Il aura suffit que Marielle de Sarnez et Jean-Luc Bennahmias assiste à une réunion à l’initiative de Peillon pour que les grands politologues de la planètes s’interrogent à savoir si le MoDem se serait enfin découvert. Il serait de gauche ! Si on en croit l’inénarrable Lefebvre l’affaire est pliée : « Le discours très anti-Sarkozy que Marielle de Sarnez a prononcé sous les vivas d’un certain nombre de militants socialistes montre à quel point aujourd’hui le MoDem n’a plus de boussole »
« Il y a certain nombre d’électeurs de ce pays qui doivent se poser des questions ça s’appelle une trahison »
A Marseille le pays de la Bouillabaisse - cela tombe bien, non ? - voilà que sont réunis autour d’une table (image) Peillon, Cohn Bendit, Sarnez et Hue entre autres. Au passage j’aimerais insister un petit peu sur les déclarations antérieures de DCB (et non PCB). Lors de l’assemblée plénière des journées d’été des verts du 20 août à Nîmes il y a eu une autre corrida dans la salle entre Cecile Duflot et ce dernier : Merde ! Il faut changer la gauche et défier la droite. Et s’il faut ajouter le Modem, on ajoutera le Modem, tempête Daniel Cohn-Bendit à la tribune de l’amphi A5 de la cité Vauban plein comme un œuf, ce jeudi 20 août, de sympathisants Europe écologie. Vous voulez une majorité ou vous voulez avoir raison ? » Cette déclaration de DCB est pour moi savoureuse car elle apporte un peu , non de sel, mais de baume sur la plaie ouverte lors du débat télévisé où il y a eu un affrontement violent dans le fond entre Bayrou et Cohn Bendit (quant à moi j’avais donné raison - tant pis pour les hauts cris ici - à Bayrou car DCB avait préparé son coup à tel point qu’il avait prévenu la presse avant le débat en disant que Bayrou allait l’attaquer sur ce point précis et qu’il allait péter les plombs. Il était au courant par personne interposée que Bayrou avait lu récemment ses déclarations autobiographiques et philosophiques. Aussi l’a-t-il poussé à bout. N’oubliez pas qu’il a insisté par 3 fois (cela ne vous rappelle rien ?) alors que Bayrou répondait par deux fois que l’affaire était close). Ainsi en est-il que DCB est ouvert à une alliance avec le MoDem. Cette déclaration de facto va minimiser la portée de ce fameux incident et peu à peu. Il en restera, certes une cicatrice, mais aussi fine qu’une lame de rasoir de celle qui a servi à ouvrir cette plaie infectée.
Peillon, ce qui n’est pas nouveau, - sauf pour les politologues et les journalistes qui semblent avoir une mémoire de poisson rouge - propose une alliance. N’est-ce pas ce qu’il avait déjà dit avant le fameux congrès de Reims il y a un an ? Une alliance entre socialiste et MoDem ne s’est-elle pas déjà réalisée, tiens par exemple à Lille chez la Martine qui refuse ensuite cette alliance ? Donc a priori rien de nouveau sous le soleil. Rien de nouveau non plus du côté du MoDem puisque le discours d’une grande alliance avec les républicain de gauche est récurrent depuis la campagne de 2007. On sait déjà comme l’a dit Lefebvre que pour certains c’est une trahison. Remarquez celui-là en attendant d’entrer dans le gouvernement avec le radical de gauche (lui ne trahit pas) qui est ainsi remercier comme promis des voix qu’il a apportées pour le vote de la constitution sarkozyaque (du reste c’est à mourir de rire (euh c’est une expression je n’en ris pas et n’ai pas envie de mourir) lorsque les journalistes ont fait tout un tabac avec la voix de Djack Lang alors que la réalité est toute autre puisque sans les voix des radicaux de gauche, d’une partie des centristes et par exemple des gaullistes comme Debré, cette constitution n’aurait jamais eu les 3/5 des voix nécessaires et de très loin. Lang n’a été qu’un tout petit épi-phénomène qui a bien rendu service à la presse (de quoi bavasser et faire de gros titres), l’UMP pour camoufler ses lâchetés et bien sûr les centristes et les radicaux de gauche qui sont passés sous l’averse sans se mouiller et passés ainsi à la trappe de l’histoire en dégageant leur lourde responsabilité et leur réelle trahison. Giaccobi va en être remercié).
