Le mensonge autour de Daech et le choix de jouer la population à la roulette russe
Les dirigeants de Daech sont en grande partie des hauts gradés de l'ancien régime baasiste de Saddam Hussein, ils n'utilisent la religion que pour fédérer des mongoliens utiles autour d'eux, des ahuris ou bien des velléitaires et personnes vénales.
Quand on est croyant de la façon dont ces gens-là croient, ne serait-il pas satanique de s'allier à des mécréants laïques ?
N'y aurait-il pas une entorse flagrante au dogme religieux ?
Ou bien font-il de leur croyance une allahakbarserie (bondieuserie) à géométrie variable ?
Les derniers terroristes faisaient encore il y a quinze jours du trafic de drogue dans leur bar.
Ils ont certes la haine d'une société qui a détruit leur pays et qui justifie qu'ils sacrifient leur vie pour cette cause en se faisant sauter.
C'est bien l'impérialisme américain et le suivisme occidental qui est la raison causale principale de ce que nous vivons.
Ils tiennent nos populations pour responsables et non innocentes du fait de cautionner d'une manière ou d'une autre, activement ou passivement, ce que l'on a fait à leur pays.
A leurs yeux, ils n'ont pas tué des innocents.
Si l'on ne pose pas le bon diagnostic, on ne résoudra jamais les problèmes.
Et cela permet peut-être de penser que, contrairement à ce que l'on entend dans le discours actuel, il y a des moyens de discuter, nous n'avons pas affaire à des fous furieux fanatiques au sommet de Daech, mais à des personnes qui nous mènent une guerre pour des raisons politiques et géopolitiques.
Sauf si nous entendons effectivement jouer la population à la roulette russe durant des années, ce qui est l'option qui semble être prise.
Nous pouvons renoncer à jouer les pompiers-incendiaires dans cette partie du monde, ou pas, mais nous savons alors à quoi nous attendre.
D'autant que nous ne résoudrons pas plus les problèmes sur place puisque nos interventions engendrent l'inverse de l'effet escompté.
Daech croît grâce à ses adversaires, ils s'entretueraient joyeusement entre eux autrement.
78 réactions à cet article
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Vous êtes une complice objective des « vrais coupables » en minimisant leur responsabilité.
En effet, ce ne sont pas exclusivement les américains et leurs suivistes européens qui sont responsable de la bombe au bataclan, mais bien plus largement, les hommes, (à condition de n’être ni arabes, ni musulmans, ni jeunes ni pauvres), les occidentaux EN GÉNÉRAL ( vous comprise), la société de consommation, le capitalisme, le néo libéralisme et les inégalités, sans parler du climat...
C’est très bien expliqué ci-dessous.
http://www.lesinrocks.com/2015/11/16/actualite/comment-en-sommes-nous-arrives-la-lartiste-kader-attia-reagit-aux-attentats-de-paris-11788181/#comments
http://www.lesinrocks.com/2015/11/17/actualite/islamophobes-et-islamistes-sinstrumentalisent-les-uns-les-autres-11788310/#commentsUn des meilleur, c’est vraiment
Or, vous êtes les 99%. C’est parce que vous laissez les autres faire le travail à votre place, en posant eux même les bombes que vous devriez poser vous, dans votre propre pays que vous êtes objectivement responsable du décès de ces malheureux qui en sont réduit à faire le travail à votre place alors qu’ils auraient tellement mieux à faire chez eux. Enfin, dans leurs pays d’origine.
J’ajoute qu’au cas précis, les victimes du 13 novembre se sont attaqué délibérément aux gens comme vous ( voir la liste des victimes) vous n’auriez pas commis les mêmes erreurs et auriez terrorisé les vrais 1%. Votre culpabilité va donc au delà de votre responsabilité.....
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@eric
Vous m’épargnez donc, puisque je suis pauvre, je suis une sous-smicarde qui élève seule ses quatre enfants.
En revanche, je ne conçois pas de m’occuper des affaires de la Cité autrement que par le politique, la violence, je laisse ça à ceux qui n’ont pas de pensée.
Je suis pour notre sortie de l’Otan et pour une politique de non-ingérence.
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@eric
... vous connaissez l’histoire de la grenouille et du scorpion ?Llisez ici, si vous ne la connaissez pas !Nous, français et les autres européens notre nature c’est d’être des « occidentaux », de moins en moins dogmatiques, de moins en moins religieux, libres dans notre vie quotidienne même si de façon superficielle on peut croire le contraire, libres dans notre parole et OUVERTS sur les autres cultures....Comme le scorpion, il n’est pas question, quelles que soient les circonstances, de changer notre nature et votre message peut laisser croire qu’il faudrait que des traitres tentent un terrorisme endogène pour satisfaire l’expansionnisme d’une culture que nous ne pouvons pas accepter ni même tenter de côtoyer.Nous n’imposons rien a personne nulle part. Nous ne demandons pas aux autres de changer, nous tentons de les laisser dans leur idéaux, chez eux.... et s’ils acceptent de commercer avec nous, nous échangeons nos biens matériels et nos savoir faire. Nous signons des contrat et nous entendons qu’ils soient respecté dans les faits direct comme dans leurs conséquences indirectes, nous n’obligeons personne a signer.Lorsque Daesh veut des smart phones, des Toyota ou des Kalachnikov, nous les leur vendons, il nous importe peu ce qu’ils en font, nous ne les leur imposons pas, c’est leur volonté.Alors, si maintenant ils retournent contre nous ce que nous leur avons vendu, il ne nous reste qu’une première étape a franchir :- identifier ceux qui sont avec nous et cesser toute relation avec ceux qui sont contre nous..... cela passe évidement par une mise en ordre de nos propres entreprises et nos relations d’état, avec des règles drastiques et possiblement quelques mécanismes contraignants...Cela s’appelle de coutume des sanctions diplomatiques et économiques.Et si cette étape est insuffisante, il reste un autre seuil a franchir qui est de nous séparer de tous les ressortissants des « autres » et les envoyer (ou renvoyer) vers le groupe qu’ils choisiront puisque notre modèle ne leur convient pas... on applique cela a la Corée du nord par exemple- enfin s’il ne cessent pas leur actes hostiles, belliqueux, nous avons, de plein droit, le devoir de nous défendre et se pose alors la question majeure de la proportionnalité et de l’efficacité. Les algériens ont appliqué cette solutions les français a l’époque ont eu droit au choix entre « la valise ou le cercueil », il n’y avait pas d’autres alternatives.Avons nous le droit de sous estimer les forces en présences, avons nous le droit de ne pas gagner la guerre ?répondre a cette question est simple pourtant mais je crois que la réponse ne vous plaira pas car elle entraine de fait la condamnation sans appel des traitres...C’est notre nature, nous l’avons fait durant les 2 dernières guerres mondiales.Une guerre c’est une entreprise sérieuse qui ne doit pas se bâcler, ça coute trop cher économiquement , humainement et culturellement. je vous rappelle que plus de 2000 ans d’histoire de doivent pas être effacés par des incompétents, même s’ils ont été régulièrement élus par les citoyens. -
@eric
Bah wi normal ! VD me déclare coupable parce que je suis né XY. Le standard chez ce genre de féminazies. Et Eric est leur janissaire.Comme elles s’en sont vantées elles-mêmes, le féminisme est tout sauf une morale, mais est une guerre de longue durée, la guerre sexiste. C’est bien pourquoi elle est financée par Rockefeller et Gyorgy Soros.
