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Accueil du site > Tribune Libre > Le « déraillement » de Poutine et ses tragiques conséquences...

Le « déraillement » de Poutine et ses tragiques conséquences...

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Philippe de Lara, philosophe et maître de conférence en science politique à Paris nous explique la situation en Ukraine et évoque le basculement de Poutine :

"Le moment du déraillement de Poutine, c'est Poutine 1 : il était encore premier ministre de Eltsine, avant même qu'il ne devienne président, la façon dont il a déclenché, par des moyens peu glorieux, la deuxième guerre de Tchétchénie, et dont il l'a conduite, était un geste de rupture avec l'Occident.

 

L'une des meilleures oeuvres sur la Russie post-soviétique, c'est celle d'Anna Politkovskaïa qui a beaucoup enquêté sur la guerre de Tchétchénie, elle a été assassinée en 2006 pour ça et quand on lit ses ouvrages, on comprend l'importance qu'elle donne à cette guerre (bien sûr, il y a un aspect humanitaire de dénonciation, de l'horreur, des massacres) elle a compris et expliqué alors que la Russie changeait de nature...

(Dans la Russie du début des années 2000, Anna Politkovskaïa était devenue dangereuse pour le pouvoir car elle était la journaliste qui défiait le Président, Vladimir Poutine… Une insoumise qu’on ne pouvait pas arrêter avec des menaces. Travailleuse infatigable, elle était persuadée que le courage civique individuel finirait par avoir raison de l’État despotique. Connue dans le monde entier pour ses enquêtes sur les exactions russes en Tchétchénie, les violences dans l’armée, la corruption et les mensonges des responsables politiques, elle était devenue la figure de l’opposition médiatique… Elle le paiera de sa vie.

La Tchétchénie ! Le déshonneur de la Russie !

Voici la monstrueuse et cynique déclaration de Poutine, à la mort de cette journaliste, en 2006 : "Oui, il est vrai que cette journaliste avait pour habitude de critiquer les autorité fédérales, je pense donc qu'elle devait savoir que ce qu'elle écrivait ne pouvait pas rester sans conséquences , mais je vous rassure : son degré d'influence sur la vie politique en Russie était minime."

Une intervention du Président russe qui est à l'image de sa politique en matière de liberté de la presse et des Droits de l'homme.)

Le règne de la peur et une menace à peine voilée envers tous les opposants au régime...

Gare à ceux qui se permettent de critiquer Poutine !

On voit comment fonctionne ce régime : les opposants sont rapidement jugulés, réduits au silence, emprisonnés, voire assassinés, s'ils sont trop gênants.

Une femme, une journaliste assassinée par les sbires de Poutine. Quelle honte !)

 

Anna Politkovskaïa a compris que la page plus chaotique que démocratique de 91 à 99, donc les années Eltsine, était tournée de manière très profonde, et en particulier du fait de l'assentiment d'une partie importante de la population russe à la guerre de Tchétchénie et au comportement de l'armée russe en dépit du fait que tout le monde savait que la seconde guerre de Tchétchénie a été déclenchée en riposte à des attentats terroristes tchétchènes qui, en fait, étaient organisés par le FSB. (Service fédéral de sécurité de la fédération de Russie.)

Les Américains ont été divisés et fluctuants, d'une façon générale... Georges Bush sénior était très réservé sur l'indépendance de l'Ukraine, il était obsédé par le problème de la dissémination des armes nucléaires. Il y avait un arsenal nucléaire soviétique très important en Ukraine et l'indépendance de l'Ukraine s'est faite rapidement, malgré les Etats-Unis.

Un mot sur l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN : l'indépendance a été plébiscitée en Ukraine mais pas du tout la perspective d'adhérer à l'OTAN... nous avons des sondages au moins depuis l'an 2000 et même avant sur l'opinion vis à vis des différentes possibilités d'insertion dans la communauté internationale, neutralité, adhésion à l'union eurasiatique proposée par la Russie, adhésion à l'Union Européenne, adhésion à l'OTAN... l'opinion fluctue : au début, les Ukrainiens sont très prudents, ils ont été très vite pour l'Union Européenne, c'était un peu le symbole de l'Etat de Droit : "nous méritons de vivre comme des Européens", disaient-ils, et en revanche, il y avait alors une grande hostilité à l'adhésion à l'OTAN.

Et la courbe s'est inversée d'un coup en 2014, après l'annexion de la Crimée et l'intervention russe dans le Donbass.

L'histoire de l'Ukraine, c'est l'histoire d'une bascule permanente entre l'Est et l'Ouest : il y a eu des périodes où une partie des élites s'est trouvée tout à fait à l'aise dans l'Empire russe, il y avait beaucoup d'Ukrainiens dans les élites politiques et intellectuelles, mais le paradoxe de l'Ukraine, c'est que en dépit du fait que c'est une nation très étendue entre l'Est et l'Ouest, aux portes de l'Europe, le sentiment de l'unité de cette nation a été très précoce : il y a un sentiment national en particulier lié à la langue.

Il existe une grande littérature de langue ukrainienne, dès le début du 19ème siècle.

Il 'y a pas vraiment de séparatisme dans le Donbass, il y a bien des différences entre l'Est et l'Ouest mais il est inexact de dire que l'Ouest est ukrainophone, que l'Est est russophone parce que la répartition des langues maternelles ressemble plus à une carte en peau de léopard. Il y a beaucoup de russophones à l'Ouest, les grandes villes de l'Est et du Sud sont russophones mais pas forcément les campagnes alentour.

Les soi-disant séparatistes du Donbass en 2014 sont en réalité des Russes, des supplétifs russes qui ont lancé le mouvement séparatiste... jusqu'à 2014, il n'y a jamais eu de séparatisme dans l'est de l'Ukraine, pas plus qu'à Odessa.

Quels sont les buts de guerre de Poutine ?

Une volonté de revenir aux frontières anciennes de l'Empire ?

Hubert Védrine, quant à lui, rapporte ces propos de Poutine :

Poutine disait : Celui qui ne regrette pas l'Union Soviétique n'a pas de coeur, mais celui qui veut la reconstituer n'a pas de tête.", tout le problème étant : est-ce qu'il n'a pas oublié la deuxième partie du propos ?

Et Védrine donne aussi son avis sur l'armée russe : une armée de soudards non préparée, pas encadrée, il n'y a pas de sous-officiers, les soldats sont parfois ivres, ils se livrent à des abominations : dans certains chars, on trouve des uniformes de parade, on leur avait expliqué que c'étaient des manoeuvres et qu'ils seraient bien accueillis !

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Le blog :

http://rosemar.over-blog.com/2022/04/le-deraillement-de-poutine-et-ses-tragiques-consequences.html

 

Sources :

https://www.franceculture.fr/emissions/repliques/que-nous-apprend-la-guerre-en-ukraine

 

https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-du-mercredi-02-mars-2022

 


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226 réactions à cet article    


  • Clark Kent Kaa 12 avril 2022 09:05

    « dans certains chars, on trouve des uniformes de parade, on leur avait expliqué que c’étaient des manoeuvres et qu’ils seraient bien accueillis ! »

    qui est allé fouiller les chars russes ?


    • Decouz 12 avril 2022 09:16

      @Kaa
      Il s’agit des chars abandonnés ou détruits.


    • Clark Kent Kaa 12 avril 2022 09:21

      @Decouz

      vous y étiez, bien sûr ?


    • Clark Kent Kaa 12 avril 2022 09:22

      @Decouz

      moi, j’ai vu l’homme qu’a vu l’homme qu’a vu l’ours et qu’a pas eu peur !


    • Decouz 12 avril 2022 09:36

      @Kaa
      Moi j’ai rien vu à la télé russe, il ne se passe rien de spécial.


    • Decouz 12 avril 2022 09:41

      @Kaa
      Ah j’oubliais, ce sont les chaines russes visibles chez nous qui nous endorment, chez eux on parle tous les jours de ce qui se passe en Ukraine.


    • vachefolle vachefolle 12 avril 2022 12:56

      @Kaa

      Alors, sans doute que vous n’avez pas bien regardé, comme les massacres des civils, les bombardements des hopitaux, des maternités, des gares, le pillage des civils, le viol.

      Les Orcs Russes ont deferlé sur l’Ukraine, heureusement la moitié d’entre eux ont été battus, tués ou sont partis ;

      Il reste encore une moitié d’armée d’Orcs qui vont bientot rentrer chez eux dans l’Est.


    • Gasty Gasty 13 avril 2022 10:57

      @vachefolle

      Vous ne devez pas bien recouper vos informations. Je ne vous mettrais pas de liens , vous ne les lirez pas, pas plus que Rosemar d’ailleurs.


    • vachefolle vachefolle 14 avril 2022 13:52

      @Gasty

      Je peux vous passer toute une série de liens que vous ne lirez pas non plus.



    • Samy Levrai samy Levrai 12 avril 2022 09:08

      Et voilà que Rose nous refait un article qui va la propulser vers les abysses en terme de notation... tous les poncifs idiots de la propagande atlantique sont présents, on se croit à la télé . 


