Le Siècle : lieu de puissance ou sujet de fantasme ?
Le 27 septembre 2024 s’est tenu le 853e dîner du Siècle dans le cadre du très sélect Cercle de l’Union interalliée. Le nouveau ministre Jean-Noël Barrot, les journalistes François Lenglet et David Pujadas, les industriels Maxime Saada et Carlos Tavares étaient présents à ce raout. Qui d’autre ? Aucun média ne s’en est fait l’écho à ce jour, et cela n’a pas d’importance tant il y a de sujets graves dans l’actualité. Le Siècle n’en continue pas moins d’alimenter les fantasmes...
Si l’on en croit nombre d’intervenants qui s’expriment sur les réseaux sociaux, être membre du Siècle caractériserait une allégeance aux idéologies réactionnaires et conservatrices de la droite républicaine. Ce serait donc une tache sur le pedigree des personnalités de gauche qui s’y afficheraient, une faute rédhibitoire qui leur ôterait toute légitimité à s’exprimer au nom du peuple. Le Siècle serait-il une sulfureuse confrérie de naufrageurs des droits sociaux ? Une coterie soumise au diktat d’une pensée unique oligarchique résolument tournée vers la quête effrénée de profits et par conséquent hostile aux intérêts des classes populaires ? En réalité, rien de tout cela...
Fondé en 1944 par un journaliste franc-maçon, le « rad-soc » Georges Bérard-Quélin, Le Siècle est un puissant club dont les membres appartiennent tous, à des titres divers, aux élites de la société française. Parmi ses membres figurent, sans coloration politique dominante, des dirigeants d’entreprise, des financiers, des hauts fonctionnaires, des journalistes, des personnalités politiques – y compris des communistes depuis 1981 –, ainsi que des avocats, des intellectuels, des syndicalistes ou des universitaires. Au 1er janvier 2020, Le Siècle comptait 566 membres et 161 invités, ces derniers (admis sur la base d’un double parrainage) en attente d’être cooptés comme membres à part entière ou remerciés après un temps de probation d’au moins quelques mois.
Le Siècle est actuellement présidé par le diplomate Pierre Sellal (également président de la Fondation de France). Il réunit dix fois par an membres et invités pour un dîner au Cercle de l’Union interalliée* (à 300 m du palais de l’Élysée). Les participants y échangent sur des thèmes préalablement définis. Peut-on affirmer pour autant, comme on peut le lire ici et là, que ce club est un « think tank » ? À l’évidence non, car ce vocable désigne une force de proposition agissant en direction des responsables politiques, à l’image de Terra Nova et l’Institut Montaigne, de centre-gauche, ou de Fondapol et l’Ifrap, d’essence néolibérale. Le Siècle ne produisant pas de travaux structurés et formalisés dans des documents de référence ne peut donc en aucun cas être assimilé à un think tank.
Il n’y a en effet rien à attendre de ces dîners en termes de pistes d’action opérationnelle, tant au plan politique qu’au plan entrepreneurial. Ce qui ne veut pas dire qu’il ne puisse pas surgir ici et là des éléments de réflexion pertinents sur l’état de la société ou de la conjoncture économique, sans oublier l’influence du contexte géopolitique sur la gouvernance de notre pays et la conduite des affaires. En réalité, il semble que l’on réfléchisse beaucoup dans les luxueux salons du Cercle de l’Union Interalliée, mais de manière plus ou moins évanescente, encore que telle ou telle idée en germe puisse nourrir les réflexions ultérieures de quelques participants.
Régulièrement, l’on s’étonne de voir qu’un tel club puisse compter des personnalités de gauche. Il n’y a pourtant rien de surprenant : comme leurs homologues de droite, ces gens-là savent à quel point les réseaux jouent un rôle important, non seulement pour booster leur carrière, mais également pour donner un coup de pouce à des actions dont ils ont la charge ou à des projets qu’ils mûrissent. De fait, beaucoup sont là pour, de manière informelle, jeter les bases de futurs « renvois d’ascenseur ». Le Siècle est en outre le lieu idéal pour percevoir l’évolution de l’état d’esprit des grands dirigeants français dans un contexte planétaire en constante évolution, et cela constitue un atout non négligeable dans l’élaboration de leur stratégie politique.
Une chose est sûre : Le Siècle n’est pas, comme cela est régulièrement fantasmé sur les réseaux sociaux, un lieu de complot des oligarques réunis, tous prétendument déterminés à relayer les décisions du Groupe Bilderberg au détriment des classes populaires et moyennes. Il y a bel et bien des membres de Bilderberg au sein de ce club, mais ils sont là pour la même raison que leurs compagnons de club : participer, dans un entre-soi caractéristique de la grande bourgeoisie – tous profils confondus –, à l’un des dîners mondains les plus chics et les plus fermés du pays. Bref, pas grand-chose à voir avec les Nouveaux chiens de garde décrits par Serge Halimi dans son essai de 2007, remarquablement adapté au cinéma en 2012 par les réalisateurs Gilles Balbastre et Yannick Kergoat.
Certes, les collusions dénoncées par l’essayiste et les cinéastes entre les milieux patronaux, politiques et médiatiques, voire syndicaux, existent réellement, mais les dîners en question n’en sont qu’une vitrine (volontairement opaque). Le Siècle n’est en définitive qu’une sorte de pince-fesse distingué, la réunion d’hommes et de femmes qui aspirent – hors de toute finalité de complot oligarchique –, à être reconnus au sein de l’élite nationale et, à toutes fins utiles, à ajouter quelques noms influents à leur carnet d’adresses. Un club d’orgueilleux et de carriéristes qui ont besoin des lambris dorés et du spectacle des rosettes accrochées au veston ou au tailleur des convives pour se sentir exister pleinement au sein des instances dirigeantes de la nation. Cela peut paraître pathétique, mais c’est trivialement humain.
* Jusqu’en 2013, ces dîners avaient lieu au sein de l’Automobile Club de France dans les salons du prestigieux Hôtel de Crillon, place de la Concorde.
102 réactions à cet article
-
François Lenglet (et non Langlet) a été un invité Bilderberg il y a quelques années.
-
Bonjour, leypanou
Merci d’avoir rectifié cette faute.
Rien d’étonnant à cette invitation : Lenglet est parfaitement en ligne avec l’idéologie dominante du groupe Bilderberg. -
Plus intéressant eut été de sommer les CA des entreprises dirigées par les participants à ces dîners relativement au CA des entreprises françaises. Il y aurait eu au moins une information originale dans l’article.
