier l’âge du fer... 800 ans avant notre J.C de référence -
@cevennevive
’Mais chut ! La plupart des intervenants vont se moquer de moi !’
Non, en tous cas pas moi...
-
@Pauline pas Bismutée, bonjour,
Merci Pauline !
Dès que l’on parle d’ésotérisme, les esprits cartésiens se rebiffent...
Ils ne croient que ce qu’ils voient avec leurs yeux, et non avec leur coeur. -
@cevennevive
Bonjour Cevennevive, vous savez bien, vous aussi : « on ne voit bien qu’avec le coeur » (St Exupéry, ’le petit prince’)....
....ce qui n’empêche pas le cas échéant, de faire marcher ses cellules grises...
-
@cevennevive
Vous êtes vous, c’est l’essentiel. Soyez vous, aimez ceux que vous aimez, ils vous aimeront comme vous les avez aimés.
Peu importe les autres, regardez ou écoutez ce que vous dit votre cœur, et soyez sûr qu’il ne vous abandonnera pas. Le problème de l’amour est en soi, il n’est pas donné à tous de la même façon, certains en sont très riches, d’autres moins riches, d’autres très peu, la vie et l’amour en soi est ainsi distribuée. c’est le sens même de la vie sinon il n’y a pas la vie.
Soyez heureux de l’être, gardez pour ceux qui vous en donne.
Merci pour le post. -
@Pauline pas Bismutée
Très juste Pauline, vous êtes rationnelle, et vous en apprenez aux autres.
Merci pour le post
-
La question est abordée avec bien peu de rigueur, c’est dommage. Il existe des observations bien plus probantes qui nous donnent à penser que la mort n’est pas la fin de la conscience, comme les observations de Ian Stevenson ou les expériences de Sylvie Dethiollaz.
-
@Epsilone
Merci pour les références
Dans la même veineEMI : Je reviens de l’au-delà (1/2) | Temps Présent (52’40)
https://www.youtube.com/watch?v=ga09YgNEUOc
EMI : Je reviens de l’au-delà (2/2) | Temps Présent (26’28)
-
Y va avoir trop de monde sur cette bonne vieille terre si toutes les âmes en mettent une couche supplémentaire !!! va falloir faire un choix ou pas ???
-
@charlyposte
« Y va avoir trop de monde sur cette bonne vieille terre », et le nombre d’étoiles dans le ciel, y avez-vous pensée ? Les savants comptent des milliards de galaxies.
Dans notre galaxie, on compte environ une planète par étoile, ce qui signifie que l’on pourrait compter jusqu’à un trillion de planètes dans la Voie lactée. Et par trillion, il faut comprendre un milliard de milliard de planètes.
Et on ne sait pas combien d’extra terrestres y vivent dans ce nombre presque infini de planètes.
Et que représentent 8 milliards d’êtres humains par rapport non à la Voie Lactée, notre galaxie, mais à cet infini de galaxies.
Charlyposte, nous sommes minuscules mais grand par la pensée que nous donne la Création de cet univers sans fin.
Merci pour le post.
-
Il faut que l’on pèse très vite l’âme des mondialistes dont Le Poudré.
J’ai bien une petite idée
-
@troletbuse
La légalisation de la pédophilie pour ceux qui gagnent plus de 15 mille euros mensuel ! -
@charlyposte
Si leur âme se trouve où je pense, elle doit être bien noire et elle doit puer -
@troletbuse
Je confirme que l’âme d’une certaine catégorie est bien là ou tu le penses.... odeurs putrides incluses -
@troletbuse
« Si leur âme se trouve où je pense, elle doit être bien noire et elle doit puer »,
Très juste votre jugement. La question qui se pose : "est-ce que ces êtres sont fautifs de ce qu’ils sont ? Force de dire que si vous étiez pédophile ou homosexuel, penseriez-vous la même chose ?Certainement non ! A mon sens, la pédophilie ou l’homosexualité est une carence biologique, un défaut comportemental naturel, un handicap naturel, et c’est là le malheur des LGBT.
A mon sens, que vous les blâmiez ou non, que les Etats autorisent ou non le mariage pour tous, cet état existe partout dans le monde. Et ces êtres sont plus à plaindre qu’à blâmer. Mais comme les êtres et beaucoup ne comprennent ce qui est naturel, ils ne peuvent que blâmer.
Le problème avec vous, troletbuse, et le blâme que vous décernez à cette catégorie d’êtres, et pardonnez-moi d’être franc avec vous, n’existe-il pas qqch de négatif en lien avec ce trait humain tout compte fait naturel qui vous amène à projeter sur les autres ce qu’il y a en fait en vous.
A vous de voir. Merci pour le post.
-
Bonjour lauteur
BRAVO vous avez du beau monde en commentaires
Des éveillés comme dirait le bouddha
OMMMMMMMMMMMM
-
@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Que dire de l’idiot inutile que tu représentes sans avoir le moindre drapeau en étendard !!! un conseil.... cesse de brouter la moquette en achetant une fois pour toutes un aspirateur, m’enfin -
@charlyposte
Passer pour un idiot inutile aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
“
Georges COURTELINE
-
@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Visiblement ton KARMA est en fin de course... bon courage pour la suite -
Le témoignage d’une amie :
Le 17 07 77 Dans un tournant de mon existence j’ai eu un accident de voiture à cause d’un chauffard ivre. Mon ami qui conduisait a été éjecté de la voiture, quant à moi je suis restée à l’intérieur de l’épave qui commençait à prendre feu. Des passants assistant à la scène, affolés venaient à mon secours. Le choc qui s’est produit a fait sortir de mon corps mon être ou tout du moins ce que je prenais comme tel.
Heureuse de ce que je suis entrain de vivre je tente vainement d’informer les passants que leur aide est inutile, que cela ne sert à rien, mais ils ne pouvaient m’entendre. Je décide de les laisser et de m’éloigner de cet endroit.
Je me trouve dans un espace qui ne ressemble en aucun cas au nôtre, il ne possède pas de pesanteur ni de climat, de plus il était comme un élastique. Marchant au hasard, je vois venir de loin 7 petites sphères blanches comme la neige qui vient de tomber, et pas plus grandes que des balles de tennis.
Je pouvais éprouver tout ce qu’ils pouvaient ressentir. En m’approchant leurs impressions changèrent, ils éprouvaient de la peine, car voyant mes intentions ils savaient que cela ne serait pas facile de me faire changer d’avis. Ils me dirent que mon heure n’est pas encore achevée et que je devais réintégrer mon corps.