      • V_Parlier V_Parlier 12 avril 2022 20:11

        @samy Levrai
        En ce moment c’est une obsession chez elle, comme pour se sentir plus sérieuse qu’à son habitude (avec ses méditations sur la consommation, la mode, la covido-discipline, le blabla façon magazines...) Bientôt Rakoto sera battu, il n’aura qu’à aller se rhabiller.


      • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:08

        @samy Levrai
        Et voilà que Rose nous refait un article qui va la propulser vers les abysses en terme de notation

        Justement, c’est un honneur quand on voit le niveau des électeurs (et ce qu’ils votent, c’est révélateur...
        Continuez, Rosemar, c’est bon signe pour vous. De toute façon, ces gens-là représentent 7% des Français. Lol !


      • Decouz 12 avril 2022 09:11

        Les méthodes employées en Ukraine sont les mêmes que celles employées en Tchétchénie mais aussi en Syrie.

        On peut discuter sur la mise en scène des cadavre, on ne peut pas discuter sur la destruction des immeubles abritant des civils avec des missiles, des bombes tirées depuis des avions ou des positions distantes.


        • Decouz 12 avril 2022 09:13

          @Decouz
          Pas besoin d’invoquer la propagande atlantiste, les témoins sont les civils tchétchènes, et les livres écrits par eux.


        • troletbuse troletbuse 12 avril 2022 09:28

          Elle a du voter Micron. J’espère qu’elle a mis sa muselière et son scaphandre pour aller voter/  smiley

          Espérons qu’elle a mis un portrait de Poutine au dessus de son pieu.


          • Joséphine Joséphine 12 avril 2022 14:04

            @troletbuse

            Bah, Rosemar est quadruple-injectée, ukrainiste, covidiste et Otaniste, alors pourquoi ne voterait-elle pas pour Macron ?


          • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:34

            @troletbuse

            troletbuse 12 avril 09:28

            Elle a du voter Micron.

            Sources ?

          • Fergus Fergus 12 avril 2022 09:28

            Bonjour, rosemar

            Excellent article qui expose bien la manière dont a dérivé le criminel Poutine, l’homme prêt à massacrer un peuple « frère » pour assouvir ses rêves impérialistes de Grande Russie.

            Voilà qui devrait vous attirer les foudres des poutinolâtres dont la cécité géopolitique laisse pantois !


            • mursili mursili 12 avril 2022 10:29

              @Amanite phalloïde

              Je suis curieux de savoir ce qui justifie la disparition de mon commentaire et aussi du vôtre auquel je répondais. Je voulais dire que la partialité (la subjectivité ?) des reportages de Christelle Néant est évidente mais ne constitue en rien un délit dans une société qui admet le pluralisme des opinions.  


            • mursili mursili 12 avril 2022 10:42

              @mursili

              Autre mystère : pourquoi n’est-il pas possible de répondre au commentaire d’Amanite phalloïde dans lequel il (elle ?) évoque une cinquième colonne de collabos poutiniens. S’agit-il d’un bug ?
              Ces comparaisons avec les situations de la Deuxième Guerre mondiale (collabos, munichois, etc.) sont de plus en plus ridicules. La France n’est pas officiellement en guerre même si l’OTAN mène une guerre secrète contre la Russie depuis la fin de l’URSS. 
              On pourrait tout aussi bien accuser nos gouvernants d’être les collabos de l’Empire américain, principal fauteur de guerre dans le monde depuis 1945.
              La France doit sortir de l’OTAN, le plus tôt sera le mieux.


            • pissefroid pissefroid 12 avril 2022 10:42

              @mursili
              J’ai signalé son commentaire comme diffamatoire.


            • Attila Attila 12 avril 2022 13:05

              @Louis
              La diffamation est contraire à la loi. Agoravox a l’obligation légale de supprimer les messages diffamatoires.

              .


            • pipiou2 12 avril 2022 16:08

              @pissefroid
              A voir les petites étoiles jaunes il semble que les agoravoxiens soient très majoritairement favorables à la censure (sauf celle de Christelle néant bien sûr).

              Ce site tourne facho à donf.


            • pipiou2 12 avril 2022 16:09

              @Attila
              Encore un qui hurle contre le pass vaccinal mais qui justifie la censure sous couvert d’une diffamation imaginaire.

              les fachos sont toujours pour « l’ordre » quand ça arrange leurs petites combines.


            • Attila Attila 12 avril 2022 16:21

              @pipiou2
              Diffamation :
              « Encore un qui hurle contre le pass vaccinal »
              Je suis contre l’obligation de la vaccination mais je ne me suis pas prononcé sur le passe vaccinal : j’en sais rien.
              Traiter les autres de « facho » quand on soutient les nazis en Ukraine, c’est le camembert qui dit au roquefort : « Tu pues ! »

              .


            • bubu123 12 avril 2022 20:42

              @Attila

              Vous n’avez toujours pas compris que cette histoire de dénazifier le pays c’est du flan ? 


            • rosemar rosemar 12 avril 2022 20:45

              @bubu123

              Mais c’est Poutine qui le dit : parole d’Evangile !


            • Jean Dugenêt Jean Dugenêt 12 avril 2022 22:00

              @Fergus
              Je souscris. C’est un excellent article. Sur Agora Vox J’ai d’ailleurs un critère objectif infaillible pour juger la qualité des articles qui concerne l’invasion de l’Ukraine. Ceux qui ont une note inférieure à 2 sont excellents et ceux qui ont une note supérieure à 4 sont indigestes. Ce sont de simples resucées de la propagande à Poutine.


            • Attila Attila 12 avril 2022 23:23

              @bubu123
              Les gangs nazis de Zelensky.
              Un soldat russe a réalisé cette vidéo avec les victimes de Marioupol, retrouvées par les troupes russes dans la ville.
              Mircea Gheorghes sur Telegram

              .


            • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:11

              @Attila
              C’est vous qui le dites ? Les trolls d’ici en connaissent un rayon pour diffamer à tour de bras dès qu’on a le malheur d’avoir des idées différentes.


            • mmbbb 13 avril 2022 10:05

              @Jean Dugenêt c est du n importe quoi Outre que vous censurez vous avancez n importe quoi 
              Rosemar oublie d avancer que cette guerre etait en germe , et que dans un discours de 2006 Poutine l avait annonce.

              Je ne comprends pas que l occident ait voulu arracher la Crimée a la Russie et des sanctions 

              Nous l LAlgerie cela s est termine par une guerre 

              L Ukraine , ce sont les amércains qui ont foutu le bordel , ROSEMAR devrait citer aussi BRENZINSKI  : 

              " L’ indépendance de l’Ukraine modifie la nature même de l’État russe. De ce seul fait, cette nouvelle case importante sur l’échiquier eurasien devient un pivot géopolitique. Sans l’ Ukraine, la Russie cesse d’être un empire en Eurasie. Et quand bien même elle s’efforcerait de recouvrer un tel statut, le centre de gravité en serait alors déplacé, el cet empire pour l’essentiel asiatique serait voué à la faiblesse, entraîné dans des conflits pennanents avec ses vassaux agités d’ Asie centrale. " 

              Elle oublie aussi qu en Ukraine , il y a eu près de 14 000 morts et des milliers de blésses 

              En autre ce régime urkrainien est un des plus corrompu voir le fils de BIDEN.

              Je ne comprends pas que ce régime a interdit l usage du russe 

              Quant à la guerre, c est sale comme celle de l IRAK comme celle de LYBIE 
              Quant aix crimes de guerres , les ricains eux ne seront jamais condamnés apres l embargo dont Albraigt fut l initiatrice 

              Et pour terminer il faudrait , l article du juriste Norbert Rouland , qui cite l affaiblissement du droit international , les Occident se sont assis sur les resolutions de L ONU nous les premiers en LYBIE .


            • velosolex velosolex 13 avril 2022 11:36

              @Jean Dugenêt
              Je suis interdit de commentaire pour injure soi disant à cette charte, de façon tout à fait arbitraire, sur des articles de plusieurs auteurs dont le lien avec des plate forme en ligne n’échappent à personne. Néant, Pierre, Cap Marlot, etc....Mon territoire se rétrécit, et en fait je ne viens maintenant que bien moins souvent, en raison du climat insupportable de soumission et ouvertement propagandiste, au régime de Poutine. Après celui du climat autour du vaccin, et de l’adhésion aux théories de Q anon, ça fait beaucoup. Mais tout se tient en fait, dans la volonté de clivage orchestrée, et de haine de l’occident. On trouve sur le net quelques éclaircies sur nos auteurs telle cette Néant, dont on se demande quelle argument lui permet de faire sa propagande chaque jour 

              Christelle Néant, la voix française des pro-russes en Ukraine

               https://bit.ly/3M0zxh5
              Le dénommé « Pierre » diffuse les même articles qu’ici sur d’autres médias étrangers, de façon copié collé. Je n’ai pas retrouvé le lien mais l’info existe. Elle est révélatrice d’une propagande employant des moyens divers. L’anglicisme « fake news » est sans doute le plus employé. pour tenter de délégitimer les opposants. 