En fait est-ce bien pareil ? Le navire du Mouvement Démocrate ne serait-il pas en train de virer de bord sous les coups du vent électoral et d’aller jeter l’ancre dans la rade de la gauche et par là ne plus voguer vers les eaux de cet humanisme trans-courant que, théoriquement il défend avec bec et ongles ? Pour nous éclairer il y a deux déclarations. Une publique celle de Sarnez. Voici un extrait de son discours qui est bien plus vaste, comme vous le verrez par vous-même que ce qu’en retiennent les politologues et les journalistes. Par exemple seule une partie de sa phrase est retenue : ce qui nous rassemble est plus fort que ce qui nous oppose. Vous le verrez ici dans cet article de rue89. Il manque non seulement le « alors » qui précède qui implique qu’il y a une cause à effet. Alors je vous mets la phrase en entier, ce que devrait faire tout journaliste qui se respecte et qui veut parler des faits mais non les faire coïncider avec ce qu’ils veulent démontrer : Nous venons d’horizons divers, comme je le disais il y a quelques minutes. Mais si nous croyons qu’il y a de l’insupportable dans ce qui se fait aujourd’hui, si nous croyons qu’il y a un nouveau monde à dessiner alors ce qui nous rassemble est plus fort que ce qui nous oppose. Comme vous le voyez le sens n’est pas tout à fait le même. Dans une reconstruction il est sage de trouver ce qui rassemble plus que ce qui oppose parce que la nécessité est là. De plus il faut ajouter le contexte : une réunion organisée par Peillon et que cela n’exclut nullement d’avoir des points de rencontres qui feront qu’avec une partie de la droite républicaine ce qui nous rassemblera là aussi sera plus fort que ce qui nous opposera.
Libération a fait à la suite de cette réunion un sondage. Selon notre sondage Viavoice (1), ils ne sont que 42% (contre 52%), à souhaiter une alliance PS-Modem. Les sympathisants de gauche (échantillon de 531 personnes) la rejettent à 53 %. Seuls les électeurs du PS (échantillon de 222 personnes) sont pour, à 53 %. Leurs homologues du Modem la plébiscitent, eux, à 77 %. Ce sont les « 35-49 ans » qui y sont le plus favorables (49 %) ainsi que les artisans, commerçant et chef d’entreprise (56 %).
En revanche, les Français dans leur ensemble privilégient d’abord une entente PS-Europe Ecologie à 64 %. Ils sont 76 % chez les sympathisants de gauche et 78 % chez les fidèles socialistes à la souhaiter. Avant même le Modem, les personnes interrogées préfèrent une alliance PS-gauche antilibérale (NPA, PCF, etc.), comme les sympathisants de gauche (62 %) et ceux du PS (60 %). De quoi sans doute conforter l’aile gauche du PS, qui par la voix de son leader, Benoît Hamon, porte-parole du Parti socialiste, a contesté hier à Frangy-en-Bresse (Saône-et-Loire) le flirt Peillon-Sarnez.
Deux remarques à propos de ce sondage. La première est qu’il est décalé par rapport à cette réunion. Cette réunion n’est pas le choix entre une alliance PS/Modem ou PS/Europe Ecologie mais une vaste alliance d’un MoDem au PC en passant par les le PS et les verts et Europe Ecologie. Donc il passe au travers. la seconde remarque est que cela n’a que peu d’importance d’interroger l’ensemble des Français. A quoi cela sert-il de prendre en compte l’avis de quelqu’un qui de toute façon ne votera ni pour le MoDem, ni pour le PS ni pour une alliance MoDem/PS ? Cela ne sert à rien.
La seconde déclaration est off. Celle de Bayrou (Le Figaro) : Officiellement, depuis l’échec de ses listes aux européennes de juin, le leader du MoDem s’est as treint à « une cure de silence ». Traduction : il n’a accordé depuis aucune interview. Mais, dans les faits, il reste parfois joignable, « même s’il se réserve pour La Grande-Motte », où son parti ef fectuera sa rentrée les 4, 5, et 6 septembre. Lundi, pour Le Figaro, le président du MoDem est sorti de son silence. « Marielle de Sarnez a bien raison de faire bouger les lignes. La situation actuelle d’oppositions éclatées et incapables de parler entre elles est profondément nuisible pour le pays. Le jour viendra nécessairement où on considérera en France que le dialogue est le premier pas pour construire quelque chose », a-t-il confié.
Donc rien de bien nouveau. Faire bouger les lignes : c’était déjà un slogan de 2007. Le dialogue avec les autres ? Du Nouveau ? C’est ce que ne cesse de prôner Bayrou. Et lisez bien ce terme d’opposition éclatée. Cela veut dire qu’il y en a partout. Villepin ne ferait-il pas partie de cette opposition éclatée ? Et François Goulard ?
Ensuite il y a un autre point qu’il ne faut pas ignorer. Celui-ci est statutaire au Mouvement démocrate. Il y a un conseil stratégique qui existe. De plus à la suite du résultat des élections européennes le rôle de ce conseil stratégique a été renforcé ainsi que sa légitimité. Il y a bien une réaction du fameux groupe de deux cents lancé à l’initiative du communicant modemique Ginisty. Encore heureux qu’il y en ait quelques-uns qui ruent dans les brancards. Si tout le monde était content et marchait du même pas on entendrait alors un bruit de botte.
