La RATP censure une affiche de soutien aux Chrétiens d’Orient, étonnant mais juste
La Régie autonome des transports parisiens (RATP) a décidé de ne pas faire figurer sur les affiches faisant la promotion d'un concert intitulé "Les Prêtres" la mention "organisé au bénéfice des Chrétiens d'Orient et de l'Œuvre d'Orient." Il n'en a pas fallu davantage pour mettre le feu aux poudres. Si la chose émeut, c'est qu'elle concerne une population – les Chrétiens d'Orient – pour laquelle on ne peut avoir que de la compassion face aux exactions que leur font subir certains mouvements extrémistes. Pourtant, l'entreprise dirigée par Pierre Mongin a eu raison de biffer cette mention. On a beau ici avoir l'impression de se trouver face à un non-choix moral, tant il semble évident de prendre parti pour les Chrétiens d'Orient face à leurs oppresseurs, faire pencher la balance d'un côté plutôt que de l'autre c'est déjà choisir, et s'attaquer aux principes de laïcité et de neutralité.
A la demande de TF1 Entreprises - producteurs de l'évènement - une affiche faisant la promotion d'un concert organisé par le groupe "Les prêtres" à l'Olympia le 14 juin prochain a été apposée depuis le 24 mars dernier dans les espaces publicitaires de la RATP. Depuis le 30 mars, des affiches de promotion du concert ont fait leur apparition dans le métro parisien. Si initialement la RATP a considéré que, bien qu'appliquant des règles strictes de laïcité dans ses espaces, il n'y avait pas lieu de limiter la promotion de ce concert, elle a invoqué le principe de laïcité pour s'opposer à l'ajout à cette publicité de ladite mention indiquant que ce concert était organisé au bénéfice des "Chrétiens d'Orient et de l'Œuvre d'Orient."
Dans les faits, les espaces publicitaires de la RATP sont gérés par sa régie Métrobus, par le biais d'une convention prohibant toute publicité présentant un caractère politique ou confessionnel, conformément à l'obligation de neutralité du Service public - la laïcité, donc. De même que les affiches du Secours Musulman - ou du Secours Catholique - sont dans l'obligation de se concentrer sur leur mission d'aide humanitaire plutôt que sur une prise de parti idéologique - bien que celle-ci soit le moteur derrière les actions entreprises par ces groupes - il a été exigé de l'affiche du groupe TF1 qu'elle ne fasse pas mention d'un engagement idéologique dans le cadre d'un conflit armé. Cette mention, comme toute prise de position politique ou religieuse, n'a pas sa place dans un espace laïc comme le métro.
Mgr Jean-Michel Di Falco Léandri, évêque de Gap et d'Embrun et créateur du groupe, a réagi à cette décision en la qualifiant d'incompréhensible, invoquant une incompréhension du principe de laïcité. Pourtant, ce faisant, l'homme d'Eglise montre ses lacunes en droit. Si le soutien aux Chrétiens d'Orient, confrontés à des fous furieux assoiffés de sang, et victimes d'exactions révoltantes, parait incontestablement louable, il faut rappeler la différence fondamentale entre réalité morale et juridique. Le fait juridique n'a pas d'états d'âme, il se doit d'être égal, intangible. C'est dans cette constance qu'il est juste. La remettre en question, c'est risquer de faire s'effondrer tout l'édifice républicain.
Certains commentateurs ont avancé que ces mentions n'étaient manifestement pas inscrites dans le but d'obtenir un gain, et qu'il n'y avait donc pas lieu de les retirer. De la même façon, le port de burka dans des lieux publics a été prohibé, en dépit de n'être la source d'un gain quelconque. D'autres se sont indignés, dénonçant une discrimination à l'encontre non seulement de l'Eglise, mais également des Chrétiens d'Orient. Là encore, il faut leur rappeler l'empire de la loi : un refus de promotion du concert serait en effet abusif, car il s'agissait en l'espèce d'un évènement culturel. En l'état, cette promotion n'a fait l'objet d'aucune restriction de la part de la RATP et de Métrobus. Mais il faut admettre qu'une prise de position dans un conflit (citons le conflit qui oppose l'Inde au Pakistan, ou encore Israël à la Palestine, deux cas où les divisions s'inscrivent dans un héritage religieux) serait vecteur d'un grand malaise, et constituerait une faute morale, légale et républicaine.
La discussion est bien sûr ouverte - c'est là l'apanage de la démocratie - mais en l'état, la décision de la RATP ne peut lui être imputée. Ses détracteurs doivent s'en prendre au texte juridique lui-même, un texte qui semble équilibré, puisque ne proposant pas de réponse à géométrie variable à un problème de même nature.
65 réactions à cet article
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C’est une décision qui a du donner un sacré mal de crâne à la régie !
Car en l’état, on ne peut pas empêcher un concert, mais on est quand même mal à l’aise sur ce principe de laicité...-
Autrement dit, selon le principe énoncé par l’auteur, il faudra interdire toute communication au Secours catholique ?
La stupidité de cette analyse démontre bien l’état de confusion généralisée de notre société.
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@Ben Schott
Rien ici d’illogique. Seulement la conclusion choquante, immorale, d’une chaine de décisions qui cherche à onfirmer la superiorité de la loi - parce qu’elle est la Loi,- sur le Bien ... qui n’a pas les moyens de se payer un avocat !Ici, une decision administrative est vue comme une aberration par une large partie la population. Cette connerie de la RATP exprime sont droit à faire des niaiseries impopulaires pour prouver qu’elle existe. Caveant consules.... car c’est ainsi que, peu apeu, ce qui est légal devient illégitime.Quand Quidam Lambda, qui a la JUSTICE à coeur decouvre que les avocasseries sont là pour favoriser un incessant ergotage talmudique, contrarier le bon droit, protéger les forts et faire triompher le mal et la bêtise, il atteint un point de saturation... Nous y sommes.C’est le moment où le juge triche et déboute Shylock de sa livre de chair, celui où Alexandre triche, tranche le Noeud Gordien face aux pretres goguenardsqui croyainent qu’il n’oserait pas... et leur demande s’ils veulent VRAIMENT protester....On vivrait ce genre de grands moments qui remet les choses à l’endroit si quelque-uns de ceux qui trouvent cette décision de la RATP répugnante, prenaient la peine de faire imprimer et d’apposer partout dans le métro quelques autcollants disant : TOUTE LA FRANCE EST AUX CÖTÉS DES CHRÉTIENS D’ORIENT.Il est temps d’aller en appel peuple des décisions des petits fonctionnaires de la RATP et autres engeances embourbése dans des procédures qui qui déshonorent la France. Ces tabellions qui jouent de leurs griffonages pour empecher que l’on puise dire clairement que nous sommes et resterons commis a la défense de la civilisation européeenne. En Syrie... comme dans tous les cantons de FrancePJCA -
@Ben Schott
Avec cette logique, en 1940, il aurait été interdit d’afficher qu’on organise un concert « Pour les Juifs d’Allemagne ». -
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Bonjour, Jérémy.
