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Accueil du site > Tribune Libre > Le Chantage du 11 Septembre, la gauche en ligne de mire

Le Chantage du 11 Septembre, la gauche en ligne de mire


« Chaque pays, dans chaque région, doit maintenant prendre une décision.
Soit vous êtes avec nous, soit vous êtes avec les terroristes »
George W. Bush, le 20 septembre 2001.
 

 
Depuis de nombreuses années en France, la remise en cause des explications officielles sur les attentats du 11 septembre 2001 est devenue un sujet tabou et assure à celui qui l’aborde de se faire cataloguer à l’extrême droite tant l’accusation, ajoutée à celle d’antisémitisme, a régulièrement servi dans les médias à empêcher un réel débat d’avoir lieu. Ce genre de cliché vient de valoir à René Balme, maire de Grigny et membre du Parti de gauche, de se faire traiter de conspirationniste rouge-brun dans une poussée de maccarthysme de Rue89 à la veille des élections législatives. Outre son déroulement, c’est la place de cet événement dans la politique néolibérale dont l’analyse a été évacuée par ce chantage. Le film The Crisis of Civilization de l’activiste britannique Dean Puckett vient donc donner de l’altitude à ce débat en replaçant la guerre au terrorisme dans son contexte global, au milieu des différentes crises générées par le capitalisme néolibéral, qu’elles soient énergétiques, écologiques ou économiques.
 
 
 
La juste part des choses
 
« Je ne sais pas si je peux supporter d’assister à une autre audition [de la Commission du 11/9]
qui ne va pas au cœur du sujet. Mais si nous n’y allons pas, qui regarde ?  »
Mindy Kleinberg, veuve d’Alan Kleinberg décédé dans la tour Nord
du World Trade Center le 11 septembre 2001.

 
Il est très difficile de parler du 11 Septembre. Chaque fois que l’on aborde le sujet pour la première fois avec quelqu’un, on se demande pour qui on va passer. On s’en abstient souvent d’ailleurs. Et si on est rapidement rangé dans la case conspirationniste à laquelle on peut s’habituer à contrecœur avec le temps, il est en revanche plus dérangeant de passer pour un militant d’extrême droite ou un antisémite. Certes, on peut considérer qu’une certaine partie de ceux qui contestent la version officielle du 11 Septembre mérite le qualificatif de conspirationniste  ; il s’agit en général de personnes qui ont rarement fait plus d’efforts à comprendre le sujet que la plupart des journalistes ou qui sont plongées comme eux dans leurs convictions malgré tout ce qui s’y oppose. Si d’ailleurs certains aspects controversés restent encore sujets à débat, les différents partis pris exprimés relèvent plus souvent d’une croyance personnelle que d’une réelle capacité d’analyse. 
 
Cela dit, il existe des faits indéniables qui posent des questions significatives sur ce qui s’est passé le 11 Septembre et sur la commission chargée de l’expliquer. Le documentaire 9/11 : Press for Truth qui donne principalement la parole aux familles de victimes en fournit un bon aperçu [1]. Ce sont elles qui se sont battues pour obtenir une commission d’enquête, et ce sont également elles qui ont été les premières à dénoncer le rapport final [2]. On y découvre également Paul Thompson, un informaticien de San José, dont le travail participatif initié sur le site History Commons(*) constitue à ce jour la base d’information thématique et chronologique la plus complète sur le 11 Septembre [3]. Cette chronologie du 11 Septembre (9/11 Timeline) est une véritable bible pour tous ceux qui s’intéressent vraiment au sujet. Le journaliste d’investigation américain Peter Lance, primé par cinq Emmy Awards au long de sa carrière, déclara même dans son livre Cover Up qu’ « avec quasiment aucun budget et un simple accès à l’Internet, Thompson a réalisé ce que la Commission du 11/9 a été incapable de faire, achever l’intention du Congrès de "rendre un compte-rendu complet des circonstances entourant les attaques" » [4]. Noam Chomsky, bien que ne militant pas pour une nouvelle enquête, se dit également insatisfait des conclusions de l'enquête « parce que ce sont les conclusions d'une commission gouvernementale. Prenez n'importe quelle commission gouvernementale sur n'importe quel sujet, elle ne dira tout simplement jamais la vérité », affirme t-il [5]. Ces différentes personnalités, tout comme les proches de victimes insatisfaites du rapport d'enquête, n'ont évidemment rien à voir avec l’extrême droite ou l’antisémitisme. Pourtant, en dépit de ce simple constat nourri par l’évidence des faits, certains journalistes et intellectuels français avaient fermement décidé d’empêcher une discussion raisonnable d’avoir lieu. 
 

 
 
Les maîtres chanteurs
 
« Ce sont des purs criminels ! Ce sont évidemment des purs paranoïaques,
c’est tout ce qu’on veut, mais en attendant ce sont des criminels,
car leurs idées ne sont pas neutres, elles ont un but. »
Philippe Val
 

Le 13 avril 2004, avant même que la Commission d’enquête sur le 11 Septembre n’ait rendu ses conclusions, une émission de Daniel Leconte sur Arte, largement décriée par Acrimed, sera l’avant-poste d’une propagande visant à contenir l'opinion dissidente en la disqualifiant [6]. D’un côté, ceux qui soutiennent la version officielle et les guerres justes des États-Unis contre le terrorisme. De l'autre, tous ces salauds qui en contestant cette version des faits se voient rangés dans le panier de l’extrême droite et des « sergents recruteurs d’Al-Qaïda » pour reprendre les propos de Philippe Val. Pour ce dernier, les doutes revendiqués ne sont que l’expression d’une « haine de la démocratie » qui « rejoint directement très vite la haine du juif » [7]. Pour accréditer cette idée qui ne manque pas d’audace, la soirée était agrémentée de deux documentaires d’Antoine Vitkine qui laissèrent une large place à ses amis du Cercle de l’Oratoire, un groupe de réflexion dont Eric Aeschimann fit un portrait très révélateur dans un article de Libération en 2006. Créé par Michel Taubman dans la foulée du 11 Septembre, ce « groupe informel d’intellectuels et de journalistes, souvent issus de la gauche » déclare partager des idées communes avec les néoconservateurs américains et prôna un soutien inconditionnel aux invasions d’Afghanistan et d’Irak [8].

 
Dans le sillage de leur atlantisme débridé, le concept de « choc des civilisations » inspira plus d’un journaliste de gauche. Ainsi, des anciens de Charlie Hebdo — Philippe Val, Caroline Fourest ou Bénédicte Charles — jusqu’au Nouvel Observateur de Laurent Joffrin, la défense aveugle de la version officielle prit dès lors un sens tout à fait logique dans l’affrontement qui opposait la « plus grande démocratie du monde » au mythe du fascisme islamique [9]. Aucune critique ou nuance ne fut admise, tous les amalgames furent utilisés. Une véritable police de la pensée marqua l’opinion au fer rouge avec des mots tels que conspirationniste, révisionniste, négationniste ou antisémite afin de disqualifier et rendre coupable l’expression de tout avis divergent. La liberté d’expression venait d’atteindre la limite du droit d’être informé comme l’a brillamment exprimé Viktor Dedaj du journal Le Grand Soir dans un entretien à Maghreb Magazine [10].
 
 
Nombre de journalistes peu scrupuleux ont participé à cette chasse aux sorcières, en ne s'embarrassant d'aucun travail de vérification élémentaire. Un exemple parfaitement criant de manipulation médiatique acheva de décider les indécis dans l’émission Jeudi Investigation sur Canal Plus en avril 2008. Lors de cette émission fut diffusée une enquête du journaliste Stéphane Malterre qui s’évertua à convaincre du caractère manipulateur et de la nature antisémite du Mouvement pour la Vérité sur le 11 Septembre [11]. Mais comme la grande majorité de ses collègues, le journaliste évita soigneusement de parler des familles de victimes, des rescapés ou des témoins qui contestent la version officielle et réclament l'ouverture d’une nouvelle enquête. Pire, son reportage est lui-même un magnifique exemple de manipulation décrypté par ReOpen911 dans le web-documentaire Jeudi Noir de l’Information [12].
 
Bien que d'une malhonnêteté flagrante, cette enquête sera qualifiée « d’utilité publique » par le journaliste Vincent Hugueux de L’Express et servira de référence à certains journalistes afin de renforcer l'idée que ce mouvement de contestation est issu de la « pire droite américaine antisémite » pour reprendre les propos tenus par Frédéric Bonnaud sur Europe 1 [13]  ! Ces journalistes n’ont malheureusement pas le bon sens de leur confrère Jean-Jacques Jespers, ancien présentateur de la RTBF et actuel directeur du département des sciences de l’information et de la communication à l’Université libre de Bruxelles. Interviewé par Olivier Taymans pour son documentaire Epouvantails, autruches et perroquets, il résuma très bien les véritables intentions du reportage de Stéphane Malterre : « Il est facile de discréditer une thèse en prenant ceux qui la défendent d’un point de vue tout à fait extrême. Il est facile de discréditer l’islam à partir des islamistes. Il est facile de discréditer l’altermondialisme à partir des casseurs qui cassent tout chaque fois qu’il y a un sommet du G20. Voilà, c’est un peu le même raisonnement qui était à l’œuvre, je crois, dans ce reportage » [14].
 
 
Dans un contexte de consensus obtenu grâce à la violence des accusations et en l’absence de toute critique rationnelle, rares furent les ouvertures médiatiques sur ce terrain. Au contraire, la brutalité médiatique n’a fait que s’amplifier comme en septembre 2009 lors de l’émission animée par Franz-Olivier Giesbert qui opposa Eric Raynaud à Mohamed Sifaoui, un autre proche de la bande de Charlie Hebdo plus célèbre pour ses reportages frauduleux que pour son talent d’investigateur [15]. Quelques jours plus tard, ce fut au tour de Mathieu Kassovitz de subir les foudres des médias après les propos qu’il avait tenus sur le plateau de Frédéric Taddéï, lui-même accusé d’avoir été complaisant en le laissant s’exprimer [16]. Durant le jugement du procès qu’il intenta en 2011 aux journalistes qu’il estimait l’avoir publiquement insulté, Mathieu Kassovitz déclara qu’il aurait été encore plus difficile pour lui de se défendre s’il n’avait pas été juif. En effet, dans le cas contraire, qui sait s’il n’aurait pas été soupçonné à son tour d’antisémitisme… 

 
 
L’Affaire René Balme
 
« Colin Powell affirme alors au monde entier que les États-Unis détiennent
des preuves de l’implication afghane dans les attentats du 11 Septembre
et qu’elles seront fournies au Conseil de sécurité.
Personne ne les a pourtant jamais vues. Personne ne les réclame depuis.  »
Jean-Luc Mélenchon

 
Utilisé aujourd’hui par Ornella Guyet et Pascal Riché sur Rue89 contre René Balme, maire de Grigny et candidat aux législatives pour le Front de Gauche, le chantage du 11 Septembre se révèle être une arme de dissuasion politique parfaitement efficace. Derrière la prétendue défense de la démocratie contre l’extrémisme et l’antisémitisme, la critique de la version officielle et celle du système capitaliste néolibéral trouvent la même limite. Remettre en cause la version officielle du 11 Septembre, c’est remettre en cause la raison même à la base des invasions d’Afghanistan et d’Irak et leurs enjeux géopolitiques évidents, c'est également remettre en cause l’utilisation de la torture ou du programme de rendition, les prisons secrètes cachées jusqu’en Pologne, l’arrêt du traité ABM qui rend possible aujourd’hui l’installation d’un bouclier antimissile en Europe, les tueries arbitraires par drone au Pakistan ou au Yémen, les multiples lois liberticides qui menacent même les citoyens européens, etc. Et même si les accusations contre René Balme ne s’arrêtent pas aux articles sur le 11 Septembre publiés sur le site Oulala.net, c’est pourtant bien le qualificatif de « conspirationniste  » qu’utilisa sciemment Pascal Riché pour disqualifier politiquement ce candidat dans le titre de deux articles de Rue89 [17]. 