Donc à ce jour découvrir le fil à couper le beurre et faire des déclarations tonitruantes tant que le conseil stratégique qui se réunira à l’automne n’a rien dit de l’avenir politique proche n’est que du brassage d’air, même si cela fait bouger les lignes car de toutes façons en politique tout est autant immuable que mouvant. Pas mal non ?
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les gens du PS ont plutôt interêt à courtiser les verts que le modem dirigé par un Bayrou dont l’obsession est de devenir président , alors que déjà entre eux ils se bouffent le foie pour savoir qui aura la place , les verts ont pas de présidentiable , ça les arrange un peu !
Il est particulièrement lassant d’entendre cette antienne comme quoi Bayrou veut obsessionnellement devenir président. Tous les leaders un peu importants de tous les partis qui jouent un rôle veulent être président. Mitterrand pour l’un qui le fut (c’est comme au loto 100 % de ceux qui ont gagné ont joué : 100 % de ceux qui ont été président ont voulu être président hormis les intérims et quoiqu’encore), Royal, Rocard, Delors, Moscovici, Valls, Hamon, Aubry, Delanoe, Peillon, Fabius, Lang, Copé etc.
Vouloir l’être est même une condition préalable à être chef de parti sinon cela voudrait dire que les idées que l’on défend et en lesquelles on croit on ne sent pas capable de les faire réaliser. C’est une possibilité mais dans ce cas-là on n’est pas à la tête d’un parti. On est dans un comité de réflexion ou un militant ou un élu de base.
Cette réflexion est inadaptée, habituelle et non valide politiquement. Elle peut être un constat mais n’a pas de valeur dans un débat politique sauf à faire que cette personne en soit devenue incapable à réfléchir. Or ce n’est pas le cas de Bayrou. Les nombreux livres qu’il a publiés prouve qu’il a une réflexion poussée.
écrire des tas de bouquinsavec comme conclusion que c’est lui l’homme providentiel que la France attend , ses amis en ont eu ras la casquette , pourquoi le quittent ils tous ?
1- c’est que vous n’avez pas lu ses livres. Ce qui ne m’étonne guère car ceux qui en parlent le plus c’est ceux qui ignorent le plus.
2- Citez moi donc la liste - car vous faites comme tous les journalistes et surtout les propagandistes vous énoncez une pseudo vérité sans aucun élément de preuve. Vous annoncez, vous décrétez mais vous seriez bien incapable de citer un seul nom - depuis un an et demi de tous ceux qui l’on quittés hormis Mercier qui de toutes façons étaient en négociation avec Sarkozy depuis mars 2008 (cf articles du Monde) pour un poste de ministre. En revanche l’ont rejoint et sont restés malgré l’échec aux européennes : Sylvie Goulard, JF Kahn, Rboert Rochefort Yan Wehrling ancien secrétaire national des verts, la présidente des Marianne de France...
Quels sont ces gros nationalement connus, ne parlons pas d’internationalement ? Une liste SVP. Certains sont devenus connus en devenant ministres mais que représentent-ils aujourd’hui ? Quel influence dans la politique ?
L’UDF c’était 15 000 militants. Le Modem c’est 55 000 militants et le double d’élus. Alors certes une quarantaine de parlementaires sont partis. Et alors. Sont venus Corinne Lepage et avec elle Cap 21, Jean Luc Bennahmias. De plus la plupart sont partis entre le second tour des présidentielles et les législatives suivantes pour aller à la soupe. En fait il y a eu beaucoup plus d’arrivées que de départs. J’attends donc le nom de ces gros, ce qui nous fera bien rire. Qui sont—ils ? De qui sont-ils si connus ?
En primaire on apprend que 55 c’est plus que 15 mais peut-être que chez les félidés selon une mathématique imaginaire ce n’est pas le cas. Ces néo mathématiques vont révolutionner le monde.
@ Imhotep : Je ne crois pas que le Modem aille vers la Gauche, mais que la Gauche aille vers le Centre. Le Modem est là... DCB aussi, qui a l’air pour l’instant plus porteur, mais le PS a surtout besoin d’effectifs. Il y arriverait mieux sous un autre nom ; Modem sonne bien ... Alors on apprend à s’aimer. Bayrou, c’est trop tard. Ce qu’écrivent les gens n’a d’intérêt pour l’électeur que dans la mesure où les médias en tirent un slogan facile à répeter. Il reste 2 ans pour faire un centre gauche qui puisse gagner une présidentielle. Ça se présente assez bien... Si nous sommes encore en démocratie, bien sûr.
comme toujours cela reste très opaque ou pour le moins confus 55000 militants ? 700000 adherents ? la mention de Bayrou remporte 98% des suffrages les modemomanique se felicitent de ce score pourtant stalinien ( aucune autre mention n’a été autorisée à concourir..) et ces 98% correspondent seulement à 100000votes.... A oui , j’oubliai, dans Modem il y a démocrate...