En l’occurrence, il y a deux choses qui ont pu jouer : la question de la laïcité, comme vous l’avez évoqué, mais aussi la question du trouble à l’ordre public, celui-ci pouvant se manifester par des tags le cas échéant agressifs ou insultants, mais aussi par des prises de parole intempestives. Et cela dans un espace certes public, mais de droit privé.
Dès lors, soit de sa propre initiative, soit sur demande expresse de la RATP, le régisseur des espaces publicitaires, en l’occurrence Média Transports (ex-Métrobus publicité) pouvait, conformément à son cahier des charges, supprimer une mention de l’affiche ou carrément supprimer celle-ci.
A noter que lorsqu’une décision de suppression a été imposée par la RATP, celle-ci est tenue de dédommager son régisseur à hauteur du manque à gagner.
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Bonsoir, gros macho
Si vous le dites !
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c’est qd meme un peu à vomir tout ca.
et il me reste un sentiment d’inhumanité caché derrière un masque d’honorabilité cynique- d’apres la ratp : « ne pas vouloir « prendre part dans un conflit de quelque nature que ce soit ». »
et en quoi soutenir les souffrances victimes civiles subissant un genocide c’est prendre parti ? en l’empechant, on prend aussi parti pour les agresseurs....- d’apres le redacteur : ’qu’il ne fasse pas mention d’un engagement idéologique(? ??) dans le cadre d’un conflit armé"
engagement ideologique ??? mais c’est les barabres de daech qui mettent un étiquette ideologique yazidi ou chretien sur les gens et qui polarise la situation. pas les autres.donc si une personne est agressée dans le metro pour son appartenance à un religion, race, parti vous ne devez PAS la secourir : CAR PRENEZ PART A UN CONFLIT IDEOLOGIQUE
=> je transpose pour montrer l’énormité du raisonnement qui parait honorable. Projetez vous dans le metro parisien en 1945 avec cette affiche :
concert de jazz pour ’pour les victimes juifs d’Auchwitz’ => censuré....pour « éviter de prendre part au conflit »pas si étonnant que la shoah ait pu avoir lieu, quand on voit que nos tetes « bien »-pensantes ne se rende meme pas compte que Daech est en train de faire pareil ailleurs, EN CE MOMENT ( des dirigeants de daech ont dit que "ce serait pas un pb d’exterminer plusieurs millions de musulman chiites"). pas etonnant pour le rwanda.
honteux qq part ces raisonnements vous trouvez pas ?
si le concert portait la mention ’en soutient pour les combattants kurdes’, ’contre la barbarie de Daech’, je veux bien...en tout cas, MOI, je vais pendre parti coté budget RATP. et j’irai voir le concert alors meme que ca ne m’intéressai pas au départ : juste pour prendre le contrepied de ces justifications minables (et partisanes en realité)
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@lolol007
Merci pour votre commentaire
« Crevez peuple d’Orient, mais si vous voulez qu’ on en parle, alors crevez LAÏQUE !!!!,Chantez messieurs les prêtres, mais surtout chantez LAÏQUE !!Soutenez les victimes peuple de la RF, mais soutenez LAÏQUE !! »signé : la RATP -
Des « Chrétiens d’Orient » mais dans quel monde sommes-nous, on dirait qu’on n’a pas quitté l’Ère des croisades !!!
Et les « Musulmans d’Orient » sont-ils les plus heureux en ce moment ? Les population d’Orient sont dans l’enfer d’une guerre qui n’en est pas une : Tous veulent la paix !
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@Mohammed MADJOUR
Il est bien évident qu’une partie importante des musulmans d’orient sont aussi les victimes de DAECH, mais l’œuvre d’Orient est une association ancienne dont l’objet a toujours été le soutien aux Eglises d’Orient. Cette association reste donc dans le domaine qu’elle maîtrise. Il existe par ailleurs d’autres associations chrétiennes ou non chrétiennes qui viennent en aide à toutes les populations sans discrimination. Personne n’a le monopole de l’humanitaire... -
@Mohammed MADJOUR
Les chrétiens d’orient sont égorgés et crucifiés parce que chrétiens par des mysulmans.C’est les égorgeurs qui le revendiquent et vous êtes sacrement faux-cul pour voir un rapport avec les croisades. -
Je crois que d’en appeler à la morale n’est pas une réponse. Il s’agit d’une discussion sans fin, la morale n’est pas la loi. Il s’agit simplement de faire respecter la loi. Et j’espère que la RATP sera condamné.La RATP ne sait pas ce qu’est la laïcité. en aucun cas, il n’y a atteinte à une loi dans ce cas. Déjà, un abruti a dénié l’entrée d’un bureau de vote à quelqu’un portant kippa. De vrais abrutis qui font la part belle aux extrémistes religieux qui veulent en profiter pour imposer leur loi, en leur donnant bêtement ces « démonstrations » idiotes de dévoiement d’un principe fondateur de notre République.Ils l’auraient fait exprès que cela n’aurait été pas pire.-
@Aristide
« »Il s’agit simplement de faire respecter la loi« »Là je ne peux pas m-y opposer : Si vous jetez un coup d’œil sur mes écrits sur facebook et sur d’autres sites, vous verrez que personne au monde n’a jamais utilisé cette phrase comme je l’ai fait depuis des années : « »Respecter et faire respecter les lois justes" parce c’est là l’essence même du pouvoir politique qui malheureusement aujourd’hui est en train de se dissoudre dans le creuset de la corruption généralisée et de l’irresponsabilité !