Pour ce qui concerne Ornella Guyet, elle apparait parfois sous le pseudonyme de Marie-Anne Boutoleau et vraisemblablement ailleurs sous anonymat comme sur Indymédia, Rebellyon ou Conspihorsdenosvi[ll]es. Elle s’est faite une spécialité de donner la chasse aux conspirationnistes qu’elle se plait allègrement à assimiler à l’extrême droite et à l’antisémitisme, ce qui commence à ne plus être très original, mais qui malheureusement fonctionne toujours. Elle se fit connaitre sur la toile en s’attaquant d’abord au journal Le Grand Soir par l’intermédiaire du site Article XI. Tout comme René Balme, Le Grand Soir a dû subir les méthodes peu orthodoxes de cette « journaliste » et répondre aux mêmes accusations de rouge-brun, de conspirationnisme et d’antisémitisme [18]. Démasquée à la suite de ces attaques, elle sera débarquée de l’association critique des médias Acrimed qui récusa ses accusations « précisément parce qu’elles sont fondées sur des pratiques journalistiques que nous critiquons régulièrement : erreurs factuelles et amalgames confusionnistes, extrapolations et généralisations abusives  » [19].
 
Faut-il donc s’étonner qu’Ornella Guyet soit la source de ces accusations pour le compte de Rue89 quand ces derniers ouvrent leurs colonnes à Rudy Reichstadt, un autre proche du Cercle de l’Oratoire et de Caroline Fourest [20] ? Faut-il rappeler au passage que Rue89 avait déjà publié en 2009 tout un dossier sur les « théories du complot » pour lequel ils avaient fait appel à une équipe d’étudiants en journalisme dirigée par Pascal Riché et Guillaume Dasquié, deux chantres de la version officielle du 11 Septembre ? Ce fameux dossier, qui fut bâclé comme l’a démontré l’association ReOpen911, sert toujours de référence à quelques journalistes trop paresseux pour creuser eux-mêmes le sujet [21]. Entre le sénateur McCarthy qui faisait la chasse aux communistes et la Stasi qui faisait celle aux traitres en RDA, la méthode reste la même et Ornella Guyet semble librement s’en inspirer sous les auspices de Rue89.
 
Quelles sont ses cibles ? Tout ce qui dépasse et dérange sur les sites d’information alternatifs de gauche doit être discrédité. Michel Collon, tout comme Jean Bricmont, s’est également vu trainé dans la boue et empêché de tenir une conférence à Paris sous les menaces de quelques trublions antifascistes [22]. Lorsqu’ils emploient les méthodes de ce qu’ils sont censés dénoncer et font le jeu de leurs opposants, on peut légitimement se demander dans quel but ils opèrent leur infâme propagande. En septembre 2011, c’est également par la menace et les accusations d’antisémitisme qu’ils empêchèrent des membres de l’association ReOpen911 d’organiser des projections et des réunions à Strasbourg [23]. Brûleront-ils bientôt tous les livres qui parlent du sujet ? En ce qui concerne le 11 Septembre, ils pourront peut-être nous donner leur avis sur la question quand ils auront fini de voir des complots rouges-bruns infiltrés un peu partout. Mais comme il faut toujours moins de courage pour vilipender une opinion que pour en assumer une, il ne faut sûrement rien attendre de leur part. D’ailleurs, Ornella et ses amis ne débattent pas, ils combattent : en bons petits soldats déguisés en militants antifascistes, ils n’ont probablement rien à dire et tirent à vue. D’autres militants de la guerre en Irak peut-être… 

 
 
Résister au capitalisme
 
«  Le terrorisme est devenu une partie intégrante de la manière dont fonctionne le système,
et cela justifie la militarisation de la politique étrangère. Cela justifie également
le traitement toujours plus draconien de l’État envers ses propres citoyens.  »
Nafeez Mosaddeq Ahmed

 
Dean Puckett a tout du sympathique militant altermondialiste et brise tous les clichés dont ont pu être affublés les partisans d’une nouvelle enquête sur le 11 Septembre. Loin d’être un conspirationniste, il ne fait pas de fixation sur le sujet, mais n’oublie pas de le considérer dans sa lecture du monde actuel. Réalisateur indépendant, il fut primé par deux fois en Angleterre en 2008 pour son documentaire The Elephant in the Room qui plonge à la découverte du mouvement pour la vérité sur le 11 Septembre. Ce film donne également la parole à la communauté musulmane et aux secouristes du 11 Septembre qui en paient encore chaque jour le plus lourd tribut [24]. Il participa au Democracy Village, un mouvement pacifiste qui campa plusieurs mois en face du parlement anglais, ainsi qu’à Kew Bridge Eco-village qui s’installa sur un terrain vague en banlieue de Londres en opposition à la société de consommation. Il fut présent à nouveau contre l’expulsion des résidents de Dale Farm, sur le projet Grow Heathrow pour lequel il réalisa un court documentaire, ou encore récemment pour la campagne de réappropriation des terres cultivables sur les propriétés de Windsor [25].
 
Mais c’est en mars 2012 qu’il diffusa gratuitement sur internet son dernier documentaire The Crisis of Civilization traduit en français par l’association ReOpen911 [26]. Basé sur le livre de Nafeez Mosaddeq Ahmed qui tient également le rôle de narrateur pour l’occasion, ce documentaire tend à démontrer que les différentes crises qui menacent notre civilisation sont le fruit d’une même idéologie dépassée : le capitalisme néolibéral [27]. Avec beaucoup d’imagination et une certaine dose d’humour, le documentaire est principalement construit autour des analyses précieuses de son narrateur, agrémentées d’un montage dynamique de vieilles images recyclées et d’animations faites maison par Lucca Benney. L’ensemble donne un concentré pédagogique et divertissant pour comprendre et affronter les crises auxquelles notre civilisation doit faire face, tout en donnant quelques pistes à suivre pour refonder une société plus juste et responsable des nécessités réelles qu’appelle notre temps. 
 
Et s’il traite des crises écologiques, énergétiques, alimentaires ou économiques, il n’oublie pas pour autant de montrer comment et pourquoi la guerre au terrorisme tient également une place fondamentale dans la critique du capitalisme néolibéral. Il explique entre autres la raison du soutien aux talibans contre l’URSS avant de se retourner contre eux peu avant le 11 Septembre, les relations plus qu’ambigües avec les principaux sponsors du terrorisme dont les monarchies du Golfe, ou encore les fantasmes du choc des civilisations si populaires en occident et qui font le jeu de l’extrême droite dans le silence le plus parfait de nos braves chasseurs de conspis. Au final, ce documentaire vient concilier différentes problématiques majeures en montrant de quelle façon elles sont toutes interdépendantes. Pris dans son contexte global, le terrorisme est donc perçu comme un phénomène inhérent au système capitaliste, une conséquence logique, voire indispensable, et non comme une aberration qui viendrait le défier [28].
 
 
En réaction, la guerre au terrorisme est une véritable aubaine pour justifier la politique étrangère agressive des Etats-Unis et asseoir sa domination géostratégique tout en légitimant la restriction des libertés civiles [29]. De même, dans la foulée des révolutions arabes, la guerre en Libye est venue relayer la guerre au terrorisme pour permettre d'appliquer une nouvelle fois le concept d’ingérence militaire préventive, cette fois-ci dans un but prétendument humanitaire. Financée par les contribuables d’un pays qui compte onze millions de pauvres, cette guerre s’est déroulée dans le silence dérangeant d’une grande partie de l’opposition et d’un supposé quatrième pouvoir qui a pourvu aux justifications [30]. Il faudrait croire d'ailleurs que les pays de l'OTAN se soucient des droits de l’homme en Libye et en Syrie alors qu'ils ne font que mettre de l’huile sur le feu et cautionnent depuis des lustres ce qu’il se passe en Arabie saoudite, au Qatar, au Bahreïn ou en Palestine. 
 
Comment peut-on alors s’opposer rationnellement à cette idéologie dominatrice tout en défendant le récit officiel des attentats du 11 Septembre, la guerre au terrorisme qui en est issue ou l’idée de choc des civilisations qui la stimule ? Leurrée par quelques chiens de garde ou autres idiots utiles du système, la gauche serait bien inspirée de se réveiller et de s’intéresser enfin au fond de l’affaire si elle compte vraiment combattre les concepts frauduleux érigés par les idéologues du capitalisme néolibéral. Ceux qui de leur côté ont déjà conscience de cette problématique ne devraient pas céder au chantage des assimilations scandaleuses répandues par quelques propagandistes aux idées courtes et aux dents longues. L’essentiel étant de se baser simplement sur les faits les plus indiscutables et recevables dont nous disposons en restant à une distance raisonnable des débats théoriques qui se révèlent souvent sans fin et contre-productifs [31]. Pendant qu'une logique capitaliste néolibérale à bout de souffle ne cesse d’écraser les peuples, de bafouer le droit international et de mener ses guerres stratégiques, elle produit les crises sur lesquelles continue de surfer l’extrême droite alors que la gauche ferme en partie les yeux. Alors non, ce n’est pas en désignant injustement pour cible ceux qui contestent la version officielle du 11 Septembre qu’on arrêtera cette logique qui ne mène à rien de bon. 
 
 
Sébastien Durrbach
Membre de l’association ReOpen911
 
 
* Le travail sur la chronologie du 11 Septembre (9/11 Timeline) réalisé sur History Commons sous l’impulsion de Paul Thompson est menacé aujourd’hui de disparaitre suite à des problèmes financiers pour maintenir la plateforme ouverte. Vous pouvez faire une donation sur leur site afin d’assurer la survie de ce travail essentiel.
 
 
Notes :
 
[1] Le documentaire 9/11 : Press for Truth a été traduit en français par l’association ReOpen911.
Réalisé par Ray Nowosielski et John Duffy, ce documentaire s’est constitué autour des Jersey Girls, quatre veuves du New Jersey à la base du mouvement des familles de victimes qui réclama une enquête sur les attentats du 11 Septembre, auxquelles viendra se greffer Paul Thompson (voir la note n°3). Un deuxième documentaire fut réalisé à partir des rushs argumentaires non utilisés dans 9/11 : Press for Truth. Cela donne deux heures supplémentaires de faits et de questions sans réponses qui finissent de mettre à mal la version officielle du 11 Septembre. Il s’agit du film In Their Own Words qui n’est malheureusement disponible qu’en anglais. On leur doit également l’enquête Who is Rich Blee dont la première partie est disponible en français sur le site de ReOpen911.

[2] En effet, il est important de le préciser à nouveau. Richard Labévière avait contesté ce fait dans l’émission Babylone de la radio suisse RTS en septembre 2011 en faisant passer Richard Golay, le président de l’association suisse Le 11 Septembre en question, pour un idiot alors que celui-ci ne pouvait plus lui répondre. En effet, sous prétexte que M. Labévière connait un membre du Congrès américain, nous étions sommés de croire que les familles de victimes n’étaient pour rien dans la mise en place de cette commission malgré les heures qu’elles ont passées à rencontrer un par un les membres du Congrès pour leur donner les informations qu’elles avaient regroupées pour justifier une enquête, les meetings publics pour leur mettre la pression, ou les différentes interviews données sur des grandes chaines américaines pour que l’opinion fasse enfin céder la Maison Blanche qui s’y opposait fermement. Contrairement aux bavardages de M. Labévière, tout ceci est documenté et présenté dans le film 9/11 : Press for Truth qu’on ne peut que lui conseiller de regarder (voir la note n°1). 
Mais comme M. Labévière semble croire qu’il est plus intelligent que quelques conspirationnistes qui, contrairement à lui, ne savent pas de quoi ils parlent, une citation du co-président de la Commission du 11/9 Thomas Kean sur les familles de victimes devrait permettre de trancher la question : « Elles nous ont surveillés, elles ont suivi nos progrès, elles nous ont fourni quelques-unes des meilleures questions que nous avons posées. Je doute vraiment que nous n’ayons jamais existé sans elles. » (Fact # 26 de l’article The Facts speak for themselves de Jon Gold)

[3] Paul Thompson a créé une chronologie autour du terrorisme et du 11 Septembre nommée 9/11 Timeline sur le site History Commons composée de plusieurs milliers d’articles de presse référencés et permet une recherche par thème ou par mot clef.
Ces recherches firent l’objet d’un livre de Thompson en septembre 2004 intitulé The Terror Timeline.
 