Gauche/Droite ? Pas une info. originale, le Siècle fut présidé par des gens de « gauche » (Schweitzer).
C’est aussi une partie de ce qu’on appelle l’Etat profond : des gens non élus (sauf par leur conseil d’administration) ayant une influence significative sur la politique du pays. Une réflexion sur ce thème eut été intéressante. L’auteur semble ignorer l’existence de l’Etat profond (un peu comme Mélenchon ignorant l’existence de Bilderberg ou du Siècle — ou faisant semblant d’ignorer).
Un club d’orgueilleux et de carriéristes : non, c’est la fonction exercée qui envoie les gens à ces dîners. Celui qui n’a pas envie d’y aller y va quand même, pour son job.
-
Bonjour, Fanny
« Plus intéressant eut été de sommer les CA des entreprises dirigées par les participants à ces dîners relativement au CA des entreprises françaises »
Je ne comprends pas le sens de votre intervention. Les chefs d’entreprise présents à ces dîners sont d’ailleurs en minorité relativement aux participants ayant un profil très différent (politiciens et journalistes notamment).« le Siècle fut présidé par des gens de « gauche » (Schweitzer) »
Et son fondateur était également de « gauche ». Il y a également eu Nicole Notat. Mais comme les poissons volants, ils n’ont pas constitué — loin s’en faut — la majorité du genre !Je ne crois pas un instant à l’existence d’un « état profond » qui tirerait les ficelles. Cela relève du fantasme complotiste. Qui plus est, ce n’est pas dans le cadre des dîners du Siècle qu’il jetterait les bases d’une quelconque action, es participants aux dîners ayant des intérêts très divergents, et parfois totalement contradictoires.
« Celui qui n’a pas envie d’y aller y va quand même, pour son job »
Encore faut-il qu’il soit parrainé par 2 membres, et qu’il soit ensuite coopté s’il entend y rester sur des bases restrictives : 1 vote négatif annule 2 votes positifs ! -
@Fergus
Je ne crois pas un instant à l’existence d’un « état profond » qui tirerait les ficelles.
Vous avez raison… Mais il me semble assez facile de comprendre que les lieux de réunions de ceux qui disposent d’un pouvoir économique, politique, médiatique…, ne sont que des pinces fesses ou des échanges de carte de visite. A une moindre échelle, c’est la version française du sommet de Davos ...
-
@Fergus
Je ne crois pas un instant à l’existence d’un « état profond »Les bisounours n’y croient pas non plus, et voient partout des complotistes, ces méchants qui osent pousser un peu le rideau pour voir derrière.
Sauf Macron qui y croit et en a parlé, quand il a tenté quelques coups « souverainistes » (pas en ligne avec les intérêts des Etas-Unis) et s’est vu empêché-recadré par l’Etat-profond, par les têtes atlantistes du ministère des AE.
-
Bonjour, Aristide
On ne peut pas du tout comparer Le Siècle avec le Forum économique de Davos dans la mesure où le premier nommé ne donne lieu à aucun document alors que le second débouche sur des publications officielles sur le site World Economic Forum et sur de nombreux comptes-rendus et analyses dans les médias.
-
@ Fanny
A ma connaissance, c’est un bobard : Macron n’a jamais accrédité l’existence d’un quelconque « état profond ».
Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas des échanges confidentiels, mais la plupart du temps sous la forme d’entretiens bilatéraux. -
@Fergus
A ma connaissance, c’est un bobard : Macron n’a jamais accrédité l’existence d’un quelconque « état profond ».Marc Endeweld, Le Monde Diplo 2019 :
il dénonce l’existence d’un « État profond » au Quai d’Orsay : « Alors je sais, comme diraient certains théoriciens étrangers, nous avons, nous aussi, un État profond, explique soudainement M. Macron. Et donc, parfois, le président de la République dit des choses, et puis la tendance collective pourrait être de dire : “Il a dit ça, mais enfin nous on connaît la vérité, on va continuer comme on a toujours fait.” »
L’Etat profond français est faiblard si on le compare à celui des Etats-Unis. Trump a pris de sacrées claques de la part de son Etat profond. J’ai l’impression que si Kamala Harris est élue présidente, l’Etat profond US assurera l’essentiel de cette présidence, elle pourra se limiter à la communication, en riant très fort toutes les deux phrases, comme elle fait si bien.
-
@Fergus
le second débouche sur des publications officielles
Il me semble assez certain que des contacts multiples pris lors de ces raouts devaient aboutir à autre chose de plus concret ...
-
@ Aristide
C’est probablement le cas : une occasion de nouer de nouveaux liens pouvant déboucher sur des collaborations ultérieures. Et c’est sans doute la motivation principale d’une partie des membres présents.
-
@Fergus
Tiens une question me viens
L’etat profond n’existe pas okay actons leAlors comment expliquez vous que des fonctionnaires donc au service de l’etat ,
qui donc n’ont pas à faire de politique dans le cadre de leur TRAVAIL
donc pas un etat profond d’apres vous
aient declarés ceci entre les deux tours des elections legislatives ?
Vous noterez que pour ne pas changer je source !
Le Monde cela vous va t’il en référence ?
https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/06/desobeissance-des-fonctionnaires-en-cas-d-accession-du-rn-au-pouvoir-que-dit-le-droit_6247397_823448.html
Que diriez vous Fergus (’enfin je le sais déja) siu c’etais le RN OU des fonctionnaires qui sont du bord RN qui avais déclaré ce genre de choses.
Vous auriez hulé à des methodes innaceptables rappellant les pires z’heures du passé, le Trumpisme de l’eSStreme drouate xénophone en putch dans le ventre fécond d’Oradour sur Glane etc ..
Allez franchement honnettement oui ou non ?
Comment nomez vous , vous le syndicat de la magistrature et son « Mur des cons » qui est officiellement d’extreme gauche alors qu’il dois etre neutre ?J(’attend de vous mlire avec grand interet sur la question
Est-ce un etat profond ici ou pas ?
cad celui qui sors du dit « champ républicain »
C’est bien le cas non ?
Pas l’etat profond ?
Qu’est-ce alors ?
Comme ceux dans l’article du monde qui désobeiraient si le candidat choisi par la majorité leur déplaisais ?