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,2168.0.html -
@orianeborja
Biens sur que non ! Je suis en général « votant à droite », don pas assez stupide pour croire que la culpabilité, le bien, le mal, seraient dépendant d’un niveau de fiche de paye, d’ un « genre », d’une race d’une pratique sexuelle ou même d’un affichage politique.Le fait que vous apparteniez à la catégorie la plus financée par l’état et qui vote le plus à gauche en général et socialiste en particulier, ne suffirait à expliquer vos positions que pour un marxiste de pur souche.
Au prochain Saint Denis ou Bataclan, je vous suggère d’aller vous occuper des affaires de la cité à mains nues et d’expliquer aux joyeux drilles en face que « vous n’y êtes pour rien les gars, c’est l’impérialisme ultranéolibéralanglosaxon... »
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@orianeborja
"En revanche, je ne conçois pas de m’occuper des affaires de la Cité autrement que par le politique, la violence, je laisse ça à ceux qui n’ont pas de pensée."
Conclusion provisoire quant aux attentats du 13/11/2015
Les gouvernements français successifs ont noué des alliances avec des États dont les valeurs sont à l’opposé de celles de la République. Ils se sont progressivement engagés à livrer des guerres secrètes pour eux.
Avant de se rétracter. Le président Hollande, son chef d’état-major particulier le général Benoit Puga, son ministre des Affaires étrangères Laurent Fabius et son prédécesseur Alain Juppé font aujourd’hui l’objet d’un chantage dont ils ne pourront sortir qu’en révélant dans quoi ils ont fourvoyé le pays, même si cela les expose à la Haute Cour de Justice.
Le 28 septembre, à la tribune des Nations unies, le président Poutine s’adressant aux gouvernements des États-Unis et de la France s’exclamait : « J’aimerais demander aux responsables de cette situation : « Avez-vous au moins conscience de ce que vous avez fait ? »
Mais je crains que cette question ne reste en suspens, parce que ces gens n’ont pas renoncé à leur politique basée sur une confiance exagérée en soi et la conviction de son exceptionnalité et de son impunité ». Ni les États-uniens, ni les Français ne l’ont écouté. Il est maintenant trop tard, à moins que l’opinion publique réagisse et élimine les fauteurs de guerres !.
À retenir
Le gouvernement français s’est progressivement éloigné de la légalité internationale. Il perpètre des assassinats politiques et encadre des actions terroristes depuis au moins 2011.
Le gouvernement français a noué des alliances contre nature avec les dictatures pétrolières du Golfe persique. Il travaille avec un groupe de personnalités états-uniennes et de compagnies multinationales pour saboter la politique d’apaisement des présidents Obama et Poutine.
Le gouvernement français est entré en conflit avec ces alliés peu recommandables. L’un d’entre eux a sponsorisé les attaques de Paris et les officines pro-sionistes du gouvernement l’ont réalisé.
Par Ouallonsnous ?
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L’Etat islamique et ses adeptes ne sont pas une bande de psychopathes en mal d’exaltation.
C’est un groupe religieux et militaire organisé, disposant de dirigeants compétents avec une stratégie cohérente au service de la guerre sainte.
L’Etat islamique est vraiment islamique.
L’Etat islamique est transnational et porteur d’un idéal sans concession et sans compromis sur ce qu’est l’Islam « authentique », sur les relations entre le sacré et le profane, sur la primauté du religieux sur le politique. Une explication du tout, un totalitarisme au sens propre.
Dire le contraire est soit de la naïveté, soit de la complicité avec la volonté de cacher la vérité sous toutes sorte de complotismes.
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@Massada
Au fait, que fait Israël contre l’État islamique ? Parce que non seulement Israël ne fait rien contre lui, mais il soigne et remet sur pied ses blessés...
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@Ben Schott
Sans doute sous le coup de l’émotion, l’autrice avait oubliè d’évoquer la responsabilité directe d’Israël dans les attentat de vendredi. Heureusement que vous êtes là pour réparer..... -
@eric
Israel n’est qu’un pion des USA maintenu sous perfusion.
En matière d’Israël, il faudrait plutôt parler du sacrifice d’Israël.
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@orianeborja
Israël n’est le pion de personne...
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@Ben Schott
Israel ne doit sa survie financière que grâce aux USA qui en font une base-arrière en échange.
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@orianeborja
Israël ne dépend absolument pas financièrement des USA, mais en revanche bénéficie de sa protection militaire inconditionnelle. Mais en échange de quoi ?
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@Ben Schott
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@Ben Schott
« Israel n’est qu’un pion des USA maintenu sous perfusion. »
Il n’y a que toi BenSchott qui n’est pas au courant !
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m’enfin c’est juste affaire de reprinter les listes, c’est tout,
fais pas cette tête là, c’est pas gravec’est une pensée tu vas voir, je vais te donner un exemple :Manuel W. Valls,Bernard W. CazeneuveCécile W. DuflotAlain W. JuppéLéa W. Salaméetc.voilà, tu vois, c’est pas c’est pas sorcier,tu peux même Napoléon W. Bonaparteou Joseph W. Staline,y’a pas de problème, on va tout réécrirec’est simple comme refaire les entêteson prend pas possession d’une maison sans en revoir les titres,ou la constitution quoi.-
« Les dirigeants de Daech sont en grande partie des hauts gradés de l’ancien régime baasiste de Saddam Hussein »
Cette information est sourcée ?