[4] La traduction de la citation est de l’auteur, le livre Cover Up sortie en 2005 n’est disponible qu’en anglais. Cover Up s’intéresse particulièrement à Ramzi Yousef, à l’affaire du vol TWA 800, et aux conflits d’intérêts ayant mené à la dissimulation de certains faits par la Commission du 11 Septembre. Peter Lance déclare par ailleurs que bien d’autres questions restent en suspens outre les informations qu’il donne dans son livre, lequel vaut déjà largement la peine d’être lu. 
Peter Lance a également publié deux autres ouvrages autour du 11 Septembre :
- Triple Cross (sur Ali Mohammed) en 2009
 
[5] Noam Chomsky a tenu ces propos lors d’un débat à l'université libre de Bruxelles (retransmis dans l’émission « Là-bas si j’y suis », parties 10 et 11). Par ailleurs, il ne milite pas pour une nouvelle enquête, car il ne voit pas qui pourrait se charger d’une telle tâche. Il est dommage qu’il manque tant d’imagination, voire de réalisme. Il considère par ailleurs que le sujet ne sert qu’à faire de l’ombre à d’autres sujets. Au contraire, je pense que sans le 11 Septembre, je ne me serais jamais intéressé à un tas d’autres sujets… et je n’aurais probablement jamais lu un seul livre de Chomsky ! Il est bien dommage qu’il ait finalement abdiqué face à « la fabrique du consentement » sur le 11 Septembre pour reprendre le titre de son célèbre ouvrage. Lire également l’article de Taïké Eilée intitulé Chomsky, Bricmont et le 11 Septembre : la défaite de la pensée. Réponse vidéo de David Ray Griffin à Noam Chomsky.
 
[6] L’émission De quoi j’me mêle : tous manipulés, présentée et produite par Daniel Leconte, se composait de deux documentaires également produits par Daniel Leconte suivis par un débat à sens unique dirigé par Daniel Leconte.
Acrimed publia une critique cinglante de cette émission par Arnaud Rindel et Henri Maler sous le titre Arte et la théorie du complot : une émission de propagande de Daniel Leconte.
 
[7] Les propos nauséabonds de Philippe Val durant cette émission se passent tout simplement de commentaires.
 
[8] Cercle de l’Oratoire sur Wikipédia.
Décryptage du documentaire d’Antoine Vitkine où figurent ses camarades du Cercle de l’Oratoire dans la vidéo Propagande néo-cons sur Arte. Les meilleurs amis de l’Amérique d’Eric Aeschimann paru dans Libération le 9 mai 2006.
On notera en particulier le passage suivant : Si chacun a ses analyses, un noyau dur de convictions les unit, que Michel Taubman formule ainsi : « Les Américains ne sont pas nos ennemis. On peut les critiquer, mais on ne doit pas faire n’importe quoi avec eux. Moi, je m’inquiéterais de vivre dans un monde où l’Amérique serait affaiblie. » Stéphane Courtois : « Il peut être désagréable de penser que les Etats-Unis sont extrêmement puissants, mais c’est la réalité. Nous sommes actuellement dans une guerre mondiale et, vu l’état de l’armée française, la France pourrait avoir besoin d’eux un jour pour se défendre. Dans la vie, il ne faut pas se tromper d’ennemi. » Bruno Tertrais : « Il faut choisir son camp. » Le philosophe allemand Carl Schmitt affirmait que répondre aux deux questions « qui est mon ami ? » et « qui est mon ennemi ? » constitue l’essence de la politique. C’est bien ainsi que Michel Taubman voit le monde : « Notre point commun avec les néo-cons, c’est d’avoir le même ennemi : l’islamisme radical. »
 
Une obsession antitotalitaire
Car, sans surprise, les « anti-anti-Américains » vivent dans la hantise de l’islamisme, et parfois de l’islam tout court. « Je suis comme tout le monde, ce qui me vient de l’islam, ce sont des images de violence. J’essaie de garder un regard amical, mais c’est difficile », confie Florence Taubman. Dans la petite tribu de l’Oratoire, on parle beaucoup d’« islamo-fascisme », de « fascisme vert », de « totalitarisme islamique ». Autant de dénominations choisies pour inscrire l’islamisme dans la lignée du nazisme et du communisme et montrer qu’une nouvelle fois les démocraties sont confrontées au mal absolu. Pour Stéphane Courtois, « nous sommes repartis pour un nouveau tour de totalitarisme ». « Après le nazisme et le communisme, l’islamisme est la troisième tentative de détruire la liberté individuelle », juge André Sénik.
 
[9] Outre sa participation à l’émission de Daniel Leconte en 2004, c’est sur France Inter que Philippe Val décidera d’assimiler tout bonnement la contestation des explications officielles sur le 11 Septembre à la négation de grands génocides. Il devrait donc être logique selon lui de traiter de la même manière certaines familles de victimes et des rescapés du 11 Septembre de négationnistes du meurtre de leurs proches… On pourra également faire la même comparaison avec les familles de victimes de l’attentat de Karachi. Et que dire de l’enquête du juge Marc Trévidic sur le meurtre du président Habyarimana qui devrait lui valoir aussi d’être traité de négationniste du génocide rwandais.
Caroline Fourest a régulièrement cherché à assimiler toute contestation de la version officielle du 11 Septembre à l’extrême droite et à l’antisémitisme tout en faisant régulièrement le lit des théories du choc des civilisations. Elle n’a jamais cherché par ailleurs à débattre des faits entourant le 11 Septembre, se contentant simplement d’attaquer les personnes qui en parlent comme elle l’a fait à maintes reprises sur la cible facile de Thierry Meyssan avec sa compagne Fiammeta Venner (Voici un exemple récent). 
On notera par ailleurs que Caroline Fourest fut chroniqueuse pour Franz-Olivier Giesbert, un autre pourfendeur de conspirationnistes, qu’elle a participé à des conférences organisées par le magazine Le meilleur des mondes édité par le Cercle de l’Oratoire, que c’est une proche de Mohamed Sifaoui, un désinformateur professionnel particulièrement hargneux contre ceux qui remettent en cause les explications officielles du 11 Septembre (voir la note n°15) qu’elle accueille avec Rudy Reichstadt dans son magazine ProChoix.
Bénédicte Charles est celle qui a sorti du placard la vidéo de Paris Première sur Marion Cotillard et ses doutes sur le 11 Septembre. Elle rempila quand ce fut au tour de Mathieu Kassovitz en écrivant que le 11 Septembre est uniquement « un bon sujet de délire pour tous les prétentiards paranoïaques », puis à nouveau en 2010 pour féliciter le reportage grossier de Ted Anspach qui sympathisa avec l’association ReOpen911 pour mieux les planter ensuite dans le dos dans son reportage diffusé sur Arte.
Laurent Joffrin quant à lui, défendit en premier sur le plateau de Thierry Ardisson l’utilisation du terme de négationniste contre Thierry Meyssan par un de ses journalistes quand il était à Libération. Il a également fait une émission sur le 11 Septembre qu’on pourra qualifier d’enquête-fiction tant la mise en scène, façon série policière américaine, était exagérée afin de discréditer tout questionnement et valider la thèse officielle. Puis en septembre 2011, après une discussion pourtant cordiale devant le siège du Nouvel Observateur avec des membres de l’association ReOpen911, il décida d’éditer une tribune dans laquelle il accusa à plusieurs reprises tous ceux qui contestent la version officielle du 11 Septembre d’être des « négationnistes » et des « ennemis de la démocratie » qui devraient selon lui « être dénoncés ». Lire la réponse de ReOpen911 à cet article.
Le mythe du fascisme islamique, popularisé entre autres par Bernard-Henri Levy, a été décortiqué dans l’article Choc des civilisations : la vieille histoire du nouveau totalitarisme par Cédric Housez en 2006.
 
[10] Entretien avec Viktor Dedaj du journal Le Grand Soir pour Le Maghreb Magazine.
 
[11] Rumeurs, intox, les nouvelles guerres de l’info, un documentaire de Stéphane Malterre de l’agence Tac Presse pour l’émission Jeudi Investigation de Canal Plus.
 
[12] Jeudi noir de l’information, un web-documentaire de ReOpen911.
Lire également la réaction de l’association ReOpen911 suite à la sortie du reportage de M. Malterre.
 
[13] Chronique de Frédéric Bonnaud sur Europe 1 en 2009.
Frédéric Bonnaud défendit également la version officielle du 11 Septembre avec Christophe Gatteigno du journal Le Point dans le débat organisé par Guillaume Durand pour l’émission l’Objet du scandale. Cette émission fut une réponse au tollé qu’avait provoqué sur internet le premier débat à sens unique qui avait été organisé. Conviés dans un premier temps à ce débat, le journaliste Eric Laurent et le scientifique danois Niels Harrit furent décommandés au dernier moment. Rappelons aussi l’échange instructif entre Thierry Ardisson et Frédéric Bonnaud en 2011 à dans une autre émission de Guillaume Durand.
Manipulation : les faussaires de la toile par Vincent Hugueux dans L’Express.
 
[14] Jean-Jacques Jespers sur Wikipédia. Épouvantails, autruches et perroquets – 10 ans de journalisme sur le 11 Septembre, un documentaire du journaliste belge Olivier Taymans. Site du film.
 
[15] Dans l’émission Vous aurez le dernier mot ! du 11 septembre 2009, Franz-Olivier Giesbert organisa une véritable exécution médiatique du journaliste Eric Raynaud en compagnie de Mohamed Sifaoui. 
Mohamed Sifaoui se présenta au procès des caricatures de Mahomet en défense de l’équipe de Charlie Hebdo. Caroline Fourest a soutenu par la suite Mohamed Sifaoui quand il prit part à la défense du général Nezzar, accusé de torture en Algérie (lire également la réponse adressée à Caroline Fourest). On a pu encore les retrouver ensemble dans un colloque organisé par la revue Le meilleur des mondes éditée par le Cercle de l’Oratoire dont le site de Bernard-Henri Levy fit la publicité (idéologiquement, c’est du pareil au même). 
Mohamed Sifaoui est un désinformateur professionnel épinglé à de multiples reprises : Ici, ici, ici, ou encore ici.
Et bien sûr, comme par hasard, il fut le sujet d’un nouveau documentaire d’Antoine Vitkine, autre grand chasseur de conspirationnistes du Cercle de l’Oratoire, pour une nouvelle émission de Daniel Leconte.
 
[16] Mathieu Kassovitz exprima ses doutes sur la version officielle dans l’émission Ce soir ou jamais de Frédéric Taddéï.
Mathieu Kassovitz attaqua plusieurs journalistes l’ayant traité par la suite de révisionniste ou comparé à Robert Faurisson et Joseph Goebbels. Il obtiendra uniquement la condamnation du blogueur du JDD.
Frédéric Taddéï accusé de complaisance par Renaud Revel sur le plateau de Pif Paf.
Lire également les articles de ReOpen911 :
 
[17] Législatives : une tache rouge-brune dans la campagne du Front de Gauche par Ornella Guyet sur Rue89 le 30 mai 2012.
Les titres des articles de Pascal Riché sur Rue89 démontrent l’axe utilisé pour discréditer René Balme :
Messages de soutien publiés sur son site. Voir aussi celui de Paul Ariès du journal Sarkophage.
 
