Le Tumulte des Sexes : féminisme et performances
Natacha, l’une des militantes, tient à peu près ce discours :
« C’est une action pour dénoncer la différence de traitement entre hommes et femmes, le corps des femmes étant systématiquement considéré comme plus sexuel que celui des hommes, et soumis à des normes de beauté. » "Mon corps si je veux, quand je veux, tel qu’il est". "Torse nu à la piscine parce que nous ne voulons plus nous faire contrôler !" "Il faut être belle (féminine et hétérosexuelle) et malheur à celles qui ont l’audace de montrer un corps gros, ridé ou poilu". Natacha conclut : "personne ne s’offusque des seins exposés sur les kiosques, qui sont pourtant souvent des images dégradantes, alors qu’au naturel, cela pose problème, et ça entraîne même le déploiement de policiers".
Pour autant que l’on puisse en juger, à l’écoute de ces quelques bribes, l’argumentation des Tumultueuses est pour le moins étrange... Il est vrai que le mâle, en général, n’est guère intelligent, et qu’il peine à percevoir les nuances argumentatives de la sensibilité féminine, ses faisceaux multiples, dansants et bigarrés... Sa nature le porte, quand il pense, aux idées séparatrices, et aux enchaînements tout clairs, nets et précis. En général, il martèle et il enchaîne, l’animal testiculé.
Essayons tout de même, faute de mieux, la tronçonneuse théorique :
1.Natacha dénonce une différence de traitement. Le corps des femmes est a) plus sexualisé que celui des hommes b) soumis à des normes.
2.En conséquence, Natacha revendique le droit à exposer son corps indépendamment de tout critère esthétique ou érotique. On doit pouvoir exposer un corps gros, ridé, poilu, et de lesbienne tout comme un corps plaisant.
3.Il y aurait des figures dégradantes de la femme, style playmate, dont le spectacle est omniprésent dans une société comme la nôtre, tandis que cette même société interdit à des femmes de nager seins nus, sainement...
La force de frappe des Tumultueuses est vraiment relative. Elles pourraient, au lieu de faire commando, aller cet été à la plage, où l’exhibition des poitrines est un fait des plus banals...
Évidemment, il y a un savoureux paradoxe à dénoncer la sexualisation normée du corps féminin en enlevant le haut dans les piscines parisiennes. N’est-ce pas d’emblée constituer un commando sexualisé que de s’exhiber ainsi ? Mais Natacha et ses copines ne sont pas si naïves... L’action du groupuscule touche juste, en même temps, car elle met tout un chacun face à l’ambiguïté de la représentation corporelle. Elle peut signifier, au-delà du paradoxe apparent, des énoncés de ce genre :
« Même à moitié à poil, je ne suis pas un objet sexuel. Je suis torse nu, comme vous, messieurs. Pourquoi devrais-je outre mesure dissimuler mon corps ? Mon haut est encore une inégalité, voyez-vous. C’est votre regard, messieurs, qui est en cause, et qui me sexualise, non pas mon corps en lui-même, pour lequel je réclame un droit semblable au vôtre. C’est votre regard qui doit être réformé, messieurs. »
Reformer le regard des gars, faut dire à Natacha que c’est pas gagné... L’être de testostérone, on le sait, est totalement déterminé par sa nature animale ; il serait plutôt une victime, de ce point de vue ; et sa racine instinctive le condamne à ne pouvoir jamais faire usage d’un esprit... pénétrant. C’est pourquoi il relèvera l’apparente contradiction qu’il y avait à dénoncer la sexualisation du corps féminin en enlevant le haut. Sa pensée, en conséquence, ne pouvait guère s’élever au-delà d’une appréciation pré-historique : « Eh bien, ma Salope tu montres tes miches...Tu me cherches. »
Il n’avait rien compris, de fait... Car le mâle vaut zéro dès qu’il s’agit des ambiguïtés, des entrelacs, des diagonales, des implicites, des subtilités interprétatives, etc., etc. Il a besoin de repères manichéens, style « C’est oui ou c’est non. Tu veux ou tu veux pas ? »Il n’est pas, que voulez-vous ?, l’être des peut-être, ni celui des vérités paradoxales.
