Le retrait de la Russie de l’accord céréalier n’était pas surprenant
La prolongation de l'accord par la Russie au cours des six derniers mois s'expliquait par plusieurs raisons politiques, mais au final, le mécontentement vis-à-vis d'autres participants l'a emporté. Il est très probable qu'il n'y ait pas de retour à la même configuration approuvée il y a un an. Si la question des exportations agricoles devait être à nouveau abordée, ce serait sur d'autres bases.
Les accords indirects impliquant la Russie, l'Ukraine, la Turquie et l'ONU visaient à résoudre une tâche complexe : maintenir les exportations d'un produit important pour le marché mondial dans le contexte d'un conflit armé intense entre ses principaux producteurs. Cette collision en soi est inhabituelle et résulte de l'ère de la mondialisation. Les affrontements militaires entre États sont généralement motivés par la nécessité de causer le plus de dommages possible à l'adversaire et d'atteindre les résultats souhaités pour soi-même. Les autres circonstances liées aux difficultés des pays tiers ne sont pas prises en compte. Les problèmes avec ces pays sont résolus à la fin du conflit. Cependant, cela ne fonctionne pas ainsi actuellement. L'interconnexion du monde est si étroite qu'il est impossible d'isoler un processus quelconque du reste. C'est pourquoi il y a des difficultés à appliquer des "solutions simples" préconisées par certains experts.
Les idéologues de l'Initiative de la mer Noire comptaient sur la possibilité de créer une "zone d'exclusion" dans la situation de guerre dans la région. Les enjeux externes sont assez importants, ce qui exerce une pression significative sur les parties prenantes responsables de la mise en œuvre du projet. L'Ukraine et la Russie ont également leurs propres intérêts pragmatiques. Ainsi, cela ne semblait pas irréalisable.
Cependant, il y a eu une contradiction interne. Si l'on considère l'existence d'un grand intérêt commun, il est nécessaire de faire des concessions concrètes et des échanges dans le cadre du conflit. C'était là le sens de l'idée. Mais le point de vue dominant du côté occidental est qu'il ne faut pas faire de concessions à la Russie, car elle est responsable de la situation actuelle et elle doit elle-même prendre des mesures pour la résoudre. Cela concerne tous les aspects du conflit (du moins pour le moment), et l'Europe et les États-Unis n'ont pas l'intention de faire de l'accord sur les céréales une exception, bien qu'il soit alors difficile de comprendre quel intérêt la Russie devrait avoir.
L'espace médiatique mondial est défini par des sources occidentales, principalement anglophones, c'est pourquoi l'interprétation des évènements est négative pour la Russie. Cela vaut pour l'Occident, bien sûr, mais aussi dans une large mesure en dehors de celui-ci. Il n'est pas possible de s'en détacher complètement, car presque toutes les priorités de la politique étrangère russe sont actuellement situées dans des régions où les denrées alimentaires et les engrais sont extrêmement demandés. L'objectif de Moscou est de faire des efforts pour montrer que la Russie est prête à apporter une aide active aux pays dans le besoin, que ce soit avec la participation d'institutions internationales ou non.
Le deuxième sommet Russie-Afrique se tiendra la semaine prochaine à Saint-Pétersbourg. Cet évènement est très attendu, le premier ayant eu lieu en 2019, mais les plans visant à renforcer la coopération ont échoué à cause de la pandémie. La situation mondiale actuelle rend difficile le voyage de nombreux dirigeants africains en Russie pour assister à ce forum, exigeant de la fermeté et de la détermination, car la pression de l'Occident est très élevée.
L'Afrique dans son ensemble a montré une grande capacité de résistance à la pression. La plupart des pays évitent systématiquement les tentatives de les impliquer dans des configurations antirusses, en maintenant une position de distance. Cette position ne doit pas nécessairement être interprétée comme pro-russe, mais elle est clairement opposée à celle de l'Occident.