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@Muslim
Une simple petite recherche vous éviterait de poser la question ...
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@orianeborja
Le fait que ce soit relayé dans Libé me laisse présager que cette information (probablement réelle mais annexe) va être utilisée pour dire : « Ah, vous voyez qu’on a quand même eu raison d’aller renverser Saddam, y’avait quand même quequ’chose ! »
D’ailleurs, qu’ils viennent de chez Saddam Hussein ou ailleurs, ils sont payés pour ça. Sinon, quel serait leur intérêt ? (Les baasistes étaient laïques). Donc, payés par qui ? Ca c’est plutôt la bonne question.
Et pour d’autres : Oui, on se doute bien que daesh est islamique et vu comme tel par tous ses « combattants ». La question est aussi de savoir pourquoi ils sont aujourd’hui si bien équipés... -
@V_Parlier
Dans tous les cas, sous Saddam, il fallait être laïc, sous Daech, il convient d’être religieux, on a affaire à des gens de convictions ...
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@orianeborja
Déja la source c’est bon pour la poubelle...
Du genre, source=CIA.
Mort de rire....
Des fois ça me fait meme pas rire tellement vous etes cons...Ca commence à dépasser les limites du mongolisme inférieur. Nous avons pas assez d’hopital psychiatrique. J’en ai averti Marine le Pen...Il faudra organiser des camps pour débiles maniaco dépressifs.
Faites gaffe au peuple français. -
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@orianeborja
Vous avez aussi l’analyse de Gilles Munier des Amitiés franco-irakiennes qui va dans le même sens. Gilles Munier était un partisan du Bath irakien et de Saddam Hussein lors de la Guerre du Golfe et durant ses suites.
Bon les AFA ne sont pas ma tasse de thé mais l’analyse de Munier sur l’émergence de l’EI me semble incontournable :http://www.france-irak-actualite.com/2015/06/l-etat-islamique-en-face.html
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@orianeborja
Liberation et Marianne....Vous savez que liberation a été revendu et que ce n’est plus Libé ?
Quand à marianne, c’est, et cela a toujours été un torchon atlantiste.
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@V_Parlier
Au fait vous êtes-vous posé la question de savoir par qui étaient payés les résistants pendant l’occupation nazie en France ? Et si les Irakiens sunnites étaient aussi des patriotes ? et s’ils luttaient pour l’indépendance de leur patrie après avoir vu pendant dix ans une occupation plus terrible que celle que nous avons connue (voyez le sort qui a été fait à une ville comme Falujha) ? une occupation dont ils se sont sortis seuls, pas comme nous qui avons dû compter sur les sacrifices russes à Stalingrad et sur le débarquement anglosaxon ! il y a dans l’Etat islamique des gens qui se battent par pur patriotisme, alliés à des gens qui se battent pour pouvoir pratiquer dans son intégralité la religion de leurs pères, alliés à des gens qui se battent pour rejeter un matérialisme occidental qu’ils estiment corrupteur et créateur d’inégalités. Pensez-vous qu’il y ait beaucoup de gens vénaux dans un endroit où l’on risque la mort violente à chaque instant ? -
@clément dousset
« il y a dans l’Etat islamique des gens qui se battent par pur patriotisme, alliés à des gens etc... »
Permettez moi d’en douter. Le projet de daech n’as vraiment rien à voir avec l’ancien Irak qui se rapprochait plutôt (mais en version sunnite) de la Syrie d’Assad. Donc pour moi ce n’est absolument pas crédible.« ...qui se battent pour pouvoir pratiquer dans son intégralité la religion de leurs pères »
C’est bien le problème pour la vie des autres qui sont déjà là !« qui se battent pour rejeter un matérialisme occidental qu’ils estiment corrupteur et créateur d’inégalités »
C’est le seul truc probablement vrai, bien que question corruption j’estime que ce sont des pervers qui se donnent bonne conscience au moyen d’une mission, et qui s’ennuieraient s’il n’y avait plus d’infidèles à torturer et assassiner de milles manières.Permettez moi donc de vous contredire totalement.
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Au mois de mai 2015, combien y avait-il d’islamistes dans votre département ?
Pour le savoir, cliquez ici :
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@BA
Maman, j’ai peur !
Surtout s’ils collaborent avec la DGSE, la CIA et le MOSSAD....
La effectivement, je suis troublé... -
À BA,
C’est vague. Le détail ne va pas plus loin que le département. En plus il ne s’agit que des islamistes repérés ! -
@Croa
La liste des djihadistes français a été proposée par la Syrie, Valls l’a refusée. -
« Les dirigeants de Daech sont en grande partie des hauts gradés de l’ancien régime baasiste »
La preuve ? Vous avez des témoignages ? Expliquez ?
C’est fastoche de continuer à accuser Saddam Hussein, on connait la fiole à l’ONU....
Comique, dérisoire et criminel.
On sait que Daesh ou EI, en français, c’est la CIA, le Qatar, les saoudians, la France, la GB....
Poutine l’a dit au G20....
Bon Poutine est un dictateur ?
Voui....Marre de ce discours à la con...Pour des cons qui refusent de voir l’évidence.
Les cons, ça ose tout, c’est à ça qu’on les reconnait.-
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@izarn
C’est lié au fait que les Américains ont viré les militaires en Irak, certains se sont tournés vers les islamistes. Mais faut pas faire une fixation sur l’origine, ils viennent du monde entier, c’est l’Arabie saoudite qui répand la bonne parole à coups de milliards de pétro dollars... -
Madrid oui, sauf que les espagnols ont viré Aznar.
La vérité contre le mensonge, est plus puissante que l’émotion des attentats.
Honneur au peuple espagnol, et souhaitons que nous soyons à leur hauteur et moins stupide.-
@izarn
Aznar est parti... Hollande ne risque pas de le faire, les morpions ça s’accrochent... devinez a quoi ? aux poils des trous du culs qui gravitent dans les spheres du pouvoir.Désolé pour la grossiereté, j’ai pas trouvé plus soft pour répondre. -
@HELIOS
Pas de problème...
