La révélation
L’arrestation d’un magnat, russe, de l’internet, Pavel Durov, PDG de Telegram, constitue une révélation. Une double révélation.
Tout le monde y a vu une atteinte à la liberté d’expression, un contrôle de la population par celui du moyen d’échanger des idées. Nous sommes dans une prison à ciel ouvert où, comme le décrivait Michel Foucault, l’activité principale de l’État est désormais de « surveiller et punir ».
Nous avons vu à quel point les élections n’avaient plus pour conséquence de porter une majorité au pouvoir, mais l’occasion d’asseoir le pouvoir des dirigeants choisis par l’oligarchie, ou de nier les résultats. La population vote pour ceux qui lui sont désignés ou bien on la sanctionne.
Désormais nous voyons à quel point l’oligarchie cherche à assurer à tout prix le contrôle des esprits, par la censure, le mensonge, les affabulations (les anglo-français disent « narrative »), y compris en arrêtant un membre de cette même oligarchie lorsqu’il devient un dissident.
La censure à tout prix dans notre démocratie exemplaire est donc le premier objectif de cette arrestation. Faire taire définitivement les voix dissonantes. Mais l’hyper-crise que nous vivons ne permettra sans doute pas de les faire taire, car d’autres viennent par d’autres moyens. D’autre part, l’effet dialectique de cette arrestation est de mettre en lumière la fausseté profonde du mythe occidental comme étant le lieu de la libre expression. Autrefois, les dissidents russes étaient utilisés pour affaiblir l’URSS, et cela a bien fonctionné, au nom de la liberté. Mais aujourd’hui, c’est un dissident russe qui est le symbole de cette perte de liberté en Occident. Les rôles se renversent, et ce n’est pas au profit de l’image réelle que cet Occident donne.
Le second objectif, plus sournois, plus caché, mais peut-être beaucoup plus profond, est celui de la concurrence que crée Telegram face au monopole états-unien de l’internet et des réseaux sociaux. Ils réitèrent en France ce qui avait été envisagé contre Tiktok aux USA.
Là réside le vrai danger auquel est confronté le capitalisme immatériel états-unien devenu prépondérant. Cette concurrence menace tout simplement la base même de leurs profits. Car si massivement une part importante de la population se tourne vers ces nouveaux produits, ce sont autant de clients, donc de sources de profit qui échappent ainsi aux méga-structures états-uniennes.
Alphabet, propriétaire de Google, Youtube, Androïd notamment ou Facebook, propriétaire de WhatsApp, mais en général les Gafams, craignent pour leurs bénéfices, car une extension des réseaux concurrents diminuera leur profitabilité, ce qui avec les investisseurs volatiles peut rapidement finir par un effondrement boursier.
C’est alors l’ensemble du système, le turbo-capitalisme, qui pourrait être touché, car il repose désormais beaucoup plus sur l’immatériel, que le matériel. Chute du nombre d’abonnés, chute des entrées via la pub et le partage de données, perte de confiance, le cercle infernal habituel craint.
Le pendant de la baisse tendancielle du taux de profit dans le capitalisme matériel (dû à l’augmentation relative du capital fixe par rapport au capital variable), verrait le jour au niveau du capitalisme immatériel, via la perte d’attractivité, créant une baisse du taux de profit immatériel.
Cette baisse peut s’expliquer simplement par le fait qu’au début, une innovation apporte un avantage comparatif, mais au fur de l’écoulement du temps, d’autres entités deviennent à leur tour capables de développements équivalents, mais à moindres frais. La plus-value immatérielle provenant de la qualité d’information et de conception aura alors tendance à diminuer. Mais utiliser les tribunaux pour éliminer les concurrents dans un monde soi-disant libéral peut s’avérer fatal sur la confiance vis-à-vis de ce système censé prôner la concurrence libre et non faussée !