Pour moi cela était inconcevable, je me refuse de réintégrer mon corps car enfin je me sentais bien et chez moi avec des êtres qui paraissent bien me connaître.
Voyant mon refus ils n’insistèrent plus, et je me disais que peut-être les choses allaient s’arranger devant mon refus de retourner à la vie.
Une grande sphère de la taille d’un soleil, tout blanc comme les autres petites sphères, vint vers moi. Je ressentais que les petites sphères étaient féminine, celle de la grande sphère se trouvait être masculine, le ton lui se veut ferme et m’intime l’ordre de rentrer dans mon corps, chose que je me refuse de faire. Les petites sphères s’approchent alors de la grande, ... et je ne sais comment, mais j’ai eu juste le temps de voir la grande sphère m’envelopper tendrement avec une infinie délicatesse avant d’être totalement enveloppée, les petites sphères me disaient pardon pour ce que l’on va faire contre ton gré mais un jour tu nous remercieras.
Plus tard je me réveillais dans un lit d’hôpital avec plusieurs contusions.
Fin de l’expérience d’un autre espace.-
-
@njama
Bonjour njama,
Oui, bien sur...pour le témoignage de ton amie...
J’ai aussi eu quelques « expériences ». Mais ici n’est pas l’endroit.
-
@Pauline pas Bismutée
Merci pour ton commentaire
Mais ici n’est pas l’endroit.
Ce témoignage je l’ai reçu depuis des années, j’en ai toujours parlé avec une très grande parcimonie, je l’ai très rarement communiqué sauf en « confidences spirituelles »... avec des personnes qui me semblaient susceptibles de l’entendre... au sens évangélique...Mais surtout pour ne pas heurter / brusquer les consciences...assoupies, endormies (?)
Je connais suffisamment cette personne pour savoir qu’elle m’a dit « Vrai », c’est de l’ordre métaphysique, un sentiment qui ne se discute pas.
Moi-même j’ai eu quelques « expériences »...
L’article de Hamed me semblait être une opportunité pour, pour une fois sur ce site que je côtoie depuis des années, que je me prête à cette confidence, donner du relief à son propos.
Après chacun en fera ce qu’il veut... -
@njama
Vous avez été avec votre conscience. Et c’est votre conscience qui vous a demandé de le divulguer. Ce qu’elle a raconté votre amie est exact.
Au contraire, si vous avez eu des expériences dans votre vie, métaphysiques, il faut les exprimer comme vos pensées pourront le rapporter. Ce lieu est fait pour les échanges, ce lieu permet aux humains d’apprendre d’eux-mêmes, d’apprendre des expériences humaines des autres, d’enrichir et de s’enrichir des autres.
Nous sommes tous liés, même si nous ne connaissons pas, mais nous nous connaissons par la pensée des uns et des autres.
Merci pour le post -
@Hamed
Disons que c’est votre article qui m’a invité à en parler...
Pour ce qui est des expériences (le mot n’est pas vraiment approprié mais faute de mieux...), pour ce que j’en ai connu ce n’est pas une tuile qui vous tombe sur la tête juste comme ça par hasard, c’est le résultat d’une Quête spirituelle, d’un cheminement, plus ou moins long, plus ou moins intense, avec ses épreuves... et pour les cas que je connais, elles ont toutes été singulières, elles s’enchâssent précisément dans les attentes de l’âme de chaque cheminant, pèlerin... taleb.Bien que la plupart du temps éphémères, manifestations circonstancielles imprévisibles, Célestes, elles s’impriment en notre être / âme comme un « Sceau » inaltérable, une empreinte si indélébile que le doute (souvent si légitime en matière de foi) n’y trouve plus sa place, en est chassé pour toujours. Je précise que dans mon cas, comme dans ceux que je connais, dans ma quête spirituelle contrairement à d’autres je n’en attendais aucun privilège, aucun pouvoir, c’était juste la Lumière que je cherchais, sans rien convoiter d’autre. Qu’est-ce qui a changé en moi, à peu près rien, en dehors d’une certitude et d’une grande quiétude intérieure, une sorte de paix ineffable... qui me semble parfois flirter avec l’éternité.
-
@njama
Merci pour votre sincérité, cette confiance, et je dirais plus cette lumière à laquelle vous avez accédée. Et ce sont rares des êtres qui y accèdent. Sachez seulement et vous le dîtes « vous êtes réellement en paix avec vous-même, une paix intérieure » que peu d’êtres accèdent.
Si je pourrais, j’essaierais de vous envoyer un autre post parce que j’ai l’impression d’avoir un autre que moi dans la même situation.
Merci pour ce bonheur de vous avoir lu, njama
-
@Hamed
Un petit peu de mon amie Rachida bien avant son accident... le début d’une Quête précocePROLOGUE
Ma recherche spirituelle débuta en France.
Comme beaucoup d’émigrés de Tunisie, mes parents, pour échapper à la pauvreté, tentèrent en 1963 l’aventure de l’immigration, en nous installant en région parisienne.Leur intégration se fit sans difficultés. Motivés par l’espoir qui se profilait à l’horizon, ils pouvaient parler d’avenir sans avoir peur de demain.
Une fois insérés, dans cette nouvelle vie, prometteuse de paix, ils se rendirent compte par la suite, de la difficulté à reformer leur espace spirituel.
Comme tous les expatriés, ils durent composer pour alimenter leur flamme, dans un pays, qui conjugue une religion qui diffère de la leur.
Comment inculquer le culte musulman, quand le pays d’accueil, se réfère à une autre doctrine ?
Du haut de mes sept ans je ne possédais pas la mesure de percevoir leurs difficultés.
J’étais animée par l’intérêt de connaître les us et les coutumes de ce peuple aux contours affables.
Mes pas, m’entraînèrent vers l’église de notre ville. Je poussais la grande porte en bois qui n’était pas fermée.
Avec une sensation de crainte et de curiosité, prudemment j’avançais dans cette grande salle, au plafond creux, sous sa hauteur majestueuse, imagée de peintures, de l’humanité d’un autre temps.
Je vis à ma droite, une imposante icône, celle d’une mère d’un grand charme, tenant dans ses bras un enfant. Posés sur le sol à ses pieds, des cierges allumés.
A ma gauche, un autre buste, celui d’une silhouette jeune, ayant entre ses mains une rose pourpre et un chapelet.
Tout en continuant d’errer mon regard, mes yeux se fixèrent sur l’autel, séduisant. Accrochée au mur, une statue, celle d’un homme crucifié.