[18] Résumé des faits par le journal Le Grand Soir (repris sur le site d’Indymédia Nantes). Lire également l’article Le jour de la foudre de Jean-Luc Mélenchon qui parle sur son blog de Maxime Vivas et du journal Le Grand Soir ; un sacré désaveu pour les viles manipulations d’Ornella Guyet.
 
[19] Droit de réponse de l’association Acrimed qui dénonce les méthodes d’Ornella Guyet suite à leur mise en cause par le journal Le Grand Soir.
 
[20] Exemple de la prose de Rudy Reichstadt sur Rue89. Rudy Reichstadt a écrit entre autres pour la revue Le meilleur des mondes du Cercle de l’Oratoire ou sur ProChoix, celle de Caroline Fourest. Il anime le site Conspiracy Watch qui utilise les mêmes basses méthodes qu’on retrouve chez Caroline Fourest ou Ornella Guyet pour se débarrasser de ses adversaires idéologiques.
 
Guillaume Dasquié a publié un livre peu convaincant avec Jean Guisnel en réponse au livre de Thierry Meyssan. Il a été maintes fois invité comme « expert » pour dénoncer les théories du complot, comme dans l’enquête-fiction de Laurent Joffrin où il a même flirté avec la théorie du complot en présumant que le vol 93 avait peut-être été finalement abattu ! Comme beaucoup de ses collègues, Guillaume Dasquié ne manque pas d’utiliser des méthodes particulièrement déloyales pour discréditer ses adversaires comme le montre son interview (in inglich !) pour CNN. 
 
[22] Après que leurs menaces eurent abouti à l’annulation de la conférence de Michel Collon à Paris, ce dernier proposa un débat public à ces perturbateurs anonymes, lesquels refusèrent l’invitation avec pour seul argument qu’ils ne débattent pas avec le fascisme ; l’antifascisme à son plus haut niveau intellectuel ! (Petit récapitulatif de l’affaire)
 
[23] En effet, sous l'influence des accusations délivrées par Ornella Guyet et ses nombreux prédécesseurs, des membres de l'association ReOpen911 à Strasbourg ont été contraints par la menace d'annuler les événements prévus autour des 10 ans du 11 Septembre. Il s'agissait de projections de documentaires et de réunions informatives ouvertes aux débats. Outre un groupe se qualifiant de « libertaire » venu perturber une première réunion, c'est une personne se revendiquant du MRAP67 qui a menacé de salir leur réputation et celle des lieux qui les accueillaient par des accusations d'antisémitisme. Cette personne fit publier par la suite un communiqué odieux sur le site du MRAP67, repris par Indymedia de plusieurs villes. Notez qu'à San Francisco, Indymedia "Bay Area" a une approche éditoriale totalement opposée, que les français ont refusé de publier suite à notre proposition. Malgré les sollicitations et les explications échangées sur la réalité des aspirations de l'association ReOpen911, un représentant du MRAP67 préféra laisser l'affaire sans suite plutôt que de publier un démenti. Malgré cette position consternante des cadres du MRAP dans cette affaire, ReOpen911 a préféré consacrer son temps précieux à son action plutôt que d'amener devant les tribunaux une association dont elle salue l'objet et les réussites en terme de lutte contre le racisme.
 
[24] The Elephant in the Room réalisé en 2008 par Dean Puckett et traduit en français par l’association ReOpen911.
 
Vidéo du quotidien anglais The Telegraph qui montre comment Dean Puckett s’est attaché à un baril rempli de ciment en protestation de l’éviction des résidents de Dale Farm.
Mini documentaire de Dean Puckett sur l’initiative Grow Heathrow.
Article sur Indymédia London au sujet de l’action Make the Wasteland Grow à Windsor qui visait à produire de la nourriture sur des terres inutilisées appartenant à la Couronne anglaise et à y constituer un Eco-village.
 
[26] The Crisis of Civilization réalisé en 2012 par Dean Puckett et traduit par ReOpen911.
Site du film The Crisis of Civilization.
 
 
[28] ONE : Enquête sur Al-Qaida, documentaire de Franco Fracassi en VOD et sous-titré en français sur le site de l’association ReOpen911.
Voir également le documentaire The Power of Nightmares (Le Pouvoir des Cauchemars) d’Alan Curtis pour la chaine anglaise BBC.
 
[29] Le document Reconstruire les défenses de l’Amérique du Projet pour un nouveau siècle américain (PNAC) donne une dimension particulière à ces dix dernières années aux vues des espérances que les néoconservateurs projetaient pour l’avenir en cas d’un « événement catastrophique jouant le rôle de catalyseur – comme un nouveau Pearl Harbor ».
Patriot Act sur Wikipédia.
Voir le témoignage d’Andreas Von Bulow et Michael Meacher dans 11 Septembre : Attentat ou Aubaine.
Ou bien la version complète du témoignage de Michael Meacher en deux parties ici et ici.
On ne peut aussi que recommander de visionner le documentaire Oil, Smoke & Mirrors qui traite des intérêts évidents liés au pic pétrolier derrière la guerre au terrorisme initiée grâce au 11 Septembre.
 
[30] Chiffres du rapport de l’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale publiés fin mars 2012, comme ici dans France Soir.
 
[31] En effet, de nombreuses théories sont en débat au sein du mouvement pour la vérité sur le 11 Septembre. Ces débats divisent entre eux les membres de ce mouvement et leur font souvent oublier le sens des priorités : les faits concrets et indiscutables doivent passer avant les théories et l’envie pour certains de vouloir les prouver, voire à les affirmer de façon péremptoire. Les faits disponibles à ce jour suffisent d’eux-mêmes à justifier une nouvelle enquête réellement indépendante et disposant des moyens suffisants pour répondre aux nombreuses questions toujours en suspens. Les sujets soumis à de lourdes controverses comme la théorie de la démolition contrôlée, du no-plane ou de la trajectoire de AA77 sur le Pentagone ou des appels téléphoniques truqués ne doivent pas voiler du débat les réalités directement admissibles qui donnent toute sa légitimité à ce mouvement. De plus, ce genre de débat ne fait qu’accroître l’imagination de certains qui finissent par décrédibiliser eux-mêmes ce mouvement en mélangeant un peu tout et n’importe quoi. Il faut poser les bonnes questions quand on désire recevoir les bonnes réponses et faire preuve de patience au lieu d’avancer des certitudes toutes faites. Bref, il n’y a qu’en s’appliquant à soi-même les critiques que l’on fait régulièrement aux médias que le mouvement pourra avancer vers plus de crédibilité et espérons-le, une nouvelle enquête qui fera un peu plus de lumière sur ces événements.
 
 


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99 réactions à cet article    

  • Lalo Vespera Lalo Vespera 3 juillet 2012 11:55

    Voici un texte inspiré et étayé qui apporte un éclairage salutaire sur les intentions de ces communicants des médias français qui se prétendent journalistes et qui ne sont que de petits chiens de garde qui perdent leurs dents à force d’aboyer pour leurs maîtres.


    L’auteur livre la réponse parfaite pour s’affranchir de leurs derniers tentatives de morsures, car son propos dépasse allègrement cette misère, et c’est en cela aussi qu’il est une réussite car il volatilise le cadre étouffant des mesquineries dans lesquelles ils veulent enfermer la pensée citoyenne.


    A l’inverse, ce texte ouvre un champ ouvert de réflexion en remettant en perspective les enjeux qui déterminent finalement cette liberté que nous avons choisi de vivre, de défendre et de promouvoir contre la nuit de tous les totalitarismes.


    Voilà qui est tout simplement magnifique et réjouissant. Mille félicitations !


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    • laertes laertes 3 juillet 2012 15:08

      La référence à 1984 d’Orwell est tout à fait justifiée....sauf que dans Orwell la pensée officielle est mouvante (on efface certains aspects du passé et du présent au gré des événements qui la contredisent)..alors qu’ici elle est binaire : ou on pense que c’est arrivé comme cela ou on est un.... « insérer ici tout nom péjoratif »...Le plus beau commentaire Orwellien revient à Val qui parle de...criminels...comme Orwell parle de « crime de la pensée »........ étonnant non ? Quoique !!

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    • xray 3 juillet 2012 16:49


      Le 11 septembre 2001, la première grande imposture du 21ème siècle, a été le signal de départ des conflits armés de ce début de siècle. 


      Le 9/11
      Une opération menée par l’armée américaine
      http://mondehypocrite501.hautetfort.com/ 


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    • Amelie 5 juillet 2012 19:05

      Val traite aussi quiconque interroge les erreurs des rapports officiels de « paquet de sales cons ».

      Encore un qui a des arguments !
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    • ThaTon ThaTon 3 juillet 2012 12:12

      Rien de nouveau, mais bonne synthèse.

      À propos de Ornella Boutoleau, vous oubliez le démontage en règle fait par François Asselineau.

      http://www.u-p-r.fr/actualite/upr/qui-veut-nuire-a-lupr-dr-jekyll-mrs-hyde-lantifasciste-boutoleau-et-la-tres-americanophile-professor-guyet

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      • Alliance Rebelle Alliance Rebelle 3 juillet 2012 12:37

        L’ex-directeur du programme US de “Guerre des étoiles” dit que Dick Cheney est le principal suspect pour les attentats du 11/9

        voir la vidéo tres interressante aussi sur ce site 
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        • robin 3 juillet 2012 13:22

          Bah les pro-Vo diront que c’est un extrémiste antisémite (l’ex directeur pas Cheney évidemment).....classique !

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        • soimême 3 juillet 2012 12:40

          Vous avez un trains de retard, c’est déjà fait !

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          • zorg 3 juillet 2012 13:23

            Appelée à se prononcer, Acrimed avait déclaré au sujet de son adhérante Ornella Guyet :
            "C’est pourquoi nous récusons les accusations de complaisances négationnistes ou antisémites portées contre Le Grand Soir dans l’article signé Marie-Anne Boutoleau (ainsi que dans ses réponses sur le forum d’Article 11), notamment et précisément parce qu’elles sont fondées sur des pratiques journalistiques que nous critiquons régulièrement (et que vous avez relevées à votre façon) : erreurs factuelles et amalgames confusionnistes, extrapolations et généralisations abusives, etc.« 

            La malhonnêteté intellectuelle de Mme Guyet (qui se situe au niveau ce celle de Malterre...) se déploie également dans toute sa splendeur dans les messages qu’elle a postés sous un article non signé (probablement de son cru) sur le site de CQFD.
            Plus inquiétant, CQFD a délibérement censuré plusieurs de mes posts démontant ses mensonges ainsi que ceux du collectif Fini les Concessions...tout ça sans jamais donner la moindre explication à cette censure.
            Cette censure de CQFD est d’autant plus abjecte que Fini les Concessions »prouvait" que ReOpen911 était lié à lextrême-droite !
            En m’interdisant de rétablir la vérité, la rédaction de CQFD s’est donc rendu complice de la manipulation !
            Vous pouvez vérifiez par vous-mêmes en lisant les messages censurés par CQFD que j’ai recopiés ici sur le forum de ReOpen911.

            Répondre Signaler un abus Lien permanent
            • robin 3 juillet 2012 13:26

              Au début on pouvait évoquer une certaine incompétence des journaleux, maintenant hélàs le doute n’est plus permis ce sont des collabos de la pire espèce.

              Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • appoline appoline 3 juillet 2012 20:49

                Oui, si un jour il devait y avoir un conflit dans notre pays, ils feraient bien d’avoir quelques tondeuses dans les poches

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • Morpheus Morpheus 3 juillet 2012 13:43

                Tous ces journaleux inspirés par leur idole inconsciente, Joseph Goebbels, ont un visage. Ils forment des réseaux, organisent des émissions conjointes, se coalisent pour mener contre leurs cibles leurs attaques vicieuses et inégales, bref : les parfaits agents de la Matrice.