Cette arrestation constitue alors une double révélation. Celle de la perte de démocratie en Occident, qui n’est pas vraiment nouvelle, et celle de la fragilité de la nouvelle économie turbo-capitaliste basée sur la financiarisation de l’immatériel. Comme si le turbo avait des ratés.
Dans le même temps, ce sont deux mythes occidentaux qui sont ainsi malmenés, celui de la libre parole et celui de la libre concurrence.
Si cette hypothèse est vraie, il faudrait s’attendre à une situation vraiment chaotique en Occident, même si c’est déjà le cas, s’il renonce à ses propres mythes pour sauver ses mises de fonds.
49 réactions à cet article
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Encore un type qui trouve pénible que l’état l’emmerde de regarder des petits garçons de 8 ans.
Il est méchant l’état quand même.
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« Tout le monde y a vu une atteinte à la liberté d’expression »
Non, juste de la lutte contre la cybercriminalité, et visant un pote de not’ président !
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Et il semble que les patrons de X et Rumble flippent de remettre un pied en Europe !
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@pemile
c’est un soutien confirmé de la narrative macronienne qui vous le dit. -
@John
C’est le commentaire précédent de Tolzan qui pue
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@leypanou « c’est un soutien confirmé de la narrative macronienne qui vous le dit. »
Tu m’imagines vraiment soutenir la macronie ???!!!
T’as pigé ou pas que la justice française a joué fin pour rusé Macron ?
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@pemile
jouer fin jouer fin je pense que la nana a dû jouer fin pour que Durov ait accepté de venir en France car le mandat d’arrêt ne lui a pas été signifié apparemment.
La cybercriminalité n’est qu’un prétexte : « ils » ne veulent pas que les Français soient au courant de ce qui se passe réellement en Ukraine. -
@leypanou
C’est une évidence qui échappe volontairement à Pémile, c’est juste un problème de censure et de défense des intérêts américains sur notre (ex ?) territoire. -
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@leypanou « car le mandat d’arrêt ne lui a pas été signifié apparemment. »
A Macron ou à Xavier Niel ? Non. -
@John
Et plutôt que perdre ton temps à déposer des captures d’écrans sur archive.host, toujours rien à dire sur les pollutions massives de plus en plus délirantes de ton ami Ouam ?
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@Com une outre « N’importe quoi ! »
L’article ? Oui ! -
@pemile
des autorités qui prétendent vouloir lutter contre la pédocriminalité et qui n’ont rien fait lors de l’affaire Epstein en France ne peuvent pas être crédibles : pour moi, les raisons officielles sont différentes des vraies raisons. -
@leypanou « qui n’ont rien fait lors de l’affaire Epstein en France »
Jean-Luc Brunel s’est pendu emprisonné à la Santé, non ? -
@pemile
tu crois vraiment qu’il n’y avait que lui dans cette affaire ? Dis moi aussi qu’Epstein s’est suicidé en prison pendant que tu y es. -
@leypanou « tu crois vraiment qu’il n’y avait que lui dans cette affaire ? »
Si les négos passaient par Telegram comment le savoir ?
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Pemile,
Ben je n’y suis pour rien ... C’est pas de ma faute si il trouve facilement un gus pour échanger « quelques » balles ...
...Non mais attends là, ça fait des années que vous pratiquez ensemble le tennis de table ... Je pense que les premiers échanges c’était même avant le championnat de table du compteur linky ...
...Alors excuse moi de ne plus vraiment m’en préoccuper ... C’est devenu ton blem mon vieux ... C’est pas le mieux ... Par contre j’ai remarqué que des fois tu ne tenais pas bien ta raquette ... Surtout au niveau des revers ... Manque semble t-il de fluidité dans ton poignet ... Mon conseil, tu te mets à la guitare et tu t’apprends à faire des allers/retours avec la main qui tient le médiator ... Puis tout en faisant des allers/retours tu apprends à faire de bons riffs tout en étouffant (pas besoins de sac plastique) les cordes ... Ça devrait je pense t’aider à améliorer ton très médiocre revers ...