Malgré la peur, que j’éprouvais à cet instant, je trouvais le courage de courir vers la porte. Cette nuit-là, je ne pouvais pas pénétrer le sommeil. Dans mon lit, j’étais paralysée par la vision d’horreur.
Dès que je fermais les yeux, je revoyais sa souffrance dessinée avec soins.
Des plaies ouvertes à l’endroit de son noble cœur, des épines en fer tressées comme une couronne, fixées sur sa tête, le sang qui suintait sur son visage.
Ce diagramme d’effroi, m’envahit littéralement.J’avais besoin pour continuer à vivre, de savoir qui était cet homme châtié. Je débutais ainsi ma quête vers notre Concepteur. (On dit bien que les desseins de Dieu, sont impénétrables.)
J’étais plus motivée par mes tâtonnements sur le culte catholique, que par mon enseignement scolaire, relégué au second plan.
J’avais l’empreinte robuste d’une soif incessante, marchant dans le désert, avec le soleil du jour qui m’embrasait à chaque instant, et le ciré hostile de la nuit, qui m’assénait le corps.
C’est ainsi qu’en allant vers l’exploration de ce peuple accueillant, je repérais au cours d’une flânerie dans un vide grenier, un livre qui devint mon outil d’inspiration.
Il relatait l’autobiographie de Thérèse de Lisieux. Ce consigné qui se laissait lire, me fit approcher une dimension nouvelle, l’univers inhabituel d’un être exceptionnel.
...
-
@njama
C’est curieux ce que tu dis là, njama ; mon expérience à moi au contraire est celle de mes amis ou connaissances ou rapports de ressentis, pour qui notre religion catholique, effectivement mortifère, est culpabilisante sans possibilité de s’en sortir sinon par une vie de martyre et de flagellation ; elle les effraie, les dégoûte.
Et c’est vrai que c’est une drôle de religion de passer sa vie à faire mea culpa.
Il ne faut pas confondre religion et spiritualité, on est d’accord. -
@alinea
J’ai partagé aussi ton ressenti dans ma jeunesse, là je voulais juste signifier le point de départ de son éveil spirituel. Par ailleurs Thérèse de Lisieux a été pour beaucoup l’exemple d’une foi simple, elle était appelée « la p’tite Thérèse » pour ne pas la confondre avec Thérèse d’Avila, théologienne. Elle a inspirée beaucoup d’âmes.
Simone Weil au cours de son voyage au Portugal a aussi eu des propos sévères à l’égard de la religion catholique « Là j’ai eu soudain la certitude que le christianisme est par excellence la religion des esclaves, que des esclaves ne peuvent pas ne pas y adhérer, et moi parmi les autres. »C’est sûr qu’enfant nous subissons une matrice culturelle, cultuelle dans une famille croyante, qu’elle soit de religion, x, y ou z. C’est aussi un point de départ singulier pour chacun à partir duquel il nous faut composer.
Rachida ne s’est pas pour autant convertie à la religion chrétienne, Thérèse l’a beaucoup inspiré, elle a conjugué tout cela avec l’islam, et finit par dépasser ces catégories.
A un moment donné dans la quête, on en vient à dépasser nos propres limites, on est obligé de lâcher prise, de s’attacher au fond, en délaissant les formes, on perd se propre forme, ou sa propre importance, et une fois libéré d’un tas de préjugés tout devient plus fluide, plus spirituel.
Je ne suis pas d’une chapelle particulière, tout en continuant de penser que chaque héritage religieux peut être une sorte de terreau, et une empreinte de la relation au divin, au Créateur.
Reste la foi, je les respecte toutes, croyantes, agnostiques, ou athées. J’aime beaucoup Abdel Kader, je me sens proche de ses sentiments, de sa liberté spirituelle.« Je ne cesse d’être au sujet de moi, dans la folie et l’éblouissement
En moi est toute l’espérance des hommes
Pour qui le veut le Coran
Pour qui le veut le livre discriminateur
Pour qui le veut la Tora
Pour tel autre Évangile
Pour qui le veut mosquée où prier son Seigneur
Pour qui le veut synagogue
Pour qui le veut cloche ou crucifix
Pour qui le veut Kaaba dont on baise pieusement la pierre
Pour qui le veut images
Pour qui le veut idoles
Pour qui le veut retraite où vivre solitaire
Pour qui le veut guinguette où lutiner les biches… »« La religion est unique. Si les musulmans et les chrétiens me prêtaient l’oreille, je ferais cesser leurs divergences et ils deviendraient frères à l’intérieur et à l’extérieur… »
https://www.cairn.info/revue-la-chaine-d-union-2008-2-page-58.htm
-
@njama
Rebonjour njama,
Il est très beau (et juste) ce texte (que tu as reproduit)...
je vois ça comme ça (en gros) :
La lumière de Dieu (qui ou quoi que « Dieu » soit)
Guide et illumine certains,
En aveugle d’autres,
Et en laisse beaucoup dans l’ombre...
Le choix est notre. -
@njama
Merci njama pour ce texte qui est plus qu’un commentaire. Je répète « C’est un bonheur de vous lire ». J’en apprends beaucoup de vous.
Et je crois dans votre réponse à alinea, vous dîtes : J’ai partagé aussi ton ressenti dans ma jeunesse, là je voulais juste signifier le point de départ de son éveil spirituel. Par ailleurs Thérèse de Lisieux a été pour beaucoup l’exemple d’une foi simple, elle était appelée « la p’tite Thérèse » pour ne pas la confondre avec Thérèse d’Avila, théologienne. Elle a inspirée beaucoup d’âmes.
Simone Weil au cours de son voyage au Portugal a aussi eu des propos sévères à l’égard de la religion catholique « Là j’ai eu soudain la certitude que le christianisme est par excellence la religion des esclaves, que des esclaves ne peuvent pas ne pas y adhérer, et moi parmi les autres. »Ce qu’il faut dire est que tous les êtres humains et donc l’humanité entière est esclave du Tout Puissant qui l’a fait naître. Parmi ces esclaves, il y a ceux que Dieu éclaire et les autres que Dieu éclaire moins, et d’autres encore, du moins une très petite partie, Dieu les laisse dans le paganisme, fermé à la morale, et dont une parcelle de l’humanité inhumaine.
Mais les esclaves de la Création et c’est plus fort que leur nature d’esclave, en fait ils ne s’appartiennent pas, ils ne sont que corps doués de pensée, ils sont ce qu’elle leur destinée.
