La nouvelle guerre froide est plus dangereuse que la précédente
Non seulement les derniers développements des affrontements entre les Etats-Unis et la Russie donnent une impression de déjà-vu et rappellent les tensions dans un monde bipolaire que certains avaient déjà oublié, mais il est à craindre qu’en fait, la confrontation tende à se crisper dans une forme de conflit de moins en moins larvé et de plus en plus dangereux.
Le nœud de la confrontation ne se situe plus à Berlin, pas plus que dans ce qu'on appelait alors le « tiers monde », mais directement aux frontières de la Russie, depuis les États baltes et l'Europe jusqu’à l'Ukraine et à la mer Noire, où sont progressivement positionnés des troupes, des armes, des avions de guerre, des navires et des installations de défense antimissile. Aucune puissance militaire étrangère ne s’était avancée aussi près de la Russie et de Saint-Pétersbourg depuis l’opération Barbarossa et l'invasion nazie en 1941. Pour Moscou, il s’agit d’"une agression américaine contre la Russie". Si le Kremlin est accusé d’avoir « attaqué l'Amérique » lors de l'élection présidentielle de 2016, il n'y a pour l'instant aucune preuve tangible, alors que les responsables russes perçoivent matériellement sur le terrain l'actuelle intimidation dirigée par Washington qui continue à fournir Kiev en armes afin de lutter contre les « rebelles » soutenus par la Russie dans le Donbass.
L’éventualité d'un conflit militaire américano-russe est encore plus visible en Syrie où les forces syriennes soutenues par la Russie sont en train de vaincre de manière décisive les combattants anti-Assad, dont plusieurs sont affiliés à des organisations dites « terroristes ». Le ministère russe de la Défense a fait savoir qu'il considère que les forces américaines en Syrie aident et encouragent activement les combattants anti-Assad et mettent les troupes russes en danger, en affichant son intention de riposter à ces unités américaines en Syrie. Quelle sera la réaction de Washington si les Russes tuent des Américains en Syrie ?
Entre-temps, contrairement à la précédente Guerre froide pendant laquelle les relations entre les États-Unis et l'Union soviétique s’étaient développées progressivement après la crise des missiles de Cuba de 1962, les relations actuelles sont détériorées. Le Congrès et l'administration Trump semblent déterminés à fermer deux agences de presse russes aux États-Unis : RT et Sputnik. Si tel est le cas, le Kremlin pourrait adopter des mesures de réciprocité en Russie, réduisant ainsi les relations publiques de communication de part et d'autre.
Très peu d'opinions « anti-guerre froide » apparaissent dans les journaux américains ou sur les réseaux : elles sont classées comme « désinformation russe » et « propagande » pro-Kremlin. La campagne "Russiagate" a paralysé toute velléité de négociations des diplomates américains avec Poutine. Si Kennedy avait été présenté comme comme une « marionnette du Kremlin » pendant la crise des missiles cubains, il n'aurait pas pu faire de compromis avec Khrouchtchev pour mettre trouver une alternative à la guerre nucléaire. Même si beaucoup de politiciens et de médias américains détestent Trump, ils devraient pourtant craindre davantage l’éventualité d'une guerre avec la Russie.
Contrairement à ce qui se passait dans les années 60-80, il n’existe pratiquement pas de médias, de politiciens ou de politiques anti-guerre froide dans l'Amérique dominante d’aujourd'hui. Sans opposition ni débat public, les dérives ne sont pas exclues.
Il faut ajouter à ces réalités le mythe fabriqué et diffusé selon lequel la Russie postsoviétique serait trop faible pour mener une guerre froide prolongée et finirait par capituler face à Washington et à Bruxelles. C'est cette croyance qui sous-tend l’arsenal des sanctions contre Moscou depuis 2014. Pourtant, plusieurs institutions internationales de surveillance financière ont enregistré une forte reprise économique de la Russie au cours des deux dernières années en devenant par exemple le premier exportateur mondial de blé. C’est oublier aussi les vastes ressources naturelles, humaines et territoriales de la Russie. Par ailleurs, même au prix de dévastations et de sacrifices énormes, l'histoire russe moderne n’a connu aucun exemple de capitulation. Ni les dirigeants de la Russie ni son peuple ne changeront sous la pression occidentale.
La nouvelle guerre froide risque d’être aussi longue que la précédente, mais elle est d’autant plus dangereuse que les technologies ont évolué dans les deux camps.
80 réactions à cet article
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@JC_Lavau
merci pour ces liens utiles -
@Jeussey de Sourcesûre
intéressant article... mais ne sous-estimez-vous pas le rôle de la Chine, 1ère économie mondiale ? Malgré une tradition isolationniste, la Chine est obligée de devenir impérialiste pour soutenir son propre gigantisme de développement...A mon sens, les tensions USA - Corée du Nord, sont le prétexte (bien caricatural) qu’emploient les américains pour accentuer leur pression militaro-diplomatique sur la Chine. En effet, la Corée du Sud et le Japon menacent de sortir du giron américain, en raison de la croissance de la Chine. Du coup, les américains sont obligés de venir se rendre indispensables dans la région. Se rappeler au bon souvenir de leurs vassaux, tout en mettant la pression sur le rival chinois.Il me semble que l’empire américain soutient une économie (relativement) défaillante par un maintien de la suprématie militaire et culturelle. Mais si cet aspect venait aussi à se détricoter, tout l’empire américain se déferait par blocs... ce serait le début de la « débâcle » de la banquise.La Russie (toutes proportions gardées), me semble en fait moins dangereuse pour l’empire américain. Car elle n’a plus la capacité de faire contre-poids toute seule. Mais l’ensemble Chine-Russie et quelques autres pourrait bien faire basculer les choses. -
@Paul Leleu
Concernant la Chine, Robert Bibeau m’a déjà fait la même remarque pertinente à laquelle j’ai répondu :« je suis d’accord avec ton observation, mais je suis limité par mes propres capacités.une équation à deux inconnues est déjà difficile à résoudre pour moi, alors l’introduction d’un nouveau paramètre me perturberaitil n’est pas impossible que je ne sois pas seul dans mon cas et que la plupart des observateurs analysent le réel à travers la grille qu’ils se sont procurés avec l’expérience, et la mise à jour n’est pas évidente.La Chine ne semble pas disposée à rivaliser ni à jouer au bras de fer avec les deux mâles alfa que sont l’ours russe et le bison américain. Les stratégies de la Chine sont avant tout commerciales. L’affrontement, ça n’est pas son truc, et tout se passe comme si son positionnement par rapport à l’échiquier ne se trouvait ni du coté des pièces blanches ni du côté des noires, mais du côté de la pendule : la Chine joue la montre. »
Pour ce qui est de la perte de leur hégémonie par les Etats-Unis, lies signes sont multiples, mais le levier décisif sera la suppression du statut d’étalon international du dollar pour la facturation du pétrole en particulier. Tous ceux qui ont essayé de s’y frotter ont été neutralisés, à commencer par Mossadegh, Hussein et Kadhafi, mais le temps ne coule que dans un sens, l’histoire aussi, et cette imposture cessera un jour. La monnaie américaine sera alors confrontée à une parité désastreuse et le racket sur les transactions ne financera plus le billet vert. Et là, quel que soit l’adversaire affiché par les médias, le fruit pourri tombera tout seul. -
Sans compter que la première puissance mondiale est désormais la Chine qui souhaite avoir de bonnes relations avec la Russie pour que fonctionne l’indispensable Route de la soie, indispensable pour que les Chinois écoulent leur produits finis sur l’Asie centrale et l’Europe libérée, tout en trouvant terres arables et matières premières indispensables à son énorme population.