Exactement ce qui est decrit avec Fanny et D Trump dans sa remarque
Vous voyez peut etre l’etat profond en gus habillé style kukuks clan ?Pareil que penser de la loge massonique ?
Est-ce un etat profond d’apres vous ou pas ?
Lorsqu’il touche comme cela à été le cas à des interets vitaux ou démocratiques de la nation ? y compris de sa justice une nouvelle fois ou dans le domaine du médical
Pour cet ensemble et sans doutes possible la réponse et OUI
Et pour vous ? -
@Fergus
Ainsi que des va et viens des tres hauts fonctionnaires entre le monde du Public cad e l’etat et ensuite à la solde de tres grandes entreprises du privé et de leurs interets cela va de soi , y compris du tres confidentiel et des carnets d’adresse , point d’entrée etc ..
Certains par interet pecuniers, d’autres politiquesComment classifiez vous ce genres de pratiques ?
Pas d’un etat profond qui influe sur nos vies a tous de citoyens de maniere non voulue et élue
Qu’est-ce alors ? -
@Fergus
Encore une
Que penser d’un etat qui il y a quelques mois traitais de complotistes ceux qui expliquaient ou oser evoquer tiens un peu comme votre serviteur qui postais les chiffres du deficit abbyssal de cet état
Et ce jour ou d’un coup c’est la panique totale !Vous realisez vous qu’avec ce genres de pratiques , c’est un panneau geant a ensuite plus aucune confiance des citoyens dans leur gvt, sauf si bien sur vous considerez que prevoir un budget insincere de 4% et des broioutettes a 7 % (du jamais vu) ce n’est pas mentir effrontément et se moquer du citoyen car l’etat c’est nous tous l’argent magique n’existant pas
Qu’en pensez vous ?Comment ensuite dire que des gebns sont irresponsables lorsqu’ils ne croient plus leurs gouvernants quiu mentent comme ils respirent et sont prets ensuite a effectivement gober les pires bobards
Ces politiques n’en portent d’apres vous donc aucune responsabilité ?
Si nous ne gobons pas leurs bobards ce qui s’est averé judicieux il me semble enfin au vu des chiffres de ne pas les croire ...
c’est etre complotiste d’apres vous ? une fois de plus ? -
A propos d’« état profond », c’est encore un concept à géométrie variable.
Il y a la réalité, à savoir une politique ou des actions menés par des technocrates et des services de l’état en relation parfois avec des groupes d’intérêt, dans le dos du gouvernement (dans les domaines de l’économie, de la défense, des affaires étrangères, voire des questions sanitaires et écologiques...).
Et il y a les extrapolations, comme s’il s’agissait d’une instance structurée en pouvoir occulte (genre la cagoule...) -
Bonjour, Eric F
C’est très exactement cela !
-
@Eric F
concept à géométrie variable.Très variable en effet, du zéro à l’infini comme toute variable. Autant ne rien dire.
A ce propos, au moment ou Macron parle de ne pas livrer d’armes à un pays en guerre, l’Etat profond français avait autrefois alimenté ce pays en armes à la barbe du Président de l’époque (pas la même pointure que le président actuel).
-
@Fanny
’’autant ne rien dire’’
Au contraire, il faut le préciser, car certains disent que ça n’existent pas, et d’autres en font l’alpha et l’oméga de tout ce qui se passe.
C’est un peu comme le ’’grand remplacement’’, qui se déroule en tant que réalité démographique, mais qui n’est pas pour autant la résultante d’une action occulte planifiée. -
@Fanny, vous avez raison, avec ce bonimenteur de foire qui vendrait des casseroles trouées à un chef étoile, ce serait plutôt l’État superficiel...
-
@juan
’’...Ce serait l’état superficiel’’
Ce n’est pas l’état qu’il a profond. -
@Eric F
mais qui n’est pas pour autant la résultante d’une action occulte planifiée.Au contraire, c’est tout à fait planifié, et pas du tout occulte.
Suffit de jeter un oeil aux rapports de l’ONU qui recommandent des dizaines de millions de migrants en Europe et favorisent les flux de populations.
-
@Fanny
Des recommandations ne sont assurément pas occultes, mais ne constituent pas une planification. L’ONU recommande également la paix et la justice entre les peuples, sans planification concrète et sans aucun effet pour ces points-là.
Par ailleurs, le curé de mon village recommande également de bien accueillir les étrangers, c’est un bon pasteur mais pas un bon passeur pour autant :)Concernant les flux migratoires vers l’Europe et les USA (Japon et Australie ont fermé les portes) il y a deux aspects à ces objurgations :
-démographique : compensation de la considérable dénatalité des pays occidentaux (ça y est, la France aussi, c’est pour ça que les écoles maternelles et primaires se vident)
-humanitarisme : réfugiés de la guerre, réfugiés des dictatures, réfugiés de la surpopulation, réfugiés climatiques, et le ’’devoir sacré’’ de les accueillir quoiqu’il en coute.Dans les faits, il y a des rouages établis et développés par combinaison d’aspects complémentaires :
- la pression migratoire de surpopulation,
- des réseaux de passeurs avec collusions politiques dans les états d’origine et de transit,
- des organisations humanitaires dont certaines officiellement subventionnées par des sponsors (Soros par exemple) et entités politiques (mairie de Paris par exemple),
- des règlements internationaux contraignants,
- la pression de milieux affairistes pour faire entrer de la main d’oeuvre low cost,
- la pression de courants ’’progressistes’’ pour laisser entrer la misère du monde
On peut noter pour le trajet la synergie de fait entre passeurs et organisation humanitaires d’aide en mer, pour l’entrée la synergie de fait entre les affairistes et les caritatifs ; Sous certains aspects, cela a des caractéristiques proche de certains trafics.
-
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
<< ... car l’état c’est nous tous l’argent magique n’existant pas >>
Ben si ! L’argent magique existe bel et bien, la monnaie est créée en qq. clic sur un clavier d’ordinateur.
-
@Jean Keim
’’ Ben si ! L’argent magique existe bel et bien, la monnaie est créée en qq. clic sur un clavier d’ordinateur. ’’
— >
Je connaissais la fable de la poule aux œufs d’or. Pas de l’ordinateur qui imprime des biftons. Vous en avez un ?
Plus sérieusement : l’ancêtre de l’argent dette en France c’est l’assignat, est une monnaie fiduciaire mise en place sous la Révolution française.