Que vous dîtes "C’est sûr qu’enfant nous subissons une matrice culturelle, cultuelle dans une famille croyante, qu’elle soit de religion, x, y ou z. C’est aussi un point de départ singulier pour chacun à partir duquel il nous faut composer.
Rachida ne s’est pas pour autant convertie à la religion chrétienne, Thérèse l’a beaucoup inspiré, elle a conjugué tout cela avec l’islam, et finit par dépasser ces catégories.«C’est parce que nous devons exister dans la diversité pour que notre humanité ait un sens. Quant à Rachida, j’ai lu le prologue, il est très éclairant, y a-t-il une suite pour comprendre cette découverte de cette ferveur »religieuse« qui a pris en elle ? Qu’en a-t-elle déduit ?
Vous dîtes encore »A un moment donné dans la quête, on en vient à dépasser nos propres limites, on est obligé de lâcher prise, de s’attacher au fond, en délaissant les formes, on perd sa propre forme, ou sa propre importance, et une fois libéré d’un tas de préjugés tout devient plus fluide, plus spirituel.
Je ne suis pas d’une chapelle particulière, tout en continuant de penser que chaque héritage religieux peut être une sorte de terreau, et une empreinte de la relation au divin, au Créateur."Moments sincères dans ces mots qui vous décrivent, la question est pourquoi et comment vous avez reçu cette lumière divine que vous sentez en vous ?
Que vous êtes arrivés à comprendre qu’au fond l’existence avec tous ces problèmes, ces contradictions, ces préjugés qui faussent les relations interhumaines est simple, est fluide, sauf que pour beaucoup il n’est pas donné à comprendre ce qu’ils sont réellement.
Enfin merci pour le texte sur Abdel Kader, encore une lumière que je ne connaissais pas et qui explique son passage sur terre, les grands hommes de toutes races qui « font » la marche du monde, ne l’oublions pas, par la volonté de Dieu.
-
@njama
Merci njama, Hamed, Cennevive,Pauline,Epsilone... pour cet article et ces commentaires de haute tenue qui me réconcilient avec AV
Abdel Kader était considéré comme un « Ami de le France » par Napoléon III
J’attends avec impatience le prochain livre de Sylvie Dethiollaz (« CONNEXIONS ») qui tarde à être publié
Je vous conseille un tout petit livre de Patrice Van Eersel « C’est pas la mort » aux éditions XXi. Il fait le point sur les recherches sur la nature de la conscience, longtemps après « La Source Noire » -
@Hamed
Quant à Rachida, j’ai lu le prologue, il est très éclairant, y a-t-il une suite pour comprendre cette découverte de cette ferveur »religieuse« qui a pris en elle ? Qu’en a-t-elle déduit ?
Oui, c’est une œuvre qui relate sa vie spirituelle, qui l’a conduit vers l’Ange de Lumière, qui l’avait visitée dans l’innocence de son enfance alors qu’elle était encore en Tunisie, et dont le souvenir occulté par les ans resurgit bien plus tard, de même que la présence de cet Être Céleste à ses côtés...
Pour une raison que je ne cerne pas, bien que le livre fut tiré en quelques exemplaires en 2009, en pré-édition, dont une poignée qu’elle m’offrit, elle renonça à le publier...
Peut-être parce que le récit de sa quête la ramena vers l’Ange de Lumière, qui dans certains esprits est auréolé d’aspects sulfureux qu’un empilement d’amphigouris théologiques talmudiques, chrétiennes, de même que des hâdiths avaient colporté au fil des siècles, à charge contre lui sans même avoir pris la peine de lui faire un juste procès.
C’est toujours délicat de remettre en cause des traditions... on marche sur des œufs, surtout quand toutes ont trouvé un bouc-émissaire facile, lointain, en l’accusant des malheurs du monde, sans même remettre en question leurs propres responsabilités.
A-t-elle hésité pour cette raison, ou sous la pression de son entourage ? je n’ai pas la réponse, seulement le sentiment d’être un dépositaire spirituel de son témoignage, ouvrage que j’avais préfacé, annoté, documenté, et remis en bonne forme, car si son vocabulaire était aussi riche qu’époustouflant de précision, de finesse comme le souffle de son verbe dans chaque phrase paisiblement égrenée, son orthographe laissait beaucoup à désirer, il fallait le corriger, petite tâche dont je m’étais acquitté gracieusement avec plaisir, récompensé de sa compagnie, au fil de relectures communes, pour valider chaque phrase, page, chapitre.Je n’aurais pas la réponse de sa voix, car elle est décédée en 2017, à moins qu’elle se manifesterai à moi un jour de l’Au-Delà (?). Déjà atteinte d’insuffisance rénale à l’époque où je l’ai connue en 2006, elle devait être régulièrement dialysée. Elle refusait catégoriquement l’option d’une greffe, les donneurs étant rares, préférant laisser cette chance à de plus jeunes personnes, à d’autres. Sa volonté comme sa foi était inébranlable !
De ses trois enfants dont je connais les prénoms, 2 filles et un fils, il n’y aurait que celui-ci que peut-être je pourrais joindre un jour, les filles ayant certainement changé de nom en se mariant... pour savoir ce qu’il en est de cet ouvrage, de ce qu’ils compteraient en faire...En attendant, je n’en suis pas l’auteur, je ne me permettrais pas de le publier...
-
@Hamed
Je peux juste vous offrir la Préface puisqu’elle est de moi, au risque pour vous de ne pas satisfaire pleinement votre curiosité...
C’est peu, mais essayez d’en faire votre miel spirituel...
Bien à vous, je ne suis qu’un vagabond qui a roulé sa bosse dans l’univers de la spiritualité qui était à ma portée sur mon chemin, une sorte de clochard céleste pour reprendre l’expression de Jack Kérouac.PRÉFACE
« C’est dans l’étincellement de paroles vraies que je découvrais une autre vie possible, cachée dans cette vie même. Cette vision très vite se refermait »
CHRISTIAN BOBIN Prisonnier au berceauToujours derrière une porte se trouve un autre monde.