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@Mohammed MADJOUR
En France, il n’y a pas de lois justes ou injustes, il y a une seule loi, édicté par nos représentants.Je ne vois pas pourquoi, il est nécessaire d’ajouter « juste », comme si chacun avait à juger de la « justesse » ou de la « justice » de la loi en fonction de ses propres convictions religieuses, philosophiques, ...Non, la loi s’impose à tous sans distinction d’origine, de sexe, de conviction, ... -
@Aristide
Pourquoi vous ramenez toujours le problème à la religion, oubliez un peu cela ! Je dis « lois justes » parce que vous savez comme tout le monde sait que si les administrations et les institutions sont rouillées c’est parce qu’elles obéissent et appliquent beaucoup de lois scélérates !!!
La seule réforme que je ferais si j’étais responsable du pays, ce serait une grande simplification de l’arsenal juridique, ce qui faciliterait beaucoup l’organisation sociale et allégerait la société !
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@Mohammed MADJOUR
Parce que ce sont des musulmans qui égorgent des chretiens. -
@Aldous
Essayez de vous concentrer un moment seul avec vous-même et plongez dans le temps, vous découvrirez toute l’ampleur de la barbarie occidentale depuis des milliers d’années, une barbarie subie par tous les pays et que subissent encore les peuples du Monde !
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@Mohammed MADJOUR
Quel est le rapport ?Les chrétiens d’Orient sont-ils responssables de la barbarie occidentale ?Vous vous souvenez de la 4e croisade ? Quand les Francs et les Venitiens ont mis à sac Constantinople ? -
@Aldous
Le véritable problème, ce sont ces Chrétiens de l’Occident qui sèment la terreur et l’apocalypse sur l’ensemble de la planète !
La chrétienté, si elle avait été révélée aurait pu être une religion palestinienne, juive et donc orientale. Elle n’est pas romaine, pas plus qu’occidentale et ce Vatican n’est que la plus grande supercherie de l’Histoire !!!
Les Occidentaux qui refusent la Vérité et la Justice se perdront dans les labyrinthes de leur incommensurable culpabilité !
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@Mohammed MADJOUR
Vous avez rate un épisode. Il n’y a plus d’Occident chretien. L’Occident et Charlie.
Barack Hussein Obama serait chrétien ?Barack et Hussein ce sont des prénoms musulmans. Il n’y a ni saint Barack ni saint Hussein dans le synaxe des saints chrétiens.L’occident et ses dirigeants sont foncièrement antichrétiens. On y insulte les chrétiens à longueur d’articles, d’expos, de téléfilms. -
C’est justement parce que le principe de laicité fait actuellement défaut là bas, sur leurs terres, dans leur pays que les minorités chrétiennes sont chassées voire massacrées...
Double peine donc pour cette minorité chassée donc pour son appartenance confessionnelle et qui se voit refuser d’être nommée et donc avoir la possibilité d’être aidée...je propose donc pour les prochaines affiches : Concert de soutien pour les minorités autochtones martyrisées d’orient...On reste dans le flou (l’orient c’est vaste et cela ne désigne pas un conflit particulier),... quoique martyrisés et autochtones cela pourrait faire polémique ; déjà que ce crucifix sur soutane pourrait être mal perçu....En fait « concert caritatif » suffirait peut être , sur fond de petits oiseaux le bec ouvert dans la cime d’un arbre tandis qu’au pied des floppées de matous font leurs griffes..Comment ça trop suggestif. ?.. gna gna gna, padamalgame etc....CONCERT alors. sur fond blanc en lettres grises ?...(sait on jamais avec la symbolique religieuse et politique des couleurs..)(soupirs)Je suis d’accord avec lolol, l’absurde poussé à ce point couplé à ce que je perçois être de la lâcheté (ne pas « prendre parti » faut l’oser celle là !) fait que s’il avait été possible en france pendant la seconde guerre mondiale de lever des fonds via des affiches pour « les juifs du ghetto de varsovie », il se serait bien trouvés des abrutis finis capables d’’invoquer ce fichu principe de laicité....-
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@Jelena
" Une affiche dans le métro dénonçant les victimes des barbus en 2015, ce serait comme une affiche dénonçant les victimes des nazis en 40.Tout a fait..... sauf que le rapport des forces n’est pas lemême. Il est important que les deux (2) parties en présence ne l’oublient pasPJCA -
Il me semble que dans ce cas, le maintien de l’ordre public a été la raison de cette censure et non la laïcité qui pouvait difficilement être invoquée ici.
Je sais bien que la RATP n’a pas vocation à maintenir l’ordre dans ses couloirs, mais là, je trouve qu’il y a une reculade devant les menaces potentielles des Salafistes qui me semble être une forme de démission.Par ailleurs, cette censure tronque l’information et il me semble indispensable de signaler l’utilsation des fonds aux personnes susceptibles d’assister au concert.-
« Si la chose émeut, c’est qu’elle concerne une population – les Chrétiens d’Orient – pour laquelle on ne peut avoir que de la compassion face aux exactions que leur font subir certains mouvements extrémistes. »
c’est assez sioniste comme raisonnement !
une population chrétienne en Orient ? bientôt on va nous sortir le« peuple chrétien » d’Orient ?