                « (...) c’est avec leur esprit que nous communiquons pour essayer de les réveiller. Mais en attendant, tous ces gens font partie du système. Ce qu’il faut que tu comprennes (Neo) c’est qu’ils sont tellement inconscients et désespérément dépendants du système qu’ils vont jusqu’à se battre pour le défendre, ce qui fait d’eux nos ennemis. »
                (Matrix, the moovie - dialogue de Morpheus s’adressant à Neo)

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Gabriel Gabriel 3 juillet 2012 13:48

                  Le 11 septembre, c’est comme l’assassinat de J.F.K, rien de politique, tout ca c’est la faute aux vilains terroristes ou au tireur isolé que le meilleur service de renseignement au monde n’ont pas vu venir. Heureusement qu’ils ont trouvé un coran dans les cendres encore chaude pas très loin d’ailleurs des armes de destructions massives irakiennes. Ils nous prennent vraiment pour des .... Quant aux pseudo journalistes collabos qui soutiennent et relaient ces clownesques versions officielles, ils sont eux mêmes des pitres de la pire espèce.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • Leviathan Leviathan 3 juillet 2012 14:28

                    Pour en rajouter une couche :
                    ********************************************
                    - Mohamed Sifaoui, le best-of...

                    - Philippe Val, le best-of...

                    - Caroline Fourest, le meilleur du pire...

                    - Franz-Olivier Giesbert, le best-of...

                    - Alexandre Adler, le best-of...

                    - Nicole Bacharan, spécialiste en désinformation, le meilleur du pire...

                    - Playlist sur le 11 Septembre, Volume 1.

                    - Playlist sur le 11 Septembre, Volume 2.

                    ***********************************
                    Et lisez :
                    - « Les intellectuels faussaires : Le triomphe médiatique des experts en mensonge » de Pascal Boniface.
                    - « Un autre regard sur le 11-Septembre » de David Ray GRIFFIN.

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • lambda 3 juillet 2012 16:46

                      @ léviathan

                      cest bien de rappeler le nom des collabos du système et ce n’est qu’un infime partie !!!!

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • tf1Goupie 3 juillet 2012 16:19

                      Ah, encore une réunion des amis de la soucoupe.

                      Dommage que vos rassemblements accueillent de moins de moins de personnes ; vous devez comme moi regarder avec nostalgie la belle époque où vous attiriez les admirateurs déchainés par centaines.

                      Allez courage, on compte sur vous !

                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • robin 3 juillet 2012 18:34

                        A un bisounours de la VO, montre nous vite ton savoir man qu’on se fende la poire 2 minutes.....lol !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • tf1Goupie 3 juillet 2012 21:34

                        Moi je ne sais rien, je constate les faits : vous n’êtes plus qu’une dizaine à tourner en rond dans une boite, alors je suis sympa, je rajoute des commentaires.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • joletaxi 3 juillet 2012 21:59

                        je vous moinse
                        -10 est un score honorable mais vous pouvez faire mieux,concentrez-vous bon sang,c’est pourtant pas si difficile sur un article de Reopen

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Amelie 5 juillet 2012 23:05

                        C’est joli de parler de faits sans s’embarrasser de la vérité : j’étais à l’AG de ReOpen911 et ils sont bien plus de dix !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Denis Rezler 3 juillet 2012 16:30

                        "  Et si on est rapidement rangé dans la case conspirationniste à laquelle on peut s’habituer à contrecœur avec le temps, il est en revanche plus dérangeant de passer pour un militant d’extrême droite ou un antisémite"


                        Chers amis de reOpen,

                        Que voulez-vous, lorsqu’on parcours les commentaires de vos chers et gentils membres on s’aperçoit vite qu’une très bonne partie de votre bande d’allumés est d’extrême droite et anti-sémites. Rassurez une bonne autre partie de vos membres est d’extrême gauche ; anti-sémites elle aussi.

                        C’est juste votre problème si la seule fange que vous soyez capable de réunir est constituée de dingos. ce qui je vous l’accorde, peine à vous rendre crédibles.

                        Passez à autre chose, vous n’avez jamais été capables de démontrer que votre bêtise.
                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • bluerider bluerider 3 juillet 2012 17:07

                          http://patriotsquestion911.com/

                          http://www.ae911truth.org/

                          http://www.vigli.org/desinfo.htm

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Denis Rezler 3 juillet 2012 17:49

                          Perd pas ton temps Bluerider, il y a des années que je ne lis plus vos conneries. 


                          Je me concentre sur vos ineffables commentaires smiley
                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Clouz0 Clouz0 3 juillet 2012 18:26

                          « Je me concentre sur vos ineffables commentaires. »


                          Et encore.... 
                          Là aussi la qualité est en baisse, l’imagination commence à faire défaut, la créativité dans l’hypothèse farfelue s’épuise, tout fout le camp !  smiley
                          .
                          Dommage.
                          Les merveilleux commentaires de ReOpen c’était devenu le seul intérêt d’Agoravox. Mais je ne vois plus Charmord, Yves Duc fait dans le minimalisme, Kiku a disparu, Manfred s’est évaporé, Demi-Lune (qui aurait pourtant tant de jolis invendus à refiler) n’assure plus le service minimum.
                          .
                          Ressaisissez-vous ReOpen !
                          On va finir par croire que vous n’existez plus.
                          Offrez-nous un « Loose-Change Ultimum-New-Recut-Certified with new pieces of truth » 
                          Parlez-nous encore de démolition contrôlée, de nanothermite, de missiles, d’hologrammes, de juifs qui dansent.... Ca c’est porteur Coco !  
                          Mais pas vos jérémiades à la con sur le malheur qu’il y aurait à se faire traiter d’antisémite et de conspirationniste.... quand on l’est. 
                          .
                          Z’avez compris ???
                          Faites-nous rire quoi ! 
                          Comme avant. smiley  smiley  smiley
                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Pie 3,14 3 juillet 2012 18:40

                          Tout à fait d’accord avec ClouzO,

                          A l’évidence ReOpen va bientôt fermer. Cela sent le sapin, la démolition incontrôlable.

                          Quand on commence à geindre, c’est que le coeur n’y est plus.

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Denis Rezler 3 juillet 2012 20:07

                          " « Loose-Change Ultimum-New-Recut-Certified with new pieces of truth » "


                          Avec le tampon de certification de Charmord pour l’Europe.
                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • tf1Goupie 3 juillet 2012 21:37

                          La question c’est : quand Reopen s’écrase doucement au sol au terme d’une longue, longue chute libre, à qui profite le crime ?

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • joletaxi 3 juillet 2012 22:04

                          allons allons, si cela continue on aura bientôt plus que les daubes de cabanel (tiens, il s’est lui aussi découvert antisémite) ou de la désagrégée du goulag libéral, cette chère Ariane, pour se poiler

                          Il faut au contraire encourager les efforts de ces journalistes citoyens, sans lesquels Avox n’aurait aucun intérêt

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • stanh 3 juillet 2012 22:12

                          @denis gezmer
                          Ferme ta bouche escroc

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Denis Rezler 3 juillet 2012 23:29

                          Ah non, vous êtes trop amusants pour ça.


                          Par charité chrétienne je devrais ressentir de la compassion à votre égard, malheureusement vous êtes si exquis dans vos déjanteries que j’en redemande.

                          Moi aussi je vous soutiens, j’adore ce que vous faites.
                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • marko 4 juillet 2012 12:27

                          Bonjour Denis,

                          Avez-vous déjà lu Howard Zinn ? Historien américain reconnu, juif, notamment engagé dans le mouvement des droits civiques et pacifiste convaincu (il a combattu pendant la 2ème GM)... Pour parler du présent, il est important d’étudier l’histoire de notre espèce à court, moyen et long terme...

                          Je ne prétendrai pas connaître tous les tenants et les aboutissants de l’évènement majeur du 9/11... cela s’inscrit dans des dynamiques de plus long terme... mais il faut être aveugle pour de pas questionner cet évènement, comme tant d’autres d’ailleurs...

                          L’histoire est un jeu de rapports de domination. L’enjeu n’est pas de définir des gentils et des méchants, mais de comprendre ce qu’il se passe pour éviter que des erreurs se répètent... Notre espèce évolue, chacun évolue et plus les leçons tirées du passé sont mesurées, questionnées, confrontées entre différentes approches, plus tout le monde en bénéficie...

                          Pour ma part, je ne suis membre de rien, je ne souscris à rien d’autres qu’à ces quelques lignes de commentaires, et je trouve que l’article ci-dessus est bien écrit et pose des questions qui méritent d’être considérées...

                          Maintenant, si vous me dite qu’Howard Zinn est un extremiste antisémite, j’aurais perdu quelques secondes à écrire ! :)

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Denis Rezler 4 juillet 2012 13:25

                          Et alors ?


                          On a dit que tout le monde est anti-sémites chez vous ? Que tout le monde est d’extrême droite ?

                          Non.
                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Amelie 5 juillet 2012 19:17

                          Denis Rezler,

                          Prouvez donc ici même vos dires en nous rapportant ne serait-ce qu’un seul commentaire d’extrême-droite ou antisémite présent sur le forum de ReOpen911.
                          Quand à « la seule fange que vous soyez capable de réunir est constituée de dingos » : les associations de familles, de pilotes, de scientifiques et de lanceurs d’alerte avec qui ReOpen911 travaille apprécieront.
                          Car quel est votre objectif en insultant copieusement ReOpen911 et sans apporter de preuve à vos accusations extrêmement graves ? Soutenir la fuite des libertés civiles issues du Patriot Act, les guerres illégales ? Et par conséquent en quoi ces positions feraient de vous un meilleur homme que les militants de ReOpen911 qui ne poursuive bénévolement aucun autre but que l’établissement de TOUTES les responsabilités dans les attentats du 11-Septembre et un objectif pacifiste ?

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Yvance77 3 juillet 2012 16:31

                          Je suis du coté des terroristes... et cela me va très bien ainsi !!!

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2012 23:00

                            Je suis du coté des terroristes..

                            Lesquels ? les vrais ou les faux ?

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • bluerider bluerider 3 juillet 2012 16:56

                            allez, pour ceux qui n’auraient pas encore lu mon papier sur Mathieu Aron, de FRANCE INFO.... un autre gai luron des « Propaganda Staffeln » de la radiodiffusion française :

                            http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/matthieu-aron-sur-france-info-93788

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • carolucem 3 juillet 2012 17:13
                              A Denis Rezler 

                              Vous etes une parfaite illustration d’un mal hélas fort commun. Votre opinion n’est pas orientée par l’analyse objective des faits, mais en fonction de l’aspect des individus qui se sont fait une opinion avant vous. Le coté cocasse (ou plutot dramatique) est bien sur que la plupart des prédécesseurs qui vous servent de modele se sont fait une opinion de la meme façon... 
                              Un instict gregaire fort utile a la survie des mammifères primitifs, mais aussi genérateur de grandes catastrophes, dont il serai bon qu’homo sapiens s’affranchisse rapidement. 
                              Rabelais l’a fort bien illustré avec ces fameux moutons de Panurge : Je vous encourage vivement a lire la definition de Wikipedia 


                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Denis Rezler 3 juillet 2012 17:50

                                Oui bien sûr, et on toi on ne l’a fait pas smiley

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Gonzague Gonzague 3 juillet 2012 19:02

                                Il existe une différence entre :

                                Profiter d’un événement
                                et
                                Organiser un événement de manière à profiter de ses éventuelles retombées.

                                Si demain ma tante meurt, je suis propriétaire. Suis-je pour autant coupable de son trépas ? Si vous répondez oui, vous êtes dans la même logique que celle soutenue depuis des lustres, voire des gros lampadaires, par rouvre911 : « selui a ki profite le krim é coupable lol ? »
                                C’est simple et efficace.