Au printemps dernier, par les imprévisibles détours du Circonstanciel, c’est sur celle d’Hannia Dxxxx [pseudo] que je tombais. Accueillante, elle m’invitait à suivre le fil d’encre qui s’étire des lumières de son enfance jusqu’au ciel du présent, me révélant le paysage étincelant qui drapait sa quête et son intériorité. La quintessence de ce rédigé se dévoilait dans les replis de ses phrases stancées et perlait doucement de lignes en lignes, comme une mer généreuse déroule paisiblement son onde pour faire glisser l’esquif vers des horizons inattendus. Que son récit, qui transpire de son verbe sincère et simple, guide le vôtre et que son souffle vous fortifie dans l’assiduité d’une noble et confiante navigation vers le Lumineux.Petite fleur des nomades du désert, habillée des repères étoilés qui brillent sous l’oasis féconde de cet héritage spirituel, c’est la petite fille inopinément éblouie par quelques autres miroitements de l’Éternel, de nous si familiers et d’elle totalement étrangers, qui pousse ses pas d’enfant vers sa réflexion adulte pour tresser ces deux univers, et parer sa robe d’existence de ces nouveaux éclats. A l’image de ces précieux et fidèles Alliés qui viennent l’assister et la réchauffer de leurs toujours brûlants vœux enflammés, elle ouvre une voie simple vers la compréhension de soi, et bien au-delà. Elle l’exhibe sans artifice à nos yeux, offrande de son amour pour chacun, ajoutant ainsi à nos flammes intérieures, la lumière de sa foi qui réfléchit celle du Vœu Rutilant, tout comme Diogène avait ajouté sa lanterne à celle du soleil pour éclairer la cité athénienne.
Elle en décortique les rouages, l’humble exigence sans ambiguïté, car sans plus d’équipage que la sincérité, « un élan direct et nu vers Dieu est suffisant assez, sans aucune autre cause que Lui-même. », comme l’indiquait au XIVe siècle l’auteur anonyme du « Nuage d’inconnaissance ». Comment dire ce qu’elle clame, que dire de cette trame tissée sur nos destins emboîtés d’Orient et d’Occident ? Plus qu’un enseignement, en deçà et par delà nos cultures, c’est la Vie même qui se révèle Enseignement, nous conduisant à être ou ne pas être suivant notre écoute et notre volonté. Femme sage, et sage-femme aussi car elle révèle une maïeutique, son récit brodé aux feux du Sacré fait éclore que le Ciel peut toucher notre argile ici-bas et tremper l’esprit qui l’anime. Ses mots, si finement ciselés parfois, s’enfilent sobrement non sans saveurs poétiques, ils égrainent un chapelet d’évidences sûres et fertiles, glanées au fil de sa détermination assidue et de ses clairvoyances, qui nous enjoignent implacablement que l’Éternité est à l’issue de nos justes choix et de notre lucidité impeccable, car comme le dit le psaume « l’homme dans sa splendeur, sans conscience, s’égale à la bête qui périt » (XLIX, 20). Plus qu’un rêve ou une espérance confuse, elle témoigne avec prodigalité d’une réalité qu’elle nous invite à expérimenter, celle de parachever notre propre Nature.
L’âme (l’ha) est à naître.« L’ha n’est pas dans le bruit.
Comme le lait, tu chauffes en toi le fond, et l’ha caille.
Tu chauffes l’ha ; tu brûles l’or ; ton front frappe la pierre, ici où est Mon Pas ;
Alors l’ha caille, devient dure comme la pierre, et pourtant plus léger il n’y a rien.
Le sang fait le sang, la pluie fait la pluie, mais l’ha n’est pas fils de l’ha. » (Livre XXXIX / 7 à 11)**Théophanies Arès 1977. Révélation d’Arès.
Maïeutique : (du grec signifiant « art d’accoucher ») PHILOS. Méthode socratique reposant sur l’interrogation et se proposant d’amener un interlocuteur à prendre conscience de ce qu’il sait implicitement, à l’exprimer et à le juger.
-
@Hamed
J’oubliais, le titre de l’ouvrage à paraître peut-être un jour (?) est LA NAISSANCE DE L’ÊTRE
-
@njama
Rebonjour Njama
Je te mets un lien, le témoignage de cette femme journaliste sur son traitement quand prisonnière des taliban est vraiment, vraiment intéressant..
-
@njama
Je vous réponds pour ce premier post, et plus tard pour l’autre.
Tout d’abord vos écrits, vos commentaires ont eu beaucoup d’effet sur moi, au point que je vous ai dit que j’ai en face de moi et sans vous voir que par la pensée, ma pensée que j’ai l’impression d’avoir un autre que moi dans la même situation dans la quête de nous-mêmes à travers la transcendance qui nous « a fait ».
J’ai l’impression d’avoir un autre que moi dans la même situation.Je ne vous pose pas la question sur ce qu’ont été vos expériences dans votre quête spirituelle comme vous le définissez "d’un cheminement, plus ou moins long, plus ou moins intense, avec ses épreuves... et pour les cas que je connais, elles ont toutes été singulières, elles s’enchâssent précisément dans les attentes de l’âme de chaque cheminant, pèlerin... taleb. (...) dans ma quête spirituelle contrairement à d’autres je n’en attendais aucun privilège, aucun pouvoir, c’était juste la Lumière que je cherchais, sans rien convoiter d’autre. Qu’est-ce qui a changé en moi, à peu près rien, en dehors d’une certitude et d’une grande quiétude intérieure, une sorte de paix ineffable... qui me semble parfois flirter avec l’éternité.«
Et c’est cela qui m’a fait entrevoir qu’il existe un être certes différent que moi mais aussi très proche de moi par je ne sais quel hasard qui m’a fait vous rencontrer dans un simple échange.
Pour ce qui est de Rachida et de sa rencontre avec l’Ange de lumière, »qui l’avait visitée dans l’innocence de son enfance alors qu’elle était encore en Tunisie, et dont le souvenir occulté par les ans resurgit bien plus tard, de même que la présence de cet Être Céleste à ses côtés...« , je dois comprendre que si elle renonça à le publier c’est en rapport avec la crainte que les religieux se liguent contre elle. Ce qui explique la décision sage de n’aller pas à contre-courant, surtout dans les pays musulmans.
Vous me dîtes »De ses trois enfants dont je connais les prénoms, 2 filles et un fils, il n’y aurait que celui-ci que peut-être je pourrais joindre un jour, les filles ayant certainement changé de nom en se mariant... pour savoir ce qu’il en est de cet ouvrage, de ce qu’ils compteraient en faire...
En attendant, je n’en suis pas l’auteur, je ne me permettrais pas de le publier...«
Tout ce que je peux vous dire »Ecoutez votre conscience, faites ce qu’elle vous dira de faire« , et je dirais plus »Elle vous fera ce que vous devez ou ce que vous aller faire« . Si le livre de Rachida doit être publié, il le sera certainement. »
Le questionnement "savoir ce qu’il en est de cet ouvrage, de ce qu’ils compteraient en faire..." entrera, malgré vous dans le processus, si ce livre sera publié.