Une bonne lecture : La Monnaie entre violence et confiance Broché – 31 mars 2002 -
Bonjour Fergus,
Attendez voir, il ne s’agirait-y pas du très select club anciennement présidé par l’infâme Duhamel et mis en lumière par la Familia Grande ? J’espère que l’ex-président ne représente pas la mentalité sinon dévoyée du moins clanique de tous ses membres (mais allez savoir...).
-
Bonjour, ZenZoe
En effet. Et c’est le scandale qui a poussé Duhamel à la démission de la présidence ainsi qu’au départ de son ami Jean Veil, lui-même ancien président du Siècle.
Pour ce qui est de la « mentalité » des membres du Siècle, je n’ai pas d’infos, mais à mon avis elle doit beaucoup différer d’une personne à l’autre, eu égard aux profils très disparates.
Si l’on excepte toutefois un certain goût pour l’entre-soi élitiste. -
@Fergus
Si j’ai bien compris, ce Cercle est le lieu géométrique où tous les membres, quelle que soit leur orientation politique, sont équidistants d’un centre garni de caviar et de champagne.
-
Bonjour, SilentArrow
Ce n’est sans doute pas faux. Mais c’est aussi l’occasion de brosser des personnalités « utiles » dans le sens du poil au cas où...
-
C’est quoi cette photo ?
Un mariage bourge nouveau riches, le bal des débutantes ?
-
Bonjour, Seth
« le bal des débutantes ? »
Pas évident de danser entre les tables ainsi disposées. -
« Une chose est sûre : Le Siècle n’est pas (etc.) »
Pourrait-on savoir ce qui vous en rend si certain, Fergus, alors que vous n’en apportez aucune preuve ?-
Bonjour, rogal
Soyons sérieux : les profils des membres du Siècle sont tellement différents — quand ils ne sont pas carrément opposés — que l’on voit mal tous ces gens s’aligner sur un projet souterrain de gouvernance du pays !
Voyez à cet égard dans l’actualité comment Attal et Wauquiez se tirent la bourre alors qu’ils sont pourtant tous les deux au service d’une idéologie néolibérale !
-
@Fergus bonjour,
« Attal et Wauquiez se tirent la bourre alors qu’ils sont pourtant tous les deux au service d’une idéologie néolibérale »
Voyons, vous ne pouvez pas écrire de tels propos ;
le néolibéralisme prônant la création d’un environnement favorable à l’afflux des mouvements de capitaux — source d’épargne disponible pour l’investissement —, par la dérégulation des marchés, la réduction du rôle de l’État, des dépenses publiques et de la fiscalité (en particulier au bénéfice des entreprises), un contrôle strict de l’évolution de la masse monétaire pour prévenir les effets inflationnistes, la privatisation des entreprises publiques et l’abaissement du coût du travail.
Avec de telles dispositions idéologiques, je ne suis pas certaine que ces gens soient au service d’une quelconque idéologie libérale ! néolibéralisme, ce terme galvaudé et mis à toutes les sauces, et qui, pour bcp se résime en somme à tout ce qui n’est pas de gauche !!!
Tous nos politiques sont socialistes, tous. Attal comme Vauquiez en sont de parfaits exemples... -
Bonsoir, Armelle
« Tous nos politiques sont socialistes, tous. Attal comme Vauquiez en sont de parfaits exemples »
Si vous le dites...
Pour moi, ne sont véritablement socialistes que ceux qui prônent :
Une juste imposition des revenus du grand capital.
Un alignement de la taxation des revenus financiers sur celle de revenus du travail. Et bien sûr la suppression de la flat tax.
Une taxation exponentielle des successions (hors outil de travail) afin de casser les phénomènes dynastiques.
La prise en compte réelle de la pénibilité et de la dangerosité pour le calcul de l’âge de la retraite des salariés.
Etc. -
Dans une démocratie athénienne, ils auraient été tous ostracisés ces macronistes en puissance.
-
Bonjour, Maître Yoda
Je n’en suis pas si sûr !
Rappelez-vous que Macron a beaucoup séduit en 2017, au point que l’on a vu — fait sans précédent — émerger des centaines de Comités de soutien jusque dans les petites villes et les bourgs ruraux. -
@Fergus
Moi j’ai plutot vu courrir et tres rapidement un president aux abois détesté comme jamais par son peuple tres vindicatif
qui a fui comme un lapin dans les petits bougs ruraux que vous citez
Une impopularité rare que Chirac n’a pas connu, ni Mitterand ni d’autres , meme Flamby n’a pas eté giflé ni poursuivi pour lui faire la peau
désolé c’est cru mais c’etais le cas oui ou non ?
comme la gifle prise d’ailleurs une autre fois.Je comprend bien votre plein soutien a pinnoichio m’enfin la n’exagerez rien peut etre la caste bourtgoise et la plus reactionnaires des boommers et les extra européens des centre villes a qui il promettais natonalité à toute la smala
Mais pour le reste non désolé !Le seul autant détesté que macron et pour d’autres raisoncs c’est Zemmour autrefois et Melenchon (et son parti) aujourd’hui pour foultitudes de raisons...
-
@Fergus
Alors celle-là il faut oser ! mdr. -
Bonjour, Com une outre
« celle-là il faut oser »
Ben non, c’est la réalité, et elle a été relayée dans la presse régionale ici et là.
Cela a été particulièrement vrai dans l’Ouest où des comités de soutien ont été constitués jusque dans des bourgs où il n’y avait jamais eu la moindre activité politique.
Un constat qui m’a stupéfait, eu égard au profil de Macron. -
@Fergus
hi !hi !hi !hi !
" Ben non, c’est la réalité, et elle a été relayée dans la presse régionale ici et là
«
Prendre la presse subventionnée et cramée par la réclame pour témoin est une assertion totalement risible.
Mais c’est sûr, si c’est dans le journal, c’est surement vrai !!!
Et »vu à la télé"... c’est encore mieux.Ps : Cette presse subventionnée, vous la payez 3 fois...
-Une fois avec vos impôts...
-Une fois en mangeant vos nouilles...
-Une fois au kiosque à journaux.Le seul intérêt restant
de cette presse, depuis l’interdiction d’emballer du poisson avec, c’est d’être aussi recyclable qu’un referendum ou un traité européen.
...