Je n’imagine pas que Hollande parte, il va surfer d’attentats en attentats jusqu’en 2017. Modifier l’état d’urgence pour qu’il dure jusqu’en 2017. Valls l’a dit, c’est la guerre, le terrorisme est parmis nous. (On va l’organiser...)
Bref vous avez compris la démarche de ces traitres : On lachera jamais, la démocratie, rien à branler...On va tout utiliser pour rester au pouvoir.
Ce sont des pourris. Inutile de revenir la dessus. Les français se sont fait avoir par des mafieux en 2012.
J’ai pas vu la sceance lamentable à Versailles, ou ces crétins chantaient la marseillaise comme un SOS sur le pont du Titanic...Meme Pétain n’aurait pas osé.
Trop c’est trop.
Je vais voter Marine le Pen. -
Le numéro deux de Daech, et qui en fut le stratège, était un chrétien à la base.
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@orianeborja
Oui, mais on sait....Bon tu veux savoir ? Daesh c’est Soros, Les saoudiens, Exxon Mobil, Rockefeller, le Qatar, Erdogan, bref la majeure partie du G20....
T’as pas écouté Poutine ?
C’est la guerre contre la mafia, les pourris mondialistes, la merde universelle mondialiste....Qui bien entendu se trouve dans les chiottes.
Toutes ces conneries....
La globalisation c’est l’EI....C’est sont symbole universel. Sa création.
BHL=Attali=EI.
Comme dirait la physique quantique c’est la meme chose...Face BHL, pile l’EI.
On a le droit de foutre cette monnaie aux chiottes, ou Poutine lui fera son sort. -
@orianeborja
ils ne tuent en criant Jesus est grand !
Vous mélangez votre propre haine interne de la religion chrétienne, qui a été votre culture, avec celle de ces gens. Mais c’est vrai que vous vous rejoignez peut être dans une haine globale de l’occident.Alors j’ai un remède pour vous, partez dans un autre pays, y compris en syrie... vous etes libre.
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@vachefolle
Ecoutez, vous êtes gentils mais j’ai côtoyé durant des dizaines d’années des prétendus catholiques qui ne rêvaient que de noyer les arabes à la mer, donc épargnez-moi votre discours bien-pensant.
Je respecte plus la religion chrétienne que vous d’ailleurs pour ne pas la confondre avec ce qu’en pensent certains.
Je n’ai pas de haine, je n’ai que de saines colères, je mène un combat politique qui tourne totalement autour de la douceur des moeurs et de la lutte contre la violence dont la France est un creuset.
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@orianeborja
votre discours est trop déstructuré, vous mélangez le concept de nationalité avec la religion, et les problèmes internationaux avec le racisme quotidien.
Quand on mélange tout, on n’obtient que de la purée conceptuelle....
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@orianeborja
« La douceur des moeurs »...., c’est comme votre article. ....Ca part sur de bonnes valeurs à la Charles Trenet, et ça passe de « Douce France » , au « bal des pendus », de François Villon.Tout cet article oscille un peu comme une corde de gibet, qui plane sur nous, dans une vague menace à la senteur un peu nauséabonde. -
À izarn,
Donc derrière Daesh il y a le véritable pouvoir ! (Si ce que tu dis est vrai.)
Obama ne fera rien contre ces gens (s’il ne veut pas finir comme Kennedy). -
@vachefolleOUi, je passe en touriste, mais c’est vrai que sa dernière phrase du dernier com, cela peut se comprendre en français comme « la France creuset de violence ». Un Freud ou un Foucault, je ne sais plus, y verrai bine des choses...Un simple lecteur conclura comme vous à la kacha conceptuelle..
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@vachefolle
En Ukraine le pseudo-patriarcat de Kiev (au service du pouvoir) propage de telles idées.
Mais en Syrie, un chrétien chez daesh ce n’est plus un chrétien de toute façon. -
votre argumentaire est totalement stupide :
Ils ont certes la haine d’une société qui a détruit leur pays
Ils tiennent nos populations pour responsables et non innocentes du fait de cautionner d’une manière ou d’une autre, activement ou passivement, ce que l’on a fait à leur pays.
Savez vous que ces terroristes sont Français, Belges, Marocains, Algériens, ...
Et que vous ne trouverez aucun syrien. Étonnant nonAlors commencez par utiliser des mots justes et exacts si vous voulez faire une analyse sur ce qui se passe.
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@vachefolle
c’est à dire qu’ils viennent de CHEZ nous et pas d’ailleurs. si jamais vous n’aviez pas compris la nuance. -
@vachefolle
Il y a un lien fort entre les opprimés par rapport à leurs oppresseurs communs.
Ces opprimés peuvent être ou ne pas être des voyous ou des criminels par ailleurs, et avoir des jugements négatifs sur leurs proches.
Mais l’impérialisme américain fait souvent l’unanimité contre lui, cela lie mêmes les arabes aux perses et tous les courants antagonistes arabes entre eux.
Cela peut même naturellement faire des ponts entre les Français et eux.
Une fois où je collais pour une campagne au Front National, j’étais accompagnée d’une seule personne, avec notre petite voiture, nous sillonnions un secteur de la région.
Tout était calme et soudainement, nous avons été littéralement cernés par plusieurs voitures arrivées à vive allure.
Nous avions dû être repérés par les caïds d’un quartier, qui s’étaient donnés le mot pour nous bloquer après nous avoir obligés à nous engoufrer dans une petite rue déserte.Nous n’avions pas le choix, ils étaient très nombreux et nous ont obligés à ouvrir.
J’ai pris la parole et je leur ai expliqué qu’ils faisaient erreur, qu’ils n’étaient pas mes ennemis.
Et j’étais sincère, cela a dû se sentir.
Non pas que je me sente une quelconque solidarité avec des voyous, là-dessus, je suis très claire, je suis tenante de notre état de droit et en toute chose, force doit rester à l’Etat que je considère comme notre bien le plus précieux.
Mais je leur ai demandé s’ils se réjouissaient vraiment que nous devenions tous Américains, s’ils voulaient vraiment que leurs enfants soient Américains.
Je considère l’impérialisme américain -qui s’exerce tout autant contre la France qu’ailleurs et j’ai écrit de nombreux articles sur la façon précise dont cela se passait, sans que cela n’ait de rapport avec les théories farfelues, puisque je me base sur des textes de lois, sur les programmes éducatifs mondiaux notamment- comme notre ennemi principal.