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 3 juillet 2012 22:19

                                « Si demain ma tante meurt, je suis propriétaire. Suis-je pour autant coupable de son trépas ?  »


                                Si votre tante meurt assassinée, la police aura raison de vous soupçonner davantage que le jardinier arabe qui n’a rien à gagner à ce meurtre. CQFD
                                Signaler un abus Lien permanent
                              • flesh flesh 3 juillet 2012 22:31

                                Certes, mais si l’immeuble dans laquelle se trouvait mémé avait été dynamité, en théorie les flics vous embarqueraient pour un interrogatoire... et plus rapidement encore si vous l’aviez invité à s’y rendre, puis oublié de la rejoindre avant qu’elle y meurt dans l’éboulement très suspect d’un batiment appartenant à un de vos amis. Ajoutez-y des dizaines d’autres coincidences comme celles qu’on a pu constater pour le 11/9, avec comme cerise sur le gâteau votre mobile d’héritier, et vous n’aurez même pas le temps de sentir le moindre début d’odeur de votre héritage - si la justice fait correctement son boulot, of course.

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • tf1Goupie 3 juillet 2012 22:36

                                Vous avez vu Gonzague la facilité avec laquelle on vous fait dire ce que vous n’avez jamais dit ?

                                Ils sont vraiment forts les reopenianionistes, ils ont une arme terrifiante : le mot « Si »...
                                Tatataaannnn !!!!

                                Et si votre tante en avait, ce serait votre oncle, qui a été tué dans la cuisine du WTC avec la pipe à nanothermite du colonel moutarde.

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • flesh flesh 3 juillet 2012 22:38

                                Bon là c’est un handicapé, on ignore.

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • tf1Goupie 3 juillet 2012 22:43

                                Je suis d’accore

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • flesh flesh 3 juillet 2012 22:48

                                TF1 machin n’a pas compris que je parlais de lui, forcément.

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2012 22:58

                                Si demain ma tante meurt, je suis propriétaire. Suis-je pour autant coupable de son trépas ?

                                Non, pour ça, il suffit juste de faire porter le chapeau à un pauvre con.......

                                Le type Gonzague qui ressort à chaque fois que quelqu’un parle du 11 septembre pour porter la bonne parole officielle et pour châtier les hérétiques.....ah ah ah !!

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • robin 4 juillet 2012 09:19

                                Par Gonzague (xxx.xxx.xxx.4) 3 juillet 19:02

                                Il existe une différence entre :

                                Profiter d’un événement
                                et
                                Organiser un événement de manière à profiter de ses éventuelles retombées

                                --------------------------------
                                COmme il existe une différence entre les gens qui doutent de leurs doutes et les professionnels du trollage, hein mon p’tit pote ?

                                Signaler un abus Lien permanent
                              • Yohan Yohan 3 juillet 2012 18:45

                                C’est quoi votre but à Réopen ? à mon avis, ceux qui vous financent ne font pas le voyage pour rien. Allez avouez, vous avez bien reçu un petit Sheik pour vos bonnes oeuvres smiley

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Sat is Fay 4 juillet 2012 00:11

                                  J’ viens de comprendre pourquoi tu mets un casque de scaphandre comme avatar, c’est parce que tu touches le fond.

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • robin 4 juillet 2012 09:20

                                  Sinon Yhohan, quelque chose d’intelligent à dire sur l’article ?

                                  J’en demande peut être trop pardonnez moi  !

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Amelie 5 juillet 2012 19:23

                                  Cher Yohann,

                                  ReOpen911 c’est une association Loi 1901 alors il te suffit de demander leurs comptes pour les avoir ce qui est un peu plus digne que de poser des questions aux intentions nuisibles tel que tu le fais. Tu te poses des questions, vas chercher l’info ! Le problème c’est que tu serais bien embêté de voir qu’ils ne vivent que des cotisations de leurs membres et de quelques maigres ventes de DVD.
                                  Inutile de venir me dire le contraire si tu n’es pas allé chercher leurs comptes, je ne dialogue pas avec les gens de mauvaise foi.
                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • carolucem 3 juillet 2012 18:58

                                  Les mensonges de Powell, le nuage de Tchernobyl, les comptes de la Grece, l’attentat de JFK, la mort de Ben Laden, etc etc. La question est plutot de savoir si ça leur arrive de ne pas mentir... Helas ils ont aucune raison de s’arreter puisque ça marche : les US ont le pétrol irakien, la guerre du Vietnam a eu lieu, la Grece est entrée dans l’euro, et depuis 11/09 l’Amerique est passée « en douceur » de la démocratie a une dictature militaire. 

                                  On a pas le cul sorti des ronces !
                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • non667 3 juillet 2012 21:03

                                    il y a plus de 4000 ans que le judaïsme a divisé le monde en 2  : le peuple élu et les autres (goys ) les seus qui n’acceptent pas de se laisser mettre par eux sont catalogués antisémites ,nazis ,.....rn,lhlpsdnh ....etc et n’ont pas d’autre choix !
                                    ............revient ! smiley smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 3 juillet 2012 22:26

                                      " Ah, encore une réunion des amis de la soucoupe."


                                      Le con de la semaine qui a écrit cela est invité à venir chercher son lot à l’accueil. 
                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • tf1Goupie 3 juillet 2012 22:42

                                        Ah ouais, je peux faire partie du club des ramassés de la citrouille, vous êtes trop bon pour moi qui ne suis qu’un Newbe en regard de vos sommités (smack, bises tout partout, cirage de pompes) !

                                        je ne t’es pas vexé j’espère gentil commentateur.

                                        Non, parce qu’il parait que l’audience Reopen ait en baisse, j’espère que je n’y suis pour rien moi qui fait tout pour que vous ne sombriez pas dans l’oubli.

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2012 22:51

                                        Le con de la semaine qui a écrit cela est invité à venir chercher son lot à l’accueil.

                                        Le gagnant vient de se déclarer, il gagne son magnifique portrait encadré !
                                        http://la-rose-noir.chez-alice.fr/BlogRoseNoire/gnome_fou_oreille_elfe_mythe_legende_animal_leg endaire_esprit_legende_bretonne_cicatrice_balaffre_macabre_delirium_ro se_noire_blog_over_blog_dents_cassees.jpg
                                        .

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Pyrathome Pyrathome 3 juillet 2012 22:42
                                        « Chaque pays, dans chaque région, doit maintenant prendre une décision.
                                        Soit vous êtes avec nous, soit vous êtes avec les terroristes »

                                        Et pourtant, les lâches ont pratiquement tous décidé d’être avec les vrais terroristes..................................
                                         

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Pierre-Joseph Proudhon Pierre-Joseph Proudhon 3 juillet 2012 23:05

                                          11/09.
                                          Comme dans toute enquête criminelle, on recherche en premier à qui profite le crime...

                                          Ensuite, que des manipulateurs infiltrés « de gauche » façon Philippe Val (qui avait déjà commencé à sévir à Charlie Hebdo), Laurent Joffrin (Laurent Mouchard de son état civil - pourquoi a-t-il changé son nom ?), ou les amants diaboliques Riché / Haski (qui tiennent le torche-cul du Web racheté par le Nouvel Obs alors qu’il était de plus en plus déficitaire) et toute la clique prennent la défense inconditionnelle de la « version officielle » ne m’étonne pas, ils ne font que continuer à manger dans la main de leur maîtres.

                                          Je ne suis pas « conspirationniste », je souhaite seulement, pour le soulagement des familles des victimes, que la vérité soit enfin dévoilée. Mais la vérité n’est sans doute pas très belle à entendre et pourrait s’accompagner de certains remous.

                                          Mais comme pour toute affaire « politique », je ne pense pas que la vérité soit prête de voir le jour.
                                          De tels intérêts économiques sont en jeu. Les familles des victimes attendront... La vérité sera peut-être dévoilée aux arrières-arrières petits enfants, quand les petits-enfants des instigateurs seront morts et entérrés.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                          • yvesduc 3 juillet 2012 23:48

                                            Voici un texte tout simplement excellent ! Époustouflant !!! Chacun est remis à sa place… Merci.

                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                            • Feste Feste 4 juillet 2012 00:15

                                              Merci bien pour cet article.


                                              Merci aussi aux gonzague’s brother’s de venir faire leur numéro de claquettes pro VO Bushiste ici, tous bien en rang derriere leurs chroniqueurs TV préférés, comme de bons petits majordomes. 

                                              Chez hardware, les trolls proVO en sont à tenir leur fil ’de la vayritay vray’ avec seulement des smileys. Là on a un article qui doit etre d’autant meilleur qu’ils sont tous en train de s’agiter.

                                              Tout le monde est à sa place. smiley
                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                              • wesson wesson 4 juillet 2012 00:18

                                                Bonjour l’auteur,


                                                il n’y a en fait pas besoin de citer quoi que ce soit qui soit à débattre pour démontrer qu’il y a eu une conspiration autour du 11 Septembre. Il suffit de regarder ce qu’à fait le président Bush. Il a utilisé une page directement sortie du livre d’histoire au chapitre Hitler. Au lieu d’accuser les juifs pour la destruction du Reichstag, il a accusé les musulmans pour le 9/11.

                                                Puis il a utilisé ces évènements comme justification de la guerre illégale qu’il a menée en Iraq, basée sur un mensonge intégral qu’il a ensuite mis le dos sur de« mauvais renseignements ».

                                                Toute la guerre a été centrée sur un méchant de BD, un « Goldstein » musulman, et quand il fut finalement « attrapé et tué » au lieu de fournir des preuves, le président a ordonné que l’on jette son corps à même l’océan.

                                                Parce que évidemment l’idée ne viendra à personne de remettre en cause une histoire comme ça, n’est-ce pas ?


                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Leo Le Sage 6 juillet 2012 11:06

                                                  @Par wesson (xxx.xxx.xxx.193) 4 juillet 00:18

                                                  Vous dites :                                                   « Puis il a utilisé ces évènements comme justification de la guerre illégale qu’il a menée en Iraq, basée sur un mensonge intégral qu’il a ensuite mis le dos sur de »mauvais renseignements«  »

                                                  Nan wesson...

                                                  Le problème c’est que lorsque le conseil de sécurité entérinne une décision, on ne peut pas revenir là-dessus.
                                                  C’est comme une décision de justice : ce n’est plus contestable, même si c’est basé sur le mensonge.
                                                  Seule une révision est possible en matière de justice.
                                                  Dans le domaine que tu cites il n’y a rien...

                                                  Ce n’est pas pour rien que c’est un soucis...

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Loatse Loatse 8 juillet 2012 13:46

                                                  Wesson

                                                  Au lieu d’accuser les juifs ???? mais qu’est ce que les juifs viennent faire dans l’incendie du Reichstag ?????

                                                  l’exilé communiste allemand Willi Münzenberg, dans son Livre brun, attribue la responsabilité de l’incendie aux nazis, ceux-ci ayant voulu par là se créer un prétexte pour déclencher une vague de répression

                                                  « Toute la guerre a été centrée sur un méchant de BD, un »Goldstein«  musulman »

                                                   ???!!!!

                                                  Vous pouvez précisez là ? parcequ’entre votre fixette sur hitler, les nazis que vous voyez partout (surtout chez ceux qui critiquent votre idole melenchon)... et ce post, je trouve vos propos bien puants !

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • wesson wesson 8 juillet 2012 15:45

                                                  bonjour loatse,


                                                  toi, t’as la gueule de quelqu’un qui n’a pas aimé une réponse que je t’ai faite .

                                                  Et qu’est-ce que Mélenchon as à voir là dedans ?