Seulement, cela, sa propre bêtise, le mâle, malin comme un singe, le sait quand même depuis longtemps... Que le corps des femmes soit plus sexualisé que celui des hommes, il s’en doute. Qu’il en soit autrement constituerait pour lui un désastre libidinal... Un monde atone et désertique à traverser, où le charme qu’il éprouve à rencontrer l’autre sexe au détour d’un regard lui serait violemment interdit. Un cauchemar : un monde sans femmes. De manière symétrique, on peut exiger pour les femmes une existence sans charmes : qu’il n’y ait plus d’agréments, aucun : ni bijoux, ni robes, ni décolletés, ni mascara. On pourra ensuite interdire les mouvements naturels et inconscients par lesquels une femme séduira, fût-ce un instant, un homme, au détour d’un geste, d’un regard ou d’une remarque. Et faire honte, pendant que l’on y est, à l’attraction soudain ressentie par un tel mâle : « c’est mal, mon gars, là, ton désir. Crève toi donc les yeux de toute urgence. » « Quant à toi, femme, n’use jamais de tes charmes, même inconsciemment. »
La Burka mentale, ça en impose...
La différence sexuelle n’est pas l’inégalité. Et tout féminisme a raison de soutenir cet axiome ; mais le féminisme se fourvoie dès lors qu’il perd de vue la différence même entre la différence et l’inégalité. Paradoxalement, il nie hommes et femmes en niant cette différence. Nier la différence est absurde, aussi absurde dans le domaine mental que dans le domaine biologique. C’est cette différence qui constitue depuis toujours le Jeu du Désir, et le Désir s’évanouirait à l’instant même où cette différence cesserait d’exister.
Une telle différence n’a rien à voir avec les soi-disant capacités intellectuelles ou sensibles des sexes respectifs. Il est aussi absurde de penser que les hommes sont insensibles que de penser que les femmes sont inintelligentes. La deuxième proposition est celle des machistes ; la première peut parfois être celle de son envers, d’un certain féminisme outré, qui ne vaut pas mieux.
La différence n’est pas non plus une sorte de déterminisme des sexes. Que vous preniez référence, par exemple, chez Jung ou chez Deleuze, mieux encore à partir de votre propre expérience, il vous apparaîtra que ça ne cesse, d’un côté comme de l’autre, masculin/féminin, d’être traversé par des ’’contraires’’, des devenirs-femme ou des pulsions-mâles. L’Humanité, en effet, c’est ce qui se joue à la rencontre, dans l’ambivalence. Nulle part ailleurs. Chacun occupe biologiquement et mentalement un pôle initial, qui est son destin d’être ’’de’’ l’homme ou ’’de la’’ femme ; mais les ressources de sa vie spirituelle se tiennent dans la manière dont cette identité préalable sera à la fois assumée et transformée par la rencontre de l’autre sexe, et la manière dont il l’intériorise. Et il y aura donc autant d’individus qu’il y aura de manière de vivre à la fois l’identité et l’ambivalence. En ce sens, si LA Femme n’existe pas, L’ Homme non plus. Mais l’Humanité, oui.
Rien n’interdit, cependant, de considérer les pôles initiaux. Ils ont une réalité. Chacun explore une structure qu’il constate, la sienne, de mâle ou de femelle. On ne voit pas pourquoi, sinon, l’homme-mâle serait systématiquement pourvu de seins atrophiés et inutiles, et la femme d’un autre organe sexuel que le célèbre phallus, fort heureusement pour ce dernier. D’un autre orgasme, en définitive. Différence qu’il est possible d’observer au niveau cérébral, tout aussi bien.
Le Jeu du Désir, chacun en a un savoir plus ou moins conscient. Plus ou moins, car un tel Jeu ne requiert pas la lucidité, qui peut même être obstacle à son bon déroulement. C’est en toute innocence qu’on y jouera le mieux.
En tout cas, Natacha et ses copines n’aiment guère le Jeu...
Dommage pour elles ; car il y a fort à parier qu’elles auraient été bien plus sexy dans leur deux-pièces, offertes à l’imagination dévoilante et à la pulsion visuelle des hommes.
Cette même pulsion qui les poussera, les cochons, à y aller voir de plus près, constituant en Objet de Désir le Gang des Tumultueuses (un exploit à vrai dire). Natacha et ses copines furent bien gentilles. Mais les voilà prêtes à entamer une carrière de porno-star sur le Net.
Le mâle dégénéré et dégoûtant, je n’en doute pas un instant, cliquera donc ici avec allégresse
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108 réactions à cet article
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@ Fabien Tardy
Vers le fin des années 70 , la moitié des femmes étaient sein nus à la piscine sans que personne n’y trouve rien à redire .Sous l’influence de l’ obscurantisme religieux , les forces de la bigoterie sont en train d’essayer de faire disparaître des libertés que l’on croyait définitivement acquises ( Parfois avec la complicité de « socialistes » comme dans les piscines de Lille ! ) .En cela , le combat de ces femmes qui font des opérations sein nus à la piscine est tout à fait indispensable et salutaire .-
Oups , coquille : c’est bien évidemment « seins nus » que je voulais écrire !