Le chef de la bande a fait taire les autres membres qui voulaient en découdre, il m’a textuellement dit que ce que je lui disais l’interpellait et l’embêtait parce qu’il était d’accord.
Ils nous ont laissés partir.C’était dans une ville jouxtant Nantes.
Une autre fois, dans d’autres circonstances, j’ai eu une réaction similaire de la part du responsable des jeunes du NPA sur Nantes, qui est revenu me voir après un long échange - je tractais contre l’intervention au Kosovo à l’époque- il voulait encore discuter certains points, il a carrément engueulé ses camarades pour qu’on me laisse parler et il a affirmé devant les autres qu’il était d’accord avec de nombreux points de mon discours.
Bref, je pense qu’il y a des liens politiques entre nous, des terrains d’entente.
Si j’aime la France, c’est parce que j’admire la mécanique complexe de ses institutions en fonction de principes fondateurs dont l’esprit est celui de l’unité.
S’il faut toujours courir après la barbarie des hommes, j’aime que mes institutions la rattrapent et finissent toujours par rétablir la paix.
D’autres pays n’ont pas cette chance, soit d’avoir les institutions nécessaires, soit parce qu’ils sont dans une période de chaos, dans cet état de déséquilibre permanent.
Je n’ignore pas le degré de barbarie dont les hommes sont capables sous tous les degrés de latitude que ce soit, et je les condamne.
Mais je pense que même derrière Daech, il peut exister des hommes qui n’ont pas forcément envie du monde dont ils font partie, les dissensions existent au sein de Daech.
Et notamment du côté des militaires qui sont obligés de faire avec.
La voix de la France sera entendue partout, si elle donnait un signal fort de rupture avec l’impérialisme, elle serait aussi entendue qu’elle est attendue.
En tous les cas, c’est de l’autre côté du bord que cela interpellerait.
Et cela pourrait changer beaucoup de choses.
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À vachefolle,
Les français et les belges sont moins nombreux là dedans qu’on pourrait le croire. Très peu en fait sur une armée de 250 000 mercenaires exaltés, un petit % peut-être ? Des syriens il y en a plus finalement mais globalement peu pour une armée qui était censée être une armée rebelle au début. -
@orianeborja. Vous seriez donc dans les environs de Nantes : moi aussi !
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discuter avec Daech... Lol vous êtes vraiment fêlée.
Vous discuteriez avec des fous furieux qui décapitent les gens, trainent leurs cadavres derrière des voitures attachés par paquet. Ce qu’ils font n’a d’égal que ce que faisait les nazis en 40.
Une seule réponse, les exterminer, comme jadis les nazis.
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@vachefolle
Après les nazis, les nazes ! « Allah ah que barre ! », après « Gott mitt uns »...Dieu par ci dieu par là pour vous faire entrer en enfer. Mais ne rien faire comme disait Churchill, c’est se condamner tout seul...Je suis sur le même registre que vous !Il faut détruire leur caïda ! -
@vachefolle
L’analogie des djihadistes de l’Etat islamique avec les nazis est un contresens total. Ils sont dans leur grande majorité issus des rangs de la résistance irakienne à l’occupation américaine. C’est comme si vous assimiliez les résistants français aux nazis !!! -
@clément dousset
Ben non c’est pas débile du tout !. Il y eut dans les légions nazis pas mal de cinglés, de gens pervers et de criminels, d’abord les repris de justice et les psychopathes qu’Hitler sortit de prison quand il prit le pouvoir. Et d’autre part, si vous prenez la division ss Charlemagne, c’était une division franco-belge ( tiens, déjà....) La même chose qu’iciIls occupèrent le rôle de supplétifs aussi exactement que nos dingues le font en irak, les officiers et les généraux de cet ille de la tortue sont effectivement issus de l’armée irakienne, comme les officiers nazis étaient eux aussi des officiers de carrière....Tous ces corps d’armées damnés culitvant la couleur noire,arborant des têtes de morts, sur leur drapeau ou leur casquette...La justification barbare est là même : Nous sommes les forces de la rédemption, ce qui nous autorise à liquider les sous hommes, ou les apostats...On est là aussi dans la même logique tendant à nier la qualité de l’être qu’on supprime, justifiant sa mise à mort..Au fond deux bandes de criminels de droit commun, se catalysant dans l’horreur, et pratiquant toutes les rapines : Le traffic d’oeuvres d’art soi disant dégénérées ou apostats étant copié collé là aussi.... -
@clément dousset
Mais c’est vraiment une obsession chez vous, daesh les pions des USA qui seraient des résistants !
C’est encore pire que les conneries de Fabius !!! -
@V_Parlier
Le grand délire éclate chez certains dans ce genre de circonstances, un classique ! -
J’ai lu cet article d’abord , parce qu’il est écrit par une femme . En ce moment où l’on s’interroge sur la vie , la mort . Je ne suis pas déçu . Le profil est excellent , mére de 4 enfants célibataire , ...etc .
Je m’éfforce , parce que c’est dur , d’étre matérialiste , c’est pourquoi je crois paradoxalement au mythe catholique de la Vierge , spécifique à l’Occident . Parce que sur le fond ce qui y est signifié , n’est pas la Virginité proprement dite , la question de l’hymen est tout à fair secondaire , c’est la différence entre candeur , le vrai charme de la femme ( et de l’homme) et de la naiveté .
Une chose est sure , vous n’étes pas naive . Peut étre avez vous conservé votre candeur , continuez , la femme est l’avenir de l’homme , mais alors préservez vous .-
@coinfinger
Si vous voulez je peux vous arranger un RDV avec une petite caniche très sexy que j’ai rencontré au chenil !Mais les clébarts de Daesh, attention, ils n’ont plus rien de canins, c’est même pas des pitt bulls. Ils ont tout renié, revendiquent l’age protozoaire, et les dollars aussi...Cette histoire de chiennes qui les attendent là haut, faut ils y croire ? -
@bakerstreet
« Cette histoire de chiennes qui les attendent là haut, faut ils y croire ? »
En tout cas, vu le passif des terroristes qui ont déjà œuvré sur notre territoire, ça ne peut être que ça qui les a convaincus de se suicider. -
@V_Parlier
Chienne de vie en tout cas ! Faut pas tout confondre. Faire des prières c’est bien, mais juste devant une femme à la limite, et ensuite à genoux. Mais pas les deux ensembles où on perd la tête, et voilà ce que ça donne ! Les mains jointes pour ceux qui veulent. il y en a pour tous les goûts dans la nature.