                                                  Ne comptez pas sur moi pour vous refaire une virginité. Je n’oublie pas que c’est des sociaux démocrates de votre eaux qui ont buté Rosa Luxembourg
                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Loatse Loatse 8 juillet 2012 16:24

                                                  @Wesson

                                                   Ma virginité ou pas selon vos critères, c’est bien là le cadet de mes soucis.. Je vous ai posé deux questions auquelles vous ne désirez pas donner suite à défaut d’arguments pour étayer vos propos, tout en essayant de noyer le poisson..

                                                  Je propose donc que nous en restions là....

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • wesson wesson 8 juillet 2012 21:56

                                                  t’est gentil(le), mais moi je ne termine pas mes questions par " je trouve vos propos bien puants ! ", ou au moins pas à celles auxquelles j’attends vraiment une réponse.



                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                • Sat is Fay 4 juillet 2012 01:12

                                                  Tu l’as entendu à la télé, c’est Dieu qui l’a dit alors !
                                                  En Libye aussi c’était des combattants pour la liberté, maintenant ils vivent dans l’ bonheur et la joie c’est bien connu ! les Wahabites c’est l’ top de l’émancipation !!

                                                  Signaler un abus Lien permanent
                                                • Sat is Fay 4 juillet 2012 01:53
                                                  Tout le monde voit les conséquences de ce merdier, seulement certains n’en tirent pas les leçons et continuent d’encenser ceux qui pourrissent le monde, qui pour renverser les dictateurs qui leur échappent en sont réduits à employer des mercenaires Salafistes en échange d’une protection des pétro-monarchies et tout ça avec l’assentiment des télé-lobotomisés du monde entier qui beuglent à l’unisson en croyant avoir encore une dignité ! pff...
                                                  Signaler un abus Lien permanent
                                                • Sat is Fay 4 juillet 2012 02:19

                                                  Les Usa ont fliqués toute leur populace avec leur super flics mais c’est l’ pays de la liberté ( de crever la gueule ouverte), patriot 1,2,3 et puis quoi encore ? tu veux imposer tes valeurs et ta culture, toi l’homme « civilisé » ! mais t’es qui ? moi je dis que rien ne peut arrêter une véritable insurrection, or si c’était l’ cas Bachar aurait déjà été bouté loin !

                                                  Signaler un abus Lien permanent
                                                • Morpheus Morpheus 4 juillet 2012 01:44

                                                  J’observe une véritable invasion de trolls sur ce fil.

                                                  Le trollage est caractérisé : multiples réponses creuses, provocantes, plus débiles les unes que les autres, méprisantes, insultantes, sans le moindre argument.

                                                  Y a-t-il une modération sur ce forum ?

                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                  • Sat is Fay 4 juillet 2012 02:22

                                                    Tu sais moi FN, UMp, PS et tout l’ reste j’en ai rien à foutre !! de tous ces putains d’ vendus !! alors tes allusions à l’extrême merde tu peux t’ les carrer bien profond !! ça marche peut être sur les ramollis du bulbe et encore !! quant à l’ironie feinte c’est la même chose moi aussi j’peux rigoler sur toutes ces conneries !! y a matière !!

                                                    Signaler un abus Lien permanent
                                                  • Loatse Loatse 4 juillet 2012 02:15

                                                    surement  « ah ah ah ! »...........

                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                    • Gonzague Gonzague 4 juillet 2012 06:21

                                                      J’apprécie la censure. Je comprends toutefois la suppression de mon second commentaire, attendu que j’utilisais le qualificatif « con » pour définir la teneur de l’article. Malheureusement, là n’était pas la raison pour laquelle la modération procéda à sa chute dans les oubliettes du net 2.0
                                                      Lorsque vous dites : "Noam Chomsky, bien que ne militant pas pour une nouvelle enquête, se dit également insatisfait des conclusions de l’enquête « parce que ce sont les conclusions d’une commission gouvernementale. Prenez n’importe quelle commission gouvernementale sur n’importe quel sujet, elle ne dira tout simplement jamais la vérité », affirme t-il« , vous avez raison. Et Chomsky a raison. Et cette phrase, ce propos simple est le seul point commun entre vous et lui.

                                                      Car le linguiste de poursuivre, en parlant des organisations »citoyennes« telles que la vôtre : »

                                                      "D’abord, je ne fais pas grand cas de ces théories, mais je suis assailli de lettres à leur sujet. Ce n’est pas seulement une énorme industrie, c’est une industrie assez fanatique. C’est presque une sorte de fanatisme religieux. Il faut quand même se poser des questions. D’abord sur les preuves matérielles. Il y a des coïncidences inexpliquées, des témoignages personnels, etc., mais cela ne pèse pas lourd. On en trouve dans n’importe quel événement mondial complexe.
                                                      Pourquoi ce débat autour du 11 septembre est-il si bien toléré ? Je soupçonne le pouvoir de le voir d’un bon oeil. Il capte énormément d’énergies et les détourne des véritables crimes de l’administration, infiniment plus graves. Pensons à l’invasion de l’Irak, ou au Liban. Ou à ce qu’ils font subir à la population ouvrière des Etats-Unis. Ils commettent des crimes réels, qui suscitent très peu de protestations. Une des raisons - pas la seule, bien entendu-, c’est qu’on dépense énormément d’énergie militante potentielle dans ces polémiques autour du 11 septembre. Du point de vue des gouvernants, c’est excellenct."

                                                      Puisque l’on parle d’omerta, de Chomsky et des Etats-Unis, ne trouvez-vous pas étrange que FOX (! ?) se mette soudain à parler de vos théories, sans forcément les cautionner, mais en les mettant en avant, avec une musique mystérieuse et des effets vidéos soignés ? Cette chaîne à côté de laquelle la petite chaîne qui monte et TF1 font figure de supports culturels, qui est au conservatisme américain ce que l’aubergine est à la Moussaka, qui est fidèle aux Républicains, vous donne un coup de pouce.

                                                      Et bien maintenant relisez les propos de l’ami Noam, regardez l’attitude de FOX et vous comprendrez enfin peut-être en quoi vous rendez un bien grand service aux pouvoirs en place dont vous vous faites nonobsntant les pourfendeurs émérites ; et naifs. 

                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • robin 4 juillet 2012 09:23

                                                        «  Cette chaîne à côté de laquelle la petite chaîne qui monte et TF1 font figure de supports culturels »

                                                        HA HA HA ! Attention Gonzague c’est pas bon de dénigrer vos employeurs .....lol !

                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • wesson wesson 8 juillet 2012 14:52

                                                        bonjour gonzague,


                                                        ahhh Chomsky, effectivement j’ai été assez abasourdi par cette sortie de sa part : On l’as connu mieux inspiré, mais là je pense qu’il s’est fait avoir par la tarte à la crème antisémite. 

                                                        Mais prenons-le au mot : le débat sur le 11/9 est inutile car dissipatif d’autres formes d’action. Donc, on peut supposer que Chomsky lui-même s’est consacré aux formes d’actions plus efficaces auxquelles il semble aspirer.

                                                        Ben c’est bizarre, car cette sortie sur le 11 septembre, c’est à peu près la dernière chose que j’ai entendue de Chomsky. Qu’as t-il fait entre temps ? Je ne le sait pas, mais en tout cas, c’est resté dans un domaine totalement confidentiel. 

                                                        Il serait maintenant temps pour lui de s’interroger sur la raison pour laquelle les médias ont donné un écho au niveau mondial sur sa sortie sur le 11/09, et depuis lors l’ont laissé dans sa confidentialité malgré les belles formes d’action qu’il a certainement eu ... Peut-être se rendrait-il compte à quel point ces paroles qu’il a prononcé « ont été excellente, d’un point de vue des gouvernants »

                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                      • Clouz0 Clouz0 4 juillet 2012 09:46

                                                        Excellent commentaire de Gonzague.

                                                        Chomsky, toujours récupéré, jamais lu et surtout jamais compris.

                                                        Mais pour le comprendre encore faudrait-il abandonner le terrain des fantasmes, l’univers du jeu video, où l’ennemi, doté de pouvoirs magiques, est d’un machiavélisme absolu (c’est normal c’est l’ennemi) et entrer dans des analyses géo-politiques, macro-économiques, stratégiques, diplomatiques...
                                                        C’est certes moins « Fun » que d’élaborer des foutaises à tour de bras, que d’accumuler des preuves de pacotille, que d’éplucher des incohérences apparentes. 
                                                        Et puis, une fois le processus reopénien engagé comment remettre ensuite en question les milliers d’heures perdues à gamberger sur du vide ?
                                                        .
                                                        Là où je diverge d’avec Chomsky c’est finalement sur la valeur du cumul de l’énergie perdue :
                                                        Bien piètre énergie de biens piètres penseurs. 
                                                        On ne voit pas très bien ce qui pourrait sortir de positif de ces cerveaux. Le mieux qu’ils puissent faire est de continuer inexorablement leur quête du Saint Graal. 

                                                        Le prix à payer pour cette marotte c’est de ne jamais être pris au sérieux.
                                                        C’est un choix.
                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • Pyrathome Pyrathome 4 juillet 2012 11:49

                                                          T’es payé à la quantité des commentaires ou à leur qualité ? le troll hasbarique...

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 01:01

                                                          Par Clouz0 (xxx.xxx.xxx.25) 4 juillet 09:46


                                                          Chomsky, toujours récupéré, jamais lu et surtout jamais compris.

                                                          Mais pour le comprendre encore faudrait-il abandonner le terrain des fantasmes, l’univers du jeu video, où l’ennemi, doté de pouvoirs magiques, est d’un machiavélisme absolu (c’est normal c’est l’ennemi) et entrer dans des analyses géo-politiques, macro-économiques, stratégiques, diplomatiques...

                                                          Voilà des propositions qu’elles sont bonnes...

                                                          On attend donc, de votre part, cher Monsieur Clouzo, ce genre d’analyses concernant (entre autres) ; la lutte du bien contre le mal, le choc des civilisations, la guerre en Irak, en Afghanistan, engendrés prétendument par les attentats du 11 Septembre (quand l’Arabie Saoudite, que le monde entier sait financer le terrorisme international reste un partenaire privilégié des USA), en place de votre trollage grossier, venant fustiger de « bien piètres esprits », à la pire de leur manière ...

                                                          Merci d’avance de recentrer utilement le débat...
                                                           smiley

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                        • Loatse Loatse 4 juillet 2012 12:48

                                                          La participation de quinze nationaux saoudiens sur 19 aux raids d’Al-Qaida contre les Etats-Unis le 11 septembre 2001, de même que l’attentat meurtrier qui a frappé Riad le 12 mai 2003, un mois après la chute de Bagdad, faisant 20 morts dont 10 américains, ont retenti comme un avertissement en forme de tocsin...........

                                                          La famille royale saoudienne aura emprunté un bien curieux cheminement pour se maintenir au pouvoir, le parfait contre-exemple des annales de la géopolitique mondiale. A trop ménager ses alliés islamistes, elle s’est affaiblie en leur donnant la possibilité de se retourner contre leur ancien mentor. En instrumentalisant ses formations panislamiques par des opérations de diversion (Afghanistan) ou de déstabilisation (Syrie, Egypte et Algérie) sans jamais les désavouer ou les museler, l’Arabie saoudite se retrouvera en charge du passif du legs islamiste, de la destruction des Bouddha de Bâmiyân* par les Talibans aux attentats anti-américains du 11 septembre 2001, soumise à la suspicion de l’opinion occidentale et à la vindicte de ses anciens protégés islamistes.

                                                          http://nawaat.org/portail/2010/09/26/larabie-saoudite-face-au-double-defi-partie-22/

                                                          * puis les mausolées de tombouctou...

                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                          • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 01:12

                                                            @ Loatse

                                                            http://nawaat.org/portail/2010/09/26/larabie-saoudite-face-au-double-defi-partie-22/

                                                            Excellent lien, d’analyse géopolitique et géostratégique, à proposer à Monsieur Clouzo, qui a l’air d’en être friand...