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Pemile
« Et plutôt que perdre ton temps à déposer des captures d’écrans »
Mais où as tu donc vu des captures d’écrans ? -
@John « Alors excuse moi de ne plus vraiment m’en préoccuper »
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Prenons l’équipe aujourd’hui... une marathonienne ougandaise a été brulée par son petit ami. Les commentaires ont été désactivés, car je me doute qu’un paquet de cons (on les retrouve ici) qui n’y connaissent rien, à cette affaire à l’ouganda, la criminologie en afrique, se sont déchainés pour écrire n’importe quoi sur ce pays, les africains en général et donc l’Equipe a décidé de fermer l’article aux commentaires.
Et bien télégram, c’est la même merde, des types qui n’y connaissent strictement rien sur tous les sujets, qui y publient strictement n’importe quoi avec aucun contrôle de personne. Telegram, c’est juste de la merde en barre.La liberté a bon dos...
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@Buzzcocks
au Brésil, c’est environ 9000$ d’amendes pour ceux qui passent par un VPN pour éviter la censure qui se font attraper. -
@leypanou
X/Twitter, c’est une drogue pire que le tabac ?
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@Buzzcocks
Vous avez peut-être raison mais je vois mal notre macaron faire monsieur la vertu à l’encontre d’un domaine où il est roi ! -
@Buzzcocks
La liberté a bon dos...
Et la censure des orteils crochus.
Jetez un coup d’œil à vos pieds …
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@Buzzcocks
Ce n’est ni Télégam, ni X/Twitter, ni face de bouc, etc. qui sont de la merde, ce sont des supports sur lesquels tout peut s’étaler, y compris la merde.
C’est pareil pour une feuille de papier, un SMS, un coup de fil...La différence est la nationalité de naissance sur le passeport du créateur du support en question.
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@Eric F « La différence est la nationalité de naissance sur le passeport du créateur du support en question. »
Biais ridicule et à coté de la plaque si tu veux prétendre à une réponse sincère au post de Buzzcocks !!
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@Eric F
La différence est la nationalité de naissance sur le passeport du créateur du support en question.
Mauvaise langue.
Sûr qu’à la prochaine visite d’Elon Musk à l’Elysée, des flics lui passeront les menottes à la sortie !
Et Xavier Niel, le champion du sex sur Internet (l’hébergeur Free), va peut-être éviter de trop approcher l’Elysée, sait-on jamais …
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@stappy
Elon Musk a déclaré qu’il allait faire attention à ses futurs voyages et le patron de Rumble Chris Pavlovski a fui l’Europe dès l’annonce de l’arrestation de Durov.
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@stappy
Et Pavel Durov vient de faire une déclaration :
« Nous supprimons des millions de messages et de chaînes nuisibles chaque jour »
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@pemile
J’ai répondu sur le fond que la ’’merde’’ n’est pas le ’’support’’ mais le contenu déposé par certains intervenants, donc arrêter le créateur d’un support et pas les autres relève d’autres considérations. Le ’’biais’’ c’est de prétexter tel type de contenu illicite pour en réalité censurer une orientation politique autre que le courant officiel, selon des pratiques ’’à la nord-coréenne’’ -
@Eric F
selon des pratiques ’’à la nord-coréenne’’vous connaissez les practiques « nord coréenes » ?
je suis curieu
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@Eric F « la merde n’est pas le support mais le contenu déposé par certains intervenants »
Non, Buzzcocks dénonçait bien l’absence de contrôle par le support.
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@pemile
A propos de supposée absence de contrôle, dans votre message de 16:31, vous citez sa déclaration sur le fait qu’il supprime des contenus illicites. -
@Xenozoid
’’vous connaissez les practiques « nord coréenes » ?’’