L’important c’est bien de rester vivant et de garder bon oeil. Pour les vierges et les cierges, je les laisse à ceux qui partent par le premier express là haut...En bretagne, l’ankou avec sa faux est beaucoup moins érotique que ces promesses de tcheu tcheu, comme on dit chez nous ; quand on voit ses fémurs sur une danse macabres, c’est pas la bandaison assurée, et ça ramène tout de suite sur terre.Ces types à la kalash sont finalement des grands naïfs. Étonnant qu’ils soient méchants. S’ils l’échangeaient contre une bonne bêche, ça les ramènerait tout de suite dans la morale et le bon sens. -
J’aime bien , votre texte , plus encore que la photo . Pas parce ce qui est dit , sur le fond , quoique çà résonne en moi , mais par la tonalité .
J’aime bien , le décolleté et les cheveux longs , je ne sais pas si la photo correspondt , c’est pas grave , je suis vieux , sexuellement innoffensif , c’est l’ame qui m’a touché .
Si vous me dites quelque chose , je vous laisse mon mail .-
@coinfinger
Attention tout de même de ne pas vous laisser gruger par ces avatars à airbagsJe vais peut être vous surprendre, mais pour mon compte je ne suis pas un beagle assis sur une niche rouge, bien que cliché représente sans doute ma nature profonde.Attention donc aux imitations !D’étranges enturbanés barbus peuvent mettre un masque de carnaval.Ici c’est tous les jours Halloween, ou peut être aujourd’hui « la mort rouge », très beau conte d’edgar poeLe baron rouge n’est jamais loin caché derrière les nuages !Surveillez vos rétroviseurs au lieu de loucher sur de faux décolletés.On peut cacher des kalashs partout ! -
Le titre est presque plus long que l’article. Tout cela ressemble à un diagnostic client étrange qu’on vous ferait au garage, pour votre épave......« Y a un sérieux problème de freins, mais il vaut mieux rien faire, car la réparation pourrait être pire, et déstructurer tout l’ensemble ! Donc laisser tomber et roulez en toute tranquillité ! ».
Laissez tomber, laisser Daesh vivre sa petite vie de parasite, la laisser continuer couper des têtes en attendant notre tour...Vous rigolez !. Là je pense qu’ils commencent juste à réaliser qu’ils ont fait un pas de trop. L’incendie qu’ils ont provoqué est maintenant inarrétable, et il n’y aura pas que des pompiers !-
ahh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hérésie. copié de http://www.histoire-france.net/moyen/cathares
Entre le Xe et XIIe siècle, une mystérieuse « hérésie » fait son apparition dans le Midi de la France. Bientôt son expansion et sa menace sont telles que l’Eglise catholique est contrainte de mener une guerre à l’éradication de cette religion. Deux croisades seront menées par le royaume de France, il s’agit surtout pour le roi de France de dominer tout le Languedoc et l’Aquitaine. La lutte contre les cathares s’achèvera par la chute de la forteresse de Montségur en 1244.
Le contexte La civilisation occitaneAu XIIe siècle, le sud-ouest de la France est une région bien différente de celle du nord de la Loire. On y parle une langue distincte (langue d’oc et non d’oïl) et une civilisation brillante et raffinée s’y épanouit. Se déplaçant de château en château, les troubadours, poètes et musiciens, chantent l’amour, mais aussi l’honneur et la négation du droit du plus fort. Ces idées et ces valeurs sont très présentes dans une région où les gens cultivés, surtout dans les villes, ont gardé vivants les souvenirs de la civilisation romaine. Des règles, des lois et des codes limitent le pouvoir des grands et régissent les rapports qui les unissent à leurs vassaux et à leurs sujets. Tandis qu’en Île de France, le roi se bat à cheval et s’impose de diverses manières à ses vassaux récalcitrants, dans les villes du Midi languedocien et aquitain, les habitants élisent des consuls ou des capitouls qui gouvernent et parlent d’égal à égal avec les seigneurs dont ils dépendent. Plus libres, les villes du Midi sont aussi les plus accueillantes aux idées étrangères : leur importante activité commerciale (Toulouse est la troisième ville d’Europe) les met en relation avec de nombreux pays. Les commerçants qui y échangent des denrées et des biens, y puisent des idées qu’ils propagent ensuite vers l’Occitanie.-
à la même époque
François d’Assise(1182-1226) Le saint rebelleDans l’imaginaire collectif, il est le saint qui parle aux animaux, le doux rêveur, le patron des plus petits… Pourtant, saint François d’Assise est un rebelle, un révolutionnaire dans la société italienne et l’Eglise de son temps.
Son premier geste après sa conversion est de distribuer aux pauvres une partie des biens de son père, riche commerçant d’Assise. Lorsque ce dernier le traîne devant la justice, il se déshabille et quitte, nu, le tribunal. L’ordre qu’il crée, presque à contrecœur tant il est hostile aux hiérarchies et aux institutions, ne repose que sur une seule règle : la pauvreté absolue.
Dans une institution catholique vacillant sous les coups des hérésies qui rejettent son luxe et son pouvoir, François d’Assise va faire souffler un vent de jeunesse et de modernisme. Certains, comme l’historien Jacques Le Goff, prétendent qu’il a sauvé l’Eglise menacée par sa décadence interne. Lorsqu’il meurt, à 44 ans, l’ordre des Franciscains est déjà célèbre. Il faut moins de deux ans – un record – au Vatican pour le canoniser. Une manière de récupérer le rebelle.
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J’ai bien entendu suivi l’ensemble des articles sur Agoravox.