-
Bonjour, courel
« si c’est dans le journal, c’est surement vrai »
A ce détail près que je l’ai constaté moi-même.
Qui plus est, les échos de ces comités figuraient rarement dans les pages nationales, mais le plus souvent dans les rubriques locales (communales ou intercommunales) !
Maintenant, libre à vous de vous voiler la face sur cette attente bien réelle en fin 2016-début 2017 d’une partie significative de la population, désireuse de voir émerger un pouvoir « ni de droite ni de gauche » comme l’a vendu Macron aux crédules ! -
@Fergus
D’ailleurs, avec 24% des voix, c’est évident. Moins de 3 points d’écart avec MLP, ça aussi c’est significatif. -
@ Com une outre
Il n’empêche que ces comités (jamais vus auparavant) ont existé, notamment dans le grand Ouest. Ils réunissaient principalement des personnes âgées. Des gens qui sont globalement restés fidèles à Macron jusqu’à un passé récent ce qui a contribué à l’étonnante stabilité de sa base électorale alors qu’il était de plus en plus détesté dans la population générale.
-
Bonjour Fergus
« Un club d’orgueilleux et de carriéristes qui ont besoin des lambris dorés et du spectacle des rosettes accrochées au veston ou au tailleur des convives pour se sentir exister pleinement au sein des instances dirigeantes de la nation. »
Le dîner du Siècle est donc un endroit où des élites se retrouvent pour leurs intérêts personnels. Il est quand même étonnant que les médias n’en parlent pas. Les invités auraient-ils quelque chose à cacher ? . Je plaisante, mais les médias sont accusés de tellement de défauts, comme d’une complicité avec les puissants propriétaires de la presse et des chaînes télés, que parfois il vaut mieux pour eux faire comme les « trois petits singes. »
-
Bonjour, gruni
Les journalistes membres du Siècle (de gauche comme de droite) n’aiment pas trop que l’on parle de leur participation à ce dîner. Il suffit à cet égard de voir comment, en 2011, ils fuyaient la caméra de Balbastre et Kergoat.
Avoir des contacts — a fortiori informels, et de ce fait a priori plus sincères — avec des personnalités au service d’idées différentes des leurs, voire opposées, n’a pourtant rien de honteux. C’est même en connaissant mieux les opinions des autres, et donc en débattant avec eux, que l’on forge le mieux ses arguments pour les contrer dans la vraie vie.
-
@Fergus
Mais où voyez-vous des idées différentes entre les membres du Siècle ? Ces gens ont tous le même intérêt, préserver l’existence d’une pseudo élite servant les intérêts de la grande bourgeoisie qui ruine notre pays, tant économiquement qu’intellectuellement. C’est un club de parasites qui vivent sur le dos du contribuable. En 2021, douze ministres de Macron en font partie. -
@ Com une outre
Vu de loin, ce n’est pas faux, et j’ai moi-même pensé la même chose au moment où est sorti le film de Balbastre et Kergoat.
Vu de près, ce n’est quand même pas aussi caricatural car il y a plus que des nuances entre les visions sociétales des uns et des autres parmi les participants de ces dîners. Même si, je vous l’accorde, la grande majorité d’entre eux ont pour notre pays une vision libérale au sens large. Il suffit à cet égard de voir comment les macronistes et les républicains se bouffent le nez dans l’arène politique.
-
@Fergus
vu de loin ce n’est pas faux et vu de près, c’est vrai. Quant aux macronistes et républicains, vous n’avez pas l’impression qu’ils gouvernent ensemble depuis 2017 ? Alors les fausses querelles, pour occuper les médias débiles, vous imaginez ce que j’en pense. -
@ Com une outre
Vous avez raison sur cette collusion du style « je t’aime moi non plus » entre les macronistes et les républicains, mais le spectre des participants aux dîners du Siècle est quand même assez nettement plus disparate, même si l’écrasante majorité des membres du club est de facto positionnée sur une ligne idéologique libérale allant de la sauce socialiste à la ragougnasse républicaine.
-
Et donc vous imaginez que ces personnes de haut rang se réunissent juste pour partager un pic-nic ?
-
etBonjour, raymond
Pas du tout ! Car ce ne sont pas les occasions de gueuleton qui leur manquent.
Ils sont évidemment là aussi — et pour certains surtout — pour faire vivre leurs réseaux et si possible les enrichir.
Cependant il est probable qu’une partie des membres est là parce que c’est The place to be ! -
Une chose est sûre : Le Siècle n’est pas, comme cela est régulièrement fantasmé sur les réseaux sociaux, un lieu de complot des oligarques réunis tous prétendument déterminés à relayer les décisions du Groupe Bilderberg au détriment des classes populaires et moyennes
Ils sont évidemment là aussi — et pour certains surtout — pour faire vivre leurs réseaux et si possible les enrichir
Cela relève du fantasme complotiste
Rien d’étonnant à cette invitation : Lenglet est parfaitement en ligne avec l’idéologie dominante du groupe Bilderberg.
Comme d’hab avec Fergus, tout le monde en a pour son argent. Tout, le contraire de tout, et les synonymes associés
Vous vous fatiguez pas des fois ?
-
Bonjour, tashrin
Comme d’habitude, vous écrivez des âneries sur mon compte !
Où avez-vous vu que je sois en contradiction avec moi-même, que ce soit dans l’article ou dans les commentaires ???Désolé, mais c’est vous qui me semblez très fatigué !
-
@Fergus
tout ce qui est en italique est de vous...
Et se contredit allegrement, bref
rien de neuf -
@tashrin
Tiebs un cadeau qui va t’interresser , viens de la mettre dans un autre fil
https://youtu.be/_xxB8Srlv50Passionnant il expliques bcp de choses et pourquoi nous en sommes arrivés la !
La fin elle n’est pas trop difficile à predire si il n’y a pas un changement radical de braquet
Bonne journée -
@Fergus
Je ne sais pas lequel des 2 est fatigué
Regardez donc mon lien mis, il contiens une partie de la réponse
Il est juste ci dessus ...
Je sais vous me l’avez déja dis ...
Vous avez la soeur de la belle fille de votre niece qui ....Enfin etes la boussole qui donne le nord à ce pauvrte monde
Que serions nous sans vous , phare de l’humanité ^^ -
@ tashrin
Ben non, aucune phrase en italique n’en contredit une autre !