Tous ceux qui sont passés au nouveau centre , ça fait un paquet de députés et sénateurs ....
Ca je l’ai déjà écrit cela fait une quarantaine. C’est tout. ? J’attends une liste de gros. Pas de Morin qui est devenu ministre ni de l’ex ministre Santini connu pour ses frasques et qui avait soutenu Sarkozy non des gros calibres que tout le monde connaît. Le NC a été crédité de 2 % dans les sondages des européennes d’où leur fusion avec l’UMP.
Les élus ne se résument pas aux parlementaires. Il y en a 2 500 actuellement au MoDem.
Vos réponses prouvent que vous ne faites que colporter une vérité tronquée et parcellaire, que vous êtes bien incapable de mémoire de citer un nom tellement ils sont anonymes et que vous vous réfugiez derrière des généralités.
Entre temps le PS a perdu 40 % de ses militants (le Modem lui a triplé par rapport à l’ancienne UDF, petite différence) et l’UMP en a tant perdus qu’elle met chaque jour des cierges à Saint Nicolas du Chardonnay pour les récupérer et qu’elle fait des alliances avec Villiers, Nihous, Bockel etc.
Le MoDem serait-il passé avec armes et bagages à gauche ?big mistake, let’s correct it... Le MoDem aurait-il passé l’arme à gauche ?Strangely more réalistic...
La bipolarisation de la vie politique en marche, en France comme ailleurs, impose de facto un rapprochement du Modem avec le PS pour que l’un ou l’autre ait une chance réelle d’accéder au pouvoir. La question est de savoir qui mangera l’autre lors des choix déterminants en vue du 2e tour de la présidentielle. Répétition générale lors des Régionales où des accords devraient d’ores et déjà voir le jour ici et là.
On sait qu’Adrien Zeller avait rejoint
l’UMP alors qu’il était une des grandes figures du Centrisme
Alsacien, mais sur le site du Mouvement Démocrate :
On trouve un hommage
dithyrambique de Bayrou pour honorer la mémoire d’Adrien Zeller. Extraits :
Décès d’Adrien Zeller
: François Bayrou salue un président de région "loin de toute
idéologie"
Le président du Mouvement
Démocrate a rendu hommage au président de la région Alsace, Adrien
Zeller, décédé le samedi 22 août, en saluant "un esprit
original, créatif« qui a »présidé sa région loin de
toute idéologie« .
»C’était un esprit
original, créatif, amoureux de sa région, l’Alsace, et des régions,
c’est un homme qui a fait son chemin avec beaucoup de liberté,
d’indépendance d’esprit", a affirmé François Bayrou.
Adrien Zeller "était
un créatif concret et à ce titre il était sûrement exemplaire
parmi les présidents de région. En plus c’était un homme généreux,
bouillonnant d’idées, constamment dans le mouvement et sans aucun
doute il manquera à seds amis et à sa région", a conclu le
Président du Mouvement blablablablabla
QU’EST
CE QU’ON TROUVE POUR ILLUSTRER CET HOMMAGE DE BAYROU A CET HOMME DE
L’UMP ?
HEIN,
QU’EST CE QU’ON TROUVE ? : LA PHOTO DE BAYROU !!!!!!
Il
faut dire que sa tronche nous manquait depuis l’épisode de son
brillant combat antipédophile.
Je suis d’accord qu’il n’est pas difficile de trouver une photo libre de droits. Mais c’est votre démarche qui était incomplète. Enfin Bayrou ne s’occupe pas de son site. De plus c’est le site d’un parti politique et ce que ce site rapporte c’est la déclaration de celui qui parle. Ce n’est pas un journal qui lui ferait un article sur le disparu. Ici on site la déclaration du vivant. Petite nuance. Et je pense même qu’un journal citant Bayrou parlant de Zeller mettrait sa photo car crest lui l’information et non Zeller. N’est-ce pas la photo de votre Guide que l’on met à chaque communiqué que cela soit le sujet de Reiss, des banquiers ou des égouts de Cap Nègre.
Votre analyse du sondage viavoice est très juste ; il est facile de faire dire ce que l’on souhaite en fonction de la question. Et comment peut-on reprocher à un électeur de la majorité ou de l’extrême gauche d’être opposé à un rassemblement qui menace directement le score de son parti préféré...