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J’ai cru comprendre que ca ne dérange pas l’auteur de voir des femmes nues à la piscine, ce qui dérange c’est de reprocher aux hommes que cela puisse leur susciter du désir ....ce qui est la démarche des femmes en question.
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Article supra-débile.
Les enjeux des féministes françaises :
1 - aller au Fouquet’s
2 - montrer ses seins à la piscine.
Les féministes sont la honte des vraies femmes. -
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C’est quoi un wagon « familles » ?
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Salut Gazi,
pour les wagons familles, Guillon a fait un sketch qui m’a bien fait marré (je voulais dire poilé mais c’est mal vu sur Avox
)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/guillon+pantacourt/video/x99dfs_la-connasse-en-pantacourts-qui-fait_fun -
Excellente formule : « La différence sexuelle n’est pas l’inégalité. » En revanche, l’obligation de cacher sa poitrine peut être considérée comme une discrimination.
Le libéralisme économique permet, dans de nombreux domaines, de s’affranchir des différences naturelles, si l’on a de l’argent. Je prendrai pour exemple un couple homosexuel qui désire avoir un enfant, et qui le peut aujourd’hui, grâce à des moyens disponibles et coûteux, mis à sa disposition.
Je suppose que si l’on trouvait un moyen de faire du profit sur la revendication des tumultueuses, alors, au nom de la liberté du commerce, ce droit naturel d’aller nues ne leur serait pas contesté par la pensée unique. En attendant, le principe de précaution protège ici le commerce des maillots de bain.
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Avec le politiquement correct, toute différence de traitement est désormais perçue comme une inégalité, et toute inégalité comme une injustice.
Voir la revendication d’un « droit au mariage » par le lobby homosexuel. -
JL : c’est déjà fait.
En effet, les centres de vacances naturistes coûtent beaucoup plus chers que les textiles. Ils ont tous été rachetés par des sociétés purement financières ne se souciant ABSOLUMENT pas des valeurs de base qui ont lancé le mouvement. -
En revanche, l’obligation de cacher sa poitrine peut être considérée comme une discrimination.
>> Devoir aller aux WC féminin est aussi une discrimination, tant qu’on y est... Chez les folles, ça ne s’arrange vraiment pas.
Qu’elles se mettent les miches à l’air si elles veulent, mais qu’elles ne pleurnichent pas si les gens regardent. Si ça les dérange tant que ça de ressembler à une femme, la modernité permet de corriger ca et de devenir un homme.
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Excellent article, écrit avec un indéniable talent.
Je n’en suis pas moins d’accord avec Docdory pour soutenir l’action de ces dames.
Cela dit, mieux vaut quand même être belle et rebelle que moche et remoche. Mais je soutiens ces dernières : mêmes velues ou affligées de vilains plis abdominaux, je leur reconnais le droit de s’exposer comme bon leur semble. Qui sommes-nous après tout, avec notre morale parfois étriquée ou nos propres disgrâces physiques pour dicter des règles ?-
Bravo mesdames les Tumultueuses ! Enfin des vraies progressistes !
Quand donc l’Humanité comprendra enfin qu’il n’y a AUCUNE différence entre un homme et une femme ? Et toute personne affirmant le contraire est un hérétique, je le déclare haut et fort. Il est profondément injuste d’imposer aux femmes de se couvrir les seins. On critique (avec raison) les musulmans de voiler leurs femmes, mais le haut du bikini n’est-il pas lui aussi un dernier oripeau de cette violence faite aux femmes, de cette injonction autoritaire, brutale, et moyennageuse : couvrir leur corps ? Le combat des Tumultueuses n’est qu’un début, puisque j’espère bien qu’un jour toutes les femmes se proméneront intégralement nues, et pas seulement dans les piscines, dans la rue aussi, partout. On sera alors au stade ultime du progrès, le peuple aura enfin pris conscience que RIEN n’est sexuel dans le corps de la femme, et qu’affirmer une telle chose c’est rabaisser la femme. Je propose également qu’il soit interdit de faire l’amour à une femme car le simple fait de bander devant un corps féminin, c’est encore affirmer cette hérésie. Toutes les inséminations seront artificielles, les hommes n’auront qu’à recourir à l’homosexualité pour assouvir leurs rustres besoins, et les femmes auront à leur dispositions ce que les récents progrès techniques auront su apporter aux sex-toys. On vivra alors dans un monde merveilleux de tolérance (plus d’homophobie ), sans tension sexuelle (puisqu’on n’aura plus besoin de passer la frontière des sexes, qui de toute façon n’existe pas je le répète, pour l’assouvir), bref une époque merveilleuse, un âge d’or de l’Humanité. Un progressiste tel que moi ne peut qu’aller dans le sens des Tumultueuses, qui posent la première pierre de cet édifice étincelant.-
Amusant commentaire !