            • velosolex velosolex 13 avril 2022 11:49

              @Fergus
              Comme certains ici sont des influenceurs évidents, il ne faut pas attendre d’eux qu’ils soient un tant soit peu critiques par rapport à Poutine, quelle que soit la tournure des événements. Ils sont payés pour faire le job. 
              Ce n’est pas de la cécité donc, c’est un regard orienté. On ne peut être donc pantois ni surpris. La propagande restant fidèle à elle même, c’est à dire qu’elle est imperméable à toute remise en question. 


            • velosolex velosolex 13 avril 2022 12:02

              @CYRUS
              « Agoravox ne le fait pas assez .. ».

              Faudrait il « dénazifier » agoravox. ?....
              Pourquoi ne pas demander de l’aide à votre copain Poutine. Lance flamme, gaz énervants ou innervants ?
              Tout doit être étudié pour faire taire les empêcheurs de massacrer les Ukrainiens en rond. Ca sert à quoi que Cristelle Néant se décarcasse avec son saladier sur la tête dans le dombass ?
              C’est sûr que les flèches de moisage, c’est pas de la balle à blanc. Ca n’a pas l’efficacité des orgues de Staline. Autant péter dans l’eau. Au moins ça fait des bulles. 
              Quand j’ai envie de me marrer cinq minutes, je viens ici. 


            • mmbbb 13 avril 2022 12:24

              @velosolex Dugenet m a jete , il sont tres chatouilleux les gauchistes bourrés a la moraline de ce média 


            • velosolex velosolex 13 avril 2022 12:45

              @mmbbb
              C’est comme ça que ça se passe actuellement en Russie. Un jour tes voisins constatent que t’as disparu. Quelque part, ils se disent que t’as désobéi à la charte de modération, que t’en sois conscient ou pas.
              « Atteinte grave aux principes de la charte ». 
              Des gars viennent frapper à ta porte la nuit. 
              Ce système soviétique a généré des métastases qui ne sont pas près de s’éteindre. « L’affaire Toulaev »...De Victor Serge. Un roman extraordinaire, écirt pas un gars tout aussi étonnant. https://bit.ly/3EcGcSY
              Te voilà dans le Néant. La pire des punitions. Cristelle a t’elle ouvert un centre de rééducation dans le Donbass ?


            • mmbbb 13 avril 2022 13:22

              @velosolex Je l ai déjà dit, ces auteur « e » « s » sont d’éminentes personnes de gauche qui passent le plus clair de leur temps à nous démontrer que les libéraux , la droite sont la représentation du diable . 

              Chez ces personnes , il y a en germe des « petits Lénine » , Je doute de leur honnête intellectuelle 

              Peu importe , il n y peu de lecteurs dans ce média

              Salutions


            • velosolex velosolex 13 avril 2022 19:01

              @mmbbb
              Je suis heureux de voir qu’il y a un noyau de résistance qui commence à émerger de cette propagande infame. C’est sûr qu’agorapoutine est pas le média le plus lu. Je lis libé auquel je suis abonné en ligne, et qui est assez précieux en ces temps sombres. Le covid finalement m’a bien moins atteint au niveau de l’âme que cette guerre horrible qui rappelle étrangement les massacres de L’ex yougo. C’est pratiquement du copié collé.
              Nationalisme et fachisme, exactions de soudards s’en prenant aux civiles avec les pires méthodes, niveau SS... Ces porcs envoient même le produit de leur rapine à leurs familles, jouets compris.......La bétise est accablante, comme celles qui auraient pu dégénérer en catastrophe nucléaire, avec ces imbéciles de Ruscofs faisant des cartons autour des centrales, et poussant l’idiotie à creuser des tranchées dans la zone interdite. Ceux là n’attendront pas un tribunal d’exception, genre Nuremberg pour les punir. Les radiations s’en chargent. Dommage qu’ils n’aillent pas serrer la main à Poutine.....


            • titi titi 15 avril 2022 09:30

              @mmbbb

              "L’ indépendance de l’Ukraine modifie la nature même de l’État russe

              "

              Dans les livres d’histoire d’avant la révolution blochévique, les choses sont claires : ce qui a été maquillé en républiques soviétiques fédérées à la Russie dans l’URSS, y apparait comme des colonies.

              La Russie va perdre l’Ukraine, comme la France a perdu l’Indochine, ou le Royaume Uni a perdu l’Empire des Indes.


            • chantecler chantecler 15 avril 2022 09:34

              @titi
              C’est ça !
              Comme la France a perdu l’Alsace lorraine !


            • titi titi 15 avril 2022 11:57

              @chantecler

              Au 18è, la « Nouvelle France » correspondait aux colonies francaises d’Amérique.
              « Nouvelle Espagne » correspondait aux colonies espagnoles d’Amérique.
              « Nouvelle Angleterre » correspondait aux colonies anglaises d’Amérique.

              « Nouvelle Hollande » correspondait aux colonies hollandaises d’Océanie.

              L’Ukraine, du moins la partie qui n’est pas polonaise, au 18è les russes l’appellent « Nouvelle Russie ».


            • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:35

              @Attila
              A ce petit jeu-là, votre camp bat des records.


            • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:50

              @pipiou2
              Quand on sait ce qu’ils votent : 
              Zemmour, qui cherche à réhabiliter Pétain, grand Kollabo devant l’éternel,
              MLP, quo’n ne présente plus, et qui est allé dansé avec des nazis à Vienne.

              Et ce sont ces électeurs qui nous racontent  sans rire  que nous sommes des « nazis » parce que nous ne pensons pas comme eux ? 
              Le ridicule ne tue pas.


            • troletbuse troletbuse 12 avril 2022 09:36

              Votez Le Poudré qui a tout fait pour éviter la PAIX !  smiley


              • Joséphine Joséphine 12 avril 2022 14:05

                @troletbuse

                 smiley smiley smiley 


              • mmbbb 13 avril 2022 13:25

                @troletbuse Le POUDRE tout poudre qu il soit n avait aucun poids face à Poutine d autant plus que la France a intégré l OTAN .


              • Decouz 12 avril 2022 09:51

                Faut comprendre les journalistes, ils sont sur le terrain (ceux qui y sont), mais comme Kessel, ils ne sont pas juges, et ils ne peuvent trahir ceux qui les ont accueilli, si ils sont reçus du coté des uns ils sont indésirables et menacés de l’autre coté.


                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 avril 2022 10:40

                  Gog (Poutine) et Magog (Zélensky) sont en réalité une et même personne... IL est dit de Gog et Magog qu’ils descendents des mongols et tatars... Ils annonceraient la fin des temps... Je crains hélas que celà soit ainsi. Quastion, mais qu’avons-nous fait pour éviter d’en arriver là.... Dans cette affaire le monde entier est plus ou moins responsable. Rosemar se braque sur l’Ukraine. Alors que ce que font les talibans en Afghanistan, n’est (guerre) mieux.... L’hypothèse Khazars est toujours d’actualité... 


                  • velosolex velosolex 13 avril 2022 12:23

                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                    Gog (Poutine) et Magog (Zélensky) sont en réalité une et même personne...

                    C’est comme si vous disiez que Staline et Gandhi étaient frères siamois....
                    Ou que mon chat, et le ratier du voisin qui gueule dés qu’un passant passe, sont de la même portée. 

                    Mélussine, il me semble que la robe de saphir a des trous dans la dentelle. Et que les vues célestes ont été perturbées par les tirs de missiles. 


                  • Yann Esteveny 12 avril 2022 10:42

                    Message à tous,

                    Alors qu’en France, les électeurs s’apprêtent à choisir entre deux marionnettes pour une élection présidentielle dans un pays qui n’est plus souverain, que la censure est partout et que les articles de propagande pullulent, que la dette s’emballe et que les prix explosent, que la politique sanitaire est entre les mains de cabinets de conseils et de laboratoires véreux, un article Agoravox signé par une anonyme essaye de nous faire croire que la Russie déraille.

                    Finalement le grotesque sur Agoravox est du même tonneau que celui du Régime. Il n’est pas difficile de deviner les conséquences de tout cela en France !


                    • pipiou2 12 avril 2022 16:12

                      @Yann Esteveny
                      En matière de grotesque tu es quand même number one smiley


                    • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:46

                      @Yann Esteveny

                      Yann Esteveny 12 avril 10:42

                      Message à tous,

                      Alors qu’en France, les électeurs s’apprêtent à choisir entre deux marionnettes pour une élection présidentielle dans un pays qui n’est plus souverain, que la censure est partout et que les articles de propagande pullulent


                      La preuve que non, votre camp s’exprime ici et insulte tous ceux qui sont d’un avis différent. Nous n’avons pas la même conception de la censure.



                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 avril 2022 10:44

                      Les Khazars seraient le juifs ashkénazes, turquoïdes (genre Marquis de Sade multiplié par des millions d’individus)... Mais DAN-SAMSON descend aussi de Japhet. ET DAN, c’est le juge. Au sens de jugement dernier... Ne rentrez pas dans cette guerre si vous avez l’âme sereine. Par contre, si cela excite certains. Cela les regarde.... 


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 avril 2022 10:46

                        La tribu de Dan est associée au signe de la balance. Et Poutine le Russe ROSH (ou RESH) en hébreux s’est investi du rôle de justicier de oxydant perverti : Sodome et Gomorrhe... est du signe de la balance...