Le combat US contre le couple Russie-Chine est aussi perdu d’avance que la guerre au peuple vietnamien.-
À Alren « Europe libérée » Qu’es aquo ? Ça mange quoi en hiver cette bête là ?
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Le combat US contre le couple Russie-Chine est aussi perdu d’avance que la guerre au peuple vietnamien.
@Alren
L’hypothèse d’un tel conflit est des plus farfelues et ne traverserait même pas la tronche de ceux qui gouvernent ces pays. Il faut vraiment venir sur AgoraVox, site hautement surréaliste, pour avoir quelque chance de tomber sur de pareilles sornettes ! -
@Christian Labrune
personellement je ne suis pas sur que l’on vive sur la même planète. il n’est qu’a regarder autour de soi depuis une bonne dizaine d’années pour se rendre compte que les USA font tout pour endiguer la chine et la Russie et sont prêt a aller jusqu’à la lutte armée. voir Donbass, Birmanie, Thaïlande, Yémen, etc...... -
@Alren
Première puissance financière, elle très loin d’être la première puissance mondiale.
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@Croa
Les pays de l’UE seront « libérés » quand ils auront retrouvé leur souveraineté vis-à-vis des non élus de l’UE qui est totalement sous tutelle étatsunienne.
Vous auriez pu deviner, ce n’était pas difficile.
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@Christian Labrune
Il faut vraiment tout vous expliquer à vous !
Je parle évidemment du combat médiatique et économique que les USA livrent actuellement à la Russie.
Pas du combat armé : je suis le premier à dire que les provocations de l’OTAN lequel groupe des forces armées dans des pays pas trop démocratiques comme la Pologne sont des rodomontades et que les USA de Trump qui commande cette mascarade, ne franchira jamais le pas d’une agression armée.
Celle-ci qui provoquerait une riposte proportionnée des Russes qui serait une humiliante défaite (de plus) de son pays et une perte de prestige -ce qu’il en reste- chez ses alliés et dans le monde.Si le site Agoravox ne vous convient pas, qu’y faites-vous ?
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@Lugsama
« [La Chine] est très loin d’être la première puissance mondiale. »
J’adore ce « très loin » ! Et, selon vous, qui est de « très loin » la première puissance mondiale actuellement ?
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Quelle patience vous avez avec les enfants Alren !
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À Alren
Non, puisqu’il te semble acquis que les pays d’Europe seront libérés avant que la nouvelle route de la soie soit opérationnelle jusque là. En plus tu avais écrit tout d’abord « Europe libérée » et non pays d’Europe libérés, donc ce n’était pas si évident que ça.
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Mais Merci tout de même pour la réponse !
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@Alren
Vous aviez bel et bien écrit :
« Le combat US contre le couple Russie-Chine est aussi perdu d’avance que la guerre au peuple vietnamien. »
La notion de « combat » fait partie du vocabulaire de la guerre, me semble-t-il. Ensuite, vous comparez cela à la « guerre » contre le peuple vietnamien, qui ne fut pas une suite de « rodomontades », mais une guerre avec fusils, bombes, et tout ce qui se voit dans les vraies guerres.
Si ce n’était pas ce que vous vouliez dire, il fallait parler plus tôt de « rodomontades », de guerre économique ou de simples « provocations ».
Comment voulez-vous que le lecteur comprenne autre chose, et presque le contraire, de ce que vous avez écrit noir sur blanc ! -
@Christian Labrune. Ah ? Rappelle nous déjà qui l’aviation U.S. (et valets) bombarde...
Trajectoire de collision pleine et entière. -
@Alren
Globalement les USA sont loin devant tout le monde, déjà militairement personne n’est proche et si on ajoute à ça la puissance technologique, culturel et économique.. à part quelques gogos complotistes sur Internet personne de sérieux ne pourra dire le contraire, et c’est vite vérifié. -
@Christian Labrune. 59 missiles de croisière Tomahawk, pour quoi déjà ?
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@Christian Labrune. 59 missiles de croisière Tomahawk, pour quoi déjà ?
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@JC_Lavau
De quoi parlez-vous ? Je lis à la suite deux messages qui me sont destinés en réponse, apparemment, à une intervention que vous avez lue sans la comprendre. Il m’arrive, plus souvent que je ne le voudrais, de laisser passer une phrase mal foutue dont je m’excuse immédiatement lorsque je m’en rends compte, mais je viens de me relire et il n’y avait pas la moindre ambiguïté dans ce que j’avais écrit.Par ailleurs, qu’est-ce que vous essayez de prouver ? Que les Américains sont les ennemis de toute le monde et particulièrement de la France ?
C’est vrai qu’ils disposent d’un très grand nombre de missiles nucléaires, et un seul tombant sur l’île de la Cité vitrifierait tout jusqu’au périphérique. Habitant Paris, cela m’empêche de dormir. Fort heureusement, nous avons un puissant allié de ce côté de l’Atlantique : l’Iran, sur lequel nous pouvons compter sans réserve pour nous protéger de ces terribles ennemis qui ont maintes fois exprimé le désir de nous détruire radicalement : Israël et l’Amérique.
A l’intérieur, pour nous protéger du terrorisme de la fachosphère qui vient encore de tuer à Marseille, nous avons Mélenchon et ses islamo-gauchistes, précieux alliés des Frères musulmans de l’UOIF, nos amis de toujours. Tout n’est donc pas absolument perdu, et sur AgoraVox, les auteurs et les intervenants qui prônent la plus « franche collaboration » avec tous ces puissants défenseurs des libertés démocratiques sont extrêmement nombreux.
On vient encore de lire sur ce site deux articles qui faisaient l’apologie du petit boucher de la Cabaña, et il y a là, quand même, une lueur d’espoir.NB- Je précise, pour ceux qui ne savent pas lire et pour m’éviter d’avoir à écrire d’autres mises au point, que la deuxième partie de cette intervention relève de la tonalité ironique. Pour comprendre le sens du mot, voir les dictionnaires.
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@Christian Labrune. Non, le responsable est un bogue de SPIP, que je n’avais pas vue. Le destinataire prévu pour cette réponse était Lugsama. La bogue de SPIP en a décidé autrement.
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@Lugsama. 59 missiles de croisière Tomahawk, pour quoi déjà ?
Précédemment, une bogue de SPIP avait égaré le destinataire. Donc repris ici. -
s@Lugsama
"Globalement les USA sont loin devant tout le monde, déjà militairement personne n’est proche et si on ajoute à ça la puissance technologique, culturel et économique.. à part quelques gogos complotistes sur Internet personne de sérieux ne pourra dire le contraire, et c’est vite vérifié.«
Coucou Lugsama, il faut vous réveiller ! On n’est plus en 1945 mais en 2017 !!!
Les choses ont changé depuis votre congélation vous savez !Ah ! la belle culture étatsunienne qui ne produit que des films ultra-violents et fantastiques pour alimenter les tueries qui n’ont lieu que là-bas.
Ah ! la belle supériorité technologique qui a besoin des lanceurs russes pour que les astronautes US rejoignent l’inutile station spatiale internationale.
Ah la belle supériorité des Boeing qui ne sont vendus que grâce à »d’amicales" pressions diplomatiques sur les acheteurs, de subventions secrètes et du fait que les acheteurs ne veulent pas d’un seul fournisseur, Airbus, sur le marché mondial.
Ah la belle supériorité technologique US qui exercé des pressions énormes sur l’Allemagne de Merkel pour qu’elle freine le plus possible la mise en place de Galiléo, bien supérieur à leur GPS.
Ah la belle supériorité technologique US que cette pollution énorme qui empoisonne toute la planète !Ah la belle supériorité économique des USA dont le dette est colossale et ne sera jamais remboursée, dont le déficit commercial se creuse inexorablement et qui paie en monnaie de singe ses achats à l’étranger. Économie qui s’effondrera dès que ces achats devront être payés en yuans.
Je ne parle pas de puissance militaire : juste capable à écraser des armées de petits pays mais vaincue au Vietnam et maintenant en Afghanistan. les Russes ont été capables de bloquer toutes leurs transmissions sur la Mer Noire et le F35 vole en démo sans charge sous les ailes, à la différence du Rafale.
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@Alren
On est peut être en 2017 mais toujours pas dans votre monde enchantée. Les USA restent de tres loins la premiere puissance mondial et son avance militaire est gargantuesque. C’est amusant cette histoire des lanceurs russes qu’on me sort à chaque fois alors qu’il ne s’agit que d’un choix économique, comme si la Russie arrivait a la cheville des USA en technologie
Vous oubliez certainement toutes les technologies militaires et electronique « involontairement » aussiLes USA sont de très loin la première puissance de la planète, ce n’est même pas une discussion tant c’est évident. Vous pouvez restez dans votre petit monde ou le Yan remplacera le dollar, les technologies russes envahirons notre quotidien et le cinema chinois règne sur le monde, sa restera un petit monde virtuel éloigné de la réalité. -
@Alren Félicitation, face au mange boules et collabo de Lugsama. Il est toujours dans l’incantation et la moraline digne des salope cire-pompes des USA.
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@Lugsama
« Les USA restent de très loin la première puissance mondiale et son avance militaire est gargantuesque. »
À voir toutes les fautes d’orthographe de cette phrase, je soupçonne que vous êtes étranger, sans doute Étatsunien ou au service des USA.
Mais ce n’est pas en répétant cette affirmation sans donner aucun exemple à l’appui que vous convaincrez le lecteur objectif d’Agoravox !
C’est un perroquet qui vous donne des leçons de lobbying ?
PS la monnaie chinoise est le yuan pas le yan !
Les princes d’Arabie saoudite, longtemps inféodés aux USA en échange d’une protection de leur régime médiéval, acceptent maintenant, pas fous, de voir leur pétrole payé en yuans et vont sûrement, comme les Russes et les Chinois, revendre, en douceur pour ne pas casser le cours, leurs réserves de dollars sur le marché mondial.
Il y désormais une voie d’eau dans la coque du navire US ... Ce n’est plus qu’une question de temps avant le naufrage, Trump accélérant l’inévitable conclusion.
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Merrci @ Jeussey pour le partage.
La qualité de votre article le dispute à sa lucidité, nous sommes effectivement entrés dans une période plus dangereuse que la crise de Cuba.Il est très probable que les raids aériens russo-syriens, visant les centres névralgiques de daech et al qaïda, ont déjà occis nombre d’agents U$ et/ou occidentaux ne pouvant être reconnus (avoués !) officiellement, le tir de mortier ayant tué dernièrement les officiers russes ne serait donc pas seulement une provocation.A moins que les occidentaux reconnaissent leur fiasco dans la région et en tirent les conséquences, ce dont je doute fortement, nous nous acheminons donc inéluctablement à terme vers une confrontation directe, comme le souhaitent d’ailleurs les $ionistes et leurs vassaux, agissant aux 2 bouts du sanglant merdier qu’ils ont planté de toutes pièces dans la région.Le moyen orient est devenu une effrayante poudrière, n’attendant plus que l’allumette du matamore de service et, à défaut de véritables chefs d’états, ce n’est pas les candidats qui manquent en notre « Ôxydant syphilisé », dont l’état $ioniste constitue la tête de pont en terre de Cham. . .-
A moins que les occidentaux reconnaissent leur fiasco dans la région et en tirent les conséquences, ce dont je doute fortement, nous nous acheminons donc inéluctablement à terme vers une confrontation directe, comme le souhaitent d’ailleurs les $ionistes et leurs vassaux, agissant aux 2 bouts du sanglant merdier qu’ils ont planté de toutes pièces dans la région.
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@QAmonBraVotre intervention me paraît être la parfaite illustration d’un paragraphe du bouquin de Waleed al-Husseini, Palestinien athée réfugié en France, que je lisais hier soir :
« Enfin cette haine se nourrit de la théorie du complot que chérissent les musulmans. La plus répandue dans les pays arables et musulmans porte sur les conspirations américaines, maçonniques et sionistes qui viseraient à détruire l’islam et les musulmans. Dès lors, le complot rythme la vie des musulmans ; ils le voient partout, y compris dans les produits technologiques, culturels et médiatiques occidentaux. Tous ces facteurs on un dénominateur commun. L’islam sert en effet de ciment et de mobilisateur »
Waleed al-Husseini - « Une trahison française - Les collaborationnistes de l’islam radical dévoilés », pages 138-39.
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@Christian Labrune
Je ne suis pas musulman, qu’Allah et son prophète m’en gardent ! Mais nul besoin de l’être pour ne pas partager l’avis, qui semble aussi vôtre, de ce musulman athée. ( et alors !? Il y a bien sur ce site des intervenants qui se prétendent juif athée !)En effet, ce n’est que mon avis personnel, si ce palestinien déplore que les musulmans pense ainsi, il a tout faux, car, se faisant, lesdits musulmans me semblent bien mieux armés politiquement pour défendre leur identité religieuse, que ne l’ont été les catholiques dont la destruction spirituelle de leur église est quasiment achevée. (le Benoît XVI l’a appris à ses dépens)Manifestement le sort des uns semble avoir servi de leçon aux autres, c’est l’avantage d’être, pour le moment, le benjamin de la fratrie, reste à savoir si l’esprit évoqué par le prénom de votre pseudo peut encore changer quelque chose à l’affaire. . . -
@Christian Labrune
« La plus répandue dans les pays arables et musulmans porte sur les conspirations américaines, maçonniques et sionistes qui viseraient à détruire l’islam et les musulmans »Ils sont vraiment incorrigibles ces arabes !Considérer que depuis des décenniesles anglais, les français et surtout les USApeuvent penser à les détruire est abusif !!!Les bombardements, le soutient actif au terrorisme,la non reconnaissance des résolutions onusiennes..etcne sont que les manifestations du profond attachementque nous avons pour eux...et, par ailleursdu droit que nous nous octroyons d’être chez euxdans notre jardin et d’y piller tout ce dont nous avons besoin. -
Je ne suis pas musulman, qu’Allah et son prophète m’en gardent !
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@QAmonBra1-Je ne comprends pas grand chose à ce que vous me racontez à propos des « Juifs athées ». Je ne vois aucune espèce de rapport avec ce que j’écrivais ou le texte que je citais. Certes, al-Husseini est athée. On peut l’être sans difficulté en France ou en Israël, mais pas dans la Palestine d’Abou Mazen où, pour ce motif, il aura tâté de la prison et de la torture. Il bénéficie en France, actuellement, d’une protection policière à cause des menaces de mort.
2-Je m’exprime sur ce site sous ma véritable identité : Je ne pense pas que ce qui se trouve écrit sur ma carte d’identité puisse être considéré comme un « pseudo ». Quand chacun aura le minimum de courage qui consiste à renoncer au masque puéril de l’anonymat, on sera confronté sur AgoraVox à moins de discours fumeux et irresponsables.
3- Que vous soyez musulman ou pas n’a aucune espèce d’importance d’un point de vue phénoménologique. Les islamo-gauchistes ne sont pas musulmans non plus, mais ça ne les empêche pas, comme un Mélenchon ou comme les collabos de Mediapart, de servir la soupe aux Frères musulmans de l’UOIF dont les objectifs sont pourtant très connus (lisez Hassn al-Banna ou Sayyid Qutb) Le discours que vous nous avez tenu est à peu près aussi stéréotypé que si vous aviez récité le texte de l’une quelconque de ces publicités télévisées qui vantent les charmes d’un yaourt ou d’une bagnole. On a déjà entendu ça cent fois, on sait d’où ça vient et à quoi ça sert. -
@Christian Labrune
Désolé pour le retard de la réponse, mais le week end familial c’est sacré, là j’en profite car tout le monde dort encore en espérant vous être utile !Votre penchant à classifier votre interlocuteur et les clichés le codifiant, vous empêche de comprendre mon approche et même mon humour en la matière, je vais donc essayer d’être le plus clair possible.N’appartennant à aucune écurie idéologique, religieuse ou philosophique, je n’ai donc aucun fil à la patte et mon avis est strictement personnel, si il rejoint celui d’autres personne je m’en réjouis mas ce n’est pas le but recherché, car sauf à ceux que j’aime, je déteste servir la soupe ou tout autre chose, comme je n’aime pas davantage être servi, je suis du genre à pratiquer assidûment le vieil adage du jamais mieux servi que par sois même.
Je n’ai aucune confiance en J.L. Melenchon, car dans son Europe formatée et verrouillée à leur guise point de salut.
Ma tasse de thé électorale serait plutôt F. Asselineau et l’UPR, en me foutant royalement des moins de 1% que nous sommes officiellement en France, car je ne suis pas non plus de ceux qui votent comme certains jouent les favoris au tiercé.
Quelles que soient leurs façades ou appellations : UOIF, AKP, Nahda, Hamas etc, les frères musulmans ne sont que la vitrine « modérée », occidentalisée, voire franc-maçonnée du wahhabisme $aoudien (excusez le pléonasme) et/ou son concurrent Qatari, auxquels nos prétendus dirigeants, de gôôôche comme de droâââte, ont justement servi durant des décennies et continuent de servir ladite soupe, pour de la monnaie de singe dont la durée de valeur est comptée.
Persévérer à se servir de l’un pour diaboliser l’autre est soit l’expression d’une phobie par ignorance, soit un calcul malhonnête visant à ostraciser la religion de nos concitoyens musulmans, vivant paisiblement leur croyance. Cette démarche étant du même ordre que les judéophobes se masquant derrière un pseudo anti$ionisme, que les $ionistes nomment antisémitisme et qui leur si utile pour d’une part, peupler leurs colonies en Palestine et d’autre part, faire taire leurs contradicteurs.
Il n’y a rien d’étonnant à cela, compte tenu que ces 2 funestes idéologies partagent, à présent plus que jamais, une spécificité fondamentale qui leur est propre, aussi visible que le nez au milieu du visage et qu’on ne trouve nulle part ailleurs, mais, étrangement, personne n’en fait état nulle part, ni leur prétendus experts, ni leurs merdias !
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
Par contre, « modérés » ou non, les wahhabites se sont révélés de terrifiants idiots utiles au service des occidentaux ou plutôt, devrais-je dire, des $ionistes, partout où vivent des communautés musulmanes.
A ce propos, je vous signale, si cela vous a échappé, que la République française n’existe plus au plan formel et l’immigration ou l’Islam n’y sont pour rien !
Aussi, l’attitude de certains de nos concitoyens, dont vous pourriez faire partie, me fait penser au taureau dans l’arène, que le torero excite avec la muleta au point d’occulter l’épée acérée pourtant à peine cachée. . .
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merci Sieur de Sourcesûre
Un axe complémentaire de réflexionstient à l’émergence annoncée des transactionsen Yuan (adossé à l’or) qu’un certain nombre depays producteurs d’hydrocarbures s’apprête à adopter.-
À François Vesin,
Excellent lien, Merci ! Ça fait froid dans le dos
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@François Vesin
Effectivement un excellent article paru sur le non moins excellent site « arrêt sur info ».Je souhaite sincèrement me tromper, mais cela me rappelle qu’en art martial, le top des top c’est d’amener son adversaire (et ex partenaire !) à lancer son attaque au moment . . . Que nous choisissons !Serions nous entrés dans cette phase fatidique d’un affrontement aussi violent que fulgurant et jusqu’où ira t il ?En tout cas, la coalition russo-sino-iranienne et alliés me semble la jouer « moderato cantabile » en ce sens. . . -
Enfin la réponse au réchauffement climatique.
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Ni les dirigeants de la Russie ni son peuple ne changeront sous la pression occidentale. : certaines personnes en Russie n’ont pas besoin de pression, bien au contraire ; tout ce qu’elles veulent c’est d’être « intégrées » (atlantique-intégrationnistes selon la terminologie Saker).
N’oubliez pas que l’offensive est tous azimuths : les think tanks, les ONGs -quoique contrôlées maintenant, les sanctions interminables.
Et puis, après Poutine, qui ? D Medvedev a déjà donné un aperçu de ce dont il est capable lors de l’affaire libyenne.
Le plus grand échec de V Poutine résume à mon avis la situation.
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@leypanou
Cet article peut intéresser l’auteur ainsi que les autres : ceux qui ont vu le documentaire sur les déboires/démantèlements d’Alstom -au profit de General Electric- y verront une certaine ressemblance.Le terme de guerre froide utilisé par l’auteur est mal approprié, à mon avis : il s’agit plutôt de la tentative d’asservissement de la terre entière par l’empire, la Russie n’étant qu’une cible parmi d’autres.
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@leypanou
Merci pour le lien.En ce qu concerne le terme « nouvelle guerre froide », je me suis référé aux travaux de Stephen F Cohen dont cet article : Nouvelle guerre froide, hérétiques contre faucons. -
La « guerre froide » était en fait la deuxième ou la troisième guerre mondiale et la première que la Russie a perdue ! Une nouvelle guerre mondiale a déjà commencé déclarée par poutine ! Merci à poutine ! Je crois que ce sera la deuxième guerre perdue par la Russie !
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@Pseudo. Oh, tu as sûrement des arguments rationnels à faire valoir. On n’a pas encore vu le début du commencement de la queue d’un.
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Le journal australien – Australian voice – croit savoir que le Venezuela accepterait d’être payé en Yuan par la Chine pour ses achats de pétrole, abandonnant ainsi le dollar US.
Une révolution. Le style de vie à l’américaine risque d’en prendre un coup.
Trump va devenir nerveux. Cela va tanguer.
À vérifier.
N.B.
Lu, il y a peu (L’histoire du monde se fait en Asie
- Pierre Grosser).Les Russes considèrent que le Rideau de Fer est tombé en 1917 lorsque les coalitions occidentales et japonaises se sont mises en place pour contrarier la Révolution.
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Jeussey de SourcesûreIl n’y a pas vraiment une nouvelle guerre froide, mais simplement des nouveaux positionnement de force, faisant oblitération de l’Europe, voir isolement, un siège..
La Russie viens de passer des Accords Commerciaux et Diplomatique avec le Maroc et l’Algérie dernièrement.
En Afrique Francophone, les nations sont tous d’accords de supprimer le Francs CFA.
Le Bitcoin (monnaie virtuel) crée au USA, La Chine la paralyse et la rend inopérante.
Création de bases Militaires, Chine et Japon à Djibouti, et sa n’a pas nos quelques pèlerins français, la on parle de vrais forces armés.
L’arabie Saoudite viens de s’agenouiller devant La Russie.
La Chine viens de crée une armée trés puissante.
Le Japon à une armée trés puissante, révisant les traités pour en faire une armée d’attaque.
Rapprochement diplomatique entre La Russie et le Japon.
etc etc etc, sa pourrait faire l’objet d’un article.
L’Europe est morte, de plus avec un isolement sur la scene international.
Le délire du multiculturalisme qui détruit la cohésion de l’Etat, fait le péril intérieur trés grave en cas de confrontation militaire.
Les USA graves troublent intérieur, avec le séparatisme des états, et une nouvelle Nation Indienne en création juxtaposant la frontiere canadienne, à suivre. La population trés pauvre, voir la ville de Détroit, cette nation se renferme et ne viendra pas secourir l’Europe.
En conclusion :
Sa va faire très mal.
Salut
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Le ton a changé cette année, fin printemps, été ; Poutine ni Bachar el Assad ne veulent plus jouer les tempérants qui parlent d’égal à égal avec les États-Unis. Ils disent haut et fort les vérités que l’on attendait d’eux depuis déjà longtemps.
Mais l’opinion publique est encore tout encline à faire sienne la propagande anti-russe, et si l’on en croit Mélenchon, l’ambiance est à vomir au parlement européen. Celui-ci d’ailleurs ne cesse de nous mettre en garde contre la vérité qui se fait jour et devient fort dangereuse.
D’un autre côté, une coalition anti hégémonie des US, se fait tout en douceur, je veux dire en toute légalité.
Il se peut qu’il existe aux États-Unis, des esprits éclairés, qui ont une quelconque influence, qui savent qu’il serait suicidaire pour eux de lever le petit doigt.
Malheureusement les Français ont élu Macron qui, s’il a fait mine d’un rapprochement avec la Russie, n’en reste pas moins le pion des lobbies, des banquiers, et des États-Unis !
Nous ne pouvons pas compter sur une expression forte des citoyens pour exprimer leur désaccord,
nous ne pouvons visiblement pas compter sur une mobilisation citoyenne pour virer tous ces cinglés !
Nous ne pouvons compter que sur la ruine des USA au bec cloué par manque de moyens. C’est dire si notre destin est en suspens.-
@alinea
Macron qui, s’il a fait mine d’un rapprochement avec la Russie, n’en reste pas moins le pion des lobbies, des banquiers, et des États-Unis : les pires ont toujours été ceux qui font mine de.Illustration : François H a fait mine d’être de gauche, on a vu ce qu’il a fait. Autre illustration : Nicolas S n’a pas fait mine d’être de droite, on a aussi vu ce qu’il a fait.
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@alinea
Très très bon commentaire @alinea.
Je suis d´accord vous, c´est de l´éffrondrement de l´Amérique que dépend notre destin.
Pour cela, il faut d´abord compter sur l´Alliance Russie, Chine, et sur les Alliances fait par la Russie avec d´autres pays.
Plus ces Alliances seront fortes, plus les Usa s´affaibliront juqu´á l´éffrondrement, ce n´est que question de temps, et la Russie joue sur ce temps.Il ya une séquence que j´ai visionné á youtube et perdu la trace, oú le Président Poutine explique que « la Russie est patiente comme une poule qui pour avaler un tas de grains, le fait en les avalant une par une, plouc, plouc, plouc, jusqu´á la dernière ».
C´est ce que fait ce « Mozart de la politique », en réunissant autour de la Russie une Alliance pour contrer les Usa.
Il ya aussi un film que je cite toujours, Attila le Hun qu´on peut visionner á youtube qui commence par ce générique « malgré la décadence et la corruption, affaiblie par les rivalités politiques et les guerres, l´Empire romain était toujours la plus grande puissance sur la terre. Puis un nouveau peuple les Huns, fiers et indépendants, surgirent des terres de l´Est. Une ancienne prophétie raconte qu´un jour, un homme surgira de ce peuple et unira les tributs et défiera sérieusement Rome le droit de règner seul sur le monde ».
Les Usa ne ressemblent-ils aujourd´hui á cet Empire Romain, décadent, corrompus, affaiblies par les rivalité politiques et les guerres ?.
D´après le film, cette prophétie ce réalisa, ce peuple surgit de l´Est les Huns, de ce peuple un homme, Attila, il unifia les tributs et s´opposa sérieusement á Rome le droit de règner seul sur le monde, après la mort d´Attila, l´Empire Romain s´éffondra.
N´est ce pas á peu près ce même scénario á savoir la Russie venant de l´Est, Poutine de ce peuple, unifiant les peuples BRICS et autres, la fin du monde unipolaire, qui est entrain de se dérouler sous nos yeux ?.Le monde ne sera jamais un paradis, mais il ne doit pas aussi être un enfer comme les Usa veulent le transformer.
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@alinea
« si l’on en croit Mélenchon, l’ambiance est à vomir au parlement européen. »
Ce doit être pour cela qu’il y est si peu présent.
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« forte reprise économique de la Russie ».....
Un petit voyage en Russie actuellement devrait pondérer l’idilisme....La Russie ne produit quasiment rien à part des ressources primaires...Pétrole, gaz, blé...Le PIB est celui de l’Espagne, pays à la population plusieurs fois inférieure et sans ressources pétrolières.Le dernier taux de croissance connu est de -0,2%.Le pays est économiquement exsangue, la production manufacturée est zéro.Et il n’existe pas comme en chine de zones de libre échange comme Shenzen ou Ghangzou qui permettrait de sauver les meubles...Quand à la Syrie, ce ne fut pour la Russie qu’un effet d’aubaine, ils avaient besoin de dégager des minutions stoquées depuis des lustres et qui arrivaient à date de péremption.Les envoyer sur les opposants à Bachar a évité de les mettre à la casse.-
À Spartacus,
La Russie a été très mal mais elle se relève petit à petit et ton constat date un peu.
Et la Syrie a réellement appelé Moscou à l’aide. Si les russes ont répondu présents c’est aussi parce qu’il y a convergence d’intérêts, pas à propos d’armements (les russes ont encore intérêt à ne pas trop révéler leur potentiel) mais de géopolitique générale tout simplement. -
@Croa
Les -0.2% de croissance sont les chiffres de 2016...Derniers connus.. -
@GaiusJe serais aussi curieux de savoir dans quel puit pétrolier les ruskoïs ont pêché leurs Su-35.. vous avez des infos ? Quant à l’Espagne, combien de divisions ? -
@flesh
Maintenant que les usines d’Ukraine ne livre plus les pièces, les Su-35 n’auront plus de nouvelles version avant longtemps.D’ailleurs ils n’ont plus de porte avion pour les faire poser....
Voici un article d’hier qui indique que les russes ont plus une tune pour réparer leur seul et unique porte avionL’ amiral Kuznetsov est maintenant immobilisé pour un paquet de temps et c’est pas demain la veille qu’il va repartir... -
@Spartacus. Au contraire, il va être remis à la flotte opérationnelle au plus vite, sans modernisation. Tu confonds volontairement réparation et modernisation. Ton désir de t’auto-abuser est plus fort que tout.
Notamment la grande urgence portait sur les moteurs.
Concernant les câbles d’arrêt, ils avaient été conçus en un temps où des intercepteurs étaient prévus, moins grands, moins lourds. -
@JC_Lavau
Cette propension des gauchistes à idéaliser et se mentir sur leurs pays idoles est à pleurer...Le déni de réalité même prouvée est une marque de fabrique des cocos.. Lit donc l’article, au lieu de faire passer tes désirs pour de la réalité, c’est écrit noir sur blanc...C’est pourtant simple j’ai donné la source....« Tous les bateaux de guerre russes ont été construits en Ukraine et la Russie a perdu l’expertise et la technologie » « en particulier la technologie de propulsion des navires de surface »......
Le budget sera réduit de 50% par rapport aux 800 millions de dollars initiaux nécessaires à le faire prolonger de 25ans.«»Les mises à niveau des systèmes de guerre électronique, de communication, d’intelligence, de navigation et de contrôle de combat du transporteur seront probablement abandonnées.«»Aucun contrat entre le gouvernement russe et le chantier naval Zvezdochka, situé à Severodvinsk dans le nord de la Russie, n’a été conclu pour un commencement de travaux".La Russie est en faillite.....Faut se faire une raison.Les désirs ne sont pas la réalité !!! -
@Gaiusen effet, moderniser et pas réparer.Ils ne le modernisent pas car ils savent très bien que les porte-avions ne sont efficaces que contre les faibles. En cas de guerre chaudes entre vraies puissances militaires ni le Charles de Gaulle, ni le Kouznetsov et ni l’Abraham Lincoln ne flotterait plus d’une demi-heure (le temps de couler). C’est pas moi qui le dit c’est les experts.Certes les ricains ont les moyens de jeter leurs dollars photocopiés par les fenêtres (on parle d’un trillion pour leur nouveau coucou qui se ferait descendre par un vieux mig rouillé époque Brejnev, voire même sans mig du tout, tout seul comme un grand) mais pas les russes qui doivent répartir leurs ressources avec intelligence, n’ayant pas de photocopieuse. -
@Spartacus
La Russie est en faillite...Vraiment ?!Vous connaissez le montant de sa dette extérieure par exemple ? En valeur absolue et en pourcentage du PIB ? Et après on compare à la dette française et à la dette US.Je veux bien croire que tout ne va pas bien, mais tout de même, la réalité me semble un peu plus nuancée. -
Jeussey de Sourcesûre
Votre titre est des plus bizarres : une « guerre froide plus dangereuse que la précédente ». L’aboutissement de la précédente, aura été l’effondrement du système communiste et du mur de Berlin en 89 -une bien bonne chose, qu’on attendait depuis longtemps -, et je crois me souvenir qu’il n’avait pas fallu de bien grands massacres pour en arriver là. De 45 à 89, les bombes atomiques étaient restées bien sagement rangées, le seul moment un peu inquiétant ayant été l’affaire des missiles à Cuba. La stratégie de dissuasion nucléaire, pendant plus de quarante ans, aura fonctionné au mieux.
Au début du troisième paragraphe, vous écrivez « l’éventualité d’un conflit militaire américano-russe est encore plus visible en Syrie ». Il serait bien possible effectivement que, par suite d’une mauvaise coordination des forces en présence, un avion américain ou israélien fût abattu par les Russes, ou l’inverse ; cela refroidirait beaucoup les relations, donnerait lieu à une série d’échanges diplomatiques peu amènes, mais aucune guerre n’en résulterait, pas plus qu’après la destruction pourtant tout à fait délibérée d’un avion russe par les Turcs : les intérêts en jeu sont considérables, et il y a surtout de part et d’autre des milliers d’ogives nucléaires en réserve. Les Russes (mais aussi bien les Chinois dont vous parlez quelque part) ne sont pas plus suicidaires que les Américains. Ces nations sont condamnées désormais, par la force des choses, à s’entendre ou à se faire la gueule autant qu’elles le voudront, mais la guerre, la vraie, leur est interdite.
Je n’en dirai pas autant de la Corée du Nord. De ce côté-là, tout peut bien arriver du fait d’une simple erreur technique, encore que Kim Jong-un lui non plus ne soit pas suicidaire. Ce qui lui importe, c’est seulement de pouvoir se maintenir au pouvoir jusqu’au moment où un quatrième descendant de l’illustre et géniale famille dirigeante pourra un jour - dans très longtemps !- lui succéder.
S’il faut craindre une guerre nucléaire qui obligerait l’Amérique et la Russie elles-mêmes à entrer dans la danse, c’est du côté de Téhéran qu’il faut regarder. L’islam est une religion suicidaire, particulièrement dans sa version chiite plus violente encore que l’autre où l’on n’hésite pourtant pas, quand on est jihadistes, à se gargariser de formules imbéciles du genre : « Nous aimons la mort comme vous aimez la vie ». Il est certain que l’inconcevable cécité des Européens sur cette question fait courir au monde le risque de la guerre la plus chaude. Il semble que Trump soit décidé - et c’est bien la moindre des choses - à refuser de contresigner le document par lequel il attesterait que l’Iran respecte les accords de Vienne (en fait, il vaudrait mieux dire : de Münich II), mais tout ce que l’Europe compte de parfaits crétins aura multiplié la semaine passée les pressions sur la Maison Blanche pour que les Iraniens, pendant huit ans encore, puissent tranquillement asseoir leur hégémonie sur le Moyen-Orient et, bénéficiant de la levée des sanctions, préparer leur petite surprise nucléaire comme l’avaient fait déjà les Coréens du Nord après la signature d’un autre traité du même tonneau que celui de Vienne, par lequel ils s’engageaient déjà à renoncer à l’arme nucléaire, ce qu’ils ne semblent pas avoir fait.
Rohani-Colgate, derrière un joli bouquer de fleurs, comme d’habitude, annonçait récemment une rallonge de 520 millions de dollars destinée aux recherches sur les missiles balistiques. On apprenait à peu près en même temps que grâce à la levée des sanctions économiques, il venait aussi d’accorder 800 millions au Hezbollah, pour ses bonnes oeuvres au nord du Golan.
Bref, avec votre guerre froide « pire que la précédente » -vous voulez dire probablement qu’elle tuera encore moins !-, vous nous prenez vraiment pour des autruches ensablées.
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@Christian Labrune
Jeussey de Sourcesûre n’a pas vécu ou ne se rappelle pas la première guerre froide. La guerre de Corée a fait des millions de morts (par exemple).Les SS20 en RDA...Kim ne veut pas finir comme Mouammar. C’est dire la confiance de Kim en la protection Pékinoise. -
@francois
Vous avez raison de rappeler la guerre de Corée (50-53) qui survient cinq ans après la première utilisation, par George Orwell de la notion de « cold war » bientôt reprise et popularisée par beaucoup de penseurs du politique.
Les deux blocs, durant la guerre froide, se seront fait la guerre par procuration, sur des régions où ils entendaient faire prévaloir leur influence, mais il est à noter que dès la guerre de Corée, qui fut aussi abominable que plus tard le conflit au Vietnam, la bombe atomique reste au placard. Les deux bombes tombées sur l’archipel nippon auront effrayé les utilisateurs tout autant que les Japonais. Il faut dire aussi qu’en août 49, les soviétiques ont fait exploser leur première bombe nucléaire. Dès lors, prudence des deux côté ! -
Quelqu’un aurait-il vu passer Soros ?