Le MoDem a-t-il franchi le Rubicon ? J’espère que ce n’est là que la première phase et que viendra ensuite une phase différente, de dialogue aussi et de ralliement avec des gens de l’UMP en particluier gaullistes, voire avec quelques anciens UDF devenus « Nouveau Centre » repentis et sincères (je n’y crois pas trop) et partants pour un sursaut démocratique et « progressiste » au sens non socialiste du terme.
Si la barque du MoDem devait trop pencher à gauche, le parti perdrait sa vocation première qui est de rassembler les Citoyens dans un esprit d’indépendance et la construction d’une alternative hors tout engagement dans le clivage droite-gauche.
A titre tout-à-fait personnel, il est clair qu’une « union de la gauche » incluant le MoDem me ferait fuir aussitôt (mais pour aller où ? Nulle part probablement). En revanche, une union des oppositions partageant un dessein commun et pratiquant le dialogue ouvert ne saurait que me convenir.
De toute façon dans ce meeting hétéroclite, il faut bien séparer les enjeux en fonction des échéances : les Régionales, pour lesquelles des alliances locales au cas par cas sont souhaitables, et les Présidentielles, où Bayrou devra tenir sa ligne (je ne le vois pas Bayrou concourrir à des Primaires organisées par la Gauche ! Ce serait du grand n’importe quoi...)
Ce n’est pas le MODEM qui est passé avec armes et bagages à gauche, c’est la gauche qui est passé avec armes et bagages à droite lorsqu’elle a milité pour le très ultra-libéral et très antidémocratique TCE , et ensuite lorsqu’elle a méprisé ouvertement le vote des français en votant au congrès pour le clone du TCE , le traité de Lisbonne .
Il n’y a plus à gauche que le parti de gauche de Mélenchon et le PC, et quelques socialistes nonistes .
Curieusement , à droite , Dupont Aignan est devenu, par ses prises de position intelligentes, bien plus à gauche que le PS !
Il me semble qu’en matière de philosophie politique ramener ad vitam aeternam la position et toute la substance d’une mouvance au seul TCE est une vue bien étroite, monomaniaque, pauvre en argument et sclérosée. Mais elle est facile car elle permet de classer les politiques : tu dis oui t’es à droite, tu dis non t’es à gauche. Etrange et si peu simpliste !
Doctory, vous faites une simplification sur Nicolas Dupont-Aignan. Bien qu’à l’origine UMP, NDA a toujours été ce qu’on appelle un gaulliste social. Si on devait le classer sur une échelle de valeur allant de gauche à droite (ou l’inverse), ce qui est forcément très réducteur, il faudrait donc le placer à gauche, ou plutôt à droite du mrc...
Et c’est repartit pour un tour pour la propagande du modem.
Non le modem n’est pas de gauche, par contre tout ce se rassemblement vise à embarquer des électeurs de gauche dans un rassemblement centriste, et ça c’est plus que préoccupant.
L’exemple Italien, où ont eu lieu les mêmes primaires que demandent Peillon Montebourd et Valls, auxquelles ne sont pas opposés des Cohn Bendit, nous fournit pourtant toutes les informations nécessaires pour comprendre ce qu’il en faut absolument pas faire. D’abord ces primaires en Italie ont permis à un rassemblement hétéroclite autour de Prodi de prendre le pouvoir sous la bannière des centristes, ils ont mené alors leurs politiques libérales, est-ce que c’est ce que nous voulons en France ? Apres les dérives libérales du PS sous Mitterrand ou sous Jospin faut il aller encore plus loin dans ces dérives en allant jusqu’à gouverner avec le modem ?
Ensuite le nouveau chef de ce rassemblement Italien a clairement assumé la nature de son rassemblement en expliquant qu’il n’était pas de gauche mais pragmatique.
S’en est suivi alors des élections qui font que la gauche a completement disparue du paysage politique italien et que celle-ci n’a plus le moindre élu au parlement, avec la réélection d’un Berlusconi à la clé ...
On peut prendre l’exemple Allemand où une telle coalition entre « démocrates » a finit carrément par un gouvernement d’union nationale, c’est à dire à un gouvernement où les sociaux démocrates gouvernent avec la droite ?
Faut-il prendre l’exemple anglais où là les démocrates derrière Brown remplacent carrément la droite en menant des politiques plus à droite que la droite ? ^^
Partout en europe ce type de rassemblement est en déroute !
Et au niveau du parlement européen, combien de comprommissions les ententes entre les démocrates les sociaux démocrates et la droite, cela représente ?
C’est vraiment la pire voie à prendre. Le centrisme c’est l’immobilisme tout simplement. Et ce dont nous avons besoin c’est de transformer ce pays. A gauche on a déjà toutes les idées nécessaire pour le faire, la seule chose qui nous manque c’est un rassemblement populaire pour porter ces idées au pouvoir.