                        • bernard29 bernard29 12 avril 2022 10:56

                          Bonjour ;

                          très bien d’avoir rappeler la destruction de la Tchétchénie par Poutine et d’avoir mentionné le travail formidable et tellement courageux de la journaliste Anna Politkovskaïa qui a payé de sa vie son engagement de journaliste.

                          En Ukraine, Poutine continue ses forfaits destructeurs et criminels. Mariopol est un second Grosny. Nous devons soutenir et aider les résistants Ukrainiens, en leur fournissant des armes, dans la bataille qui se perpétue dans le Donbass. 



                          • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:29

                            @robert
                            Décidément, le Maréchal a fait bien des émules, en France. Je pense qu’il faut mieux les armer pour qu’ils donnent du fil à retordre. Quant on voit les posts du troll FSB de service, ça ne fait pas envie.


                          • velosolex velosolex 13 avril 2022 19:06

                            @cétacose2
                            Les putes de Poutine sont déjà arrivés sur agoravox et font leur boulot de troll. 


                          • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:47

                            @cétacose2
                            @bernard29
                            Vous avez raison ,il faut envoyer des armes aux ukrainiens et eux nous enverrons des putes

                            Racisme


                          • pipiou2 12 avril 2022 17:31

                            @CYRUS

                            Non moi, contrairement à toi, je n’aime pas les violeurs.
                            Je suis saloparophobe !

                            Mange ta merde Cyrus smiley


                          • pipiou2 12 avril 2022 17:48

                            @CYRUS
                            Quel rapport avec Macron, ducon ?

                            On parle des horreurs de la guerre en Ukraine, guerre enclenchée par les Russes, horreurs que tu cautionnes tous les jours, ignoble limace.


                          • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:32

                            @pipiou2

                            Surtout qu’il est ukrainophone, en plus. Et ces gens-là viennent nous donner des leçons !

                          • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:38

                            @pipiou2
                            Perso, je n’ai pas voté Macron au premier tour, et je ne le ferai pas non plus au second. Quant aux gens qui ont voté Zemmour majoritaires chez les trolls d’ici, ils n’ont pas de leçons d’antiracisme à donner.


                          • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 19:59

                            @CYRUS

                            CYRUS 12 avril 16:16

                            @pipiou2

                            pipiou est xenophobe contre les russe ... mais coloabore avec l’ islamo-fascisme .


                            Ce n’est pas de la diffamation, ça ? Attila va vous dire de faire attention.



                          • Fanny 12 avril 2022 11:50

                            Il y a un mois, l’auteur devait sans doute ignorer où se trouve l’Ukraine sur une carte.

                            Un mois plus tard, il sait tout, connaît en profondeur les sentiments des Ukrainiens, invente une grande littérature ukrainienne (dont l’auteur n’ a pas lu la 1ère ligne), sait de bonne source qu’il n’y a jamais eu de séparatistes au Donbass.

                            Cette guerre fait des miracles.

                            Renaud Girard, grand journaliste au Figaro, a également bénéficié de ce miracle. Il y a un mois, il ignorait que Poutine allait envahir l’Ukraine, tout comme nos services secrets. Aujourd’hui, il sait tout de la stratégie de Poutine, de ses buts de guerre, de l’état de ses services de renseignement, du moral et de l’état de son armé, de la façon dont cette guerre va se terminer. Plus rien ne lui échappe.

                            Cette guerre fait des miracles.


                            • rosemar rosemar 12 avril 2022 12:25

                              @Fanny

                              Non je ne suis pas spécialiste, mais je reproduis les propos d’un spécialiste, si vous avez bien lu l’article ?


                            • Albert123 12 avril 2022 16:21

                              @rosemar

                              « je reproduis les propos d’un spécialiste »

                              specialiste en quoi ? un universitaire ne sait pas plus ce qui se passe en ukraine que votre garagiste.

                              le mec répète juste la doxa en vigueur pour s’assurer une fin de carrière de pantouflard.

                              ce qui semble la norme dans l’EN et le secteur universitaire où l’on fabrique des crétins depuis 30 ans


                            • rosemar rosemar 12 avril 2022 18:44

                              @Albert123

                              Philippe de Lara est un spécialiste politique : ce n’est pas votre cas ?


                            • V_Parlier V_Parlier 12 avril 2022 20:23

                              @rosemar
                              Vous reproduisez, c’est bien ça. Et comme le covid vous manquait il fallait vous trouver un nouveau truc qui fait sérieux et où il y a matière à recopier (ou « reproduire ») partout, et en piochant dans le médiatiquement approuvé bien sûr. Sinon ça fait trop infréquentable.


                            • Fanny 12 avril 2022 22:48

                              @rosemar
                              Un « spécialiste », encore un !

                              Pardon, j’avais pas vu les guillemets.

                              Mais l’essentiel de l’article, c’est quand même votre cuisine.

                              L’universitaire, qui une fois acquis quelques diplômes et fait un peu de recherche, sans grand succès en général, se lance à corps perdu dans un militantisme anti-dictateur fait un bon calcul. Ses recherches stériles ne lui ont apporté aucune notoriété, en revanche le militantisme anti-dictateur lui ouvre les pages du journal Le Monde. Son rêve.

                              On a vu ça pendant la guerre de Yougoslavie. Au moment où Védrine (une de vos références on dirait) faisait le baise-main à Mme Albright qui bombardait tout ce qu’elle pouvait sur la Serbie, quelques universitaires déversaient dans les pages du Monde leur rage anti-serbe. Régis Debré, pas le dernier des imbéciles, doté d’une belle expérience des guerres à l’international, a eu beau les contredire en se rendant sur le terrain, il n’y avait rien à faire, c’est lui qui s’en est pris plein la tronche de la part de tous les américanolâtres du quartier latin.

                              Donc aucun crédit à cet universitaire de votre copier/coller. Complètement anesthésié par l’empire US qui peut détruire des villes entières en Irak sans qu’il ne se rende compte de rien, mais qui perd ses nerfs quand c’est une cible du journal Le Monde, il pique des crises de rage médiatique contre « le dictateur ». Et il a une chance que Le Monde le publie, son rêve.

                              Tout ça n’est pas bien sérieux à propos de cette guerre. Deux thèmes sont au coeur du sujet. Le premier est la sécurité de la Russie. Comme nous n’avons strictement aucune compétence pour en parler, et que la question de la stratégie militaire et politique américaine en Europe est quasi taboue (on est sous anesthésie, sous parapluie), on parle d’autre chose, de Politovskaïa par exemple (tous mes respects à cette journaliste courageuse).

                              L’autre thème est politique/idéologique. Il est clair qu’un grand nombre de pays, dont la Russie, ne partage pas notre progressisme, notre multiculturalisme/immigrationnisme, notre  laïcisme qui défend une sorte de religion athée qui se veut supérieure aux autres. Ces valeurs, proclamées on ne sait trop sur quelle base juridique comme valeurs de l’UE, sont rejetées par une bonne moitié de la planète. Une frontière entre ces deux mondes idéologiques passe quelque part à l’est de l’Ukraine (c’était déjà le cas sous l’Empire romain, cf. le Figaro d’hier). Mais l’empire européen, sous protection et encouragements des USA et de l’OTAN, veut conquérir de nouveaux territoires, veut aller jusqu’à la mer caspienne. Poutine lui a fixé un Stop en Ukraine : intolérable ! Cela explique la râge russophobe qui s’est emparée de l’UE.

                              Donc parler des défauts du régime poutinien, de cet horrible dicrtateur, est hors sujet. Le sujet, c’est le militaire, et l’idéologique. Le reste, c’est du vent, du canigou pour médias mainstream.


                            • Fanny 12 avril 2022 23:00

                              @Fanny
                              Régis Debray, pas Debré


                            • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:42

                              @Fanny
                              « Il y a un mois, l’auteur devait sans doute ignorer où se trouve l’Ukraine sur une carte »


                              Vous n’êtes même pas sûre de ce que vous dites, et vous blablater quand même. 


                            • Fanny 13 avril 2022 09:15

                              @Venceslas
                              J’auraisd souhaité un commentaire sur mon blabla, pas une saillie débile.

                              Faites un effort, on peut toujours faire mieux.


                            • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 15:05

                              @Fanny

                              Fanny 13 avril 09:15

                              @Venceslas
                              J’auraisd souhaité un commentaire sur mon blabla, pas une saillie débile.

                              Faites un effort, on peut toujours faire mieux.

                              Quel commentaire peut faire sur un bla-bla pareil ? Ça ne vaut pas plus. Pour vous égayer, je vous envoie un sketch de Coluche, la fin ressemble un peu à votre « bla-bla », justement : https://www.youtube.com/watch?v=966iRdELTE4

                              Faites un effort, je suis sûr que vous aussi, vous pouvez faire mieux. Lol !



                            • rogal 12 avril 2022 11:51

                              Une femme, une journaliste... assassinée.

                              Ce n’est pas comme Isabelle Ferreira, Une femme, peut-être pas journaliste, qui s’est seulement... noyée.