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@francois
Georges Soros est derrière cet article. -
@francois
Nous sommes le 13 octobre 2017 (23 Tichri) il doit donc célébrer la Shim’hat Torah.
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Le conflit est tellement déséquilibré et de moindre importance que parler de guerre froide est un fantasme de journalistes et de commentateurs de forum, pas un terme historique.
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À propos, la justice va t-elle faire enfin du « bon boulot » ??
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@Pyrathome
elle l’a jamais fait. -
Ce n’est pas tant la guerre froide ou celles effectives plus chaudes qu’il faut analyser mais c’est la guerre dans sa globalité qu’il faut considérer, la guerre a toujours été une activité économique et la présenter tantôt sous un jour culturel, tantôt comme une activité naturelle permet de la faire accepter, voire de la justifier, le héros est fier de mourir pour sa Patrie, on va à la guerre pour faire son devoir, celui qui est en face est un salaud qui en pense tout autant et qui est conditionné par la même sorte de propagande.
Je ne peux pas empêcher la guerre, mais je peux lucidement percevoir ce qu’elle est en réalité et refuser d’y participer, cela est de la responsabilité de chacun.La guerre est une maladie mentale.-
@Jean Keim. Ah ? Et la guerre sexiste ? Ce serait une santé mentale ?
Et la guerre contre les instruits, ce serait une santé mentale ? -
@JC_Lavau
Plus les êtres humains vieillissent et plus ils s’instruisent dans des domaines variés.Certains savoirs font de leurs détenteurs des faiseurs de guerre.Êtes-vous en guerre ? -
@Jean Keim. N’oublie pas de regarder https://www.agoravox.fr/?auteur95414
Je suis le survivant de plusieurs tentatives d’assassinat.Ma môman s’est vantée d’avoir fièrement protégé la criminalité féminine, parce qu’elle est féminine. Dame ! Guerre sexiste oblige !Sur agoravox, l’immodérateur masqué protège systématiquement l’anonyme harceleur « Alcyon » et ses flots d’insultes et de diffamation. Dame ! Guerre contre les instruits oblige ! Les instruits qui en savent trop font rien qu’à commettre des crimes de lèse-propagande...Le même immodérateur masqué n’a pas hésité à supprimer vingt de mes messages sous la propagande sexiste de Thibaud Leclec’h et Caroline Bréhat. Dame ! Guerre sexiste oblige !... -
@JC_Lavau
tu es juste une des victimes collatérales du nettoyage de certains hacks du site.
va te plaindre chez disons. -
@foufouille
il se dit dans les milieux autorisés que JC_Lavau est en lutte avec Anti_JC_Lavau qui comme tout le monde autorisé sait n’est autre que son expression anti-matière. -
@francois. Dans les milieux autorisés, on s’autorise à penser...
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@JC_Lavau
A droite ou à gauche de Dieu ? -
@francois. Aboli bibelot d’inanité sonore.
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@ JEUSSEY
Bon article, merci.Je note toutefois que vous élucidez totalement la ChinePourquoi ?????Robert Bibeau http://www.les7duquebec.com-
@Robert Bibeau
bonjour Robertje suis d’accord avec ton observation, mais je suis limité par mes propres capacités.une équation à deux inconnues est déjà difficile à résoudre pour moi, alors l’introduction d’un nouveau paramètre me perturberaitil n’est pas impossible que je ne sois pas seul dans mon cas et que la plupart des observateurs analysent le réel à travers la grille qu’ils se sont procurés avec l’expérience, et la mise à jour n’est pas évidente.La Chine ne semble pas disposée à rivaliser ni à jouer au bras de fer avec les deux mâles alfa que sont l’ours russe et le bison américain. Les stratégies de la Chine sont avant tout commerciales. L’affrontement, ça n’est pas son truc, et tout se passe comme si son positionnement par rapport à l’échiquier ne se trouvait ni du coté des pièces blanches ni du côté des noires, mais du côté de la pendule : la Chine joue la montre. -
@Jeussey de Sourcesûre
la Chine est l’usine du monde et la tirelire US. Pendant ce temps La chine s’installe et installe ses intérêts partout dans le monde en douceur. -
Pour ceux qui parlent d’une Russie en faillite je recommande de lire ce récent rapport publié par l’ONU ou au minimum de lire l’article. Désolé c’est en anglais...
Le rapport est intéressant car il fait la part des choses entre l’impact du prix du pétrole et les sanctions sur l’économie russe.La diffusion de ce rapport est très discrète dans les médias...-
@VivreenRussie
La Russie a des problèmes bien plus grand que le prix du pétrole, s’il n’y avait que ça en faillite ça serait déjà bien moins grave. -
@VivreenRussie.
http://lesakerfrancophone.fr/pourquoi-les-prix-du-petrole-ne-peuvent-pas-rebondir-tres-haut-attendez-vous-a-la-deflation-a-la-placeLa totalité des travailleurs non-élite vont beaucoup souffrir. -
@VivreenRussie
BonjourJe vous répond ici car votre copine Neant à comme son habitude bloquer la personne et ensuite la dite personne ne pouvant plus reponde la couvrir de calomnie.Christelle n a jamais commenté sous mes articles même en effet quand je le incrimine.Mis à part souligner un manque de courage, ou plutôt de argument.Car je sais que vous allez me dire que elle est courageuse quand elle va au front je veux bien le reconnaître.Mais le genre de la dame et d agir en MP, avec des comptes de trollâge (je peux vous en fournir la liste). Elle est aussi du genre à signaler des blogs comme celui de Erwan Castel pour nous respect du droit de auteur car il relais des articles de Doni. Ceci a entraîné la fermeture du blog Alawata qui était le plus vieux blog de soutient au Donbass.A sa difference je ai le courage de commenter sous ses article, ce qui me vaut diffamations, insultesi et menaces....Et après cela vous me parlez de Courtoisie ?Mon message de aujourd’hui n est il pas plein d humour ? Et un rien sarcastique, car pour quelqun que elle accuse sans cesse de harcèlement, je ne étais même pas bloquer.Je vous laisse, car comme dit votre ami, je retourne à vie de merde....
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