Sachez que nous ne commandons pas totalement notre être, on croit le commander, mais en réalité, c’est lui qui nous commande et nous dit ce que nous devons faire. On croit seulement que l’on fait parce qu’effectivement ont le fait par nous-mêmes mais aussi à l’insu de nous-mêmes.
Voilà, njama, ce problème de l’Ange de lumière se pose à votre pensée... et il revient à votre pensée de décider de la meilleure voie de ce qui sera.
Merci pour le post.
-
@njama
Elle est très belle votre préface, C’est véritablement de la poésie, et le terme est faible, j’essaie d’en faire mon miel spirituel à chaque fois que je veux sortir de mon « Nuage d’inconnaissance dans mon élan direct et nu vers Dieu qui m’est suffisant par essence, sans aucune autre cause que Lui-même. ».
Merci pour la préface. Vous êtes réellement comme vous vous décrivez "je ne suis qu’un vagabond qui a roulé sa bosse dans l’univers de la spiritualité qui était à ma portée sur mon chemin, une sorte de clochard céleste" Et point besoin de reprendre l’expression de Jack Kérouac.
Son expression est aussi vôtre, elle est pour vous, et pour tous ceux qui se voient en elle.
Merci pour la préface. Merci pour ce miel spirituel.
-
@Pauline pas Bismutée
bonjour et merci
Je ne connaissais pas Yvonne Ridley, ça m’a passionné d’écouter son histoire qui commence en fait par beaucoup d’ignorances naïves (pléonasme) dans le fil du 9/11 et de toute la propagande qui s’en est suivi, et qui, au final la conduisit ensuite à ouvrir son regard vers l’islam, puis vers sa conversion.
Je la rentre dans mes contacts pour l’écouter encore...Je dis ignorances, car bien que journaliste elle ne devait avoir aucune connaissance de la géopolitique, de même que du Pakistan et de l’Afghanistan.
Vers la fin des années 70, début 80, pendant que j’explorais le Maroc, puis que mes pas me dirigèrent vers le moyen-orient, une petite poignée de copains s’étaient rendus en Inde en train, bus, stop en traversant de nombreux pays dont après la Turquie, Syrie, Irak, Iran, Afghanistan, Pakistan... pays très pittoresques à l’époque, dans la mouvance des Beatles qui s’étaient rendus en Inde, un périple de plusieurs mois, d’une année parfois, avec un petit bagage et c’est tout.
C’était avant les guerres contre l’Irak qui étaient venues barrées cette route, ou la rendre risquée.
« Jai Guru Deva Om » (’Je rends grâce à Guru Dev’ - le professeur du Maharishi)
https://www.youtube.com/watch?v=G7tXaZNnx-c&t=13sC’était une époque jusqu’aux années 90 où dans chaque ville ici en France on trouvait des librairies ésotériques, qui rassemblaient toutes sortes d’ouvrages religieux depuis le Talmud, écrits bibliques, ceux des Pères de l’Église, des auteurs et poètes mystiques, des livres sur l’Islam, le soufisme, sur la Cabale, des traités de magie, de divination, sur le bouddhisme, la Bhagavad Gita, les évangiles apocryphes... bref une grande fenêtre, une énorme baie vitrée sur les croyances s’était ouverte devant les chercheurs de vérité, ou simplement les curieux du sens de la vie.
Pour les mêmes raisons que citées plus haut, cette fenêtre s’est refermée en grande partie.A quoi ressembler les femmes afghanes durant les années 1970, avant l’intervention de la CIA
Publié initialement sur mondialisation.ca je mets le lien Wayback Machine, car sur le lien normal les photos ont disparu... ???De l’Afghanistan à la Syrie : Droits des femmes, propagande de guerre et CIA
Par Julie Lévesque, 14 avril 2013https://web.archive.org/web/20130418122634/http ://www.mondialisation.ca/de-lafghanistan-a-la-syrie-droits-des-femmes-propagande-de-guerre-et-cia/5331097
Comme quoi l’Islam est (était) aussi parfaitement compatible avec des mœurs vestimentaires d’occident...
Si l’adage dit que l’habit de fait pas le moine, ce n’est pas pour autant que ces jeunes femmes étaient volages. Il est évident pour moi que le Coran, et l’Islam véhiculent un grand sens moral... -
@Pauline pas Bismutée
C’était avant les guerres contre l’Irak qui étaient venues barrées cette route, ou la rendre risquée.
suite
Je me suis bien souvent demandé si en plus d’intérêts économiques, voire géostratégiques pour contrôler les flux économiques, les matières premières (route de la soie, Canal de Suez et autres détroits, les mers...), ce n’était pas au fond qu’une résurgence des Croisades, pour maintenir séparé et distinct ce qui fut issu de la religion chrétienne, de ce qui fut simplement quelques siècles plus tard de celle issue de la Révélation coranique.Un des principes du pouvoir est de nous diviser (diviser pour mieux régner), ou de chercher à le faire, pour nous opposer les uns aux autres, car il a besoin de cette opposition pour exister. Pour trouver sa raison d’être, sa justification politique, de (soi-disant) « nous protéger » ! (même discours avec les vaccins)
S’il nous suffisait seulement de nous connaître un peu mieux ? (je rêve...)
Sa plus grande crainte serait notre unité (dans la diversité), autant spirituelle s’entend, qu’effective, humaniste, concrètement.
Hormis, quelques rites, (vu de ma lorgnette) à mes yeux tous honorables dans le fil des traditions et mémoires singulières, il me tient à cœur de respecter les façons de prier des uns et des autres, car si peu de choses en humanité nous séparent.Cela pourrait être une belle chose que nos forces spirituelles conjointes dans leur diversité mettent au pas tant la politique que la finance qui nous ont passé le licol.
-
@Pauline pas Bismutée
Merci encore pour cette vidéo, une belle rencontre...