                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                          • Marco 4 juillet 2012 17:31

                                                            Merci beaucoup pour cet excellent article.

                                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                            • tf1Goupie 5 juillet 2012 22:43

                                                              Allez, 89 ème commentaire. Pfouououou
                                                              Vous pourrez pas dire que j’ai pas payé de ma personne afin que vous ne sombriez pas dans l’oubli.

                                                              Enfin, remarque cordiale et désintéressée : si vous n’aviez pas censuré des posts, vous seriez plus proches de la centaine de commentaires.

                                                              Allez Purathome a toi

                                                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                              • Leo Le Sage 6 juillet 2012 10:04

                                                                @auteur
                                                                Vous dites :                                                                 « Leurrée par quelques chiens de garde ou autres idiots utiles du système, la gauche serait bien inspirée de se réveiller et de s’intéresser enfin au fond de l’affaire si elle compte vraiment combattre les concepts frauduleux érigés par les idéologues du capitalisme néolibéral. »

                                                                Face au complexe militaro industriel, je doute que la gauche va faire un pas.
                                                                Le fait même que les Airbus seront construits aux USA ne fait qu’augmenter la pression sur l’Europe.

                                                                Je vous rappelle que même pour refuser d’aller en Afghanistan, la France n’y a même pas songé... C’est dire.

                                                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 01:26

                                                                  Sans être forcément du côté des reopenistes, quand on voit la bande de trolls qui viennent ici poser leur petit caca ; les tf1 Goupie, joletaxi, Yohan, Pie 3,14 et autres Clouzo, on se dit que, finalement, cet article contient certainement une part de recherche de la vérité ...

                                                                  Par ailleurs, j’aimerais qu’on m’explique (faut m’escuzer, je comprends pas tout très vite), quel rapport entre le fait de contester la VO bushiste et Cheneyenne (comme le demandent les familles desz victimes)et ....... l’antisémitisme ?????

                                                                  Si quéqu’un peut m’éclairer, ce sera sympa !
                                                                   smiley

                                                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • Clouz0 Clouz0 8 juillet 2012 10:40

                                                                    Traduction de la pensée Samturlupinienne :


                                                                    « J’en ai vraiment rien à secouer de ces petits ...(bip)... de ...(bip)... de reopenistes mais ça me donne une excellente occasion de taper sur des mecs que je n’aime pas. 
                                                                    En plus je vais jouer au con, (je fais ça très bien) j’vais faire comme si depuis le temps que je fréquente ces forums je ne m’étais aperçu de rien, ni des personnages ni des idées très dangereuses qui gravitent dans et autour de ce mouvement de ... (bip)...
                                                                    J’ai l’indignation à géométrie variable et ça ne m’empèchera pas de condamner l’antisémitisme en d’autres occasions, mais ici c’est plus payant pour ma pomme de faire comme si j’étais pas au courant. 
                                                                    J’aurai au moins acquis la sympathie de ces petits ...(bip)... de ...(bip)... , ce qui pourra toujours me servir en d’autres occasions.

                                                                    J’suis un compagnon de route, quoi.

                                                                    j’suis trop futé, moi !
                                                                    Serviteur ! »

                                                                     smiley
                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 12:48

                                                                    Tiens, M’sieur Clouzo !

                                                                    Au lieu de continuer à troller, en faisant de l’interprétation de bazar de la pensée des autres, si vous nous livriez vos fameuses (j’ai pas dit fumeuses)analyses geo-stratégico-politico-diplomatico-internationales dont au sujet desquelles vous évoquiez plus haut, pour nous espliquer votre accord parfait avec la VO Bushienne et Cheneyenne , sur la guerre du bien contre le mal, le choc des civilisations, le « tous ceux qui sont pas avec nous sont contre », les armes de destruction massive, la guerre d’Irak, l’Arabie Saoudite comment qu’ils sont cools, et toussa...

                                                                    Ça nous changerait des conspirationnistes antisémites, en nous faisant comprendre le vrai pourquoi du comment : voilà ce qu’on attend d’un esprit qu’est pas piètre...

                                                                    Allez, M’sieur Clouzo, vous nous en faites profiter, soyez sympa....

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • wesson wesson 8 juillet 2012 14:40

                                                                    bonjour sam,


                                                                    « Par ailleurs, j’aimerais qu’on m’explique [...] quel rapport entre le fait de contester [...] et ....... l’antisémitisme ????? »

                                                                    Et bien pour tout évenement dont la version officielle du déroulement est discutable, vous aurez des imbéciles pour ramener cela à une question religieuse / communautaire, et d’autres imbéciles le plus souvent dans les médias pour refuser toute forme de débat ou de remise en cause à ce titre là.

                                                                    Exemple : L’affaire Merah. Dès les jours qui ont suivi la mort du suspect, vous aviez des gens pour se répandre dans les forums pour expliquer que les enfants de l’école juive n’étaient pas mort, ce qui a instantanément permis aux journalistes (tels que Eric Pelletier qui a déjà écrit un bouquin « Affaire Merah - L’enquête ») d’affirmer que « quand même, dès lors que on remets en cause l’affaire Merah, il y a de l’antisémitisme là dessous »

                                                                    TL-PL ; l’antisémitisme est utilisé pour tuer tout débat considéré comme génant. 
                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 15:19

                                                                    bonjour wesson

                                                                    oui, oui, j’avais bien compris qu’il s’agit d’un carton rouge, destiné à discréditer tout contradicteur, mais, en l’occurrence, j’aimerais un ralenti pour qu’on me montre la faute...

                                                                    Qu’on m’explique le rapport, quoi...

                                                                    Parce que « conspirationniste » ; ok, je peux comprendre, dès qu’il s’agit d’interroger la VO (avec sous-titres gratos offerts par les médias zofficiels, pour les mal-comprenants),
                                                                    mais « antisémite » ; là, je dois avouer que je cale...

                                                                    J’ai pas suivi toute l’affaire de près, ok, mais ça veut dire que la VO est en hébreu, ou bien ?
                                                                     smiley

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • agent orange agent orange 8 juillet 2012 20:26

                                                                    « Par ailleurs, j’aimerais qu’on m’explique [...] quel rapport entre le fait de contester [...] et ....... l’antisémitisme ????? »


                                                                    Bonsoir Sam & Wesson

                                                                    Tout simplement car de nombreux (si ce n’est tous ?) les chemins mènent en Israël lorsque l’on évoque le 11/9. L’accusation d’antisémitisme est un pare-feu efficace et redoutable qui dissuade les curieux qui pourraient s’interroger sur la multitude de pistes qui pointent en direction d’Israël dans ces événements.

                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • Gonzague Gonzague 9 juillet 2012 08:13

                                                                    Bonjour Sam Turlupine,


                                                                    Pour tout dire, ce n’est pas la contestation de la « version officielle » (qui n’est pas la version « bushiste » mais la version de la commission d’enquête. Et l’enquête a été menée par 7000 agents et non pas par Bush et Cheney) des événements qui est souvent mise en relation avec l’antisémitisme. Je conteste moi-même la version officielle attendu qu’elle se démène avec une bonne volonté qui force le respect à ne pas mentionner les causes des attaques. 

                                                                    En imaginant qu’il s’agisse effectivement d’un « inside job » avec tout ce que cela implique, les citoyens américains étant particulièrement patriotiques et soucieux de préserver cette image de superpuissance inaltérable, il faut chercher qui dans la population de ce pays n’est pas patriote, ne sert que ses intérêts propres, ce genre de choses. Or il est bien souvent question dans la « littérature » d’extrême-droite de double loyauté, d’ennemi de l’intérieur, etc., et les gens remplissant ces critères sont toujours, selon ces « auteurs », les Juifs, de temps à autres les protestants et les « métèques » (voir Charles Maurras), etc.
                                                                    C’est aussi simple que cela. 


                                                                    En espérant avoir répondu à vos interrogations. 
                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                  • bert bert 8 juillet 2012 01:46

                                                                    il faudrait donner de l’argent au pentagone 

                                                                    pour qu’il puisse acheter un meilleur système de vidéo-surveillance
                                                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                    • agent orange agent orange 8 juillet 2012 11:56

                                                                      Notre ministre de l’économie Pierre Moscovici n’a toujours pas expliqué de l’objet de son mystérieux rendez-vous avec le sous secrétaire d’état Richard Armitage la veille du 11/9.

                                                                      Faut il rappeler qu’Arrmitage a été dans tous les coups tordus de la CIA depuis la guerre du Vietnam (Opération Phoenix, Iran Contra, l’affaire Valerie Plame, etc...).
                                                                      Faut il aussi rappeler que Moscovici est membre du CFR (Europe) et qu’il est aussi un membre influent du PS, et que par conséquent l’omerta de la gauche sur le 11/9 est compréhensible.
                                                                      Ah oui, j’allais oublier, Moscovici est aussi un sioniste notoire (voir l’affaire Boniface) et certainement agent d’influence de cette puissance étrangère.

                                                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                      • tf1Goupie 8 juillet 2012 18:40

                                                                        Arrêtez de jouer les pleureuses vous allez finir par plus être crédibles.

                                                                        Vous avez dépasser les 100 commentaires, c’est déjà pas mal par les temps qui courrent.

                                                                        Moi je vous suggère plutôt d’aller aider votre copain Morice qui en ce moment rame un max pour que l’affaire Merah, notre 11 septembre français à nous qu’on a mis un copyright, tienne plus de 10 ans.

                                                                        Allez, une sous-marque : Reopen-Merah 

                                                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 19:00

                                                                          hé, tf1Goupie, pourquoi il manque le « r » à ton pseudo ?
                                                                          Ils te sponsorisent pas assez ?

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • tf1Goupie 8 juillet 2012 20:47

                                                                          C’est pour attirer les debunkers juniors, et ça marche assez bien

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • sam turlupine sam turlupine 8 juillet 2012 21:24

                                                                          waouww

                                                                          de la haute stratégie, dis donc...

                                                                          Et t’en fais quoi, après ? Tu transmets leurs coordonnées à tes employeurs ?

                                                                          Je te propose un sous-pseudo ; La voix de ses maîtres ...
                                                                           smiley

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • tf1Goupie 8 juillet 2012 22:28

                                                                          Oh oui fouettes moi encore Sam Turlupine, j’adore quand tu m’humilies, c’est si bon.

                                                                          Tu devrais t’appeler Domina911 

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • sam turlupine sam turlupine 9 juillet 2012 00:03

                                                                          Euh... ma foi, chacun ses fantasmes ; je te laisse l’entière responsabilité des tiens,mon gars..
                                                                           smiley

                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                                                        • Lolo Le Caid 8 juillet 2012 23:44

                                                                          Effectivement, les médias de masse en France emploient des méthodes quasiment staliniennes vis-à-vis du Mouvement pour la vérité.

                                                                          Ceux qui questionnent la version officielle sur la tragédie du 11 septembre sont boycottés, raillés, diffamés et intimidés. C’est tellement grotesque que les citoyens finissent par s’en rendre compte.

                                                                          A titre de comparaison, les médias anglais sont plus subtils...

                                                                          La série « Conspiracy files » réalisée par la BBC donne aux « sceptiques » comme David Ray Griffin la possibilité de s’exprimer sur les attentats du 11 septembre. Cependant, le dernier mot est toujours accordé aux seuls seuls partisans de la version officielle qui s’efforcent à leur manière de démystifier les zones d’ombres qui entourent ce fait majeur de notre époque.

                                                                          Nos voisins d’Outre-Manche sont certainement plus « pédagogique » mais aussi plus redoutables, en fin de compte.


                                                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent

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ReOpen911 est une association citoyenne à but non lucratif, laïque et indépendante de toute organisation politique. Nos objectifs sont d’informer les citoyens sur les attentats du 11-Septembre, œuvrer pour l’établissement d’un débat public et militer pour l’ouverture d’une enquête indépendante sur cette tragédie.


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