Et il faut bien reconnaître que ça oscillait entre le crétinisme, l’indignité affligeante et la récupération honteuse.Je doit avouer que cet article se détache du lot. Son approche est différente - personne de plus à haïr, pas d’autres bombes à larguer. Car c’est cela le point important à mon avis : après 5 ans de bombes et que l’on a vu que ça ne fonctionne pas, pourquoi ne pas arrêter ça ?La véritable question de la région, ce qu’est-ce que effectivement on va pouvoir proposer aux Sunnites de la région afin qu’ils cessent de soutenir l’OEI, et qu’ils puissent vivre en paix avec tout le monde ?Et c’est une question que personne ne semble vouloir se poser. Les Russes, avec maintenant les Français et peut-être l’ensemble de l’Europe finiront probablement par venir à bout de l’OEI, mais cela n’aura pas réglé la situation qui a effectivement rendu possible son émergence.Les gentils Kurdes qui ont libérés Sinja n’ont rien eu de plus intelligent comme idée que de brûler toutes les maisons de sunnites et prier leurs occupants de partir avec le canon du fusil dans les côtes. Se rendent-ils comptent qu’ils se préparent ainsi le successeur de l’OEI, qui bien entendu sera pire.Le problème ne se résume effectivement pas à écraser l’OEI, mais à préparer une sortie politique honorable pour toute la population qui l’as soutenue, dont il faut rappeler qu’elle est très importante autant en Irak que en Syrie. Et pour cela, c’est effectivement avec les pires qu’il faudra discuter, même si il ne faut évidemment ne renoncer à aucun moment à les mettre en position de faiblesse.-
@wesson
Car c’est cela le point important à mon avis : après 5 ans de bombes et que l’on a vu que ça ne fonctionne pas, pourquoi ne pas arrêter ça ?
Il me semble assez logique de se poser aussi la question de savoir ce qui serait advenu si cela n’avait pas été fait. Les jugements définitifs seraient faciles, et les raisonnements simplistes consistant à proposer d’arrêter une action sous le seul prétexte qu’elle n’a pas le résultat souhaité est catastrophique. Il interdit de se poser la question de l’efficacité sur le long terme. Il n’y a jamais de résultats impeccables, de cibles atteintes à tout coup, d’objectifs identifiés ... Bien sur, je ne parle pas des actions militaires mais de la stratégie globale.Contrairement à ce qui est dit par l’article, il n’y a pas une raison unique : la désignation de l’interventionnisme occidental que certains nomment impérialisme. Que le fait déclencheur de tous ces bouleversements dans le monde arabe soient les interventions occidentales est un fait. Ignorer les raisons historiques, le choc religieux, l’identité de ces pays, les demandes sociétales des populations face à la religion, l’évolution de leur population, la crise économique de ces pays, la pauvreté, l’absence de perspective ...Enfin la vision simpliste et complotiste constitue ici l’essentiel des contributions, seuls quelques commentateurs du lieu appuient sur la difficulté d’analyse de tels bouleversements et surtout sur la difficulté de répondre à ce mouvement de violence dont on ne connait que les apparences. -
@Aristide
Les temps ont changés en Syrie.Nous ne sommes plus au moment ou M. Assad relâchait quelques Djihadistes de ses geôles, mais au moment ou ce qui reste de l’état entier de la Syrie était sur le point d’être défait.ça aurait laissé le champ libre à l’établissement d’un « califat » viable, qui en plus de se livrer très probablement à une « purification ethnique » aurait eu toutes les ressources pour exporter un terrorisme partout. J’assume de penser que c’est à éviter plus que tout, et même si Assad est l’incarnation du diable, il est préférable à cela (oublie-on que les Syriens ont commencé à fuir le pays lorsque l’OEI s’y est installé).Pour clarifier ma position, nous ne pouvons effectivement plus à l’heure actuelle arrêter les opérations en Syrie. Tout juste pouvons nous nous y associer, en faisant en sorte que l’ensemble de la population soit prise en compte, même la partie qui a objectivement soutenu l’OEI. -
@wesson
Il me semble que vous décrivait une situation identique à celle de la Lybie avant l’intervention occidentale. Un danger de disparition d’un état fort au bénéfice de « tribus » qui n’avaient rien en commun sauf l’opposition au pouvoir en place et le danger de « bains de sang ». Je vous accorde que pour la Libye, ces bains de sang sont largement entamés.Votre posture est assez équivoque, d’accord pour intervenir en Syrie où l’occident serait légitimé par une situation d’un état en danger de mort, vous avez exprimé votre désaccord sur l’aventure Libyenne, il me semble. Je comprends que l’intervention de la Russie d’un coté et sa passivité de l’autre peuvent expliquer assez largement votre différence d’appréciation même si les situations des états étaient comparables. Comparables pas identiques.De toute manière, il sera assez judicieux de se poser la question de l’après en Syrie à la lumière de ce qui s’est passé en Libye. -
il est étonnant de penser que ces habitants aient voulus au prix de ne plus vivre leur vie paisible s’octroyer l’acces à l’émancipation de chaque citoyen, s’opposant à l’église qui avait un pouvoir hégémonique à l’époque.
à la meme epoque un être simple ouvre une voie en accord avec l’eglise pour tous sur le chemin
spirituel.
La forme a tué les cathares ; le fond , ce qui les a portés à créer leur église etait le fruit de l’époque,-
Le p’tit Charles 19 novembre 2015 07:39Enfin un article qui donne les bonnes raisons+++++
mais hélas nos gouvernants sont embarqués dans la collaboration avec les USA et ne veulent pas en sortir pour l’instant...mais plus le temps passe plus il sera difficile d’en sortir...-
Le wahhabisme fondamentalisme religieux diffusé par l’Arabie Saoudite partout ou cela est possible est la principale cause de ce déferlement de violence.