les chrétiens ne sont pas plus persécutés que les autres, vous faites le jeu de la propagande du choc des civilisations qui confessionnalise les différents conflits
Qui est par exemple responsable du sort des dits chrétiens d’Orient ? Avant 2003, million de chrétiens en Irak, il en resterait 400.000 aujourd’hui après que les bombes de GW Bush ont apporté la démocratie là-bas.Certains sont morts, beaucoup se sont réfugiés où ils pouvaient. La Syrie voisine en avait accueilli beaucoup.-
@njama
Vous êtes donc content de la situation qu’on fait aux chrétiens en Orient ?Les Chrétiens d’Orient sont martyrisés par les musulmans depuis 1000 ans.Les enfants des chrétiens étaient enlevés à leurs parents à 10 ans pour être convertis de force et faire partie des Janissaires afin de les faire combattre leurs propre peuple.Quand les Chrétiens se rebellaient contre l’iniquité, les impôts et l’humiliation que les musulmans leur faisaient subir le Sultan ordonnait le massacre aveugle des civils comme à sur l’ile de Scio (Chio) en 1820.En 1905 cette barbarie a pris une dimension génocidaire contre les Arméniens, les Grecs et les Syriaques de Turquie.En septembre 1955 l’état Turc a organisé le pogrom des Grecs restant à Istanbul qui avaient réchappé à la barbarie des Turcs grâce à la présence des diplomates occidentaux.En 1974 les Turcs envahissent et nettoient ethniquement le nord de Chypre, toujours sous occupation militaire aujourd.hui.En Egypte, les musulmans tuent et brulent des églises coptes depuis des années et en on égorgé 21 en fevrier dernier.Les chrétiens de Syrie et d’Irak sont les prémieres cibles des fanatiques musulmans, qui égorgent et crucifient même les enfants chretiens.Alors oui, il est plus que légitime de dénoncer l’eternelle persécution des chrétiens d’orient. Ils sont autochtones et rien ne légitime cette oppression barbare.Les musulmans qui finassent pour dénoncer les crimes que subissent ces chrétiens d’Orient trahissent leur haine envers ces Chrétiens et leur complicité avec la barbarie que leurs coreligionaires leur font subir.L’islam légitime la barbarie et le régime turc y ajoute une bonne couche de racisme. -
@Aldous
J’ajoute que ce sont les musulmans qui ont définit les chrétiens d’orient comme un peuple, le millet de Rum. Pour mieux le soumettre. -
faudra m’expliquer par a + b Aldous comment dans une telle mentalité musulmane que vous supposez, les chrétiens, et les juifs (abstraction faite de l’entité sioniste récente,) auraient pu survivre dans un milieu aussi hostile que vous le décrivez depuis presque 1400 ans ?
là est une énigme
Par contre démontrez l’hostilité de l’Occident chrétien vis à vis de l’Orient chrétien, ou musulman + chrétien + juif est historiquement très documenté. Et cela n’a pas forcément directement à voir avec la religion (?), d’autres intérêts économiques, ou / et politiques ayant pu se greffer sur des intentions plus matérialistes.
Arrêtez de vous fiez simplement aux dernières News de France24 ... qui ne sont qu’un épiphénomène commis par quelques déjantés sectaires islamistes, profondément attristant il est vrai, et beaucoup de propagande.
Néanmoins très fraternellement je partage cette affliction que des minorités - pas que chrétiennes - en soient affligées. -
@njama
Simple : Les chrétiens et les juifs étaient éduqués et donc indisoenssables au fonctionnement de l’empire ottoman.Les médecins et les amiraux étaient grecs, les marchands et les banquiers arméniens et juifs.L’imprimerie était interdite soys peine de mort. Les bibliothèque du proche orient brulées par les musulmans car « le coran suffit ».Visitez la turquie rurale, encore aujourd’hui, les musulmans n’ont pas de chaises chez eux. Ils vivent par terre. Allez en capadoce ou en Ionie et visitez les anciens villages Grecs. Ce sont des maisons élégantes avec les décorations architecturales typiquement hellèiques.La barbarie n’est pas un épiphénomène dans l’islam, c’est son principe : ignorance et domination.Il n’y a pas de séparation entre Dieu et César, pas de place pour une société laïque.faites le tour des régimes : dictature ou théocratie. point barre.Le seul mouvement politique nationaliste arabe a été fondé par des chrétiens : le parti Baas.Le pire c’est que les musulmans le savent mais viventdans le déni de réalité puisqu’on leur explique qu’en fait ils seraient suppérieurs aux autres ( et fiers d’etre turcs pour ce qui est des Turcs)or à l’évidence il n’y a pas de quoi être fier, Erdogan en est réduit à inventer que ce sont les musulmans qui auraient découvert l’Amérique. Et on trouve nombre de « savants » de l’islam qui nous expliquent que le téléphone ou l’avion a été inventé par Mahomet.Ca crée une frustration qui se traduit par un déchainement de haine et de violence. -
@Pascal
La ratp développerait elle aussi cette « ’impression d’un sentiment d’insécurité » contre laquelle on nous met en garde ???«Cela dit qu’on en soit réduit à renoncer d’afficher à qui sont destinés les fonds pour se nourrir, se vêtir, se loger (et non pas acheter des armes précisons le bien) pour eviter des troubles à l’ordre public me laisse à penser qu’on est tombé bien bas...à tous points de vue..ps : sur l’une des affiches était tagué au feutre noir »et la laicité ?" (un malcomprenant sans doute)-
Tartufferie éhontée de l’auteur, affilié sans doute au GODF comme ses comparses du gouvernement so-sioniste.
Illustre imposteur qui cache derrière des considérations pseudo-laïcistes ses obsessions fanatiquement anti-catholiques et finalement anti-françaises.Encore un qui mérite le poteau.-
En fait c’était pas le GODF, mais comme d’habitude le CRIF (c’est souvent la même chose) qui est derrière cette immondice :http://www.fdesouche.com/585553-chretiens-dorient-audition-de-la-ratp-au-senat-portrait-du-pdg-de-metrobus -
La RATP est un service public, ou bien elle met en avant des persécutés de toute origine(Palestiniens, chrétiens d’Orient, Musulmans, sans religion qui sont les plus poursuivis au monde..) Ou bien elle s’abstient...
C’est l’égalité
Par contre, la République laïque et tous ses services ont le devoir, l’obligation, de défendre par les armes et en France tout citoyen inquiété pour ses opinions. En France, pas ailleurs. Au temps des croisades, la France des rois catholiques a porté la guerre en dehors du territoire royal...Le Vatican qui n’a rien de républicain a les mêmes devoirs vis à vis des siens dans le monde entier. Mais il ne saurait influencer les décisions de l’Etat français.
Si la RATP avait laissé faire, il y aurait eu grignotage de la laïcité en faveur d’une seule religion qui concerne une minorité importante de Français. Pas tous.