Cependant, au-delà de l'atmosphère politique, il existe un programme pratique pour la vaste communauté africaine, centré sur le développement, la stabilité sociale et l'amélioration du niveau de bien-être général. L'Afrique est hétérogène, avec des pays très influents, certains assez prospères, et d'autres qui luttent réellement pour leur survie. Mais pour tous ces pays, les questions pratiques sont primordiales, ce qui fait que les discussions politiques sont immédiatement suivies de sujets concrets tels que la sécurité alimentaire, les investissements, l'éducation, le renforcement des institutions étatiques, etc.
L'Afrique, malgré tous ses problèmes, est un espace prometteur où la concurrence pour l'interaction avec le continent est vive.
Fiodor Loukianov, journaliste et analyste politique
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80 réactions à cet article
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Le blé Ukrainien (qui appartient aux fonds de pensions Us) n’est pas indispensable... moins de 5% production mondiale ! Et puis ça fait longtemps que Poutine disait qu’il allait mettre fin à cet accord.
-la cruauté c’est d’envoyer des armes à Kiev pour entretenir la guerre.
-la cruauté c’est de puiser dans le budget de son propre pays pour financer une guerre qui n’est pas la nôtre
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@Joséphine
Il y a une guerre ? Ce n’est plus une opération spéciale visant à rétablir un pantin à la tête de l’ukraine ? -
@Joséphine
La cruauté, c’est la Russie qui a envahi un pays libre, qui veut prendre une partie de ses territoires et qui viole le droit international.
Et nous devons défendre le droit international.
Parce que maintenant c’est l’Ukraine, demain ça pourrait être nous.
Ça pourrait être n’importe qui. -
@Rodolphe de Gérolstein
l’avantage, si demain c’est « nous » ce sera beaucoup plus rapide. -
@Jean
Ne jamais s’avouer vaincu
La mort n’est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c’est mourir tous les jours.
Napoléon Bonaparte -
Massada salut !
« Parce que maintenant c’est l’Ukraine, demain ça pourrait être nous. »
[ « 19 tirs de missiles ont été tirés dans la nuit par l’armée russe, a assuré l’armée ukrainienne. » ]
Serait-ce un message ?
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@John
Je laisse le soin à Massada de vous répondre -
@Joséphine
La cruauté, c’est d’utiliser des armes à sous-munitions qui seront autant de pièges mortels ou invalidants définitifs pour les populations civiles une fois le cirque guerrier achevé . S’y ajoute l’hypocrisie de claironner que c’est « pour le bien de l’Ukraine »...
On en rit très fort (mais un peu jaune) dans le petit village reculé de Moncuq sur la Commode... -
@Lynwec
La cruauté, c’est l’armée Zrusse qui a miné 170 000 kilomètres carrés de dispositifs antichars ou antipersonnel, soit l’équivalent de près de six fois la superficie de la Belgique.
Et qui seront autant de pièges mortels pour les populations civiles. -
@Lynwec
Vous parlez des armes à sous-munitions qui sont utilisées par les RuSSes ?
En effet, elles constitueront autant de pièges mortels ou invalidants définitifs pour les populations civiles une fois le cirque guerrier achevé . S’y ajoute l’hypocrisie de claironner que c’est « pour le bien de l’Ukraine »... -
@Lynwec
L’utilisation d’armes à sous-munitions viole tous les droits de la guerre. En plus, cette guerre ne se règlera pas sur le terrain, nos dirigeants le savent bien alors pourquoi s’acharnent avec ces livraisons d’armes illégales ? Il faut maintenant se projeter dans une perspective de paix. Il faut commencer à discuter avec la Russie du dépeçage de l’Ukraine entre les parties concernées afin que ce qui s’est passé durant les 9 dernières années dans Donbass ne se reproduise plus jamais.
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@Rodolphe de Gérolstein
Bonaparte s’est cassé les dents en Russie, Adolf Hitler aussi. Biden et Macron, qui sont deux nabots sans importance de l’histoire , ne feront certes pas mieux que les précédents.