                              • rosemar rosemar 12 avril 2022 12:23

                                @rogal

                                https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/ce-que-l-sait-de-la-noyade-d-isabelle-ferreira-proche-des-gilets-jaunes-a-saint-malo-1648222801

                                « Une mort par noyade, sans intervention d’un tiers
                                La piste du suicide, ou de l’accident est plus que privilégiée, surtout que l’autopsie, demandée par la Procureure de Saint-Malo, Christine Le Crom, démontre qu’Isabelle Ferreira est bien morte par noyade : de l’eau est présente dans les poumons, preuve que la victime était vivante lorsqu’elle s’est retrouvée dans la mer. « Son corps ne présente aucune lésion laissant supposer l’intervention d’un tiers », indique la Procureure, jointe par France Bleu Armorique. Les analyses toxicologiques sont-elles toujours en cours, pour savoir si des médicaments ont été ingérés. »


                              • Samson Samson 12 avril 2022 15:03

                                Bonjour @rosemar

                                Ah ben, si c’est France Bleu qui le dit, tout doute ou questionnement relève assurément du « complotisme » le plus abject.

                                Il est déjà bien connu que Robert Boulin s’était suicidé dans une flaque d’eau, que la mort de Coluche est due à un bien regrettable accident, que le chauffeur de Lady Di (immédiatement incinéré) n’aurait pas du conduire bourré, ou encore que l’exécution de Kadhafi relevait de la seule initiative d’insurgés un peu chauds, ...

                                Et c’est bien connu, la « raison d’état » est une chose bien trop sérieuse pour trouver encore à s’appliquer au management par McKinsey d’une start-up « France » trop viscéralement attachée aux valeurs humanistes et démocratiques dont se drape vertueusement l’€urope pour encore recourir aux extrémités de telles méthodes ! smiley

                                Dormez bien et faites de beaux rêves ! smiley


                              • rosemar rosemar 12 avril 2022 18:47

                                @Samson
                                Pas de doute pour ce qui est d’Anna Politkovskaïa : elle a été assassinée d’une balle en pleine tête, et une autre en plein coeur... méthode du KGB.


                              • Pie 3,14 12 avril 2022 18:56

                                @Samson
                                Vous pensez qu’en mélangeant tout cela donne de la profondeur à vos diatribes.
                                En réalité cela vous donne un air de pauvre type incapable de trier les informations et trop content de jouer le malin à qui on ne la fait pas.

                                Continuez de rêver si cela vous chante, pour mieux dormir vous pouvez aussi essayer d’être moins con..


                              • chantecler chantecler 12 avril 2022 18:59

                                @rosemar ,

                                Oui et avec un post it : signé Poutine accroché à son cou !
                                Vous êtes une détective très affutée .

                                Au fait merci pour le retrait de ma réponse à Massada , dit le phaloïde , qui voit des traitres, des espions et des 5ème colonnes partout ici , en France , et sur ce site , Comme si nous étions déjà en guerre contre la Russie et ne souhaite effectivement qu’une chose : qu’on attaque ce pays .(ce qui résoudrait évidemment tous nos problèmes)
                                Ca devient urgent , et orgasmique chez lui .
                                Doit être en manque ....
                                Mais comme dit l’autre : on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs !



                              • chantecler chantecler 12 avril 2022 19:32

                                @rosemar
                                Personnellement je te recommande de ne plus écouter F.I ni les radios dites d’information ..
                                Sincèrement leurs infos me sont devenues insupportables .
                                Tellement elles puent la manipulation , la fausseté .
                                Ca a commencé vraiment quand les histoires de covid sont apparues ...
                                Ca a été énorme .
                                Chauves souris , pangolin , cas/ malades , masques , pas masques , sorties , pas de sorties , les soignants non protégés , les ephads ,l’interdiction de médicaments éprouvés , etc etc ...
                                La télé c’est pareil .
                                5 % de vrai mais sans beaucoup d’intérêt, 95 % de connerie et de bourrage de crâne .
                                Avec la question ukrainienne c’est aussi absurde et suintant de mauvaise foi ...
                                A t’on besoin de généraliser une guerre ,de foutre la trouille aux gens ?
                                Sommes-nous dans une telle merdouille économique , politique ?
                                Sans doute .
                                Ca m’étonne que tu n’en aies pas pris conscience ...
                                Cela dit ..... bonsoir .


                              • Albert123 12 avril 2022 19:52

                                @Samson

                                « Ah ben, si c’est France Bleu qui le dit, tout doute ou questionnement relève assurément du « complotisme » le plus abject. « 

                                ils sont spécialistes donc forcément c’est que c’est vrai, vous allez quand même pas vous mettre à utiliser votre cerveau, on vous a pas appris cela à l’école petit trublion.


                              • pipiou2 12 avril 2022 20:00

                                @CYRUS
                                Toi on peut te confondre avec personne, trouducu 1er.

                                Même le Belge qu’a disparu de la circulation est incapable d’avoir des commentaires aussi débiles que toi.


                              • Samson Samson 12 avril 2022 20:10

                                @rosemar
                                "Pas de doute pour ce qui est d’Anna Politkovskaïa : elle a été assassinée d’une balle en pleine tête, et une autre en plein coeur... méthode du KGB« 

                                C’est très possible, voire probable, mais personne n’en a jusqu’ici apporté la preuve : »méthode du KGB", çà reste quand même un argument fort rudimentaire, d’autant que si la méthode est connue, n’importe qui peut se faire passer pour le KGB.

                                Et que, comme tous ses homologues internationaux d’une certaine envergure, le maître du Kremlin ait du sang sur les mains ne fait évidemment de doute pour personne, mais quand je vois par exemple les ridicules accusations produites par l’Occident d’usage de Novichock soit un gaz neurotoxique de combat très volatil et sans antidote connu élaboré pour tuer sans rémission et dans un large périmètre sur le champ de bataille contre des opposants (Skipral, Navalny) en l’appliquant sur une poignée de porte ou dans une chambre d’hôtel, je garde certaines réserves sur la fiabilité de l’info qui m’est délivrée.

                                Bien à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations ! smiley


                              • Samson Samson 12 avril 2022 20:18

                                @Pie 3,14
                                « Continuez de rêver si cela vous chante, pour mieux dormir vous pouvez aussi essayer d’être moins con.. »

                                Je suis au regret de devoir vous en informer, mais à bien vous lire, il semble malheureusement que çà ne se commande pas !
                                Désolé !


                              • bubu123 12 avril 2022 20:53

                                @CYRUS

                                la aussi on te reconnait mon pipiou .... et non bubu 123 est cramé aussi inutile de le sortir ....

                                mais  smiley  smiley

                                il a toujours pas compris le génie que je suis une personne différente de Pipiou ?


                              • bubu123 12 avril 2022 21:06

                                @CYRUS

                                mais c’est quoi cet argument bidon  smiley

                                Tu peux le crier sur les toits si tu veux, je t’informe juste que tu passes pour un débile ...


                              • bubu123 12 avril 2022 21:15

                                @CYRUS

                                ah ben la je tiens le plus fin limier d’agoravox c’est sur !


                              • troletbuse troletbuse 12 avril 2022 22:41

                                @Samson
                                Mais qu"elle est conne. Quand je pense qu’elle a abêti des centaines de gosses pendant son boulot et qu’elle insiste. Pas étonnant que la jeunesse soit complétement tarée.


                              • troletbuse troletbuse 12 avril 2022 22:47

                                @rosemar
                                Comme le suicide du gendarme Jambert qui allait dévoiler des pédophiles.... que vous approuvez probablement.


                              • troletbuse troletbuse 12 avril 2022 22:58

                                @rosemar
                                Pas de doute pour ce qui est d’Anna Politkovskaïa

                                Pas de doute non plus pour Isabelle Ferreira vu que c’est France-Bleu qui l’a dit.
                                France Bleu a fait une enquête très sérieuse vu qu’il a interviewé le procureur qui ne peut mentir. Du même genre que le procureur de Paris qui a trouve en moins de 1/4 d’heure que l’incendie de NDP était accidentiel. Chapeau §
                                Mais vu qu’il y’a des connes qui gobent tout, du moment que c’est eur obsession :  smiley


                              • Samson Samson 12 avril 2022 23:08

                                @rosemar
                                Vrai qu’à l’instar des Gilets Jaunes éborgnés ou mutilés, l’assassinat flagrant d’Anna Politkovskaïa constitue assez clairement ce qu’on appelle un « exemple », quand la noyade à tout le moins suspecte d’Isabelle Ferreira pourrait plutôt relever d’une élimination masquée en accident ou suicide pour « raison d’état.
                                Sinon et dans les deux cas, »cui bono" constitue toujours le fil à suivre pour déterminer la probabilité des suspects, ... mais dans les deux cas, il reste impossible de confondre le coupable sans preuve.
                                Bien à vous ! smiley


                              • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:46

                                @troletbuse
                                Quand on voit les parents, on a tout compris ! Lol !


                              • agent ananas agent ananas 13 avril 2022 06:59

                                @rosemar

                                Pas de doute pour ce qui est d’Anna Politkovskaïa : elle a été assassinée d’une balle en pleine tête, et une autre en plein coeur... méthode du KGB.


                                Ah je croyais qu’ils préféraient le novichok ...

                              • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 20:01

                                @CYRUS

                                CYRUS 12 avril 19:14

                                @rosemar

                                fraulein rosemar , il vous faut un bel uniforme pour acceuillir les ukrainienne banderiste d’ azov que l’ axe germano ukrainien nous envoit ...avec la complicité de macron .