Elle aborde tant d’aspects, de questions sur plus d’une heure de conférence que je ne vais pas commenter
J’ai adoré l’échange trop fun avec les autorités afghanes parce que ses petites culottes (underwear, péril atomique ? plus que les bombes ? ) séchaient au soleil dans l’espace de sa prison dédiée aux femmes !!! ...
et que cela aurait pu (peut-être) donner des idées (lesquelles ?...) aux jeunes taleb logés à l’étage du dessus... -
@njama
Oui, je savais bien que tu apprécierais la forme et comprendrais le fond (le lien). Pour tout dire, je ne la connaissais pas non plus, je suis tombée dessus par hasard (si il existe)..et son témoignage ne me surprend pas tant que ça, ayant voyagé (seule) dans des zones « à risque » (Pakistan, Yémen, blah..). Mais mes histoires de voyages ou « expériences spirituelles », je ne les raconterai pas ici car personnelles, quoique j’avais pensé partager (anonymement évidemment) les expériences ‘spirituelles’ les plus extraordinaires de ‘mes’ patients (en réa), mais… J’ai répondu à Lisca, sous son article, qui me demandait très gentiment pourquoi je n’ « écrivais » plus (je mets les guillemets car je ne me pense aucun talent d’écriture).
Tu mentionnes l’Iran, j’avais rencontré une franco-iranienne, élevée avec la petite-fille de l’ex Shah d’Iran…cette femme aurait pu écrire un sacré bouquin ! Et paradoxalement les femmes en Iran ou Arabie Saoudite étaient très libres…(je dis bien étaient, et j’ai été dans les deux pays, et parlé avec pas mal d’entre elles)
Bref, il y aurait beaucoup à dire, sur les voyages, la spiritualite, les rencontres… (perso partie seule avant vingt ans, un an de vadrouille, rentrée, repartie, plus jamais vraiment rentrée..c’est la version brève
) -
@Pauline pas Bismutée
Un autre visage des femmes et des mœurs en Iran, vu par une russe mariée à un iranien
https://reseauinternational.net/mais-vous-netes-pas-en-iran-une-russe-demystifie-les-mythes-sur-ce-pays-du-moyen-orient/J’avais déjà mis le lien sous une paire d’articles pour déniaiser ceux qui pensent que toutes les iraniennes sont encapuchonnées de la tête aux pieds, il vaut le détour.
-
@Hamed
"...je dois comprendre que si elle renonça à le publier c’est en rapport avec la crainte que les religieux se liguent contre elle. Ce qui explique la décision sage de n’aller pas à contre-courant, surtout dans les pays musulmans.«Je pense que c’est aussi pour cette raison sans qu’elle me l’ait explicitement formulée. Elle habitait en région parisienne au sud de Paris... dans la Oumma la pression sociale peut être parfois forte, ceci pourrait expliquer cela
A une autre époque, ils l’auraient mise sur le bûcher, ou lapidée !»Sachez que nous ne commandons pas totalement notre être, on croit le commander, mais en réalité, c’est lui qui nous commande et nous dit ce que nous devons faire. On croit seulement que l’on fait parce qu’effectivement ont le fait par nous-mêmes mais aussi à l’insu de nous-mêmes."
Sur ce point je ne vous rejoins pas, du moins au sujet que l’influence divine serait directe, ce qui serait contraire à notre libre arbitre dont Il a fait don à l’homme. Je ne verse pas dans le fatalisme. L’adversité est là pour nous permettre de nous édifier en nous soumettant à l’épreuve. L’inimitié est toxique, la haine pire, elles ne peuvent que se retourner contre nous-mêmes.Par contre, pour des questions d’équilibre du monde, de la Création, l’aide peut être indirecte, un peu métaphoriquement comme les Vents peuvent être favorables, ou contraires, pour prendre l’exemple de la navigation à la voile. Soit ils nous portent (largue, grand largue, vent arrière) si nous allons dans le sens du Bien, soit ils nous opposent une résistance (vent debout, près serré, près, bon plein) qui contraint à tirer des bords, à changer de cap si en plus les courants s’en mêlent, ou l’état de la mer...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Allure_(marine)
Donc soit nous naviguons dans le bon sens sous des Vents porteurs (une bonne direction spirituelle), une petite adversité peut faire front (vent de travers), il ne faut pas en avoir une mauvaise idée et s’en offusquer, car elle est utile.Dans l’histoire de l’humanité (pour ce que l’en connaît) l’influence divine directe est (pour moi) de l’ordre de l’exception, cas des Révélations prophétiques pour faire repartir l’homme dans le Bon sens, vers ce pour quoi Il l’avait créé, lui avait donné la Vie. Dans ce cas c’est Lui qui dans Sa Miséricorde S’abaisse pour au travers d’un seul homme, Messager, Prophète, offrir le faveur d’un coup de pouce, charge aux hommes de faire le reste.
L’instituteur ne va pas faire les devoirs de l’élève
-
@njama
Merci pour votre excellent texte. Je vous répondrais aussi vite que possible, le temps m’est précieux, je ne vis pas toujours le temps humain. Peut-être que vous ne comprendrez pas totalement le message humain mais je pense que vous êtes ressourcé.
Enfin juste un point, ce que j’ai écrit : "Sachez que nous ne commandons pas totalement notre être, on croit le commander, mais en réalité, c’est lui qui nous commande et nous dit ce que nous devons faire. On croit seulement que l’on fait parce qu’effectivement ont le fait par nous-mêmes mais aussi à l’insu de nous-mêmes.«
Et vous me répondez : »Sur ce point je ne vous rejoins pas, du moins au sujet que l’influence divine serait directe, ce qui serait contraire à notre libre arbitre dont Il a fait don à l’homme. Je ne verse pas dans le fatalisme. L’adversité est là pour nous permettre de nous édifier en nous soumettant à l’épreuve. L’inimitié est toxique, la haine pire, elles ne peuvent que se retourner contre nous-mêmes.«Cela n’a rien à voir avec le libre-arbitre, ni avec le fatalisme. L’influence divine est omniprésente en nous et si je vous ai écrit que nous sommes en permanence en rapport ou suivi par Dieu, c’est suite à des constatations de rapports réels par la pensée que l’être humain peut avoir avec Dieu.
Ce ne sont pas des paroles en l’air, c’est la stricte vérité, et c’est la raison pour laquelle j’ai cru que vous aussi avez compris cela, et avez vous-même fait, dans les épreuves que vous avez vécues, et je parle des plus difficiles, et vous avez à la fin été secouru dans le silence de ce qui était en vous alors que vous explosiez sans vous rendre compte du danger qui peut vous happer et vous détruire.
Et vous avez été sauvé par Dieu, et seul Dieu a pu le faire, sinon vous étiez foutu et une chienne de vie que vous n’aurez jamais imaginé dans votre pays comme dans un pays à l’étranger distant à près de 9000 km de ma ville où je réside.