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@Joséphine
Personne n’a l’intention d’envahir la Russie. Comparer la situation actuelle aux invasions nazie ou napoléonienne est ridicule.
Les quelques incursions sur le territoire russe sont le fait des ukrainiens qui, je vous le rappelle sont envahis par les russes et veulent libérer leur territoire.
Vous souhaitez une paix en envisageant benoîtement un « dépeçage » de l’Ukraine comme si cela allait de soi pour un pays indépendant dont les frontières sont reconnues internationalement depuis plus de 30 ans y compris par la Russie jusqu’en 2014. -
@Joséphine
Ils ne feront pas mieux et même ne feront pas du tout parce qu’ils n’ont aucune intention d’envahir la Russie comme Bonaparte ou Hitler.
Envahir la Russie n’est pas du tout l’objectif des Ukrainiens. -
@Joséphine
Vous dites n’importe quoi.
L’Ukraine n’est pas le plus grand producteur de blé mondial mais elle exporte 75% de sa production ce qui en fait un acteur clé du commerce international du blé où elle occupe la quatrième place à peu près à égalité avec la France.
Ce qui signifie que l’absence de l’Ukraine sur ce marché crée une tension très forte sur le prix du blé exporté dont les pays d’Afrique sont les premiers acheteurs. -
@Rodolphe de Gérolstein
Napo s’est cassé les dents en voulant prendre la Russie les amères loques subiront le même sort ce sont eux qui poussent à la boucherie afin de s’enrichir ! -
@roby
Napoléon, qui ne mérite nullement son aura, a commis l’erreur suivante : que ce soit par complicité (appartenance à la Cabale sataniste) ou par ignorance, il n’a pas tenu compte du véritable ennemi qui était l’Angleterre, à la base de toutes les coalitions anti-françaises montées durant cette période .
Il s’est donc laissé embarquer dans l’aventure russe, ce qui arrangeait bien les meneurs occultes, dont le long désir de vengeance envers la Russie chrétienne s’était traduit dans les faits par
-la réforme luthérienne
-la destruction de l’église et de la royauté en Angleterre
-les mêmes réalisations en France...Si on fait l’effort de regarder tout ça avec le filtre « complotiste » de la guerre de religions, on trouve une cohérence qui n’apparaissait pas autrement...
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@Lynwec
L’Angleterre misant sur un blocus naval , Napoléon n’avait pas le choix pour résoudre ses problèmes de coalition ....
L’Europe ne voulant pas d’une néo dynastie au mains d’une famille corse , non légitime ... -
@Rodolphe de Gérolstein
’’La mort n’est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c’est mourir tous les jours.
Napoléon Bonaparte’’
C’est bien là une rodomontade de podium, car Napoléon a été deux fois vaincu et a du abdiquer(1814 et 1815) et la France en est ressortie ruinée. Or il aurait été possible lors d’un armistice en 1813 de négocier avec l’Autriche une paix globale proposée par Metternich (entretiens de Desde), sur la base du retour aux frontières du Rhin. Cela aurait acté des pertes de territoires, mais en évitant la défaite future. -
@Eric F
Plus qu’un simple rodomontade cette citation exprime que la mort n’est pas aussi importante que de vivre sans honneur, c’est-à-dire d’être vaincu et humilié.
Elle reflète la philosophie de vie de Napoléon. Il a toujours mené sa vie avec passion et ambition, elle est un témoignage de l’esprit combatif et déterminé de Napoléon, qui a marqué l’histoire de la France et de l’Europe. -
@Pie 3,14
Pourtant il y’a bien une guerre qui est menée contre la Russie aujourd’hui.
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@Rodolphe de Gérolstein
’’Passion et ambition’’ de Napoléon, des grandes pages de l’histoire certes, mais pour quel résultat ? car la France est sortie ’’vaincue et humiliée’’ suite à l’empire, affaiblie, dépeuplée de sa jeunesse, et devant payer des dommage des guerre ruineux.
Donc tant de morts pour ne rien laisser, le panache a bon dos pour les veuves, les orphelins, les ruines. -
@Joséphine
Pas que depuis aujourd’hui, puisque dès Napoléon, l’objectif de l’Angleterre n’était pas forcément celui auquel on pense...
Ce qui est extraordinaire, c’est de voir des pigistes de la doxa mondialiste venir nous tenir des propos sur l’honneur, cette chose disparue dans la tourmente de mai 68, laquelle a laissé place à des pantins politiques sans colonne vertébrale...reniant constamment leur parole une fois élus, et en plus nous dresser le panégyrique d’un tyran ayant un peu plus détruit la France que n’avaient pu le faire ses prédécesseurs...
-
@Joséphine
« Pourtant il y’a bien une guerre qui est menée contre la Russie aujourd’hui. »
Ah bon ?
Par qui ? -
@Rodolphe de Gérolstein
Dieu ! Comment ce qui semble un pur ahuri, pourvu d’une cervelle où les neurones se comptent sur les doigts d’une main, peut se permettre de citer Napoléon ??
kkkkk
Vous considérez vraiment Poutine comme un dictateur qui attaque un pays bienveillant et souverain ?
Ou vous plaisantez ?
Je suis sidéré par l’abrutissement de la masse, malgré les possibilités de s’informer autrment que par la propagande d’état, aussi inepte qu’infantile. -
@Arnould Accya
« l’abrutissement de la masse » semble vous avoir atteint.
« les possibilités de s’informer autrment que par la propagande d’état, aussi inepte qu’infantile » ? Comme celle de Poutine ?
Cette propagande « aussi inepte qu’infantile »ne vous heurte pas ? Elle ne suscite pas votre esprit critique ?
Vous êtes donc un pur imbécile donneur de leçons.
La compréhension de la réalité ne peut se faire que par une mise en perspective de multiples sources informationnelles. Pas juste en ne se référant qu’aux informations qui vont dans le sens que l’on attend.
Pur imbécile vous êtes. -
@GoldoBlack
La propagande de Poutine en France, avec la censure officielle de RT et Sputnik pour défendre ... la « liberté d’expression » !
Wouahahahahaa
C’est à mourir de rire.
Il n’y a vraiment que les baltringues de votre genre pour ne pas distinguer le vrai du faux, le déni de la réalité de la réalité.
Et bien sûr, selon vous, les Russes sont des lâches qui ne savent pas se battre, tellement à court de munitions qu’ils vont au front avec des pelles, utilisent des puces de machines à laver pour leurs missiles, ce qui fait que d’ici peu les Ukrainiens vont marcher sur Moscou, c’est bien cela ? kkkkk
Il faut de tout pour faire un monde, mais Dieu que la masse des veaux est fatigante parfois. -
@Arnould Accya
Aucun doute. Vous êtes un crétin au sens critique hémiplégique. -
En Tchétchénie, en Syrie, en Géorgie, en Ukraine, la barbarie a un visage.
Les ruines, les immeubles calcinés, les cadavres de civils : c’est le vrai visage de la Russie.
Si on n’arrête pas Poutine là-bas, ça arrivera ici.
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@Rodolphe de Gérolstein
Poutine a déclaré ce week end qu’il y avait des morceaux de la Pologne qui avait été volée à la Russie.... où va s’arrêter ce con ? -
@Rodolphe de Gérolstein
En Irak, en Afghanistan, au vietnam, la barbarie a un visage.
Les ruines, les immeubles calcinés, les cadavres de civils : c’est le vrai visage des USA.
Si on n’arrête pas Biden là-bas, ça arrivera ici.
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@xbrossard
Comme en 1944 voulez-vous dire ? -
L’hypocrisie, c’est de laisser croire qu’une zone minée connue, délimitée clairement et donc potentiellement neutralisable après les combats peut être comparée, en matière de cruauté, au lâcher de munitions dispersables dont on ne saura pas précisément où elles se trouvent, entre les explosées et les non explosées, vu qu’il n’y a pas de limites géographiques définies à leur utilisation .
La bêtise et la suffisance, c’est de proposer de tels arguments aux lecteurs en espérant qu’il ne s’en trouvera aucun pour voir au travers de la manipulation langagière...
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@Lynwec
Le comble de l’hypocrisie est d’affirmer que la Zrussie aurait minée des zones connues, délimitées clairement et donc potentiellement neutralisables alors qu’ils utilisent des lance-roquettes poseur de mines ISDM Zemledelie ou BM-30 Smertch pouvant aléatoirement disperser des mines dans une portée de 5 à 15 km. -
@Lynwec
Les premiers à avoir utilisé les armes à sous munitions sont les russes... mais là visiblement, vous n’avez jamais pleuré votre maman. Et la Cathédrale d’Odessa pilonnée cette nuit, c’était surement un oobjectif militaire à traiter.
Pauvre tache. -
@Buzzcocks
"Les premiers à avoir utilisé les armes à sous munitions sont les russes..."
NON ! cela existait déjà au Viet Nam, au Cambodge au Liban et surement ailleurs aussi.... -
@Buzzcocks
Médaille d’or de l’hypocrisie pour le Z-Tartuffe dans la cathédrale navale St Nicolas à Kronstadt. Quelques heures après avoir lancé ses missiles sur celle de la Transfiguration à Odessa.
https://twitter.com/dedzaebal/status/1683112490576609280 -
@Buzzcocks
soyez plus rigoureux monsieur cocks pour un informaticien
en temps de guerre les mensonges sont monnaie courante
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@Jean
On te parle de ce théâtre de guerre là... Y a un moment, on branche les fils ou on s’achète un peu de brain ! -
@Buzzcocks
ok mais il faut préciser.... -
@Jean en parlant du Viet Nam : Cambodge ; Liban ; de l Irak ou de l Afghanistan à une « I,A » qui n est connectée à la réalité que depuis février 2022 ! comme on dit quelque part du cote de chez moi : « pi...r dans le sable d une dune en plein Sahara ; ne fera jamais surgir une oasis » !
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@GoldoBlack
a oui c’est vrai, les américains s’engagent à ne pas recommencer...
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@xbrossard
Oui ils préfèrent envoyer les autres maintenant qu’ils ont pris de belles branlées ! -
@Buzzcocks Non, c’était Kiev sur Donetsk.
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Gennadiy Trukhanov, maire d’Odessa, l’un des politiciens les plus pro-russes d’Ukraine avant la guerre déclare à propos de la Zrussie :
« Si vous saviez à quel point Odessa vous HAIT. Non seulement vous déteste, mais vous méprise. Vous combattez les enfants, les églises orthodoxes. Que puis-je dire - vos missiles frappent même les cimetières.
On vous a donné différents noms pour cette guerre : racistes, orcs, racailles […].
Mais c’est encore trop affectueux. Vous êtes simplement des créatures sans tribu ni clan, sans morale ni valeurs. Et sans avenir. Vous nous connaissez, odessites, très mal. Vous ne nous briserez pas, vous ne ferez que nous mettre encore plus en rage.
La force de nos défenseurs, multipliée par la douleur et la colère des gens ordinaires, sera votre jugement. Slava Ukraini ! »
-
Je persiste pour le minage des zones connues et délimitées, puisque ce sont celles par où les forces ennemies peuvent attaquer et attaquent réellement, et que les lance-roquettes poseurs de mines (à l’arrière des chars engagés dans le champ de mines pour couper leur retour) interviennent effectivement dans cette zone connue puisque attaquée, n’ayant nulle raison d’en disperser ailleurs...
Quant au ciblage de la cathédrale d’Odessa, tout est possible, allant de tirs russes directs ou indirects à de l’exagération manifeste des dégâts collatéraux des batteries antiaériennes ukrainiennes sans oublier le possible faux drapeau, donc il s’agit d’un argument manquant de pertinence puisqu’on ne saura pas facilement la vérité à ce propos .
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@Lynwec
Ah, cher ami, je vois que vous cherchez à illustrer cette célèbre citation : « Persister dans le mensonge n’en fait pas une vérité ».
Mais pourquoi donc vouloir changer une telle vérité par des arguments fantaisistes qui ne convainquent personne ?
Malheureusement pour vous, la vérité reste la vérité, même si vous persistez dans le mensonge. Alors, plutôt que de chercher à changer les faits, pourquoi ne pas essayer de les affronter ? -
@Lynwec
Franchement cela ne vaut pas la peine de répondre à ces attaques de trolls en groupe.
Ce sont toujours les mêmes, et leur Credo est « C’est la faute au dictateur Poutine (et aux russes qui le réélisent à chaque fois) » ... -
@xana
Vous vous sentez attaqué ? Que nenni !
Nos échanges entre trolls pro-poutine et trolls anti-poutine sont animés et pleins d’esprit.
Rejoignez-nous dans la joie et la bonne humeur et faites-nous profiter de votre expertise en matière de trolling ! -
@Lynwec
C’est l’hopital qui se fout de la charite. Vous savez tres bien qu’on ne retrouve jamais toutes les mines. Et puis vous savez aussi tres bien qu’en fait les deux camps utilisent les deux : armes a sous munition et mines.Vous vous forcez a la betise pour defenre votre parti.
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@xana
En fait, je ne leur réponds pas, je démontre simplement la justesse du raisonnement que j’ai proposé . Quand on me dit :« Vous savez très bien que l’on ne retrouve pas toujours toutes les mines . » je ne peux m’empêcher de penser (et de dire) que quand on voit un panneau « Terrain miné, défense d’entrer . », logiquement ...
Je me dis aussi que ce n’est qu’une question de moyens, puisqu’on parvient à déminer une voie d’accès pour une colonne de chars, mais tous les prétextes sont bons quand on tient absolument à avoir raison ...Là où j’aurais admis avoir tort, c’est si les USA avaient signé le traité d’interdiction des armes à sous-munitions et que la Russie ne l’ait quand même pas fait ... Le camp du Bien aurait dû montrer l’exemple de la vertu, sur ce coup... Dommaaaaage !
-
A propos, Poutine annonce que la Russie fournira gratuitement le blé aux pays pauvres. Ca au moins c’est sympa ! Par contre le blé d’ukraine sera nettement plus cher pour les occidentaux, surtout s’il doit passer par les ports du Danube (que la Russie a commencé aujourd’hui à bombarder).
Ca va bientôt devenir rigolo !
-
@xana
ah bon, tu trouves ca rigolo toi ?? L’ennui fait des ravages dans nos societes -
@sylvain
Ca fait onze ans que je cultive mes patates et mon maïs à quelques centaines de km de la frontière russe, j’y ai fait quelques séjours, j’y ai des amis et j’apprends le Russe. J’ai déjà quelques opportunités pour y acheter une maison à la campagne. Les prix sont TRES raisonnables.
Donc quand ca se gâtera, en quatre heures je serai à l’abri. Et quand le prix du gaz et de la nourriture deviendra prohibitif en Macronie, vous pourrez toujours penser à moi ! -
@sylvain
L’ennui fait des ravages dans nos societesL’ennui ?
Je trouve que les gens n’ont jamais autant déconné. Tout est permis et la police fait grève
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@N’en déplaise aux branleurs
merci de confirmer -
@xana
Si vous etes du cote des gagnants alors marrez vous, pas de probleme. Chacun son truc apres tout -
@sylvain
Merci Sylvain.
Oui je serai du côté des gagnants, j’ai déjà en vue un petit terrain près de la mer du côté d’Odessa...
Si la base Aegis américaine de Cincu n’est pas atomisée, je garderai toutefois ma maison en Roumanie pour y passer les étés. -
@xana
"Russie fournira gratuitement le blé aux pays
"
Il s’est engagé à fournir 50000 tonnes par pays.
Sachant que l’Ukraine a exporté 33 millions de tonnes l’année dernière, c’est exactement ce qu’on peut appeler de la propagande à destination des gogos fâchés avec l’arithmétique élémentaire.
-
Il apparait que pour beaucoup il s’agit d’un jeu de guerre virtuel, on montre ses muscles, ses équipements, sa résolution.
Mais sur le terrain les vrais morts et les vraies ruines s’ajoutent, une portion du pays est minée pour des siècles.
Depuis des mois qu’il est question d’une contre offensive ukrainienne, les lignes de défense russes ont été renforcées, bétonnées, minées ; le pilonnage ne les détruit pas, les chars s’y cassent, les fantassins y tombent.
Les Ukrainiens ont cherché s’il y avait possible contournement par des points faibles, il ne s’en trouve pas (à ce propos, la ligne Maginot était réellement infranchissable, mais a été contournée car il y avait des zones non couvertes).A un moment, il faut prendre acte du blocage sur le terrain et passer aux discussions.
La Russie n’a aucun contentieux territorial avec les autres pays de la région, mais l’escalade belliciste risque d’en susciter artificiellement en tant que menaces.
-
précision : lorsque je parle des ’’autres pays de la région’’, il s’agit des pays autres que l’Ukraine
-
@Eric F
"La Russie n’a aucun contentieux territorial
"
C’est faux.
Elle en a avec la Moldavie, la Georgie.
Elle a des revendications sur le corridor de Suwalky. -
Eric F@=Les défaites de la Russie ne sont pas surprenantes.
’’...La Russie n’a aucun contentieux territorial avec les autres pays de la région,
....« =Puisque selon VVP, »l’Ukraine n’existe pas« ... et que »la Russie n’a pas de frontières". Mais le réel des peuples est plus résistant aux épreuves que les fantasmes d’un prédateur enivré pare son idéologie.
Les Ukrainiens existent et disent non à l’invasion / annexion / destruction de leur pays et de leur terre. Donc les défaites russes ne sont pas surprenantes puisque elles vont continuer.
-
@DACH
Mais quels propos vous me prêtez ? je n’ai pas parlé de défaites russes, je constate au contraire qu’ils ont bétonné leurs lignes de défense, que les forces ukrainiennes ne parviennent pas à les percer, et que les attaques inefficaces causent pertes et destructions, l’Ukraine devient un champ de ruines.
Mon point de vue est donc que mieux vaudra des concessions de territoires séparatistes d’origine et culture russe, si les populations de ces régions demandent leur rattachement par referendum sous égide internationale.C’est avec les pays de la région autres que l’Ukraine que je disais que la
Russie n’avait pas de contentieux territorial (Pologne, Pays Baltes...), mais le durcissement des relations par la poursuite du présent conflit risque de créer artificiellement ce type de contentieux. -
@DACH « Les Ukrainiens » ça n’existe pas. Il faut ne rien connaître à ce conflit pour nier la composante guerre civile, l’antagonisme entre est et ouest qui remonte bien avant le Maïdan (mais a été exacerbé par le coup d’Etat et les lois russophobes, la répression et les bombardements).
La guerre/conflit ne prendra fin que lorsque les USA téléphoneront « stop » à Zélensky, ou lorsque la Russie gagnera complètement, c’est-à-dire un effondrement militaire de l’Ukraine — ou civil. -
Alger va nous envoyer un quintal de blé pou chaque Visa !
Nan... j’déconne
en fait c’est la Fronse qui exporte son blé vers sa colonie éternelle
Woulah
La vérité sij’mens
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Tous ceux qui soutiennent la Russie étaient au pied de la croix a cracher sur le christ .....
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@zygzornifle
Le Christ, que vous utilisez maladroitement et semble-t-il par facilité, aurait-il approuvé ceci ?