Par exemple, lorsque j’ai écrit « Lenglet est parfaitement en ligne avec l’idéologie dominante du groupe Bilderberg », c’est en réponse à un intervenant qui a écrit qu’il avait été invité au Bilderberg. Il n’était pas là question su Siècle !
Ne seriez-vous pas souffrant de dyslexie tardive ?
-
Bonjour, Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Contrairement à vous, je n’ai pas la prétention d’être la boussole de quiconque.
J’exprime des opinions. Qu’on les partage ou pas me laisse de marbre. -
@Fergus
Ah et elles semblent pouurtant etre inamovibles
Doonc ce que dis ce lien d’une personne qui me semble un peu plus « introduite » que vous dans ce milleu a cause de son travail
Ben.. la ..non ...
Joker !« Qu’on les partage ou pas me laisse de marbre »
Vous pensiez quoi sérieusement ? ^^
Surtout avec vos post de l’époque sur St waxxin et son organisme qui a été de multiples fois condamné pour escroqueries, faux et usage de faux, coruption ... etcetc...
liste longue comme mon bras -
@Fergus
J’oublias vous noterez que contrairement àç ce que vous imaginez mlorsque vous dites un truc censé cela arrive je suis d’accord avec vous et le dis meme si vous avez une meute contre vous donc cessez vos pleurnicheriesVous irez voir dans mes posts recents et vos propos
Qd a moi ne pretend rien vu que je source toujours ce que je dis et avec des liens
sauf bien sur lorsque l’info est tellement connue que cela deviens inutile comme par exemple la pauvre fille massacrée il y a peu part un enieme gus sous OQTF qui avais en plus déja violé... enin le train train du pays quoi
la je ne precise plus avec un lien sauf sur demande de quelqun d’une mauvaise foi évidente ....suivez mon regard sur a vox par exemplePauvre fille dont le gvt Francais n’en a cure au point de ...
je citecf
»les autorités judiciaires compétentes en Suisse ont indiqué à la rédaction de RTL que la demande d’extradition française ne leur a toujours pas été envoyée."Vous pourrez le verifier la
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/mort-de-philippine-ses-parents-publient-un-message-le-jour-de-ses-20-ans-7900427126Tout ce que je raconte, c’est sourcé mon brave
-
@Fergus
"Ne seriez-vous pas souffrant de dyslexie tardive ?"
C’est tellement amusant de votre part (lol)
Surtout sabs avoir ecouté le lien qui en cause et qui en explique l’imbriquementDites Langlais c’est pas le type qui expliquais en 2017 lors des elections qu’il n’y avais pas de Q E (planche a billet) aux USA en face de MLP
Si ca c’estais pas de la grosse manip qui tache c’est quoi alors
Meme Melenchon oui oui vous avez bien lu Melenchon a dis a Langlais , votre reference qu’il se gourrais et que c’etais le cas de la par de la R F US
P Jovanovic lui en causais depuis 2 ans sur son blog d’analyse éco ..
cad le retard ^^ memme la SNCF etais jalouse de ce record c’est dire ^^Alors Langlais comme référence ben heu... comment dire
Qui ne sais pas pour qui Langlais roule, comme Macron pour qui vous avez voté au second tour , le mozart de la finance (lol) -
@Fergus
Oups la dixelsxie n’etais pas pour moi
Mes excuses donc
Cela a neamoins permlis de completer la relation aved Langlais ET Macron
La suite tous la conaissent
Ici ses exploits mis en lumiere
https://youtu.be/hbo-YYgleb4Vous voyez au moins qui est le présentateur ?
M Touatti
Qd a l’etendue des dégats pas besoin de commenter
Machin de willow (DG de la Banque de france ) lui evoques et publiquement hier désormais 100 millards (et pas 50) de plus à rajouter a la note
que touatti ici n’a pas encore eu, loggiue vu la date
Donc déja le +de 7% c’est sur
Passerras t’on le 8% avec les cadavres sous le tapis ?
affaire a suivre -
@Fergus
Ben non, aucune phrase en italique n’en contredit une autre !
Ah, donc l’explication est là, vous ne comprenez meme pas ce que vous ecrivez
C’est hallucinant -
Bonjour, tashrin
« hallucinant », en effet, votre obstination à dénoncer des contradictions là où il n’y en a pas !!!
Je vous mets d’ailleurs au défi de démontrer votre propos. -
@Fergus
Comme le disait à peu près un excellent humoriste
« On s’autorise à penser dans les milieux autorisés.
C’est un truc vous n’y êtes pas vous hein ! Vous êtes même pas au bord, Vous n’y êtes pas du tout ? Le milieu autorisé c’est un truc, c’est un endroit autorisé où il y a plein de mecs qui viennent s’autoriser des trucs, mais il y a que le milieu qui compte ».
Encore un exemple du petit monde Parisien d’entre-soi, pour qui seul compte leur petit monde, les autres......De toute façon ne rêvons pas ça doit exister ailleurs aussi. Ce que j’abhorre c’est quant une de ces personnes, s’exprime sur un sujet, généralement ça commence toujours par
Les Français...................
-
Bonjour, LeMerou
Un grand merci à cet « excellent humoriste », disparu trop tôt, hélas !
Instrumentaliser « les Français », comme c’est beaucoup trop souvent le cas dans les interventions de nos représentants des « élites » pour servir leur soupe, est en effet insupportable.
-
Que dire Fergus, si ce n’est....
« »Tant de grosses tâches, autour de nappes..... si blanches ! « »
-
Bonjour, ETTORE
Sans accent circonflexe, si je suis votre pensée.
Je me garderais toutefois de mettre tout ce linge dans le même panier, même si la tentation est grande, eu égard à l’entre-soi qui caractérise leur proximité lors de ces dîners.
-
Le Cercle de l’Union Interalliée, si j’en crois le lien Wikipedia placé en début de l’article, a été créé en 1917 pour soigner les traumatismes de la guerre (c’est de l’humour), mais je crois que les poilus n’y avaient pas accès, seuls ceux qui faisaient la guerre dans les salons avaient leurs entrées.
En somme un truc du genre : réunissons-nous entre gens de la même classe – comprendre entre parasites vivant bien des dérèglements médiatiques, économiques, climatiques et idéologiques en tout genre – on se fait une petite bouffe et puis on papotera sur des choses qu’on sait déjà, ressasser ça ne fait pas de mal et se sera plus agréable qu’accoudés au zinc d’un bistrot fut-il celui du Fouquet’s. L’ego y trouve son content.