Dieu m’a évité cela, et sachez que j’ai eu des larmes quand vous m’avez posté ceci :
»Pour ce qui est des expériences (le mot n’est pas vraiment approprié mais faute de mieux...), pour ce que j’en ai connu ce n’est pas une tuile qui vous tombe sur la tête juste comme ça par hasard, c’est le résultat d’une Quête spirituelle, d’un cheminement, plus ou moins long, plus ou moins intense, avec ses épreuves... et pour les cas que je connais, elles ont toutes été singulières, elles s’enchâssent précisément dans les attentes de l’âme de chaque cheminant, pèlerin... taleb."j’ai cru que vous aussi vous avez vécu cela, sauf que ce n’était pas le résultat d’ Quête spirituelle, mais le résultat simplement de la vie et de mon vécu, à la fois de mes ennemis qui sont des êtres humains, et de l’adversité dans les pays où j’ai vécus, en particulier de gens qui m’étaient très proches.
Voilà, Njama, j’essaierais de vous répondre sur la suite de ce que vous m’avez écrit. Quant aux larmes, point besoin de compassion, l’être humain est faible quant il pense aux bêtises humaines de ceux en qui on avait fait confiance, ceux qu’on a aimé, au mal incompréhensible qui est en l’être fourbe.
Et Dieu précisément nous sauve, et il peut nous le faire sentir, et j’ai que vous aussi avez vécu ces instants dans votre vie.
J’ai cru vous faire un petit post, ma pensée m’a dépassée.
Merci pour le post
-
@Hamed
Merci pour la réponse
Je n’ai pas moi-même trop de temps en ce moment... ni envie de poursuivre nos échanges sous ce fil de discussion[email protected]
Ceci est une adresse mail temporaire (alias jetable, provisoire, anonyme) que j’ai créée, chaque message est supprimé après 8 jours... ainsi vous pouvez m’écrire en messagerie privée depuis votre e-mail, ou répondre sur yopmail...
Je vous répondrais depuis mon mail que ne souhaite pas communiquer sur Agoravox -
Il est bien plus probable que l’âme n’existe pas, uniquement la conscience, et seulement durant la vie. Mais bon, comme on ne peut prouver ni son existence ni son inexistence, on retombe sur les discussions sans fin comme sur Dieu et la foi.
-
@Krokodilo
Vous dîtes "Il est bien plus probable que l’âme n’existe pas, uniquement la conscience, et seulement durant la vie.«
C’est votre pensée qui le dit, elle raisonne pour vous. Un autre dira le contraire, l’âme existe même s’il ne la voit pas, mais il sent métaphysiquement.
Vous poursuivez ou plutôt votre pensée corrige »Mais bon, comme on ne peut prouver ni son existence ni son inexistence, on retombe sur les discussions sans fin comme sur Dieu et la foi.«
Mais heureusement qu’on est sur des discussions sans fins. Qu’est-ce que l »humanité ? Qu’est-ce que l’humain en vous, Krokodilo, depuis que vous êtes né, vous êtes en discussion sans fin dans votre vie. Du matin au soir. Et même lorsque vous dormez, il vous arrive de discuter, de vivre vos rêves.
La vie est une discussion sans fin non seulement sur Dieu et la foi, mais aussi et surtout dans la vie de tous les jours, tous les épreuves passées, toutes les joies passées, toutes les souffrances passées. La vie est un fleuve continu de pensées, de discussions, de sensations, d’échanges. Et merci à Celui qui nous a donné la vie.
Merci pour le post
-
@Krokodilo
La vie est un tout, une vie de discussion sur tout, depuis notre naissance nous n’avons cessé de discuter et pas seulement sur Dieu et la foi.
Que l’âme existe ou non, elle sera toujours objet de notre conscience. La vie est ainsi, une discussion sans fin sur notre être.
Merci pour le post
-
Scoop : l’âme est faite de particules quantiques intriquées entre elles.
-
@Francis, agnotologue
Faux. « l’âme n’est pas faite de particules quantiques intriquées entre elles. »
Juste, c’est votre pensée qui vous fait divaguer. Ce qui n’est pas votre faute mais la faute à votre pensée qui ne veut pas vous éclairer.
Merci pour le post.
-
-
@bouffon(s) du roi
Merci pour Incha Allah !
-
Encore un « article » rempli d’un tombereau de connerie, à l’image du contenu récent de ce site et des commentaires.
Maintenant, quand je passe par là, ma première pensée en cliquant sur le raccourci d’agoravox est : Allons voir chez les débiles quelles nouvelles conneries ils ont bien pu inventer.
La promesse d’une information différente et indépendante a vécu. Ne reste plus que les délires avinés des complotistes de tout poil.
Enfin, ceux qui ne fuient pas dès que la réalité les rattrape.
Où sont donc passés DocteurX et sa bande d’idolâtre qui nous jurés sur la sainte bible le retour imminent de saint Trump ?
Et la preuve irréfutable du grand mensonge sur le 11/11, sur l’expédition lunaire, sur le meurtre de Kennedy ?
Ce site est mort, mais personne ne s’en est encore aperçu...
-
@slave1802
Ce site est mort, mais personne ne s’en est encore aperçu...
La preuve tu viens encore
Ne reste plus que les délires avinés des complotistes de tout poil.
Ah bon fergus, gruni, Cnabum, rosemar, ragoto, martin, herblay et compagnie sont des complotistes ????
je ne m’en étais pas aperçu !
sinon doctorix et captain marlo bossaient pour asselineau et depuis qu’il ne les rétribue plus ils se sont tirés
Dommage c’était les seuls amusants de ce site ultra conformiste et de plus en plus chi...
Heureusement il y a l’ukraine pour se marrer un chti’peu
-
@slave1802
Oui, ce site est presque déjà mort, on avait remarqué. Pour les échanges, suivant votre personnalité et vos goûts, (je ne vous connais pas) il se peut même qu’il y ait de la place pour vous. Pour les échanges injurieux, méchants et narcissiques, souvent sans respect aucun de l’interlocuteur, je vous recommande les deux trois gentils clampins de la gentille ‘esstreme droite’ du site, qui vont se faire un plaisir de vous traiter avec condescendance et vous injurier, façon macron, pour peu que vous soyez prolo, ou végétarien, ou arabe ou juif, ou homosexuel….Si vous combinez plusieurs de ces ‘tares’, évitez. Ou foncez, pour rigoler en douce.
Cela dit, hein, vous faites ce que vous voulez.
Bonne soirée
-
@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Salut Bendidon,
N’empêche que Doctorix avait des infos médicales intéressantes et captain Marlo des liens tout a fait pertinents...
Pour le site......
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