Le pays a banni l’utilisation des réseaux sociaux internationaux pour les citoyens locaux, il y a un intranet national et des accès filtrés. -
@Eric F
et c’est une specialité nord coréenne.vu d’ici ...les seuls qui savent ce qui se passe en corée du nord sont donc ceux qui ne sont pas au nord,j’ai du mal avec cette hypothese en tout cas kim jun a raison de ne pas prendre l’avion.la coree du nord a perdu 1/3 de sa population avec les réseau sociaux de la démocratie et du japon....
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@Eric F « dans votre message de 16:31, vous citez sa déclaration sur le fait qu’il supprime des contenus illicites. »
Oui, qu’il dit, des millions par jour, mais sur quels critères ?
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@Eric F
Et puis pour être honnête en quoi pensez vous êtres mieux informez que les nord coréens ?
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@Xenozoid
Du moins dans nos pays, il n’y a pas seulement l’information officielle, mais des sources de contre-information, nous pouvons débattre les uns et les autres de manière contradictoire, critiquer le pouvoir, prendre parti contre les positions de notre pays à l’international.
Et justement, on peut protester lorsque des canaux d’information (même s’ils comportent de la propagande hostile) sont censurés. -
@Eric F
protester est une chose, mais êtes vous « mieux »informer ?
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On peut s’écharper à l’infini sur des supputations !
Moi j’ai appris que telegram était le lieu de tous les échanges des brics et compagnie, dont l’empire est l’ennemi unique on peut le dire !
Mais ce qui me convainc le plus c’est le scénario de pemile qui voit un pote de macaron en danger !! si ça se trouve c’est là-dessus qu’ils ont négocié pour le remettre en liberté !
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ce sont deux mythes occidentaux qui sont ainsi malmenés, celui de la libre parole et celui de la libre concurrence.
Deux mites plus précisément.
L’habit ne fait pas le moine, troué par ces mites.
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Il est effrayant de voir sur ce sujet des attaques graves, personnelles et infondées.
Mais cela n’est pas sans intérêt, notamment vis-à-vis de la censure européenne.
J’en réfère à un autre article sur agoravox : ici
Le mécanisme est le suivant : une personne dénonce un fait de censure d’un réseau, censure qui a pour but d’empêcher la libre expression des citoyens, au prétexte que des utilisateurs sont malfaisants, ce qui constitue un recul fondamental des libertés. Au lieu de répondre à ses arguments, on utilise le prétexte du mauvais usage par certains usagers pour associer le lanceur d’alerte à ces derniers en l’accusant d’en être complice, voir d’être lui-même un utilisateur malfaisant, bien sûr sans aunue preuve.
Avec les nouvelles mesures, il ne reste qu’à celui qui l’accuse de devenir délateur auprès des autorités et d’interdire sa parole.
Celui qui critique la censure sera accusé d’être un malfrat, celui qui critique Israël d’être un terroriste antisémite, celui qui critique le capitalisme de porte atteinte à la démocratie, celui qui critique l’Union européenne d’être un ennemi à la solde de la Russie.
Ainsi s’établit un système totalitaire d’extrême centre où seule la pensée colinéaire à la doxa sera discible à l’exclusion de toute autre.
L’inquisition avait fait exactement la même chose avec Galileo Galilei, l’acusant de constester le système aristotélicien et donc d’être un hérétique. L’Occident par là renonce à ce qui avait fait sa grandeur, accepter la pensée critique basée sur l’analyse du réel dégagée de toute idéologie a priori. Justement à partir de Galileo Galilei « et pourtant elle tourne ! ».
La neo-idéologie occidentale n’est plus en effet basée sur la recherche des faits, de la vérité, mais des affabulations que les hauts dirigeants, téléguidés par la haute finance, inventent pour mieux nous faire accepter notre élimination.
Regardons les choes en face : destruction de la santé (par la rareté des mèdecins par exemple), destruction de l’agriculture qui entraîne une hausse des prix, puis la pénurie, destruction de la llberté de penser (ce dont nous parlons), destruction du droit de se loger (par l’imposition de normes de plus en plus drastiques), etc.