Les prochaines élections les électeurs socialistes devront donc faire un choix, entre cette gauche pleine d’idées pleine de convictions, et ce rassemblement centriste qui n’est porté que par des ambitions politiques de politiciens sans idées.
Les prochaines élections les électeurs socialistes devront donc faire un choix, entre cette gauche pleine d’idées pleine de convictions, et ce rassemblement centriste qui n’est porté que par des ambitions politiques de politiciens sans idées.
Le type même de slogan que tous les militants de tous les partis disent d’eux et des autres, sans argument. Que des mots. Lefebvre ne dit pas autre chose comme quoi pour faire aussi réducteur que Logan : Logan = Lefebvre :« On est fier dans la majorité présidentielle, avec l’UMP, de jouer l’addition des idées là où le PS fait la soustraction des talents, on n’est pas obsédé par la présidentielle de 2012 »
« On est dans l’idée à la fois de jouer l’addition plutôt que la soustraction, l’addition des identités »
Il faut lire les messages dans leur intégralité avant de répondre mon cher Imhotep, parce que toute la partie de mon message qui précède la partie que vous avez pris soin de citer contient les arguments que vous m’accusez de ne pas avoir.
Mais si vous voulez je peux faire un résumé : 1) ce rassemblement se fait autour d’ambitions, et non pas autour d’idées
pour s’en convaincre : - les discours creux plein de bon sentiments, écouter par exemple De Sarnez - les discours portés principalement sur les stratégies d’alliances ou sur ces histoires de primaires - le décallage qu’il y a toujours eu entre les discours et les actes, car toutes ces personnes ont déjà été souvent élues, et pour quels progrès concernant les idées qu’ils étaient censés défendre ? par contre combien de comprommissions comme en tête de liste le TCE ?
2) ce rassemblement et les primaires qu’ils proposent mèneront encore plus la gauche à la ruine et le PS dans une comprommission avec la droite
j’ai cité l’exemple italien avec les primaires italiennes la victoire de prodi ses politiques libérales la rupture de ventroni et enfin la disparition de la gauche et la victoire de berlusconi
j’ai cité l’exemple allemand ou les sociaux démocrates gouvernent avec la droite et mènent des politiques de droite
j’ai cité l’exemple anglais avec Blair et maintenant Brown qui remplace la droite et mène des politiques plus à droite que la droite
donc je pense au contraire de ce que vous voulez faire croire que nous avons suffisamment d’arguments pour avoir le droit d’affirmer que ce que vous proposez est non seulement une impasse, mais nous mènera à la ruine
et d’ailleurs il est incroyable de ne pas encore être convaincu que l’anti sarkozysme ne peut pas constituer un programme politique, hors c’est uniquement sur cet anti sarkozysme que se constituerait cette alliance électorale
quand à l’affirmation que nous avons pleins d’idées il n’y a qu’à prendre les solutions très concrètes que nous proposons pour résoudre la crise la nationalisation des banques et la la création d’un service publique bancaire, leur séparation stricte avec les marchés financiers, la hausse des salaires avec la hausse du smic, son indexation sur l’inflation et la productivité, et la modification des rapports de force dans les entreprises en démocratisant certaines décisions, par ex celle des salaires ou des délocalisations, en les inscrivant comme des décisions collectives dans le code du travail et des entreprises, l’interdiction des licenciements boursiers on peut parler des institutions sinon et de la VIème république, la prise en compte du vote blanc en lui permettant en cas de majorité de recommencer une élection avec de nouveaux candidats, le mandat impératif en obligeant les élus à rendre des comptes régulièrement à leurs électeurs et en les rendant révocables à tout moment, la réforme des médias en les séparant strictement du pouvoir executif et du pouvoir financier, leur obligation d’organiser les débats et la confrontation entre toutes les idées différentes, le référendum d’initiative citoyenne ( et non pas d’initiative parlementaire ), la réforme de la police et le retour à une organisation sous contrôle judiciaire plutôt qu’administrative, la réforme de la justice qui complète l’indépendance de la justice vis à vis de l’executif en revenant sur les réformes sarkozy et en retirant aux procureurs le choix de juger de l’opportunité des poursuites pour le donner aux juges etc ... etc ... etc ...
donc trouvez une autre réponse svp que le puéril et faux « vous n’avez pas d’arguments »
Désolé mais j’ai lu vos commentaires. Je ne parle que de la dernière phrase, des dernières phrases qui peuvent être dites et qui sont dites par tous les militants de tous les partis (eux n’ont pas d’idées, ne sont mus que par leur ambition, nous on a des idées et seul un idéal d’airain nous anime) . En plus dire que ce que dit Sarnez n’est que bon sentiment, on peut dire la même chose de tout argument. Ce qui se passe, en Allemagne, en Italie, en GB est ce qui se passe là-bas. Comparaison n’est pas raison. Les histoires, les règles politiques ne sont pas les mêmes.