Je suis ok avec l’article
voir des dérives dangereusesLaïcité grignotée : Jusqu’à l’explosion incontrôlable ?
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@C BARRATIER
ou bien elle met en avant des persécutés de toute origine(Palestiniens, chrétiens d’Orient, Musulmans, sans religion qui sont les plus poursuivis au monde..) Ou bien elle s’abstient...
C’est exactement ça ! bien dit !
a-t-on vu des affiches pour apporter de l’aide aux Palestiniens de Gaza bombardés par qui on sait ... -
@C BARRATIER
« La RATP est un service public, ou bien elle met en avant des persécutés de toute origine(Palestiniens, chrétiens d’Orient, Musulmans, sans religion qui sont les plus poursuivis au monde..) Ou bien elle s’abstient… »Je ne vois pas d’inconvénient à cette neutralité dans la communication officielle de la RATP, mais ici, il s’agit de publicité comme pour les lessives. Tout le monde sait que la RATP ne fabrique pas de lessive, mais elle ne vante tout de même les qualités de quelques unes sur ses bus. En suivant votre raisonnement, la RATP ne peut accepter de publicité pour une lessive que si elle fait également de la pub pour toutes les autres marques. -
barratier le franc-maçon est pour les affiches publicitaires en faveur de la religion du fric ou de n’imp quoi mais pas en faveur d’une minorité religieuse opprimé, vous confondez oppression ainsi que la censure du religieux avec la laïcité. vous êtes d’accord pour que la ratp favorise les pires merdes tant que c’est pas religieux, bref la religion et les religieux discriminé or la laïcité=neutralité.
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@C BARRATIER
Il ne faut pas différencier les persécuté au nom de la laïcité ?Ok donc il faut donc arrêter de parler de la déportation des Juifs car il y a eu aussi des Tziganes, des Communistes, des Russes, des homos...Ce sont les égorgeurs qui différancient les chrétiens d’Orient. Les 21 Coptes égorgés en fevrier l’ont été parce qu’ils étaient chrétiens selon les propres paroles des égorgeurs.Ces barbares veulent éradiquer physiquement les Chrétiens d’Orient et ii, on éradique leur existence du discours publique.C’est une forme de soutient. -
@Pascal L
oui c’est ce que je pense, toutes les marques qui la peint pour ça bien sûr. Mais dans un lieu public je préfèrerais pas de pub. -
nous disparaissons et nous le méritons !
Nous ne voulons plus combattre et en plus la crapulerie intellectuelle règne, njama bien dans son rôle dhimiste trouve le point godwin sioniste puisque défendre les chrétiens d’orientc’est etre sionnard .Égaux devant le massacre . ?foutaise et mensonge le nom de la milice chrétienne qui veille au intérêt de cette communauté quand toutes les autres en dispose ?Et personne pour broncher hein les éduqués des fois qu’on vous accuse d’êtreislamophobe.Bien trop peteux pour dire de qu’elle communauté les veules crapules qui gouverne ont eu la trouille !vous aurez tout ! pays de larves la honte le déshonneur et la guerre , car ils vous la feront bande de collabos intellectuels ils vous la font déjà la guerre mais vous préférez vous voiler la face !oh aveugles aimez la guerre a venir leur paix islamique sera terrible !-
COVADONGA722 aura eu au moins la vertu de nous inventer ce néologisme « njama le dhimiste »
les bras m’en tombent ...
le peuple juif, le peuple chrétien, le peuple musulman, le peuple hindou, les peuples indigènes ... et nous supposerons dans l’équation de notre humanité encore mal fagotée, le peuple athée, comme le peuple agnostique.COVADONGA s’empresse de défendre des thèses savantes, ainsi qu’elles voudraient prétendre l’être avant même toutes critiques, systématiquement malvenues, pour en fin de compte discréditer le Coran, l’islam, lesquelles consistent essentiellement dans une quadrature du cercle à éloigner le plus possible l’hypothèse d’une religion qui aurait été « Révélée », et subséquemment par voies de conséquences, sans le dire explicitement, en filigrane, que cela pourrait signifier que Mouhammad (Mahomet) ne serait pas un prophète, et donc un usurpateur ... hélas patenté malgré tout depuis 14 siècles, bien qu’il ne fut pas estampillé par le Vatican comme tel ...
Le couplet savant, « intello » dirions-nous dans notre monde moderne, dure depuis mille ans au moins. COVADONGA peut encore leurrer des ignares, mais pas des gens instruits
Les chiens aboient, la caravane passe ...
Que les chrétiens le veuillent ou non, la réalité musulmane, coranique, est là devant leurs yeux ... à portée d’arbalètes, ou pas plus loin que sur l’autre rive de la Méditerranée.
Rien ne pourrait être un rempart aux moyens de communication moderne, l’évidence historique est là. Mais certains s’accrochent à leurs vieux oripeaux plutôt que devant cette énorme évidence (même si on la considère quantitativement très troublante) d’endosser un « habit neuf » ...
C’est plus que un débat purement théologique qui pourrait être de bon aloi, et pourquoi pas même joyeux et marrant, c’est une posture colonialiste, dominatrice face à quelque chose qui les dépasse, et dont, pourtant ils renoncent à admettre une évidence « authentique » même très minimaliste.
Dieu est patient, il saura donner du cœur et de la patience face aux butors, aux durs-de-la-feuille, aux mal-entendants ...
il faut que le christianisme cesse de combattre l’islam, sinon son obsession le perdra. Le Coran ne demande nulle part aux Gens du Livre (juifs et chrétiens) d’abandonner la source de leur piété. -
@njama
hé hé je savais bien qu’en vous attribuant le statut d’inférieur que vous nous réservez , vous lèveriez le « voile » de votre habituelle takia !