C’est dans ce genre d’officines que la décision de poursuivre le conflit au-delà de l’indispensable a été prise, il fallait absolument entretenir la haine pour ensemencer la guerre suivante, l’avidité des vampires est insatiable.
Au fait la cotisation des membres suffit-elle à régler la note, champagne, digestif et cigare compris, où bien cette mondanité participe-t-elle à la ‘’bidonnesque’’ dette souveraine ?
-
Bonjour, Jean Keim
Le Cercle de l’Union interallié n’est en l’occurrence que le lieu d’accueil du Siècle. Comme indiqué dans le renvoi en fin d’article, auparavant c’était à l’Automobile Club de France dans le cadre du non moins sélect Hôtel de Crillon que se déroulaient les dîners.
Cela dit, on peut faire le rapprochement de ces deux-là avec Le Siècle dans la mesure où, comme vous le soulignez à propos du Cercle, ils sont caractérisés par une démarche élitiste.Je n’ai aucune idée de la cotisation. Mais je crois savoir que chaque participant paye sa part du gueuleton.
-
@Jean Keim
Le Cercle a peut-être eu des visées philanthropiques, les élites fortunées s’achètent parfois une bonne conscience par le mécénat (autrefois, ils offraient un vitrail à la cathédrale). -
@Fergus
Croire et savoir... avez-vous sciemment choisi ces deux vocable ?
-
@Eric F
<< les élites fortunées s’achètent parfois une bonne conscience par le mécénat >>
Sans aucun doute ces élites ont une conscience... bonne ? Cela je ne le sais pas ; parfois même elles font des bénéfices avec leurs bonnes œuvres, c’est le syndrome de ‘’Bill Gates’’ le bien prénommé, bill signifiant notamment facture en anglais.
-
Bonjour, Jean Keim
Non, pas « sciemment », j’ai usé de cette formule spontanément car je ne sais plus, concernant la prise en charge de ces dîners, si je crois ou si je sais (beau sujet de philo).
Je sais que j’ai lu il y a quelques temps un papier concernant le coût de ces dîners.
Je crois me souvenir qu’il y était rapporté que chacun payait son écot.
-
@Jean Keim
’’c’est le syndrome de ‘’Bill Gates’’ le bien prénommé, bill signifiant notamment facture en anglais.’’
Excellente remarque, et comme gates ce sont les portails, c’est de la facturation massive ! -
Un monde, ce monde qui vous menace mais vous refusez de vous équiper pour en avoir la perception, la compréhension.« Les gaulois avaient peur que le ciel leur tombe sur la tête. »Heureux les simples d’esprit, le royaume des cieux est à eux.Heureux les simples d’esprit, ils auront droit au RSA. ! lol-
@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Il ne faut pas confondre les simples ‘’en’’ esprit avec les simples d’esprit.
Parfois des simples d’esprit touchent le RSA, mais parfois également des petits malins touchent le RSA et/ou d’autres prébendes.
-
Bon, eh bien parions que la plupart de ces happy few font partie des 65 000 ménages les plus aisés, ils contribueront donc fiscalement avec joie au redressement des finances publiques, ça au moins ce sera du concret.
-
@Eric F
Ce sont aussi les rois de l’évasion fiscale. Le redressement des finances publiques proviendra des ponctions sur les économie des pauvres. -
Bonjour, xana
Plus sûrement sur celles des classes moyennes.
-
@Fergus
effectivement, en prenant la définition de classe moyenne par ’’assujettis à l’impot sur le revenu’’, dans les deux premières tranches (au delà c’est la richesse).
Encore une notion ambivalente, la classe moyenne ne se définie pas statistiquement, mais sociologiquement (jadis : petite et moyenne bourgeoisie). -
-
@xana
Mon commentaire était ironique, car en effet autour de la table, il doit y avoir une majorité d’exilés fiscaux et de combinards par montage de holdings. -
Pendant que la plèbe expire à grands soupirs, les Grands-dits-Loqueux, se bâfrent de tout, ,puisque, même la misère des uns, opère la transmutation en richesses, pour les autres,
C’est sûr, le diner des Cons ( selon que vous y mettiez une majuscule, ou, que vous soyez minuscule à leurs fondements) n’auras pas la même saveur, entre les coquillettes au beurre, le 10 du mois, et le homard thermidor pour ces avachis momifiés et stérilisés de Mai 1891, pro-géniteurs d’une civilisation Mor-nay(né).
De toute façon, à quoi assistons nous, actuellement, comme pantomime désarticulée ?
Un parti LFIste, camé-(le)Léon, dont on ne sait si les tâches tatouées, sont sa couleur génétique, ou, si elles se transforment en clignotant de SAMU, à chaque vomissure, à force de ravaler encore et encore, ses propres glaires politiciennes .
Mais bon, ils veulent décorer les bâtiments Français aux couleurs Palestiniennes...Pourquoi pas après tout, vu que le crustacé en place lui, se drape QUE dans des draps de soie bleue Marial, à étoiles jaunes ....
Un Front National, qui n’as pas plus de front que de fesses, qui monte à l’échelle dans le bocal à grenouille, pour croasser, qu’ils feront la pluie et le beau temps, dans la marre à bouillon , mais que le niveau d’eau résiduel des prébendes, inquiète avant tout, tant la cuisse est légère, face au crapaud d’Amérique !
Et l’espèce protégée en place, si mutante, si trans-phoque-bique,que personne ne sait plus ce qu’il a été, ce qu’il est, et ce qu’il en seras.
Mais le « tout en même temps » semble résonner encore, dans la névrite vestibulaire, au point, que même la dette abyssale, fout le vertige, tant les informations transmises, sont le fruit d’un équilibriste de pacotille, sur un fil raide, déjà hypothéqué .
Alors, voyez, Fergus, que ces « taches », se foutent, à la seule « tâche » de s’essuyer leur museau, sur des nappes de lin, c’est bien nous en finalité, qui ferons la lessive.
-
@ ETTORE
« c’est bien nous en finalité, qui ferons la lessive »
Eh oui, comme toujours. -
Il me semble que cet « élistisme » dont il est question ne peut être remis en cause. Cela étant dit, on peut observer que tout est public, les membres sont connus, etc ...