Le programme de Davos demande une population anesthésiée, oublieuse d’elle-même, désolidarisée, intellectuellement détruite, administrée par des psychopathes dangereux, et essaie de contrer toute contestation. Sauf qu’à un certain dégrès d’hybris, cela ne fonctionne plus car cela devient évident. D’où l’énervement des élites et leur besoin de détruire les moyens de communication qu’eux-mêmes ont créés. Sauf que ceux qui les détiennent ont besoin de ces moyens pour faire du profit.
La contradiction surgit alors entre censure au carré et profits immatériels.Le turbo-capitalisme entre dans une zone de turbulence qui peut lui faire faire n’importe quoi.
Alors merci pour les délateurs de nourrir la réflexion collective, face à ce qui en en train de se jouer.
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@Jean-Paul Foscarvel
Vous n’avez pas l’impression que nous sommes assez grands pour nous pourrir la vie tout seuls sur ce site ? Se « censurer » sans ordres... et puis avez-vous suivi tous les dédales d’accusation ou de plainte de censure sur ce site ? un article qui ne passe pas est censuré et c’est un scandale ?
Les échanges importants entre gens importants ne passent pas toujours au travers de la perspicacité des espions, alors nous, franchement..
pour expliquer clairement ma position : cette colère et agacement, cette offuscation sur le fait qu’on ne peut pas dire tout et n’importe quoi par échanges internet est le symptôme d’une société qui va tellement mal par ailleurs que nous devrions bien commencer à la saper plutôt que la nourrir.
J’ai laissé bêtement puisque le temps est minuté et hier est loin dans le temps dans la rapidité du flux des échanges sur ces médias tant appréciés et qui foutent l’intelligence et la pertinence en l’air, sur l’article de Zeter... :
"On dirait qu’il n’y a plus qu’internet qui mérite le nom de moyen de communication.. ; mais il y a l’oral, les bistrots, les réunions politiques ou de tricot, le courrier postal, le téléphone, les réseaux bouches à oreilles... ça marche très bien et ça a le mérite d’être tangible, physique, concret, c’est nourrissant plus que le message que je laisse ici.... après tout s’ils nous empêchent de râler, de passer notre énergie à dire toujours la même chose, les uns mêmes contre les autres différents, on aura peut-être l’énergie des idées de concrétisation, de formalisation de projets, d’actions... pour l’instant on se contente de palabre sans voix, d’échanges sans contacts, et souvent sans retour !
Laissons les aller au bout de leur connerie et chopons les par derrière ! trouvons des codes fades..."
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« L’arrestation d’un magnat, russe »
Russe, Français, Qatari...
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on devrait arrêter tout les marchand d’armes tous,et aussi leur clients tous,mais bon ce n’est pas le plan :
« les récits des autorités ou/et autorisés n’ont pas besoin d’avoir de sens ou de résister à n’importe quel examen approfondi. Leur but premier n’est pas de tromper, mais plutôt de délimiter un territoire idéologique acceptable, d’expression et d’émotion auquel les gens « normaux » doivent se conformer. Au-delà des limites, se trouvent les ténèbres extérieures de « l’anomalie » et de « l’extrémisme », dont aucune personne « normale » ne veut. Pour éviter d’être jeté dans cette obscurité extérieure, les gens se conformeront aux absurdités les plus absurdes et paranoïaques que vous pouvez imaginer.
Les classes dirigeantes le savent, et c’est pourquoi elles s’en moquent si vous réfutez leurs récits sur Twitter ou sur un site web »déshonorant" qu’ils ont rendu pratiquement invisible de toute façon. Ils ne discutent pas des faits ou de la vérité ... ils marquent les limites de ce territoire « normal » et attirent des gens effrayés.-
L’OMS voudrait que tous les pays signent un accord leur donnant les pleins pouvoir pour déclarer un pandémie, procurer un vaccin et des médocs.
Il serait plus sain pour l’humanité de signer un accord avec les cartels de drogue Colombiens.
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