Les chiens aboient,le terme récurrent que vos imams nous attribuent lors des prônes dans les mosquées que les lâches et fous qui gouvernent tolèrent sur notre sol !« Le Coran ne demande nulle part aux Gens du Livre (juifs et chrétiens) d’abandonner la source de leur piété. »mais absolumentjuste de ce soumettre et d’accepter un statut inférieur et de payer le jziya !personnellement mon vœux pour vous maintenir à distance de l’Occident n’est pasd’utiliser l’arbalète mon cher , je souhaites que nos dirigeant usent du différentiel technologique et pour éviter d’endosser vos « habits neufs » de renvoyer l’islam à la géhenne en vous infligeant un hiver nucléaire je suis suffisamment explicite et contrairement à beaucoup je n’use pas de duplicité moi.Depuis 2008 ici j’annonce etje prétend que nous n’éviterons pas une confrontation avec l’islam !asinus : ne varietur -
@njama
« il faut que le christianisme cesse de combattre l’islam »C’est sûr, il faut que les chrétiens cessent d’égorger les musulmans au cri de « aimez vous les uns les autres ! »A moins que vous vouliez dire « il faut que les chrétiens se laissent gentiment égorger » -
@Aldous & COVADONGA
sortez vos têtes du sable ...
et bien sûr ces gens-là, des Ben Gourion, Kissinger, Dean Brown ... et leurs sbires de la NSA qui ne sont ni musulmans ni chrétiens d’ailleurs, ils ne leur veulent que du bien aux chrétiens d’Orient !
?
L’occident espérait le soutien des chrétiens, mais ils ne sont pas si crétins que Sarkozy qui déclarait : (5 septembre 2011) « Les chrétiens de Syrie et du Liban n’ont plus leur place au Proche Orient » (article traduit de l’arabe par Mouna Alno-Nakhal).Comme autres « stupides » on pourrait citer Ben Gourion qui avait déjà l’idée : voir la Lettre de David Ben Gourion à Moshe Sharett, alors Premier ministre d’Israël, l’incitant à exécuter un plan de démembrement et de déstabilisation du Liban. 27 février 1954
http://www.voltairenet.org/article9886.htmlou Kissinger :
“ Il a dit au président Frangié : « Le Liban est une erreur de l’histoire.. Vous n’êtes pas une nation ! » Bien sûr, le président Frangié s’est révolté et lui a demandé : « Que voulez-vous ? » ; Kissinger a répondu : « Je vous le dis, nous avons décidé de soulager Israël en chassant les chrétiens du Liban, et en y implantant les Palestiniens » ... C’est tout ce que voulait Kissinger ! Implanter les Palestiniens ... et Kissinger a poursuivi en disant : « on implante les Palestiniens au Liban et comme cela les chiites seront en nombre égal avec les sunnites, il y aura un équilibre entre eux. Et vous les chrétiens nous vous accueillerons dans les ambassades des États-Unis, le Canada et le Venezuela ... Il vous suffira d’aller dans ces pays quand que vous le voulez » ... et effectivement ces ambassades nous étaient ouvertes tous le temps ..." (propos rapportés parMme Sonia Frangié, la fille de l’ancien président de la république libanaise le défunt Souleimane Frangié dans une interview accordée à Radio Nour)Marie-Ange Patrizio rapporte, elle, dans ses notes prises au cours d’une entrevue avec le prince Talal Arslan à Beyrouth en nov 2011 :
Soyons clairs. Nous, nous payons la facture de notre attachement à notre indépendance, à notre arabité aussi, de notre résistance contre quoi ? Contre le fanatisme, c’est-à-dire contre Israël.
Oui, pour nous Israël représente l’état raciste par excellence, nous ne sommes pas contre les Juifs mais contre le racisme advenu dans cette région qui est le berceau de notre civilisation, le berceau du judaïsme, du christianisme, de l’islam. C’est dans ces principes que nous avons été élevés, selon les lois de l’arabité.Assad paye le prix cher de cette attitude là. Voilà le danger pour cette région : ils veulent qu’émergent des entités politiques semblables à l’entité israélienne. Pour nous c’est inadmissible, et nous allons résister et combattre ce courant jusqu’au bout car il représente l’élimination pure et simple de notre identité, de nos religions, de notre civilisation et de notre histoire.
L’armée américaine dès son arrivée en Irak a apporté le conflit entre sunnites, chiites et kurdes. Une fitna confessionnelle, et raciste, et ethnique ; et, pire encore, l’expulsion des chrétiens d’Irak. Malheureusement, parmi les pays arabes, seule la Syrie a fait preuve de solidarité avec les chrétiens d’Irak. Où sont-ils ces régimes qualifiés de modérés, où sont-elles ces monarchies et ces principautés présentées comme des modèles qui n’ont pas accueilli les chrétiens d’Irak ?
Les chrétiens irakiens n’ont eu d’autre solution qu’émigrer [hors du Proche-Orient] ou se réfugier en Syrie. C’est ce qu’on fait payer à Assad.Au Liban en 1975, un émissaire américain, Dean Brown, est venu ici comme représentant du président Gerald Ford. A mon père qui était encore en vie, il a proposé en toute impertinence le projet de l’expulsion des chrétiens du Liban. Dean Brown lui a dit que les navires étaient prêts pour transporter les chrétiens au Canada, Brésil… Ce projet n’est pas nouveau. Mais personne ne se souvient de ça. ..."
http://www.mondialisation.ca/syrie-le-prince-les-hommes-bons-et-les-petites-souris/28367Autre exemple significatif de cette guerre souterraine qui poursuit ces tentatives de démantèlement confessionnel, la France et d’autres pays d’Occident ouvrent leur portes aux syriens, mais des visas ouverts aux chrétiens seulement !
La France pays des droits de l’homme ? ou La France devenue pays des chrétiens ? -
déjà l’emploi de l’amalgame « Chrétiens d’Orient »devrait être bannie, comme si leurs situations politiques étaient les mêmes en Égypte, au Liban, en Syrie, en Irak pour ne citer que ces pays
Qui persécutent ces chrétiens (d’Orient) exactement ? Qui manipulent qui ?
Un attentat non revendiqué à Alexandrie ? Une prise d’otages dans une église de Bagdad suite à un braquage qui a mal tournénjama (---.---.---.101) 16 février 2011
Une scène provoque l’émoi général. Les appareils photos mitraillent. Une femme, une croix en or sur la poitrine, tient par l’épaule une femme en burqa. Ému, un homme se plante devant elles et dit : Je ne peux pas vous quitter des yeux ! Je ne peux pas vous quitter des yeux ! Un autre passe et crie à son tour : Ce sont eux qui nous divisent ! Demain on saura qui a fait sauter l’église d’Alexandrie !