Cela dit, écrire « rien n’est sexuel dans le corps » revient à écrire « tout est sexuel dans le corps ».
La vie est décidément très compliquée ! -
Donc « rien n’est sexuel dans un chausse-pied » revient à dire « tout est sexuel dans un chausse-pied ». Ca ouvre des perspectives ce que vous dites.
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Tant qu’il reste l’humour, et la dérision, l’espoir peut survivre.
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« Enfin des vraies progressistes ! »
Oui enfin si le combat féministe et progressiste se réduit à revendiquer de pouvoir enlever le haut à la piscine... il est un peu étriqué, non ?
Il y a quelque temps déjà qu’on l’enlève au bord de la mer et cela n’a pas fait progresser le salaire des femmes (toujours 30% inférieur à celui des hommes) ni leur nombre sur les bancs de l’Assemblée Nationale !
« J’espère bien qu’un jour toutes les femmes se proméneront intégralement nues, et pas seulement dans les piscines, dans la rue aussi, partout. »
Avec Sarko, c’est sûr, on va très vite se retrouver à poil ! -
Ce sujet va partir en couille !
J’aime votre style et votre argumentation. +1Je ne suis pas d’accord avec roungalashinga, l’auteur précise bien et de manière juste : « La différence sexuelle n’est pas l’inégalité. »Notre nature de l’homme (à poils et à testicules) nous stiumule d’autant plus face à un corps dénudé. Le bikini, est effectivement une sorte de « voile » au sens archaïque du terme, mais contrairement à son homologue musulman, il est également générateur de désir.Un corps complètement nue n’a plus de surprise, alors qu’un corps légèrement vétu est source d’imagination.Sans celà il n’y aurait plus de rêves, et la vie serait bien triste... pour nous les hommes.-
On pourrait aussi écrire sous le sceau de l’Amérique que tout est sexuel sauf le sexe. mais après la lecture de l’article je ne retiens que cette dernière phrase "En tout cas, Natacha et ses copines n’aiment guère le Jeu...
Dommage pour elles ; car il y a fort à parier qu’elles auraient été bien plus sexy dans leur deux-pièces, offertes à l’imagination dévoilante et à la pulsion visuelle des hommes."
Parce qu’elle exprime à mon sens toute l’incompréhension de la démarche de Natacha et de ses copines. Je ne crois pas un seul instant que leur but soit précisément d’être sexy. car ce n’est jamais le corps qui est sexy mais ce qui le voile et dévoile du même coup. Le sexy est un dispositif culturel, un schème virtuel et ontologiquement psychologique qui pousse à la curiosité. La nudité du corps le met en défaut en supprimant la différence au profit d’une différance des pulsions associées à des codes culturels ceux-là même qui s’étalent sur les affiches publicitaires de nos villes, cette imagination dévoilante... frustrée.-
Enfin !
Merci pour cet article. Si les hommes ont, par peur, réduit les femmes à de simples corps objet de désir, il est affligeant de voir les femmes (certaines en tout cas) se comporter de même en rabaissant l’homme à un pénis gorgé de testostérone.
Ainsi que l’écrit Fabien, lutter contre le sexisme en niant les différences, surtout physique, est dangereux. Parce que ça revient à nier la réalité. Ainsi qu’il le rappelle, la séduction chez les humains se déroule comme suit : la femme séduit l’homme, souvent de manière inconsciente et involontaire, simplement parce qu’elle est. Cela passe aussi son apparence et son comportement. Et nous savons, nous qui aimons les femmes, que ceux-ci sont aussi variés que magnifiques. Lorsque la séduction a opéré, l’homme s’emploie alors à faire la cour à l’élue de son coeur. Oui, faut-il le rappeler, l’homme est capable de sentiments, de sensibilité et si son désir est présent, il sert de support à l’amour.
Ainsi donc, voiler légèrement consiste à stimuler le désir et l’imagination, et non à rabaisser comme le martèle certaines femmes. C’est le principe même de l’érotisme. Essayer de mettre sur un pied d’égalité physique les hommes et les femmes est complètement aberrant. Ainsi, aussi sûrement qu’un homme ne sera jamais capable d’allaiter, la vue d’une poitrine féminine déclenchera toujours son désir. Même si celle-ci s’affiche avec la brutalité d’un étal de boucherie.