Donc vous aussi lisez ce que j’écris. Ma critique était localisée à une série de phrases.
Et enfin j’aime bien être puéril. Cela me rajeunit.
il faudrait savoir, combien de fois nous avez vous bassiné avec vos histoires de pragmatisme ? voilà maintenant que les exemples étrangers ne peuvent absolument rien vous enseigner ? ainsi vous ètes pragmatiques uniquement quand ca vous arrange quand ca va dans le sens de vos idées ?
non je suis désolé mais quand on propose des primaires et un rassemblement démocrate, j’estime qu’il est bon de regarder ce que des primaires et un rassemblement démocrate ont pu donné ailleurs, et l’endroit où ce modèle a été utilisé c’est en Italie et cela a conduit à l’élection de Berlusconi et à la disparition de la gauche ! c’est quand même pas rien comme exemple, je pense que cela devrait nous inspirer une certaine méfiance ...
quand aux discours creux plein de bon sentiments c’est la spécialité de De Sarnez ... mais où sont les propositions concrètes ? où sont les remises en cause pourtant nécessaire du système ? concrètement le modem c’est le soutien au travailler plus pour gagner plus, c’est le soutien au CNE, c’est le soutien aux exonérations de charges des entreprises, c’est la lutte contre les déficits, ce sont des votes comme le soutien au TCE, puis au traité de Lisbonne, c’est le soutien du plan de sauvetage des banques où sont les solutions pour résoudre la crise ? ce n’est pas avec des slogans totalement creux du genre « il faut replacer l’humain au centre des décisions » qu’on va la résoudre cette crise ... d’ailleurs le modem en a t il seulement l’ambition ou comme la droite attend il patiemment la fin de cette crise pendant que ce sont les plus faibles et les travailleurs qui en payent le coût ?
il faudrait savoir, combien de fois nous avez vous bassiné avec vos histoires de pragmatisme ? voilà maintenant que les exemples étrangers ne peuvent absolument rien vous enseigner ? ainsi vous ètes pragmatiques uniquement quand ca vous arrange quand ca va dans le sens de vos idées ?
Je suis d’accord que l’on utilise les exemples étrangers. Et la comparaison. Ce qu ej’ai fait. Part exepple aux européennes, presque partout en Europe lesverts ont porgressé, ils ont doublé en Belgique (dans certains endroits). Mais il y a une différence entre un pourcentage de voix et un résultat d’élection. Par exemple en GB aux législatives le mode est uninominal à un tour. Si on a trois parti deux font 25 % en moyenne de voix et un 30 % mais dans 50 % des circonscriptions le 1er fait 40 % et 10 % dans les autres alors que le second fait l’inverse et le 3é fait 30 % partout. Zu global le premier et le second auront la moitié des sièges chacun et le 3é 0. C’est à peu près ce qui s’est passé en GB. Le LibDem a écrasé le New Labor mais est ridiculement représenté. Dans ce cas de figure le pouvoir ne représente pas les voix. Or vous parlez de pouvoir et d’élection. Et donc je vous réponds que cela dépend du mode de scrutin. Du reste notre Guide, notre Timonier veut qu’en France l’élection passe au uninominal à un tour. En tête l’UMP va tout rafler.
Tiens vous êtes un adepte de Rika Zaraï, puisque je vous bassine. Chez les chrétiens la bassine ça fait un tub(e).
Calmos a raison, si la photo de la « bande des cinq » a la prétention de représenter un avenir quelconque pour la France , c’est à désespérer... Quelle ringardise.. !! Quand au comble de la vanité, ( ou des militants carpettes devant sa grandeur , c’est selon ..) , bien vu Bulgroz pour la photo illustrant l’hommage a Adrien Zeller sur le site du modem ! choisir la tête du leader modemomaximo..... !
Dilemme pour le Modem : soit passer à gauche avec armes et bagages, soit passer l’arme à gauche. La « gauche » n’est pas toujours sinistre et maléfique. Bien sûr, se lever du pied gauche n’augure rien de bon. Mais, pour marcher au pas ( Rappelez- vous les « classes » !), à l’ordre « En avant, marche ! », la jambe gauche est lancée en avant et le talon gauche attaque gaillardement le sol, puis, et seulement en second lieu, la droite suit. Au fait, François BAYROU, qui a su maîtriser son bégaiement, est-il un gaucher contrarié ou un ambidextre ??? francoisblocquaux.com
Le modem ira là où Bayrou aura le plus de chance d’être élu président, le reste c’est du pipeau comme le discours du Béarnais sur une autre façon de voir et de faire de la politique, chose dont il parle beaucoup mais que l’on a toujours pas vu à l’oeuvre.