                                Ce n’est pas de la diffamation, ça ? Attila va vous faire les gros yeux.

                              • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine nemesis 12 avril 2022 11:58

                                Si tu ne tiens aucun compte des informations, si tu ne fais pas de dossiers,

                                les débats peuvent être inutilement redondants. Avec toi comme avec tant d’autres contributeurs, c’est à désespérer de la population ;pffff !

                                La deuxième guerre de Tchétchénie a commencé après que des Tchétchènes au service de la CIA ont essayé de déstabiliser le Daghestan ( composante de la Fédération et riveraine de la Caspienne « gazière » ) ;

                                Les 50,000 besogneux de la CIA + les 30,000 de la NSA se soucient de l’Harmonie de la Planète 24hr/24 !

                                Ianoukovitch a été basculé de Kyiev après qu’il ait renoncé à intégrer l’OTAN,

                                aujourd’hui, la CIA fait le forcing pour faire entrer l’Ukraine dans l’OTAN...

                                Les morts même américains ne comptent pas pour le lobby militaro-industriel Yankee.

                                Bush Jr ne devrait-il pas passer devant le TPI après sa dévastation de l’Irak sans mandat de l’ONU ?

                                Que dire de l’autre Crapule Kissinger ( prix Nobel de la Paix ) qui a fait bombarder le Laos et le Cambodge en plus du VietNam, au NaPalm svp !

                                Agression de la Serbie sans mandat de l’ONU à propos du Kosovo...

                                POURQUOI CE 2 POIDS 2 MESURES de la part des gens du peuple dont tu fais partie ROSEMAR  ??


                                • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:48

                                  @nemesis

                                  POURQUOI CE 2 POIDS 2 MESURES de la part des gens du peuple dont tu fais partie ROSEMAR  ??

                                  Mais nous, on se dit la même chose de notre côté à votre sujet, vu vos réactions haineuses dès qu’il s’agit du régime facho de Moscou. 

                                • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine nemesis 13 avril 2022 10:38

                                  @Venceslas

                                  Cherche les fascistes parmi ceux qui ont reçu le Prix Nobel de la Paix !


                                • Venceslas Venceslas 17 avril 2022 20:02

                                  @nemesis
                                  Et vous, cherchez les là où ils sont. Ça crève les yeux.


                                • Massada Amanite phalloïde 12 avril 2022 12:34

                                  « Qu’est-ce qui ne va pas chez toi ? S’il y a des civils, tuez-les. » Voici le genre de message audio qu’a subtilisé CNN. Un contenu choquant et des phrases qui font froid dans le dos. Selon la chaîne d’information américaine, il s’agirait d’un homme russe, probablement un officier de l’armée à un autre. « Lancez les obus sur les colonies, directement, c’est bien compris ? », lui lance-t-il encore. « Oui c’est ce que je vais faire », lui répond-il. « Réduisez ces villages en cendres et tuez-les tous », clôture le militaire.

                                     

                                  VIOLS, PILLAGES, TORTURE...la violence aveugle est dans l’ADN militaire russe.


                                  • vachefolle vachefolle 12 avril 2022 13:02

                                    @Amanite phalloïde
                                    Dans l’ADN, non
                                    Dans la culture populiste retrograde de POUTINE, qui la distille depuis 20 ans en Russie.
                                    OUI


                                  • ETTORE ETTORE 12 avril 2022 13:17

                                    @Amanite phalloïde
                                    « VIOLS, PILLAGES, TORTURE...la violence aveugle est dans l’ADN militaire russe ».

                                    Ahhhh ! Mais quelle est belle la poutrelle dans l’oeil du voisin, n’est ce pas Massada ?
                                    Nous pourrions parler de «  la carte blanche » laissée à vos militareux, sur « votre » terre promise.... ?
                                    Peut être l’écho du même ordre, que celui que vous pensiez avoir capté des russes, n’est t-il pas ?

                                    « Lancez les obus sur les colonies, directement, c’est bien compris ?  »
                                    Comment peut on critiquer un acte au nord, et pratiquer le même au sud ?
                                    Ah, vous êtes désorienté, c’est ça ?
                                    Le propre d’une girouette multi compte, pianotant dans un open space, sous kommandatur idéologique !
                                    Un seul point, un seul vomi, Ce qui compte, n’est pas notre attitude similaire, critiquons les autres, afin de mieux cacher nos saloperies, et le monde croiras , puisque le monde on le manipule, rien que pour cela .


                                  • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:51

                                    @vachefolle
                                    En tout cas, ils ne donnent pas une image sympathique de leur pays, ceux-là.


                                  • Samson Samson 12 avril 2022 13:34

                                    J’entends bien qu’après la Syrie, l’actuelle guerre économique, stratégique et maintenant monétaire entre Moscou et Washington se déroule actuellement en Europe, que Washington est prêt à y armer et sacrifier jusqu’au dernier ukrainien, et qu’en fidèle caniche, l’€urope est prête à se suicider en sanctionnant ses propres industries et en affamant dans la foulée jusqu’au dernier de ses propres citoyens.

                                    Dans une guerre et quel qu’en soit le camp, la propagande constitue assurément une des armes les plus redoutables :

                                    Mais tant qu’à nous trouver entre les deux tours d’une élection qui engage le destin de la République et de ses citoyens pour les cinq prochaines années, ne conviendrait-il de se pencher un instant sur les « déraillements » et autres errements narcissiques de notre propre président ???

                                    « Une intervention du Président russe qui est à l’image de sa politique en matière de liberté de la presse et des Droits de l’homme. »

                                    On peut convenir que là où Poutine se voit contraint de réprimer ses journalistes pour les obliger à « penser et écrire droit », l’unanimisme lobotomisant de notre propre presse quant à sa couverture des Gilets Jaunes, des mesures pandémiques, de la coercition « vaccinale » ou de la guerre en Ukraine devrait normalement dispenser d’entrée de jeu tout apprenti tyranneau d’encore lui imposer sa propre « pravda ».

                                    Et quelle chance nous avons d’avoir un président si fermement attaché au respect des principes de la citoyenneté républicaine.

                                    « On voit comment fonctionne ce régime : les opposants sont rapidement jugulés, réduits au silence, emprisonnés, voire assassinés, s’ils sont trop gênants. »

                                    Quelle chance nous avons de vivre en « démocratie », quand ces arriérés de russkofs ne disposent pas même de LBD et autres GLF pour soumettre « les gens qui ne sont rien » !

                                    Bonjour à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations ! smiley


                                    • Samson Samson 12 avril 2022 17:01

                                      @Samson
                                      « Quelle chance nous avons de vivre en démocratie, quand ces arriérés ... »
                                      Encore plus avec le bon lien !
                                      https://fr.wikinews.org/wiki/Gilets_jaunes_en_France_:_statistiques


                                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 12 avril 2022 16:03

                                      @SilentArrow
                                       
                                       en effet on peut se poser la question, vu que a contrario dans la foulée du mouvement Black Lives Matter, le roman ’’Dix petits nègres’’ d’Agatha Christie a été rebaptisé ’’Ils étaient dix ’’.


                                    • SilentArrow 12 avril 2022 16:10

                                      @rosemar

                                      Mon voisin, un fervent anti-Poutine et vétéran malgré lui de la guerre de Tchétchénie a décidé d’émigrer en Ukraine avec sa famille juste après le rattachement de la Crimée à la Russie.

                                      J’ai essayé en vain de l’en dissuader. Mais il connaissait mieux l’Ukraine que moi, parlait un dialecte proche de l’ukrainien, etc. etc.

                                      Au début, tout s’est bien passé, il y avait même des gens qui voulaient en faire un exemple et le montrer à la télé. Ce qu’il refusa. Il voulait juste vivre en paix avec sa famille dans la ferme qu’ils avaient louée.

                                      Et puis les choses se sont gâtées. Il a reçu des menaces de mort et a dû fuir seul en Moldavie toute proche. Pendant qu’il travaillait en Moldavie, sa femme et ses 5 gosses ont été enfermés dans un camp de réfugiés.

                                      Il a finalement pu faire sortir sa famille de ce camp et ils sont heureusement tous de nouveau mes voisins aujourd’hui.


                                      • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 01:55

                                        @SilentArrow
                                        Preuves ? 


                                      • SilentArrow 13 avril 2022 13:09

                                        @Venceslas

                                        Preuves ? 

                                        Aucunes. Il faudrait que je donne des noms.
                                        Vous me croyez ou pas, je m’en fous.


                                      • Massada Amanite phalloïde 12 avril 2022 16:43

                                        Marioupol : Accusation d’emploi d’armes chimiques (lacrymogènes + suffocants ?) le 11 avril pour déloger les défenseurs de l’usine métallurgique Azovstal sur le port. Déclarations contradictoires sur la situation dans la ville (vrai ou faux message de la 36e brigade d’infanterie navale annonçant la fin de la bataille). La ville devrait tomber rapidement, mais les forces russes ne seront sans doute pas aptes à reprendre le combat.