Rebondissement dans l’affaire de l’attentat d’une église copte à Alexandrie ! Attentat jamais revendiqué ...
Un membre du clan Moubarak est soupçonné d’avoir commandité l’attentat anti-chrétien d’Alexandrie
Hier, l’ex-ministre de l’Intérieur égyptien, Habib El Adly, a été mis en examen pour son implication supposée dans l’attentat anti-copte du Nouvel An qui a causé la mort de 24 personnes à Alexandrie. Le procureur général Abd-el-Majid Mahmud a considéré qu’il existait suffisamment d’éléments « sérieux » pour ouvrir une enquête sur l’ancien homme fort du régime Moubarak.
[...]
Venu demander l’asile politique, le lieutenant Fathi Abdelwahid, ancien membre de la police secrète du régime, a révélé que l’attentat d’Alexandrie résulterait d’une machination organisée par l’ex-ministre de l’Intérieur. L’objectif consistait à s’attirer la solidarité des gouvernements occidentaux en provoquant un attentat qui serait sous-traité par des extrémistes islamistes, eux-mêmes recrutés -et finalement piégés- par un intermédiaire.
[...]
Une note d’espoir s’est fait néanmoins entendre : à l’inverse de l’intelligentsia française, les Coptes sur place ne semblent pas avoir cédé au piège consistant à se représenter tous leurs concitoyens comme les membres d’une communauté musulmane devenue tout à coup hostile et dangereuse. L’attentat d’Alexandrie n’a pas complètement atteint le but fomenté par ses commanditaires.------------------
Concernant l’attentat en Irak, ce ne sont pas les chrétiens qui étaient visés.
Des malfrats avaient « tenté » de prendre d’assaut la Bourse de Bagdad ... avant de se réfugier dans l’Eglise Sayidat al-Najat (Notre-Dame du Salut), située à proximité.
http://fr.rian.ru/world/20101101/187756749.htmlLa prise d’otage a viré au bain de sang, quand les forces de l’ordre irakiennes, appuyées par l’armée américaine, ont donné l’assaut vers 20 heures.
...
Younadam Kana, un député chrétien a dénoncé l’action ratée des forces de sécurité, ...
http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Irak-Issue-sanglante-d-une-prise-d-otages-chretiens-223035/ -
@njama
Tout cela nous le savons. Mais ce que nous savons aussi c’est que ce sont des musulmans qui égorgent. Si vous voulez dire que les musulmans sont des marionnettes facilement manipulables, je suis d’accord. Mais quand on embauche un tueur à gage, c’est parce que c’est déjà un tueur.L’Islam est le bourreau des chrétiens d’Orient. Et le fait qu’il soit poussé au crime ne l’innocente de rien. -
J’aimerai savoir si l’auteur de cet article serait d’avis d’interdire toute affiche mentionnant les victimes de la shoah, puisqu’il s’agirait alors de personnes identifiables par leur confession religieuse ?
Manifestement l’auteur de cet article s’illustre dans sa méconnaissance de ce qu’est la laicité. Cette dernière est la séparation du pouvoir religieux et politique, ce dernier se devant de protéger les cultes. En aucun cas il ne s’agit de bannir toute expression religieuse de l’espace public. Au non de quelle idée cela serait il légitime ?
L’auteur confond l’intégrisme athée et la laicité. Malheureusement il n’est pas seul.
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@NicoPepe
Malheureusement, je crois qu’il ne confond pas. Il s’agit de remettre en cause la loi.A propos de cette décision idiote, le rédacteur écrit « Ses détracteurs doivent s’en prendre au texte juridique lui-même, ... ».Tentative bien mal dissimulée de valider une mauvaise décision pour contester la loi elle même, sur ce site il n’est pas un fil ou les « religieux intégristes » de toutes obédiences essaient d’accuser telle ou telle autre limitation légale, voile, dissimulation du visage ... -
Chacun son métier. Celui de la RATP est de faire rouler des métros.
La mission de la RATP n’est pas de décider qui sont les bons et les méchants en Iraq ou ailleurs. Alors qu’ils laissent les Prêtres publier leurs affiches et qu’ils nous em....rdent pas !
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laicite a plusieurs vitesse
on censure une affiche dans le metro et l on autorise l abattage halale alors que les méthodes d’abattage ne concerne que les services vétérinaire
faudra bien un jour que ses collabos de service en payent le prix -(-
Vivement un coup d’état dans ce pays occupé par un régime dégénéré..
Le Christianisme est critiquable comme source du gauchisme, mais la France, c’est le Christianisme point barre, on s’en fout de vos principes de laïcité, la ratp n’hésite pas à mettre des affiches pour gleeden qui fait l’apologie de l’adultère, comportement non autorisé...La France est Chrétienne, c’est votre gueuse de république qui est laïque.Les laicistes, les gauchistes, les colons anti-France etc.. tout ces gens seront expulsés du territoire et ne sont pas Français.-
Je ne suis pas catho, a peine baptise sans discussion.
Mon père (Dieu ait son âme.) était un laicard un peu pathologique, et j’ai été éduqué dans cette ligne ( a bas la calotte).
La laïcité militante est devenue mon ennemi avec tous les dérèglements malsains et contre nature qu’elle porte.
J’ai passe une bonne part de ma vie en zone musulmane, et sans problème, mais bon gré mal gré, en tant que Français j’ai porte l’étiquette catho.
Je le revendique désormais.
Et les chrétiens d’orient (souvent excessifs et bigots) eh bien, nous sommes du même bord qu’on le veuille ou non.
Le jour du massacre, en général le tri est bâclé et le laïque ça n’est pas reconnaissable.
Alors j’ai choisi mon bord.Iren-Nao
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@Iren-Nao
"Le jour du massacre, en général le tri est bâclé et le laïque ça n’est pas reconnaissable.Alors j’ai choisi mon bord.