Qu’Imhotep n’est pas inventé le fil à couper le beurre. D’accord. Que sa pseudo-argumentation soit cafouilleuse et tendancieuse. D’accord. Que ses qualités d’écritures soit à peine digne d’un collégien pas très futé. D’accord.
Mais tout ça n’empêche pas un minimum de dignité. Alors un tel numéro de larbin de Bayrou, prêt à tout gober, tout défendre, y compris les mamours de la bobo branchouille Sarnez à DCB (celui-là même qui traitait Bayrou de « Minable »), c’est le niveau le plus dégradé et dégradant du militantisme politique.
Le laquais à quatre pattes peut se relever, remonter son pantalon et à aller ranger la vaseline.
Merci pour l’avalanche de compliments. Ils feront mon régal les soirs d’hiver.
Je suis heureux de vous apporter tout ce bonheur. Gratis en plus (j’allais écrire pro deo, mais il ne me semble pas que vous soyez une divinité, si, peut-être de l’insulte elle aussi gratuite).
Une de mes connaissances disait quand il allait là où le roi va à pied : je vais sacrifier aux dieux inférieurs. En feriez-vous partie ?
Avez-vous vérifié le terme de dignité dans le Larousse pour débutant, car il me semble que vous en ignorez le sens profond ?
Quand je vous dis de vous interroger pourquoi vos interventions génèrent pareille réaction !!! Réponses simples et basiques à un militantisme simpliste et haineux...
vous devriez faire un peu d’introspection et vous posez les bonnes questions sur la « justesse » et la « pertinence » de vos articles pour le moins subjectifs mon cher Imhotep !
rien que des tronches à virer à grands coups de pompes dans le derche ....
Hue ,Cohn Bendit,Taubira,Sarnez,et l’autre loquedu du bout dont j’ignore le nom,rien qu’un brochette de bons à rien qu’à vivre de la crédulité publique !
la participation de De Sarnez a ce « rassemblement » est bien sur totalement accepté ( et voulu ) par Bayrou et est une sorte de ballons d’essai en vu du prochain raout modemiste ( université de-fin- d’été) Selon la réaction des militants et plus largement des français que cela peut intéresser, Bayrou et ses troupes iront plus loin dans la démarche en changeant ainsi sa stratégie d’émergence d’un troisième pôle politique pou un combat de leadership dans une gauche « social democrate republicaine »
Opportunisme politique quand tu nous tiens.....
Encore une fois , la démonstration si c’était necessaire que Bayrou est prêt a tout tenter pour être calife à la place du calife Et bien sur les bons petits soldats militants prétendront que si il y a trahison , ce sont toujours les autres !!
« Si la barque du MoDem devait trop pencher à gauche, le parti perdrait sa vocation première qui est de rassembler les Citoyens dans un esprit d’indépendance et la construction d’une alternative hors tout engagement dans le clivage droite-gauche. »
...écrit Cosquer, qui ne sait pas qu’un mouvement tantôt « Ni chèvre ni chou », tantît « chèvre et chou » est aux antipodes d’une identité française qui aspire aux positions claires.
Ceux qui connaissent cette identité et la prennent en compte dans leurs analyses, savent depuis toujours que le flasque du Béarn n’aura pas d’avenir national tant qu’il poursuivra dans cette posture « afrançaise ».
Quand on vous dit que le MoiMême c’est basses manoeuvres politiciennes et ambitions personnels quelqu’en soit le prix et la trahison/absence de convictions..
Avant de diffuser de fausses informations à partir de ce que raconte Ginisty il faut vérifier. La calomnie est l’apanage du Nouveau Centre et avant d’affirmer il suffit d’attendr ele conseil national d’octobre :
La principale intéressée dément catégoriquement. Parlant de « rumeurs infondées, fausses et mensongères », la vice-présidente du Mouvement démocrate a confirmé à Marianne2 être l’auteur du commentaire numéro 97 au billet incriminé où elle écrivait : « il n’y a pas un mot de vrai dans tout ce qui est écrit. Pas un mot. » Alors qu’elle ne le fait habituellement pas, la député européenne a pris le soin de répondre « de [son] ordinateur ». Une précaution compréhensible à une semaine des universités de rentrée du parti. Mais aussi révélatrice de son inquiétude quant à la polémique que risque d’engendrer ce billet.
Il n’y a pas que Ginisty qui en parle l’intervenant A R D est un militant droit et responsable au Modem Quand il confirme lui même , c’est loin d’etre une rumeur
Evidement annoné aussi tôt cela fait un peu tache ...d’ou le dementis de De Sarnez...
le modem n’est pas passé a gauche il a toujours été de gauche..centre gauche, quoi ! non, faut etre con ou centriste convaincu pour penser qu’il est de droite,