Les dérives sexuelles de l’OMS, présentation de Chloé Frammery :
https://www.youtube.com/watch?v=T8EUUZcKFzkL’OMS prétend “développer le potentiel sexuel de l’enfant” ! :
https://www.medias-presse.info/loms-pretend-developper-le-potentiel-sexuel-de-lenfant/174763/
https://www.marca.com/en/lifestyle/movies/2023/07/19/64b8567b46163f74308b459 7.html
Que je sache, il semblerait que « ceci » ne soit pas en odeur de sainteté en Russie, tout comme le prosélytisme LGBT...
Alors,le camp des cracheurs... on peut y réfléchir par deux fois...
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@Lynwec
Ceci dit, Zygornifle évoquait la dramatique question de la guerre, de ses victimes et destructions, à côté que quoi les écarts concernant les mœurs paraissent bien secondaires. -
@Lynwec
Et les enfants Ukrainiens enlevés pour être on ne sait pas trop quoi en Russie, endoctrinés ça c’est sur ....
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@zygzornifle
C’est sur BFM-TV ton histoire ? -
@zygzornifle
On sait très bien pourquoi . On nous a expliqué que Poutine en mange un chaque matin au petit déjeuner...
Par contre, les circuits de trafics d’enfants en Ukraine (et ailleurs), rideau, pas de danger qu’on en parle, il faut dire qu’ils sont tellement bien protégés chez nous par exemple, quand l’administration envisage pour un gamin de deux ans porté manquant et possiblement enlevé...une fugue...une fugue à deux ans...accompagné par la Marmotte...
Les « complotistes » pourraient y voir une très légère inclination à jouer la montre, pour un gain de temps permettant de nettoyer les traces AVANT l’ouverture de l’enquête destinée à amuser la galerie... Mais ils sont complotistes, et se trompent toujours...
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@Lynwec
Le petit Émile
disparu il y a peu est parti pour l’Ukraine non ?
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@zygzornifle
Non sur PoutineTV
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@zygzornifle
Probablement partie (infinitésimale) de l’énorme trafic d’enfants au niveau mondial, qui pourrait expliquer le cafouillage (volontaire ?) initial de l’enquête ( l’hypothèse de la fugue, ce serait risible si le sujet n’était pas celui-ci...)
Les disparitions ayant lieu dans des pays en proie au chaos ne mettent pas en péril les réseaux pédocriminels . Comme la France se dirige tout droit vers cette catégorie de pays, grâce à une politique de grande qualité depuis cinquante ans, surveillez vos gamins...
Les enquêtes de police ne sont d’ailleurs exceptionnellement efficaces...qu’à la télé...
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@sylvie
’’cette video ne passe pas (message media too big)’’
— >
Je confirme. -
Le conflit s’arrêtera quand les USA l’ordonneront, ils n’ont qu’un mot à dire à Kiev : « stop », on arrête les livraisons. La loi ukrainienne interdisant les négociations avant récupération du Donbass et de la Crimée ne fera pas le poids face à un lâchage par les Etats-uniens.
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@Krokodilo
Effectivement quel que soit leur courage et leur détermination, les combattants ukrainiens ne peuvent rien sans les livraisons d’armes et munitions, sans précédent dans l’histoire.
Les dirigeants ukrainiens ne prendront pas l’initiative de passer à la négociation (sauf dans le cas improbable d’un effondrement de leur front), et les USA ont les clés ...mais ils agiront avec ménagement.
Et les Européens seront sommés d’apporter les compensations consolatrices. -
Sidérant la façon dont nos chaînes « d’info » rapportent la rupture de l’accord : c’est toute la journée un défilé de citations des uns et des autres (dont notre ministre) sur la famine que provoquera la Russie ! France-info a brièvement évoqué les raisons avancées par la Russie pour la rupture de l’accord, sans trop détailler, c’est tout.
Vu par hasard que Le Figaro, lui, a fait un article honnête expliquant bien la situation
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@Krokodilo
En tout cas la rupture de l’accord céréalier est une bonne opportunité pour une envolée des cours des céréales, et d’autres matières premières suivent.
La guerre quelque part profite surtout aux non-participants -pas les peuples, mais les affairistes-.
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