OUIPJCA -
Mais quel sujet sans aucun intérêt ! Dans la lignée de la myriade d article sans intérêt qui submerge agoravox en ce moment...
La ratp est une entreprise privé, elle seul décide des pubs quelle décide d afficher, (pour y avoir travailler comme électromécanicien d escalator, sans conviction religieuse, ni culturel, il y a des chauffeurs de bus avec une crête de punk, ou des teufeuse au cheveux rose qui vendent des billets) ils n ont pas due payer suffisamment et ce retrouve censuré, le fond de l histoire est sans doute être plus proche de cette explication...
Mais bon je ne voit pas une fois encore ce qu il y a dire d intéressant la dessus, juste des avis personnel sans aucun rapport, rien de constructif...
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@nours77
... « ... juste des avis personnel sans aucun rapport, rien de constructif... »Dit-il en donnant le sien ... Affligeant. -
@l’auteur
De la même façon, le port de burka dans des lieux publics a été prohibé, en dépit de n’être la source d’un gain quelconque.
La burka a été interdite dans les lieux publics non pas parce qu’elle est un signe d’appartenance à une religion mais parce qu’elle cache le visage et ne permet pas des rapports humains normaux.
Le voile n’est pas interdit dans les lieux publics. Son port est simplement interdit à une personne qui assume une fonction publique.
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L’auteur sous couvert d’approuver la décision idiote de la RATP, remet en cause la laïcité elle même.
L’avance masqué des « religieux intégristes » est un fait qui se généralise sur tous les forums.-
La décision de la RATP est totalement abjecte car cette publicité interdite avait pour but de faciliter une démarche humanitaires envers les Chrétiens d’Orient, persécutés et martyrisés. Qui peut croire encore que les décisions de la RATP sont totalement indépendantes ? Quel est son Ministre de tutelle ?
Et pendant ce temps là Boubakeur veut doubler le nombre de mosquées en France....ici :
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Boubakeur-veut-doubler-le-nombre-de-mosquees-en-France-d-ici-deux-ans-2015-04-04-1299156
Il est grand temps que les Chrétiens se rebiffent en France.CHRETIENS, LEVEZ VOUS !
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Boubakeur veut doubler le nombre de mosquées en France d’ici 2 ans :
Pourquoi n’y a t’il pas un article sur ce sujet grave sur Agoravox ? Je ne puis malheureusement l’écrire car je serai censurée par Sampiero et Cabanel mais, de Grâce, je demande aux rédacteurs de ce site de s’intéresser de près à cet événement historique sans précédent dans notre nation, la France.
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@La Dame du Lac
Cela reviendrait à construire 2 200 mosquées en 2 ans.Certains musulmans se croient en terrain conquis dans la france UMPS.
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Cette affiche dérange les usagers salafistes de la RATP ? A croire vus les tags sur la photo d’illustration ! A quand le ticket de métro hallal ???
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Sur la manipulatio politique autour des « Chrétiens d’orient »
Chrétiens d’Orient … entre l’enclume de l’exil et le marteau des Kurdes
Par Amer Naïm Élias
Mondialisation.ca, 03 avril 2015Le 27 mars 2015, un débat sur les violences ethniques et religieuses a eu lieu au Conseil de sécurité [1]. Il était présidé par M. Laurent Fabius. Voici quelques lignes extraites de son discours :
« …aux minorités du Moyen-Orient, nous devons montrer que nous sommes à leurs côtés – et aux côtés des Etats respectueux de la diversité… Au cours des derniers mois, le monde a tenté de répondre à l’urgence humanitaire pour sauver ces minorités de la mort. Ces efforts restent évidemment indispensables, mais nous constatons tous qu’ils ne suffisent pas. Les minorités ne réclament pas des faveurs, elles demandent tout simplement leurs droits. Et notre mot d’ordre doit être le retour des minorités déplacées sur les terres dont elles ont été chassées… nous savons ici tous que c’est une solution politique d’ensemble qui permettra le réenracinement durable et pacifique des minorités. C’est pourquoi il nous semble que la communauté internationale doit soutenir la consolidation d’Etats qui ne soient pas les défenseurs d’une seule communauté, mais les garants de la coexistence de toutes les composantes de la société… » [2].
On croit rêver ! Laurent Fabius parle au nom d’un gouvernement qui n’a cessé de clamer sa « lune de miel » avec l’Arabie saoudite, l’état le plus sectaire et le plus intolérant en ce bas monde ; celui-là même qui a pris la tête d’une prétendue alliance carbonisant du plus haut des cieux les enfants du Yémen, après avoir massacré par procuration ceux d’Irak, de Libye et de Syrie, sans jamais broncher devant le massacre des enfants de Gaza.
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Cher Jeremy,
Auriez vous osé dans les années quarante, avoir assez de bien pensante mauvaise foi pour prôner la non-assistance aux juifs persécutés par les nazis, au nom de la nécessaire « non-prise de position dans le cadre d’un conflit armé ? »Nous assistons actuellement à un véritable génocide, comme dans les années quarante, qui se produit dans le cadre d’un conflit armé, comme dans les années quarante.A ce stade, Jeremy, il me semble nécessaire de faire un rappel de définitions :-Un conflit armé est l’affrontement de deux armées.-Un génocide est la persécution systématique de civils par un groupe armé au nom d’une différence de religion ou de race.L’affiche du délit invitait à prodiguer une aide à une population frappée de génocide, en aucun cas à prendre position pour le camp de l’un des belligérants. Pour rappel, les chrétiens d’orient comme les yazidis n’ont, pour leur malheur, aucune armée à opposer aux fous de l’état islamique.... Comme disait Desproges « vous ne m’ôterez pas de l’idée qu’au cours de la dernière guerre, certains juifs ont eu une attitude franchement hostile envers l’occupant nazi »... Mais lui faisant semblant d’être stupide, pour dénoncer l’horreur.De votre côté, je vous en prie, Jeremy, ne faites plus semblant d’être intelligent pour tenter de justifier l’injustifiable.-
La pub laïque maintenant et demain le sexe laïque pourquoi pas-
Cet article est confus
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et il me reste un sentiment d’inhumanité caché derrière un masque d’honorabilité cynique
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