Il en est autrement pour la franc-maçonnerie, même si l’on ne peut parler de société secrète, il n’en demeure pas moins que leur influence est beaucoup plus « importante » que celle du « siècle » par sa présence même dans tous les rouages de l’État.
-
Bonjour, Aristide
« il n’en demeure pas moins que leur influence est beaucoup plus « importante » que celle du « siècle » par sa présence même dans tous les rouages de l’État »
C’est aussi mon avis. Mais cela peut partir dans des directions diverses au plan politique, eu égard au positionnement idéologique contrasté des différentes obédiences. -
@Fergus
La représentation de toutes tendances politiques n’enlève en rien au caractère « dangereux » de cette irruption dans le domaine des responsabilités étatiques.
Il me semble que tous les fonctionnaires et personnels politiques ne devraient servir qu’un seul maitre : l’état. Sans que leurs propres engagements aient la plus petite influence sur le cadre de leur fonction. La neutralité n’existe plus !!!
Malheureusement, ce n’est pas la seule franc-maçonnerie qui est en cause. On le voit avec des secteurs aussi important que la police et la justice de manière caricaturale. Des syndicats extrémistes débordent de leur mission de défense des intérêts de leurs adhérents pour porter des projets politiques.
Notre pays est particulièrement doué dans ce domaine, des syndicats politisés aux extrêmes empêchent l’expression entière de ce que l’on nomme l’intérêt général.
On le voit ces jours-ci, ou une professeure giflée par une élève qui refusait d’enlever son voile dans une école, n’a pas été soutenue par une minorité de professeurs de cette même école !!!..
-
@Aristide
la surreprésentation de coteries (les FM notamment, mais pas que) dans l’appareil de l’état est exacte, néanmoins, les participants au dîner en question sont bel et bien l’’’élite’’ -oligarchie- qui tient en main l’économie, la politique et l’information.Au passage on notera que le courant qu’Octave désigne comme ’’roue de secours de l’oligarchie’’ est absent du dîner évoqué par l’article.
-
@Aristide
« Cela étant dit, on peut observer que tout est public, les membres sont connus, »
Parfois, un truc, bien visible, trop visible, cache autre chose d’infiniment plus pernicieux.
C’est ainsi que prestidigitateurs, illusionnistes, escrocs et politiciens pratiquent leur art.
Cet article et ce fil en sont une démonstration, on parle, on cause, on jase, d’un machin bien clinquant qui ne sert à rien, un genre de miroir aux alouettes...
Pendant ce temps, les complices du machin, mal élus, mais bien payés, vous font les poches...Et, les gogos décervelés par le 20 heures applaudissent, en redemandent en lapant goulûment, bruyamment, leur mauvaise soupe à la grimace.
Merci l’artiste.
... -
@ courel
« Parfois, un truc, bien visible, trop visible, cache autre chose d’infiniment plus pernicieux »
Sauf que Le Siècle ne cherche pas du tout la publicité. Ses dîners passent d’ailleurs très largement inaperçus, ce qui est logique étant donné qu’ils ne font l’objet d’aucun traitement médiatique malgré la présence de journaliste aux tables des membres ou des invités.Que ce soit « un machin bien clinquant », on peut le voir comme cela bien que Le Siècle ne cherche pas à briller publiquement comme je l’ai rappelé ci-dessus. Quant à dire qu’il « ne sert à rien », je n’en suis pas si sûr : outre les échanges d’idées sur des sujets divers, de nouveaux contacts y sont probablement noués lors de chaque dîner en vue de synergies ultérieures.
-
@Fergus
Bonjour,
« Sauf que Le Siècle ne cherche pas du tout la publicité »
Peut-être... mais si réellement ces Gens voulaient rester secrètement dans l’ombre, ils le pourraient aisément puisqu’ils contrôlent absolument tout.
Les secrets d’État, utiles ou nuisibles, existent et en sont la démonstration.
Même l’Histoire ne les déverrouille pas tous.Quoi de mieux qu’un pseudo-secret pour en masquer un vrai ?
Ce machin peut aussi, en même temps, servir à flatter et à remercier un laquais servile avide d’honneur.
Chose logique, moins l’on a d’honneur, plus on en veut.
(j’ai piqué l’idée à Surcouf) -
Bonsoir, courel
« moins l’on a d’honneur, plus on en veut »
Eh oui, et c’est vieux comme le monde : les distinctions servent à cacher les turpitudes comme les parfums naguère à masquer les mauvaises odeurs. -
Il y avait le dernier salon où l’on cause, il y a le dernier dîner où l’on se montre. Grand bien leur fasse, c’est une sorte de mixité sociale, où tous ne sont pas ce qu’ils croient être. Entre les charlots qui diffusent des informations triturées et des patrons qui offrent un emploi à des milliers de gens, il y a très loin de la coupe aux lèvres.
-
Bonjour, juan
« le dernier dîner où l’on se montre »
Mais une fois n’est coutume, pas dans un but de publicité médiatique, ce qui est rare.
Et pour pas mal de participants dans l’idée de nouer des contacts.
Voir sur ces deux points ma réponse ci-dessus à courel. -
@Fergus
Il y a l’entre-soi sous les projecteurs, et l’entre-soi à huis clos. Mais c’est entre les mêmes. -
@ Eric F
Bien sûr ! Et c’est sans doute plus profitable pour les personnes concernées lorsqu’un minimum de discrétion est de mise.
-
@Fergus bonjour,
Ce qui m’a attiré à vous billet, ce n’est pas le texte, c’est l’image qui le précède.
J’ai connu la même salle à manger dans un hôtel où j’ai séjourné à Stresa dont j’ai parlé dans ce billet
Je reviendrai si j’ai encore d’autres réflexions à faire. -
Vous verrez que dans cette ville du lac Majeur, quelques hôtels ont plus que 100 ans d’âge et ont une histoire longue comme le bras.
-
@ Réflexions du Miroir
Oui, même chose en Suisse sur les lacs qui ont attiré très tôt une clientèle aisée ravie de se trouver au bord de l’eau en pleine montagne.
De l’Italie, je ne connais que Rome, Venise et la Toscane.
En revanche j’ai séjourné dans la majorité des cantons suisses. -
@Fergus
Je vous conseille de descendre encore un peu plus bas que la Suisse par laquelle, je transite par le Saint Gottard..
Vous allez être étonné... -
@ Réflexions du Miroir
C’est dans mes projets. Avec en plus un petit séjour dans les Dolomites.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON