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Accueil du site > Tribune Libre > La Russie ébranle l’Europe

La Russie ébranle l’Europe

En décidant de reconquérir l’Ossetie du Sud par la force, le président géorgien n’a guère commis une hérésie, contrairement à ce que l’on peut entendre sur les chaînes occidentales. L’Ossétie du Sud faisant partie intégrante de la Géorgie, il est tout à fait claire que lorsque l’on ait épuisé toutes les voies diplomatiques, l’on doit faire usage de la force pour aller récupérer une partie de ce territoire.

Juridiquement l’Ossétie du Sud et l’Abhkazie sont des territoires géorgiens, contrairement à ce que veut nous faire l’ancien nervis du KGB qui est Poutine. L’erreur de Saakachvili est de n’avoir pas bien choisi le moment de l’intervention et d’être tombé dans le piège de Moscou qui a aussitôt réagi d’une manière disproportionnée et barbare envers Tbilissi. Cet acte sanglant des nostalgiques de l’ex -Urss dont Poutine en est l’instigateur est une pure agression.

L’on pourrait ici dire que la réaction sanglante de Moscou est due à l’indépéndance concédée au Kosovo le 17 février 2008 à laquelle celle-ci s’était fermement opposée et aussi l’installation en Pologne du bouclier anti-missile américain. Même si les Occidentaux n’ont pas prêter l’oreille aux dires de Moscou, il est tout a fait injustifié de violer l’intégrité du territoire géorgien et d’aller semer la pagaille dans cette partie du Caucase. Pourquoi Moscou après le déclenchement des hostilités en Ossétie du Sud n’a pas privilégié de saisir les Nations-Unies ? Au contraire, Poutine, qui est "premier ministre", a dit haut et fort à Pékin que la Russie rispostera. Il s’est d’ailleurs empressé de revenir en Russie pour coordonner les opérations ne laissant aucune marge de manoeuvre au "président" qui ne joue en réalité que le rôle du colistier.

Face à cette Russie "hors-la-loi" et de plus en plus agressive, force est de constater que l’Europe s’efface devant elle. Les réactions européennes n’ont pas été proportionnelles à la barbarie russe. On s’est rendu compte que les pays européens s’étaient divisés à condamner la Russie et à l’isoler. D’un côté l’Italie, la Belgique, l’Allemagne et même la France ont decidé de surfer sur la légèreté. De l’autre côté et connaissant le cynisme et les intentions de M.Poutine, les pays baltes (Pologne, Lituanie...) ont vivement réagi à cette enième agression de la Russie.

Face à cette dichotomie de l’Union européenne, la Russie est restée sourde à l’appel de l’Union européenne de quitter la Géorgie en dépit d’un accord à minima arraché par Sarkozy, auprès de Medvedev d’une manière humiliante. Cette crise géorgienne a révélé les contradictions et les divisions d’une Union européenne qui se veut forte et unie.

Il va falloir après la tempête géorgienne revoir sérieusement la question des relations russo-européennes. L’Europe ne doit pas fléchir devant la Russie, il est aussi temps pour l’Europe d’aller à la quête d’autres débouchés quant à l’approvisionnement du pétrole et du gaz. Plus l’Europe sera dépendante du pétrole russe, plus la Russie la traîtera de vallet.

Les propos malencontreux et partisans de l’ancien chancelier allemand Gehrard Schröder, parus dans le magazine américain Times, ne tiennent pas la route. Quand on a dirigé un grand pays démocratique comme l’Allemagne, on doit avoir une lecture claire et impartiale des questions internationales. Schröder doit dire au Poutine de changer de comportement, l’Occident ne sera jamais à la solde d’un extrêmiste de l’ancien KGB. Poutine a commis bien des exactions, il a la main souillée de sang. Rien qu’à voir tout le mal qu’il a fait en Tchétchenie, l’on se dit que cet homme doit se trouver au tribunal international de la Haye. Schröder n’honore pas l’Allemagne, en accusant les Etats-Unis de provoquer les Russes ; il fait une mauvaise lecture de la situation en Géorgie.

De quoi même accuse-t-on les Etats-Unis ?

C’est vrai que l’administration Bush a écorné l’image de ce grand pays, cependant accuser les Etats-Unis d’avoir provoqué cette guerre est faux. La Géorgie est un État indépendant et souverain, elle a le droit de se rapprocher de qui elle veut. Qu’on l’accuse d’être pro-occidentale ou je ne sais quoi, elle sait où sont ses intérêts et comment tisser ses relations. Sa souverainété lui confère ce droit indéniable de travailler ou d’adhérer à n’importe quelle organisation de ce monde si elle la juge nécéssaire. Je ne vois donc pas pourquoi ce pays souverain libre de ses choix doit être accusé de réjoindre l’OTAN ou de faire entraîner son armée par des instructeurs militaires américains ? Dites-moi où en est le problème ? La France, par le biais de ses relations avec d’autres pays, envoie ses instructeurs militaires former d’autres armées (dans des pays africains par exemple).

La Russie ne doit intimider personne. Ce pays, fort de ses armes nucléaires, veut intimider l’Occident. Entre le soutien apporté par la Russie à l’Iran dans sa quête de l’acquisition des armes nucléaires et le soutien de la Géorgie, lequel des deux est le plus dangereux ? La Russie de Poutine doit être combattue et surveillée, sinon le monde court encore des risques énormes de basculer une fois dans une guerre qui emportera l’humanité.

L’éventualité des frappes nucléaires sur la Pologne à laquelle la Russie fait allusion n’est qu’une intimidation, Poutine aura beau aboyer, si l’Occident reste uni, il passera.

Le mandat de Bush qui tire à sa fin est une bonne nouvelle pour ce pays qui a besoin d’un président courageux, consciencieux des défis mondiaux et qui sera apte à renforcer les liens transatlantiques.

Je vous invite à lire le récit de voyage en Géorgie (sur le monde.fr) de Bernard-Henri Levy). Sa réflexion est pertinente et soulève des questions auxquelles l’Europe doit trouver des réponses appropriées. Il y a fait aussi mention des propos d’un officier russe qui traduit la relation que la Russie de Poutine entretient avec le mouvement chite libanais Hezbollah.


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37 réactions à cet article    


  • Céphale Céphale 23 août 2008 14:36

    Le récit de voyage de BHL en Géorgie fait rire tout le monde depuis que Daniel Schneiderman a montré, preuves à l’appui, que c’est un tissu de mensonges.


    • OmegaDG OmegaDG 23 août 2008 15:43

      ’’..il y a déjà beau temps que le Monde n’est plus l’arbitre des élégances. BHL ferait bien de s’en souvenir avant son prochain dithyrambe – le juge, aujourd’hui, c’est le web.’’ C’est BHL qu’on assassine 


    • sisyphe sisyphe 23 août 2008 14:57

      Tiens !
      Un article commandité par la CIA !


      • Benetton 24 août 2008 21:30

        Seul les ignares peuvent l’affirmer ainsi, mon article est objectif, l’anti -amécricanisme aveugle est malsain


      • Cug Cug 23 août 2008 15:02

         Cesses de faire croire que tu es un journaliste d’investigation c’est ridicule, l’article l’est autant un peu comme BHL, n’est ce pas !!!!

         Tu nous prends pour des bisounours ou des gogos ?


        • Benetton 25 août 2008 13:08

          Je crois que chaque intervenant ici est libre de ses opinions et je ne comprends pas ces réactions disproportionnées, agissez avec un plus de sobriéte quand même.


        • Benetton 25 août 2008 13:08

          Je crois que chaque intervenant ici est libre de ses opinions et je ne comprends pas le pourquoi des ces réactions disproportionnées, agissez avec un plus de sobriéte quand même.


        • Gonzague gonzague 23 août 2008 15:06

          Monsieur le journaliste d’investigation,

          Je vous prierais de soigner votre orthographe et votre grammaire si vous voulez être pris au sérieux
          " Il est tout à fait claire que lorsque l’on ait épuisé toutes les voies diplomatiques"
          "Même si les Occidentaux n’ont pas prêter l’oreille aux dires de Moscou"
          "la Russie la traîtera de vallet."
          et j’en passe,

          ca fait mal aux yeux, aux oreilles et au reste.

          Sinon, sur le fond...une nouvel article purement et simplement anti-russe qui ne prend en considération qu’un seul des protagonistes du conflit. La palme revient peut-être à cette phrase : "si l’Occident reste uni, il passera"
          C’est quoi l’Occident uni ?


          • Benetton 24 août 2008 21:34

            L’erreur est humaine, mais surfer sur ces fautes mes fautes d’orthographes pour me dénigrer est malsain. Cela fait plus de 10 ans que je n’utilise plus la langue de Molière raison pour laquelle je fais de petites fautes en passant. L’essentiel c’est le contenu...


          • Benetton 24 août 2008 21:53

            Je ne pense pas que tu peux écrire l’Anglais, l’Arabe ou le Russe comme j’écris en francais donc arrête de jouer à l’érudit et casse-toi.


          • finael finael 23 août 2008 15:47

            Donc la Serbie est en droit de récupérer "par la force" le Kossovo !

            La Georgie tout entière a fait partie de la Russie depuis le XVIIIème siècle, pour ce qui est des autres "pays" inventés de toute pièce par les occidentaux, Kiev fut la première capitale russe depuis le IXème siècle, la biélorussie (pays des russes blancs) n’avait jamais existé, ni l’Ukraine, ni le Kazakhstan, ni ...

            Oui l’Occident devrait revoir sa position envers la Russie, arrêter de vouloir la dépecer. arrêter d’installer des bases militaires sur des territoires historiquement russes.

            Qu’est-ce qui vous gêne avec la Russie ? Que c’est un grand pays ?

            Si l’Italie récupérait "par la force" Nice et la Savoie, considéreriez cela normal ?


            • Yifu66 23 août 2008 17:03

              Et moi je voudrais bien que l’on m’explique pourquoi des missiles russes à Cuba ce serait mal, et des missiles américains en Pologne ce serait bien.

              Il s’agit bien pour un grand pays de se placer dans un petit pays ami le plus proche de son grand ennemi pour pouvoir lui coller des baffes, non ?

              Les missiles américano-démocrates tuent moins que les russo-soviétiques ?
              Que ce soit l’un ou l’autre qui appuie sur le bouton, le résultat sera le même : riposte et désastre planétaire, non ?


            • mariner valley mariner valley 23 août 2008 17:23

              @Yifi66

              Je ne pense pas que les missiles americains en Pologne soit nucleaire.

              Ils sont (serait) pour contrer une eventuelle menace......inexistante pour le momment venant de l’Iran,...... mais comme celui-ci n’a pas les missiles de longue portee et de surcroit nucleaire necessaire pour atteindre les USA,........ .........l’argument americain de contrer une attaque s’annule de lui-meme et les Russes le savent tres bien....

              Ils interpretent donc cela comme une menace contre la Russie ce qui est le plus probable,


              • Yifu66 23 août 2008 17:31

                C’était bien comme cela que je voyais la chose aussi. Merci de votre commentaire.


              • amedee 23 août 2008 17:28

                les vendeurs de glace on besoin du soleil. les vendeurs d’armes ont besoin de guerre.

                Rien de mieux que bonne deuxième guerre froide pour relancer le business(http://www.dedefensa.org/article-le_f-22_sauve_par_saakachvili.html).

                Après le Bouh il faut avoir peur de ben laden, le bouh de saddam qui menance le monde libre, le bouh sur le nucléaire iranien (affaire en cours), rien de mieux que les bonnes vieilles recettes.

                Bouh il faut avoir peur des russes.



                • amedee 23 août 2008 18:08


                  Neocons ADMIT that "War On Terror" Is a Hoax
                  , ou les mémoires d’un néocon.


                • ASINUS 23 août 2008 17:35

                  yep
                  c est sur ils ont l argent les armées le gaz le pétrole
                  ils auraient tord de se gener, l occident viens de s essuyer
                  les pieds sur les russes depuis le demembrement de l Urss
                  Elstine bourré nous etait sympathique il laissait le pays partir a vaux l eau
                  les americains par le truchement de l UE et l Otan
                  on systematiquement encerclés la Russie.

                  Ils ont memes desormais des conseillers dans les ex republique asiatiques
                  ils ont des accords avec l Armenie la Turquie ,
                  des bases des radars des missiles bientot
                  dans les pays baltes et en Pologne .
                  Des missiles russes sont intolerables a Cuba
                  mais pas des missiles americains en Pologne
                  les Americains jouent aux cons dans la region
                  depuis dix ans par le truchement de l Otan.
                  beaucoup de nouveau accedents a l Europe veulent
                  le pognon de Bruxelles mais passent des accords militaires
                  avec Washington , vous avez remarqué comme il est gené aux entournures le
                  Bush il fait les gros yeux mais il peut rien faire , embourbé en Irak , la premiere
                  vitesse enclenchée en Iran , la moitie des amiraux de l us navy qui lui hurlent que le prochain iatus
                  c est le pacifique et la flotte chinoise et cerise sur le gateau il est en fin de mandat
                  ,Il boit sakatchvili ou quoi ?
                  il as un oleoduc concurent du russe sur ces terres et tout ce qu il trouve a faire c est donner
                  un pretexte aux russes pour cogner.
                   Parce que que cela plaise ou non que la Georgie soit une democratie ou non
                  qu’elle soit David contre Goliath ou pas :les premiers morts en uniforme sont des russes sous
                  mandats , maintenant le duo du Kremlin vas presenter la note vous pouvez compter qu elle vas etre salée.
                  Depuis le temps que les Amiraux Russes pleurent un accés a la Mer Noire.
                  Dernier truc les donneurs de leçons occidentaux ont retiré le Kossovo a la Serbie au motif que les serbes
                  sont minoritaire au Kossovo , les georgiens sont bien minoritaires en Ossétie ?
                  d ailleurs a ce propos
                  il me semble bien que les yankees sont minoritaires en Californie !


                  • ZEN ZEN 23 août 2008 19:00

                    "C’est vrai que l’administration Bush a écorné l’image de ce grand pays"

                    Un spécialiste de l’euphémisme...
                    juste "écorné"...


                    • Imhotep Imhotep 23 août 2008 19:59

                       Dans l’article de BHL il y avait deux points rapportés que je trouvais intéressant : la façon dont Sarkozy avait négocié avec la réaction de Saakachvili et les annotations du texte. Malheureusement, ce qui pouvait être de l’ordre de l’histoire et un témoignage pertinent et important est complètement décrédibilisé par les déclarations de la députée européenne qui contredisent une partie du récit, ou du moins rectifient les exagérations ou approximations (pas le centre de Gori pour périphérie, ça brûle oui mais ce sont des champs ...) de BHL. Ces déviations de ce témoignage sont absurdes et privent en fait d’un récit qui aurait pu être éclairant et donc utile. Il ne l’est plus car entaché. 


                      • Proudhon Proudhon 23 août 2008 20:27

                        Alors là s’en est presque risible tant c’est gros.
                        Le journaliste en question doit faire ses investigations sous le bureau ovale de la Maison Blanche. Après tout, chacun est libre de ses préférences sexuelles.


                        • judel.66 23 août 2008 21:20

                          et le kosovo etait bien un territoie serbe.....les eu se sont dépechés de reconnaitre son indépendance et d’y installer leur plus grosse base en europe ....faut pas raconter d’histoires .....deux poids deux mesures....

                          nous n’avons rien a faire dans l’otan ....nous n’avons rien a cirer de la géorgie et nous avons besoin de l’amitié russe.....il faudra bien tot ou tard que les irréfléchis pro otan et pro us se rendent compte que la vieille russie est bien dans la vieille europe et qu’il faudra bien «  »un jour «  » l’intégrer dans notre europe


                          • Guillaume Narvic Guillaume Narvic 23 août 2008 21:49

                             Bonjour Benetton,

                            Pourriez-vous m’indiquer les références de vos trois ouvrages, s’il vous plaît, que je me fasse une idée de ce que donne votre "journalisme d’investigation". Vous ne me donnez à lire en effet que ce texte, qui ne relève clairement pas du tout du journalisme (ni faits, ni analyse, aucun souci d’objectivité, pas la moindre investigation), mais du pamphlet politique partisan extrêmement simpliste. Il m’est donc difficile de juger ce que peut donner votre travail quand vous faites, par ailleurs, du journalisme. Merci


                            • Tibounet 24 août 2008 00:23

                              Hou hou hou...

                              Devant un tel tissu d’inepties et de mensonges (Dieu me préserve d’écrire de telles "choses") je suis bien obligé de reprendre point par point toutes ces allégations et de les déomonter une par une pour celles qui ont une signification. Puissent mes observations, en tant que celles d’un russophone qui a pu, contrairement sans doute à vous, puiser dans des sources tant occidentales que russes, remettre dans le droit chemin les brebis égarées qui pourraient être tentées de suivre votre chemin tortueux qui ne mène nulle part (mis à part sous le bureau ovale comme l’a souligné Proudhon...).

                              [ Juridiquement l’Ossétie du Sud et l’Abhkazie sont des territoires géorgiens, contrairement à ce que veut nous faire l’ancien nervis du KGB qui est Poutine. L’erreur de Saakachvili est de n’avoir pas bien choisi le moment de l’intervention et d’être tombé dans le piège de Moscou qui a aussitôt réagi d’une manière disproportionnée et barbare envers Tbilissi. Cet acte sanglant des nostalgiques de l’ex -Urss dont Poutine en est l’instigateur est une pure agression. ]

                              C’est l’Union Soviétique qui en 1921-1922 a décidé de rattacher la république d’Abkhazie et la région autonome d’Ossétie du Sud à la 1ère république de Géorgie. Dire que l’Ossétie du Sud et l’Abkhazie sont des territoires géorgiens, c’est faire fi de l’histoire de territoires et de peuples qui, même sous l’Union soviétique (années 1980) se sont soulevés pour demander leur indépendance vis-à-vis de la Géorgie et qui ont continué à le faire depuis. C’est oublier que ces peuples, après des centaines d’années de guerres et de ressentiment contre la Géorgie, ne seront jamais d’accord pour faire partie intégrante de ce pays qui n’a pas plus d’histoire que les leurs.

                              Quant à la manière disproportionnée, la risposte russe a fait bien moins de morts que les 1492 morts dénombrés et 2000 estimés dus à l’offensive géorgienne.

                              [ L’on pourrait ici dire que la réaction sanglante de Moscou est due à l’indépéndance concédée au Kosovo le 17 février 2008 à laquelle celle-ci s’était fermement opposée et aussi l’installation en Pologne du bouclier anti-missile américain. Même si les Occidentaux n’ont pas prêter l’oreille aux dires de Moscou, il est tout a fait injustifié de violer l’intégrité du territoire géorgien et d’aller semer la pagaille dans cette partie du Caucase. Pourquoi Moscou après le déclenchement des hostilités en Ossétie du Sud n’a pas privilégié de saisir les Nations-Unies ? Au contraire, Poutine, qui est "premier ministre", a dit haut et fort à Pékin que la Russie rispostera. Il s’est d’ailleurs empressé de revenir en Russie pour coordonner les opérations ne laissant aucune marge de manoeuvre au "président" qui ne joue en réalité que le rôle du colistier.]


                              Très drôle. La nuit même de l’offensive géorgienne (du 7 au 8 août), tout en préparant la riposte, l’ambassadeur de Russie auprès de l’ONU, Vitaliy Chourkin (prononcer Tchourkin), a fait circuler une résolution demandant l’arrêt immédiat de l’offensive géorgienne et le retour de l’armée géorgienne sur ses positions antérieures. Les Etats-Unis ont non seulement réfusé de signer cette résolution, mais aussi refusé d’en toute discussion pour établir une résolution faisant consensus. Le lendemain, nouvelle proposition de la Russie, superbement ignorée par les Etats-Unis. C’est seulement après ces deux tentatives que les chars russes ont commencé à pénétrer en Ossétie du Sud.
                              Les affirmations de l’auteur sont donc un tissu de mensonges. La Russie s’est heurtée à l’ONU au mur occidental et surtout nord-américain qui avait sans doute donné son soutien à la Géorgie préalablement à l’offensive sanglante menée par celle-ci.

                              [ Face à cette Russie "hors-la-loi" et de plus en plus agressive, force est de constater que l’Europe s’efface devant elle. Les réactions européennes n’ont pas été proportionnelles à la barbarie russe. On s’est rendu compte que les pays européens s’étaient divisés à condamner la Russie et à l’isoler. D’un côté l’Italie, la Belgique, l’Allemagne et même la France ont decidé de surfer sur la légèreté. De l’autre côté et connaissant le cynisme et les intentions de M.Poutine, les pays baltes (Pologne, Lituanie...) ont vivement réagi à cette enième agression de la Russie.]


                              Sur l’agressivité, voir ma remarque plus haut. La Russie, bien l’en a pris, a simplement décidé d’anéantir la puissance militaire géorgienne approvisionnée par les pays de l’OTAN, au premier rang desquels les Etats-Unis et la France. Le budget annuel de l’armée géorgienne est passé de 43 millions de dollars US en 2004 à 800 millions de dollars US en 2008. Ses effectifs ont doublé sur la période (32000 hommes). Tbilissi a déclaré en juillet vouloir 5000 hommes de plus et 200 millions de dollars US de budget supplémentaire à court terme, réprésentant alors près d’un tiers (!) du PIB géorgien - pour information, le ratio français est légèrement supérieur à 2%. Ceci explique sans doute les coupes sombres en Géorgie dans le système de santé et autres services publics... et cela permet aussi de mieux comprendre l’attitude de la Russie vis-à-vis de la Géorgie et de son rattachement à l’OTAN. Quand aux pays d’Europe de l’Est, ils ont toujours (et sans doute encore pour un certain temps) un sentiment anti-russe exploité par les gouvernements populistes en place, en particulier s’agissant de la Pologne, qui montre toujours qu’elle se sent moins européenne qu’américaine.

                              [ Il va falloir après la tempête géorgienne revoir sérieusement la question des relations russo-européennes. L’Europe ne doit pas fléchir devant la Russie, il est aussi temps pour l’Europe d’aller à la quête d’autres débouchés quant à l’approvisionnement du pétrole et du gaz. Plus l’Europe sera dépendante du pétrole russe, plus la Russie la traîtera de vallet. ]

                              Il est surtout temps pour l’Europe de faire table rase, de passer outre le souvenir de la Guerre Froide, et d’avoir une politique pragmatique et objective au lieu de courir après les Etats-Unis (cf plus bas).

                              [ Les propos malencontreux et partisans de l’ancien chancelier allemand Gehrard Schröder, parus dans le magazine américain Times, ne tiennent pas la route. Quand on a dirigé un grand pays démocratique comme l’Allemagne, on doit avoir une lecture claire et impartiale des questions internationales. Schröder doit dire au Poutine de changer de comportement, l’Occident ne sera jamais à la solde d’un extrêmiste de l’ancien KGB. Poutine a commis bien des exactions, il a la main souillée de sang. Rien qu’à voir tout le mal qu’il a fait en Tchétchenie, l’on se dit que cet homme doit se trouver au tribunal international de la Haye. Schröder n’honore pas l’Allemagne, en accusant les Etats-Unis de provoquer les Russes ; il fait une mauvaise lecture de la situation en Géorgie. ]

                              De Schröder et de l’auteur de cette tribune, on ne se demande même plus qui sait lire... Schröder, lui, peut donner l’avis circonstancié de quelqu’un qui passe en permanence d’un côté à l’autre du "mur".

                              [ De quoi même accuse-t-on les Etats-Unis ?
                              C’est vrai que l’administration Bush a écorné l’image de ce grand pays, cependant accuser les Etats-Unis d’avoir provoqué cette guerre est faux. La Géorgie est un État indépendant et souverain, elle a le droit de se rapprocher de qui elle veut. Qu’on l’accuse d’être pro-occidentale ou je ne sais quoi, elle sait où sont ses intérêts et comment tisser ses relations. Sa souverainété lui confère ce droit indéniable de travailler ou d’adhérer à n’importe quelle organisation de ce monde si elle la juge nécéssaire. Je ne vois donc pas pourquoi ce pays souverain libre de ses choix doit être accusé de réjoindre l’OTAN ou de faire entraîner son armée par des instructeurs militaires américains ? Dites-moi où en est le problème ? La France, par le biais de ses relations avec d’autres pays, envoie ses instructeurs militaires former d’autres armées (dans des pays africains par exemple). ]


                              Qui a fourni la Géorgie en armes ? Qui a envoyé des instructeurs à titre gratuit pour entraîner l’armée géorgienne ? Qui a promis à Saakashvili de lui remplacer gracieusement tous les équipements militaires détruits par l’armée russe, ce qui devra passer par vote du congrès car dépassant 25 millions de dollars (oui, il y a un indice smiley ) ? Qui a passé cinq heures en tête-à-tête avec Saakashvili pour lui expliquer ce qu’il devait déclarer et faire maintenant, et mettre au point la nouvelle stratégie de soutien médiatique de la Géorgie dans le conflit ? Qui a refusé de montrer le contenu du premier colis "humanitaire" qu’il a fait parvenir à la Géorgie par transport militaire ? Qui a rapatrié le millier de soldats des troupes géorgiennes d’Irak avec un sens de l’organisation inouï (on pourrait même soupçonner que c’était préparé) dès le deuxième jour de l’offensive ? Où est le problème ? Si demain les Etats-Unis font volte-face, donnent à l’Iran l’arme nucléaire et les aident à la pointer vers l’Europe, il n’y aura sans doute pas non plus de problème, c’est bien cela ?

                              [ La Russie ne doit intimider personne. Ce pays, fort de ses armes nucléaires, veut intimider l’Occident. Entre le soutien apporté par la Russie à l’Iran dans sa quête de l’acquisition des armes nucléaires et le soutien de la Géorgie, lequel des deux est le plus dangereux ? La Russie de Poutine doit être combattue et surveillée, sinon le monde court encore des risques énormes de basculer une fois dans une guerre qui emportera l’humanité. ]

                              En armant la Géorgie et en installant des missiles en Pologne, on est légitimement en droit de se demander qui cherche à intimider qui. Quand à la Russie qui armerait l’Iran avec l’arme nucléaire, voici des sornettes. Les techniques employées par le nucléaire civil (si c’est bien de cela que parle l’auteur, car la Russie n’a jamais vendu d’arme nucléaire) ne sont pas celles du nucléaire militaire.

                              [ L’éventualité des frappes nucléaires sur la Pologne à laquelle la Russie fait allusion n’est qu’une intimidation, Poutine aura beau aboyer, si l’Occident reste uni, il passera. ]


                              Parce que les missiles américains en Pologne, ça, ce n’est pas une intimidation... C’est fait pour protéger l’Europe contre l’Iran, c’est bien cela ? Pourquoi ne pas les avoir mis en Bulgarie ou en Turquie ? Sans doute sont-ils en Pologne parce que l’Estonie, c’était trop gros...

                              [ Le mandat de Bush qui tire à sa fin est une bonne nouvelle pour ce pays qui a besoin d’un président courageux, consciencieux des défis mondiaux et qui sera apte à renforcer les liens transatlantiques. ]

                              Si je ne vois pas ce que vient faire un président "consciencieux des défis mondiaux" ici, je vois bien derrière le "transatlantiques" une incitation tout autant honteuse que guerrière pour l’Occident à s’armer contre les méchants de l’Est via le jouet préféré des Etats-Unis pour ce faire, l’OTAN.

                              [ Je vous invite à lire le récit de voyage en Géorgie (sur le monde.fr) de Bernard-Henri Levy). Sa réflexion est pertinente et soulève des questions auxquelles l’Europe doit trouver des réponses appropriées. Il y a fait aussi mention des propos d’un officier russe qui traduit la relation que la Russie de Poutine entretient avec le mouvement chite libanais Hezbollah. ]

                              L’auteur avait gardé la meilleure blague pour la fin !


                              • Proudhon Proudhon 24 août 2008 01:02

                                @ Tibounet

                                Bravo pour votre commmentaire. En plus je ne connaissait pas ce fait :

                                "La nuit même de l’offensive géorgienne (du 7 au 8 août), tout en préparant la riposte, l’ambassadeur de Russie auprès de l’ONU, Vitaliy Chourkin (prononcer Tchourkin), a fait circuler une résolution demandant l’arrêt immédiat de l’offensive géorgienne et le retour de l’armée géorgienne sur ses positions antérieures. Les Etats-Unis ont non seulement réfusé de signer cette résolution, mais aussi refusé d’en toute discussion pour établir une résolution faisant consensus. Le lendemain, nouvelle proposition de la Russie, superbement ignorée par les Etats-Unis. C’est seulement après ces deux tentatives que les chars russes ont commencé à pénétrer en Ossétie du Sud. "

                                Je ne suis pas du tout étonné. Mais dans 50 ans il y aura surement un Imhotep qui expliquera le contraire.


                              • Tibounet 24 août 2008 01:44

                                http://www.lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/
                                04:33 : la Russie demande une réunion du Conseil de Sécurité sur la situation en Ossétie du Sud
                                10:09 : Le Conseil de Sécurité a refusé de condamner la Géorgie. Le Conseil de Sécurité de l’ONU a refusé vendredi d’adopter la proposition de la Russie et de condamner l’usage de la force dans le conflit russo-géorgien. Le Conseil de Sécurité a seulement exprimé son inquiétude au sujet de la montée des tensions dans la zone de conflit.
                                lenta.ru/articles/2008/08/09/ossetia
                                03:27 : le Conseil de Sécurité n’a de nouveau pu prendre de décision sur la situation en Ossétie du Sud. La seconde réunion en 24 heures du Conseil de Sécurité de l’ONU s’est à nouveau terminé sans la prise d’une décision quelconque.

                                J’ai malencontreusement omis, dans mon commentaire, de citer Sergueï Lavrov, ministre des affaires étrangères, dont l’interview n’a malheureusement pas été diffusée dans nos media. Il critiquait l’immobilité du Conseil de Sécurité qui manifestait par là l’inutilité des Nations-Unies dans les conflits qui demandent une action rapide... Plus intéressant, il rapportait que, le jour précédent l’offensive géorgienne nocturne, la Russie était en discussion avec la Géorgie au sujet de tensions dans les zones tampons (pour mémoire, quatre Russes arrêté de manière musclée par la police géorgienne), et qu’en réponse à la demande de la Russie de signer un accord de non-usage de la force dans les régions séparatistes, Saakashvili avait répondu que de toutes façons il ne tirerait jamais sur son peuple, et qu’un tel document était donc pour lui un "nonsense".

                                Evidemment, ceci pourrait parfaitement être de la propagande, mais n’a jamais été démenti par Saakashvili. Il est utile parfois de boire l’eau de plusieurs sources...


                              • 5A3N5D 24 août 2008 09:56

                                @ Tibounet,

                                "C’est l’Union Soviétique qui en 1921-1922 a décidé de rattacher la république d’Abkhazie et la région autonome d’Ossétie du Sud à la 1ère république de Géorgie. Dire que l’Ossétie du Sud et l’Abkhazie sont des territoires géorgiens, c’est faire fi de l’histoire de territoires et de peuples qui, même sous l’Union soviétique (années 1980) se sont soulevés pour demander leur indépendance vis-à-vis de la Géorgie et qui ont continué à le faire depuis."

                                Ouaip ! Et bien vous feriez mieux de réviser vos classiques : c’est la Géorgie elle-même qui a connu des mouvements indépendantistes dès les années 1980. Les troubles en Ossétie ont commencé en 1991. 
                                http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=g%E9orgie&cs_page=1&cs_order=0&num_notice=11&total_notices=27

                                Je n’ai pas lu plus loin votre "commentaire."


                              • Cites 24 août 2008 19:09

                                Excellente remarques.

                                Il serait bien que certains sortent de leur vision manichéenne du "bien contre le mal". Les USA et la Géorgie ne sont pas des anges, l’UE non plus, et il en est de même pour la Russie ou la chine.

                                La russie et les USA défendent chacun leurs intérêts. La Géorgie est un jouet des USA dans le caucase. La Russie à cassé le jouet des USA. Et la Georgie se retrouve le nez dans une belle merde qu’elle a elle même créé en s’imaginant que les USA allait les aider à nettoyer l’Ossétie du Sud et que les russes ne feraient rien....

                                Et maintenant, comme disait chirac, les américains sont en train de mettre la merde créé par la Géorgie dans le ventilo.... et c’est lEurope, la russie et l’Ukraine qui prennent toute les éclaboussures....


                              • Tibounet 24 août 2008 22:23

                                Désolé, mais je ne vois pas en quoi le fait qu’au sein de la République Socialiste Soviétique de Géorgie, à la fin des années 1980 (vers 1989), aient lieu des manifestations pour sortir de l’Union Soviétique, contredit ou interdit le fait que les Abkhazes et les Ossètes du sud (séparés artificellement des Ossètes du nord), veuillent, eux, sortir de la Géorgie.


                              • Tibounet 24 août 2008 22:30

                                Tant que j’y suis, des faits, rien que des faits :
                                "le 10 novembre 1989, le conseil des députés du peuple de la région autonome d’Ossétie du Sud de la République Socialiste Soviétique (RSS) de Géorgie adopta la décision de transformer son statut en république autonome.
                                Le Conseil Suprême de la RSS de Géorgie déclara cette décision non-constitutionnelle, après quoi, à la fin du mois de novembre, avec l’aide de personnes haut placées de la république, plus de 15000 Géorgiens essayèrent de se rendre à Tsinkhvali pour y tenir un meeting. Les confrontations entre les participants à cette action d’une part, les Ossètes d’autre part, et la police enfin, firent 6 morts, 27 blessés par balle et 140 hospitalisés."

                                Donc ?


                              • arturh 24 août 2008 10:11

                                La Russie ébranle l’Europe
                                 par sisyphe (IP:xxx.x97.196.169) le 23 août 2008 à 14H57

                                 
                                Tiens ! Un article commandité par la CIA !

                                PPPPPPPPPPPPP

                                Pas d’inquiétude : Les réponses commanditées par les séïdes du FSB (héritier du KGB) de Vladimir Poutine vont suivre. Et sur Agoravox, ils sont largement majoritaires. Pas de souci donc.

                                Suffit de lire les commentaires qui suivent...

                                • chmoll chmoll 24 août 2008 10:21
                                  La Russie ébranle l’Europe a voir la photo c vrai qu’on dirait une tète de NŒUD

                                  • jak2pad 24 août 2008 14:43

                                    voyons, Messieurs !!

                                    pourquoi réagir aussi violemment à un article vide, mal écrit et bourré de fautes d’orthographe ?

                                    gardez vos forces pour d’autres combats, je crains que vous n’ayez bientôt besoin de toute votre salive !


                                    • Serge Serge 24 août 2008 16:24

                                      Question..."Juridiquement" le Kosovo n’est-il pas Serbe ?Et pourtant... !


                                      • W.Best fonzibrain 24 août 2008 21:41

                                        agoravox déconnne a publier des article aussi orienté que celui la


                                        • Raik93600 25 août 2008 14:37

                                          "La Russie de Poutine doit être combattue et surveillée, sinon le monde court encore des risques énormes de basculer une fois dans une guerre qui emportera l’humanité."

                                          Qui surveille et combat les USA ???

                                          C cerrtes d ommage que agoravox publie un article si orienté, mais aux vues de commentaires (et c ca ke jaime), on peut voir que chaque article, fera l’objet de discuutions, qui vont selon moi dans le bon sens.

                                          VIVE LES DEBATS !!


                                          • Euphore33 26 août 2008 00:17

                                            De quoi même accuse-t-on les Etats-Unis ?

                                            C’est vrai que l’administration Bush a écorné l’image de ce grand pays, cependant
                                            accuser les Etats-Unis d’avoir provoqué cette guerre est faux.

                                            Merci à l’auteur Benetton pour cet article remarquable,
                                            Heureusement que vous êtes là pour nous divertir...

                                            L’édition du mercredi 20 août 2008 du Canard Enchaîné (en page 3), a confirmé la participation d’officiers américains au côté des Géorgiens lors de l’offensive du 7 août dirigée contre Tskhinvali, la capitale d’Ossétie du Sud. L’article débute par cette phrase : « Le 7 août, avant même de lancer son offensive en Ossétie du Sud, le président Saakachvili savait qu’il allait disposer d’une aide américaine sur le terrain.  » D’après le Canard, les analystes de la Direction du renseignement militaire français sont formels : non seulement des officiers américains ont participé directement aux opérations du 7 août, mais ils ont en plus suggéré aux Géorgiens de lancer « des centaines de missiles sol-sol sur la capitale ossète. »

                                            La suite ici

                                            Bien à vous


                                            • blablalain.skynetblogs.be blablalain.skynetblogs.be 26 août 2008 19:24
                                              Le ‘bon coup ‘ depuis une 10zaines d’année pour la finance internationale a été d’aider à l’effondrement de l’économie de l’Ex URSS …, de là de ‘nouvelles amitiés ont pu naitre avec pas mal de milieux mafieux .. mais bisness is bisness …, hélas Poutine est arrivé , c’est servi lui-même et a commencer à reprendre les ‘ choses’ en main … Alors .. plus copain copain , les zamis des groupes financiers ont envoyé des soldats ou des sous ou encore des ‘adhésions’ ici à L’UE ou là à l’Otan ( heureusement qu’on a pas accepter la Géorgie à l’époque …) pour ‘mater’ quelques pays périphériques à la Russie qui reprenait entre temps du poil de la bête avec les revenus pétroliers et gaziers en très forte hausse …pleins de projets ont vu le jour .. oléoducs et gazoducs entre autres et non des moindre …, fallait ‘ sécuriser’ tout ‘ ça’ si les financiers ne permettaient pas le projet de coopération plus cool South Stream ( qui ne leur auraient rapportés que des clopinettes ) .. par rapport à par ex Nabucco …donc en ( très ) résumé .., Géorgie and Co … on en est là .. non ?
                                              Tandis que , si ces éléments devaient déclencher un conflit, on a compris ( pour la 3 ième fois ?!!!! ) que les véritables protagonistes n’en seraient pas eux-mêmes menacés, alors que les peuples russes ou européens seraient bien proches des champs de batailles...Non ?

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