                                           


                                        • Massada Amanite phalloïde 12 avril 2022 16:47

                                          Ce sont toujours les mêmes dix brigades ukrainiennes régulières qui tiennent le front du Donbass depuis le début, dont cinq face au Nord. Ce sont, notamment au nord, sans doute les meilleures unités de combat de cette guerre. Elles ont cependant beaucoup souffert et il paraît difficile de les relever complètement dans l’action.

                                              

                                          Il est cependant possible pour les forces ukrainiennes de réaliser une manœuvre de renforcement de nuit, par petites unités et convois logistiques, etc. jusqu’aux brigades de première ligne.

                                             

                                          L’aide occidentale est évidemment essentielle qu’il s’agisse du renseignement, des équipements légers modernes comme les SATCP Starstreak (déjà en œuvre puisqu’un hélicoptère Mi-28 a été abattu avec le 1er avril) et les 1 000 drones-rodeurs Switchblade, ou des équipements plus lourds qui arrivent désormais et dont les plus importants sont sans doute les missiles AA S 300 et les obusiers automoteurs, également slovaques.

                                              

                                          Force et courage aux ukrainiens


                                          • vachefolle vachefolle 12 avril 2022 17:01

                                            POUTINE ENDGAME

                                            Il reste exactement 20 jours pour POUTINE pour présenter une victoire le 9 Mai.

                                            Sachant que la victoire ne devra pas être annoncée la veille au soir, mais quelques jours avant le temps que les photos arrivent avec les visites des pontes.

                                            depuis la berezina de Kiev les Russes n’ont pas bougé d’un pouce et que les Ukrainiens se regroupent et reconstituent leur défense..... bref Rien ne bouge sur le front depuis la claque de Kiev, idem coté négociation.

                                            IL N’Y A DONC DORENAVANT AUCUNE CHANCE QUE POUTINE PUISSE ANNONCER LE 9 MAI, UNE quelconque VICTOIRE OU TRAITE DE PAIX, a part sans doute la prise de mariopol. (dans « 10 ou 15 jours »). Mais pour la prise de la totalité du Donbass c’est totalement cuit et irréaliste pour le 9 Mai.


                                            • titi titi 12 avril 2022 20:41

                                              @vachefolle

                                              Si, si, il sera victorieux.

                                              L’invasion de l’Ukraine a échoué.
                                              Les articles qui étaient apparus le lendemain de l’invasion, pour nous annoncer la victoire, la réunification du peuple russe, la fermeture de la parenthèse démarrée en 1991, ont tous disparus.

                                              Désormais il n’est plus question que du Dombas.

                                              Si Poutine n’y arrive pas alors ces articles disparaitront, et il sera question des territoires tenus pas les séparatistes.

                                              Et ainsi le 9 mai Poutine sera victorieux.
                                              En fait c’est facile : il suffit d’ajuster les objectifs à la situation sur le terrain.


                                            • Venceslas Venceslas 13 avril 2022 02:08

                                              @vachefolle
                                              Ah ! Un triomphe à la romaine, avec un Vercingétorix enchaîné, ça aurait de l’allure ! Pas comme chez les tafioles de l’Occident dégénéré !


                                            • ETTORE ETTORE 12 avril 2022 17:07

                                              Selon la saison, et l’humidité du sol, c’est soit le champipi Amanite, soit Massadique, soit Dachique.....Qui poussent en rond de sorcière.

                                              Un pur produit hallucinogène qu’Israël importe en lousdé, sans aucune étiquette de contrôle, mais en barquettes pré étiquetées, avec date de péremption déjà dépassée .

                                              C’est comme ça ! Pas foutu de mettre des serres comme en Espagne, pour les fruits et légumes, ils ont choisi, l’événementiel de corruption.....Et cela fait des millénaires qu’ils s’y cultivent.


                                              • ETTORE ETTORE 12 avril 2022 17:42

                                                Rosemar, sans être vindicatif à votre encontre, je ne comprend pas, ce que vous venez faire dans cette cage à bang bang, et cela à répétition.

                                                Vous parlez de « déraillement » de Poutine, alors que vous ne faites qu’emprunter un funiculaire à crémaillère, qui ne laisse aucun débat ouvert sur la guerre finale.

                                                Regardez ces courageux membres étiquetés avec leur sparadrap bleu et jaune, toujours l’insulte grave-maticale au museau, ceux qui décochent les interdits de post, avec leur seule arme à disposition, l’autisme cérébral....Et vous en voulez d’autres, de ces glorieux planqués, creusant leurs tranchées dans les boues de leurs idéologies ? Ces courageux du clavier, qui veulent LEUR guerre, mais pas y laisser leur couenne ?

                                                Pourquoi vous entêter dans l’Uberisation à répétition de cette boucherie, où il ne reste que les crocs suspendus, et les viandes froides en cours de décongélation, que chacun étiquette, comme propriété cadavérique de l’autre ?

                                                Je ne saisis pas votre jouissance, à vous rouler, dans cette rosée corrosive, qui marquera votre peau, des éclats de lambeaux d’irraisons, qui vous contamineront tôt ou tard.

                                                Ou alors, est ce juste d’allumer le barbuc, qui vous séduit, alors que jamais vous ne consommerez, ces calcinés du bulbe, qui se prétendent dur à cuire, mais ne sont depuis longtemps, que des agglomérés de cendres ?


                                                • vachefolle vachefolle 12 avril 2022 18:06

                                                  A TOUS LES POUTINOPHILES.... ALLEZ VIVRE EN RUSSIE

                                                  Il parait qu’on a le droit de s’exprimer comme sur agoravox

                                                  « Le tribunal Khamovnitcheski de Moscou a condamné Vladimir Kara-Mourza à 15 jours de prison, peine maximale, prévue pour l’insoumission aux policiers », a-t-il dit. Le procès-verbal de son arrestation décrit « un comportement inadéquat de Kara-Mourza qui a changé de direction, accéléré sa marche et a tenté de s’enfuir quand il a vu des policiers »,

                                                  Lundi, un tribunal a par ailleurs condamné à deux ans de travaux forcés les rédacteurs du journal étudiant DOXA Alla Goutnikova, Vladimit Metelkine, Natalia Tychkevitch et Armen Aramian. Ils ont été condamnés pour « incitation de mineurs à participer à des activités illégales dangereuses ». D’après DOXA, les poursuites sont liées à une vidéo expliquant « pourquoi les expulsions d’étudiants de l’université pour avoir participé à des actions de soutien à (l’opposant emprisonné) Alexeï Navalny sont illégales ».


                                                  • pipiou2 12 avril 2022 20:11

                                                    @CYRUS
                                                    C’est toi Roman de Gare ?


                                                  • passifou 12 avril 2022 21:34

                                                    En son temps, le meurtre de cette journaliste, Anna Politkovskaïa,avait été un des plus terribles marqueurs de la terreur. Elle régnait sans partage depuis la fin de la vieille Urss, jusqu’à la nouvelle Russie vagissante, qui faillit être mort-née, sans la main de Poutine.... Depuis, d’autres sont morts et pour commencer, les 200 assassinés de Maidane. Par qui ? Pourquoi ? On ne comprend rien à la question de l’Ukraine, dévorée par les usa, l’europe et sa faction néonazie, si l’on ne pense ni Maidane, ni accords de Minsk, ni les massacres du Donbass en 2014 et plus tard. Les discours antirusses, plus haut, ne veulent rien savoir de ce qui met la désinformation et l’intox au grand jour.


                                                    • agent ananas agent ananas 13 avril 2022 06:59

                                                      La dénazification n’est pas une tragédie mais une œuvre de salut public dont il faut se féliciter.


                                                      • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 09:12

                                                        vachefolle 12 avril 18:06

                                                        A TOUS LES POUTINOPHILES.... ALLEZ VIVRE EN RUSSIE

                                                        Il parait qu’on a le droit de s’exprimer comme sur agoravox


                                                        Quand vous aurez autre chose qu’un simple prion, à la place de votre cerveau, on pourras peut être commencer à vous apprendre ce que vous êtes réellement !

                                                        En attendant vos bouses jalonnent votre chemin, jusqu’à l’abattoir de l’intelligence.

                                                        Ne vous attendez pas à être estampillé NF, c’est réservé aux morceaux les plus nobles.


                                                        • volpa volpa 13 avril 2022 09:30

                                                          Je ne lis jamais les conneries de rose marie,mais juste le titre.

                                                          L’ignorance portée à ce niveau là,c’est du grand art.

                                                          Continue à nous parler des petites fleurs, bien que je doute que tu en humes beaucoup !


                                                          • velosolex velosolex 13 avril 2022 12:33

                                                            La question de l’Ukraine vue par Soljénitsyne en 1990

                                                             « La voie doit être ouverte toute grande à la culture ukrainienne et biélorusse non seulement sur le territoire de l’Ukraine et de la Russie Blanche, mais aussi, cordialement et joyeusement, sur celui de la Grande-Russie. Pas de russification forcée (mais pas non plus d’ukrainisation forcée, comme on en a connu à la fin des années vingt), un développement sans entraves de nos cultures parallèles, et la classe faite dans l’une ou l’autre langue au choix des parents.