Sans nier les difficultés d’insertion de ces populations immigrées, sans cette idéologie meurtrière le dialogue,le soutien, permettrait d’apporter à ces Hommes et ces femmes un avenir plus serein.Ce fondamentalisme dont s’accommode, se sert l’élite financière pour faire du business.-
Je trouve que le débat pour savoir qu’est-ce que l’état islamique mérite d’être posée ! Mais je crois que beaucoup de gens et c’est humain spéculent sur la composition de l’état islamique. Mais ils n’ont pas les moyens de vérifier les infos et chaque puissance impliquée dans cette sordide affaire défend ses intérêts. La Russie bien sûr a des raisons objectives d’intervenir en Syrie et il est clair que son honneur et sa capacité à se faire respecter dans le monde sont en jeu. L’implication de la France est plus nébuleuse et son intervention ne semble être que par la volonté d’une clique d’imbéciles dont il faudrait savoir concrètement quels sont les intérêts qui défendent. Mais que voit-on concrètement avec cette affaire ? Il semblerait que les kurdes jouent un jeu ambigu notamment en Irak, quant aux saoudiens wahhabites et aux frères musulmans il est clair que leur but est de répandre leur cancer idéologique et ils ont les moyens financiers de le faire. Peu m’importe en fait la composition ethnique de l’état islamique, on trouvera toujours des crétins, des malades mentaux et mercenaires pour aller faire la guerre. Les seules questions qui devraient intéresser les gens c’est d’où vient le fric et d’où vient l’armement. Il est clair aussi que dans cette affaire des gens sans scrupule se font un maximum de fric. Donc dans cette affaire sordide beaucoup de groupes défendent leurs intérêts propres et certains n’ont pas intérêt à reculer car ils perdraient trop gros. Partant de ce constat cette guerre pourrait dégénérer. L’attentat à Paris ne faisant que compliquer les choses et bombarder en Syrie est l’option la plus facile même si les marchands d’armes se frotteront les mains. Certains idiots vont le souhaiter parce que c’est beau de voir étaler la puissance militaire de leur pays, quels crétins ! Certains pensent que l’EI est manipulé par les atlantistes mais c’est évident ! Mais la question est de savoir si les US contrôlent absolument Arabie Saoudite et le Qatar ou si ces derniers ont leurs propres agendas et marges de manœuvre. Car je crois que c’est un marché de dupes et chacun essaie de « niquer » son « ami ». Et chacun pourrait ne pas hésiter à se retourner contre ses partenaires circonstanciels si ça lui est profitable. Il y a bien sûr aussi les sionistes qui jouent leur « jeu ». Donc une sale affaire complexe et qui pourrait dégénérer.
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Comme le précisait bien avant le 13/11 l’ex juge anti-terroriste Trévidic : "ceux qui partent faire le jihad agissent ainsi à 90 % pour des motifs personnels : pour en découdre, pour l’aventure, pour se venger, parce qu’ils ne trouvent pas leur place dans la société... Et à 10 % seulement pour des convictions religieuses : l’islam radical.«
Et d’ajouter : ce sont des »personnes qui sont à la limite de la psychopathie... mais qui auraient été dangereuses dans tous les cas, avec ou sans djihad.«
Autrement dit, la plupart de ces personnes, qui sont finalement des désoeuvrés, s’engagent aussi dans cette voie de radicalisation parce que c’est - lâchons le mot - »à la mode".
Quant aux causes du désoeuvrement, à mon sens aussi il y a évidemment notre société insensée et impitoyable gouvernée par l’argent, qui a placé les moyens avant les fins, le matériel avant l’humain, générant toujours plus d’exclus dont certains feront payer d’une manière violente leur désappointement à ceux qu’ils pensent mieux intégrés qu’eux mêmes à cette société.-
@foofighter
Ces propos assez sensés du juge Trévidic sont frappés du sceau du bon sens. Malheureusement, il mettent à mal toute la mythologie autour des causes essentialisées par les différents courants qui traverse notre pays. A l’extrème gauche, l’explication par le système capitaliste mauvais par défintion. De l’autre coté, la sollicitation de ces « migrants » porteurs de tous les maux. Et au milieu, on trouve tout les tenants de la culpabilisation, la repentance, la déresponsabilisation, ...J’ajouterais simplement que ces « délinquants » masqués en idéologues comptent de nombreux suicidaires, allumés et déficients sociaux. Incapables de ressentir la moindre empathie vis à vis de leur semblables, ceux qui œuvrent dans les trafics sont de vrais bêtes sauvages qui assassinent le moindre opposant à leur prétention territoriale.Il n’est pas de semaine ou l’on trouve des jeunes en morceau, ou brulés, criblés de balles, ...Je vous trouve très sévère sur notre société, je ne crois pas du tout que nous ayons tellement changé et que les anciennes sociétés du siècle dernier et du précédent démontrent une plus grande humanité, ni des valeurs plus généreuses. Je crois plus simplement à ce qu’avait un temps dit un dirigeant sur ces « sauvageons », résultats assez détonant d’un manque d’éducation sur tout les plans et de l’instrumentalisation de la stigmatisation. -
Une bonne enquête de France Inter sur Daech, avec les responsabilités et enjeux véritables :
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Pourquoi il faut ficher S Valeurs Actuelles et Marion Maréchal Le PenTous ces extrémistes de VA, de Radio Courtoisie, Salon Beige, etc., sans oublier Chauprade et Marion Maréchal Le Pen, et l’Opus Déi en général, devraient être fichés S.Le rédacteur en chef de Valeur Actuelles remis en place chez Ardisson
DÉBAT- Il faut connaître ses gammes, ou au moins, ses chiffres. Invité de Salut les terriens ce samedi 21 novembre, le rédacteur en chef de Valeurs actuelles,…
WWW.HUFFINGTONPOST.FR
Ce sont des lobbyistes rattachés au think tank IFRAP aux multiples ramifications, l’Institut de Formation Politique notamment, auquel sont rattachés Chauprade et MMLe Pen.
Et ces lobbies se forment à Washington auprés des groupes de pression libéraux cons, et il faut impérativement noter qu’ils sont formés par EXXON Mobile notamment, ça a son importance (sur la photo du Monde, le Docteur Nigel Ashford, cadre formateur d’Exxon, qui participe à la formation des extrémistes « dissidents » en Europe et en Russie).
On sait très bien que les enjeux de ce qui se passe actuellement avec Daech, sont pétroliers et gaziers, et que l’on se sert d’un côté comme de l’autre, des religions, l’islam d’un côté, christianisme et judaïsme de l’autre, pour asseoir des positions dominantes :
http://www.lemonde.fr/.../a-l-ecole-francaise-des...
A l’école française des
L’Institut de formation politique, inspiré des méthodes américaines, forme de jeunes militants aux théories…
LEMONDE-
L’article desinforme sur le sujet. Il faut prendre en compte que les médias nous mentent aussi et pas toujours de façon désintéressée car ils appartient à l’oligarchie. En fait, l’Etat islamique est créé et financé par l’oligarchie mondiale avec un but précis - pour renverser les régimes politiques non soumis à la dictature de l’oligarchie mondiale , pour imposer le Nouvel Ordre Mondial ( système totalitaire ) et les puces RFID soucutanée . Regardez les interviews de Aaron Russo.
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