                                                            Bien entendu, si le peuple ukrainien désirait effectivement se détacher de nous, nul n’aurait le droit de le retenir de force. Mais divers sont ces vastes espaces et seule la population locale peut déterminer le destin de son petit pays, le sort de sa région, — et chaque minorité nationale qui se constituerait, à cette occasion, à l’intérieur d’une unité territoriale donnée, devrait à son tour être traitée sans aucune violence. » https://bit.ly/3M0zxh5


                                                            • chantecler chantecler 13 avril 2022 12:59

                                                              @velosolex
                                                              Et vue par Catherine de Russie ?


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 15:57

                                                              @CYRUS

                                                              « Dégage de mon pays connard » .Nono le simplet parle comme un vrai Skin Head maintenant. Ils sont beaux les amis de Rosemar. 


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 16:04

                                                              @Joséphine
                                                              Nono le simplet parle comme un vrai Skin Head maintenant
                                                              tiens ... le travelo vient soutenir le poivrot smiley


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 16:07

                                                              @les branquignoles
                                                              si vous voulez prendre un coup de pelle j’en ai une de 8 tonnes en ce moment smiley


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 16:39

                                                              @ETTORE
                                                              tiens vla le coq sur sa caisse en bois qui s’égosille à Central Park ...
                                                              anti vaccins ... pro Poutine ... sans jamais un seul argument autre que sa verve de mirliton ... ça va ma couille ? smiley


                                                            • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 16:55

                                                              @nono le simplet
                                                              ça va ma couille ?

                                                              LOL ! Vous avez tellement l’habitude de n’en avoir qu’une, que vous pensez que tout le monde n’est pas descendu, comme celle qui vous manque.
                                                              Facile, hein , de reprendre l’image de soi, du coq.... ?
                                                              Primo
                                                              Cela démontre que niveau paillasse neuronal, cela se limite à la répétition de ce qu’on vous apprend..Et avec insistance !
                                                              Deuxio,
                                                              Demander des arguments, vous ?
                                                              Un polycéphale qui ne sait qu’éructer un vocable, que sa vie de perdu, lui à fait entrer dans la cabessa, à force de démissions, de mensonges, de replis ( de peau) pas de stratégie, de lâcheté proverbiale, que l’on reconnait à la simple apparition du nom de famille....
                                                              (La totalité des mots orduriers, commis par vos vociférations, dépasse de loin la somme des post scribouillards dans lesquels vous vous êtes commis )
                                                              Vous n’avez pas encore compris, que vous avez beau appuyer sur le bouton
                                                              « montée » de votre crémaillère en panne de vie, que vous n’irez jamais plus haut, que ce dont on vous considère ?
                                                              Vous êtes en état de déchéance totale, et en vous réclamant de la gloire de vos aïeux, vous ne faites qu’accentuer votre misérabilisme , par tout ce que vous n’avez pu reproduire, même..... génétiquement.
                                                              Vous vous fourvoyez, vous, avec délectation, en y entrainant ( voulant y) ceux que vous pensez plus idiots que vous ( forcément, vous êtes la crème des avinés)
                                                              A votre place, j’éviterai de la ramener, tellement votre solde est négatif.
                                                              Et l’ardoise en faillite !


                                                            • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 17:01

                                                              CYRUS
                                                              Allez je vais couler un bronze et lui fabriquer un petit frère
                                                              ..

                                                              Essaye de lui en mouler une en croix de guerre !
                                                              Je crois qu’il aime les décorations !
                                                              C’est un peu comme son avatar, qui ressemble plus à son degré de pastis dans l’eau claire, qu’un support à ses CONvictions d’attardé en beuveries.


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:06

                                                              @ETTORE & @Cyrus
                                                              vous êtes épatants ... je me marre bien smiley
                                                              même la grosse dame blonde ne doit être ravie de vous avoir comme soutiens ...


                                                            • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 17:15

                                                              @nono le simplet
                                                              Je crois que vous avez bien du mal à cacher le rictus de désappointement .
                                                              Faut dire que chez vous, le sourire, et la gueule, sont voisins.
                                                              Quand vous vous essayez aux divers angles d’attaque, vous êtes encore plus minable, car on voit bien, combien de temps, il faut pour parcourir le petit GR20 qui fait le tour de votre personne.
                                                              Pas la peine de nous renvoyer à la garde de tel ou telle .
                                                              Le pion largué, c’est vous, rien que vous, et changer de peau comme un CAMé-Léon famélique n’y changeras rien.
                                                              Vous êtes encore plus pitoyable quand vous vous défendez avec vos maigres ressources.
                                                              Vous êtes en période de sèche ?
                                                              On vous a pas expliqué, comment procéder pour le gras, quand on n’as plus de matière grise ?
                                                              Achtung Herr Nonos, cela peut être dangereux ! lol


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:20

                                                              @nono le simplet

                                                              Mais pourquoi tu t’entêtes à croire que je suis un homme Nono ? Tu es le seul sur ce site qui croit un truc pareil. Le seul. 


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:21

                                                              @ETTORE
                                                              le rictus de désappointement .
                                                              celui là ? looooooooooooool


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:21

                                                              @nono le simplet

                                                              C’est ton droit de voter Macron, mais ce serait bien de nous expliquer en quoi le programme de Marine Le Pen est d’extrême droite. 


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:23

                                                              @Joséphine
                                                              Tu es le seul sur ce site qui croit un truc pareil. Le seul. 
                                                              mais non, mon fifi ... mais non ...


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:23

                                                              @ETTORE

                                                              Cher Ettore, Nono vous a répondu par un « loooooool » mais cette fois-ci il n’a pas mis de smiley ! C’est vraiment du haut niveau intellectuel... 

                                                              Notre petit laborantin BAC +2 n’a jamais d’argument. Il ne peut plus qu’écrire chez Rosemar sur ce site, c’est dire. 


                                                            • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 17:24

                                                              @nono le simplet

                                                              Il y a désappointement de star, et désappointement d’un type perdu dans son trou.
                                                              Cherchez pas à paraître la vedette.
                                                              Vous bottez en touche une fois de plus, parce que VOUS, vous êtes inexistant.


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:25

                                                              @nono le simplet

                                                              Je confirme, tu es le seul sur ce site. Ton petit chien Pemile ne comptant pas, tu es le seul. Même Aita Pea Pea t’as dit que j’étais une nana. 

                                                              Joséphine 


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:28

                                                              @ETTORE
                                                              désappointement d’un type perdu dans son trou.
                                                              je préfère vivre dans le trou du cul du monde que dans ton monde de trous du cul smiley


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:30

                                                              @Joséphine
                                                              Je confirme, tu es le seul sur ce site.
                                                              non non ... tu affirmes ... et moi j’affirme le contraire ... 1 partout, la balle au centre


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:31

                                                              @ETTORE

                                                              C’est quoi cette histoire de brouette dont tout le monde parle sur le forum ? Nono était bourré dans une brouette ? C’est ce que j’ai compris....


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:34

                                                              @ETTORE
                                                              ton insistance à faire des phrases vides de sens devient comique et te ridiculise encore un peu plus ... continue donc, petit étourneau smiley


                                                            • ETTORE ETTORE 13 avril 2022 17:42
                                                              nono le simplet 13 avril 17:28


                                                              je préfère vivre dans le trou du cul du monde que dans ton monde de trous du cul 


                                                              Ah je vois, que vous n’avez jamais regardé votre identité, au bout de vos doigts, une fois le PQ utilisé, et troué .

                                                              Vous avez tort ! Vous comprendriez mieux, que vous ne vivez pas « dans le trou du cul du monde », mais que VOUS êtes le....( en fait « trou » cela ne me dérange pas de vous le refiler, mais « monde »...A part vos quelques copains maqués et qui vous marquent aux fesses, cela ferait un peu trop généreux, t’y comprend ? )

                                                              Je ne saisis pas, qu’un expert, tel que vous, en recherche perpétuelle, et tellement qualifié (lol) n’ai trouvé le temps d’une curiosité, somme toute proche d’un état civil, qu’il aurait du revendiquer depuis si longtemps, auprès du premier tas fumant .

                                                              Somme toute, votre juste adresse, poste restante !


                                                            • Joséphine Joséphine 13 avril 2022 17:45

                                                              @CYRUS

                                                              Ah ! Merci Cyrus, je comprends mieux. Il avait quand même l’air sympa à cette époque, bien moins aigre qu’aujourd’hui. Quel gâchis , pour certains la vieillesse est un vrai naufrage. 


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 17:55

                                                              @CYRUS
                                                              celle la est une ancienne photo ( plus de 10 ans ) du vieux croulant 
                                                              tu gardes des photos de moi ? t’es amoureuse ? looooooooooooool


                                                            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 13 avril 2022 18:10

                                                              @CYRUS
                                                              Un accident suspect chez toi c’est lorsque tu tombes de ton plumard avant 16 heures...


                                                            • nono le simplet 13 avril 2022 18:17

                                                              @Aita Pea Pea
                                                              la vache ... il a du tomber dans une embuscade au rade « les copains d’abord » ... z’ont fait un concours d’alcootests ... 


                                                            • pemile pemile 13 avril 2022 19:01

                                                              @Aita Pea Pea

                                                              Et vla Cyrus expert en béton « imperiale » et en construction de port maritime !

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