Sortir d’un rapport de force imbécile visant la domination est urgent. Femmes et hommes sont différents et complémentaires. Et on le sait tous . . .
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A Borat le négationniste : si ce sujet t’intéresse, sache qu’il existe aussi un nombre croissant de mairies contraintes de modifier les menus des cantines scolaires, les horaires de piscine, que de plus en plus d’hopitaux sont perturbés par des Ben Machin qui amènent leurs femmes mais refusent qu’un homme les osculte, que de plus en plus de prof de banlieues ne peuvent plus faire cours quand ca touche à Darwin, à la Shoah, ou à Voltaire...
Mais bon, on préfère s’indigner de 3 créationnistes à l’autre bout de la terre, ca permet d’éviter de s’inquièter de ce qui se passe sous nos fenêtres de façon bien plus significative et inquiétante. Si c’étaient des cathos, on n’en tolérerait pas 1/10. Mais tolérance, « chance pour la France », diversité, etc...
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On se demande quand même pourqoi tant de femmes se refont les nichons, pourquoi elles sont de plus en plus nombreuses à vouloir maintenir cet ...organe en état perpétuel état de séduction...Le combat des tumultueuses n’est pas gagné
L’autre chose qui me rend un peu perplexe c’est d’entendre ces tumultueuses dire qu’il est dégradant pour une belle femme de montrer ses seins dans un magazine, mais pas dans une piscine, à fortiori si on est moche...Après tout ça se défend du point de vue des moches que nous sommes toutes en comparaison de ces belles-là...Tout est question de culture
En Afrique subsaharienne où les gens, hommes et femmes, vivent torses nus, la différence de statut n’est pas empêchée, et chez les musulmans, lorsqu’une femme allaite son petit, elle peut exhiber son sein sans que cela choque quiconque ou ne provoque une décharge de testo., alors qu’il lui est vivement conseillé de le cacher le reste du temps
Je pense aussi que la majorité des hommes peuvent contrôler leurs émotions en public et que la galanterie est ce qu’il reste lorsqu’ils ont tout oublié de nos caractères génitaux externes...Une discrimination valorisée et pour ma part, appréciée...
Mais ce n’est qu’un avis personnel
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Ben voilà, on retournera un peu à la fin des années 70, où comme le dit Docdory, les « torses nues » fréquentaient la piscine !
c’est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre :en ce temps là, on aimait bien les piscines municipales !
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Pas facile comme sujet, qui pourrait paraitre tout à fait futile.
En tout cas, bien vu l’idée de « burqa mentale », c’est un rapprochement audacieux mais qui souligne bien toute la complexité et l’ambiguité du rapport au corps et de la sexualité.
Et accepter la vision de corps nus (ou demi-nus) n’est pas l’acceptation de tous les corps nus : quid des vieillards, de ceux ne correspondant pas aux critères de l’époque.
Quid de la pilosité tant masculine que fémimine. Les poils pubiens peuvent-ils dépasser du maillot sans susciter le rejet ?-
@ Masuyer
Tu fais bien de soulever ce problème de la pilosité pubienne . En 1986 , quand je me suis installé comme médecin généraliste , il était archi exceptionnel qu’une femme se rase les poils pubiens . Dans les années 70 beaucoup de femmes gardaient aussi leur pilosité axillaire, ce qui était plaisant . Sur les plages des années 70, les poils pubiens sortaient en abondance de part et d’autre du slip de bain , ce qui était une charmante vision .Vers le milieu des années 90 est apparue la consternante mode qui consiste , pour les femmes , à se raser les poils pubiens . Je me rappelle de l’étonnement, et du vague dégoût, que j’éprouvais lorsque je vis ces premiers cas au cours d’examens gynécologiques ! Malheureusement , en 2009 , je dirais que 90 % des jeunes filles de moins de 25 ans auxquelles je fais des examens gynécologiques ont les poils pubiens entièrement ou au trois quart rasés . Je me demande comment les hommes jeunes peuvent , à moins d’avoir des tendances pédophiles prononcées, supporter le navrant et maladif spectacle de ces sexes féminins rasés , ou pire , avec quelques poils clairsemés et rêches en cours de repousse ! Rien ne fait plus pitié qu’un sexe féminin aux poils rasés ...Il est à noter que cette mode des poils rasés est à l’origine de fortes dépenses supplémentaires par la sécurité sociale : en effet le phénomène du pili recurvatum provoque des abcès au niveau de poils incarnés lors de la repousse de ceux-ci , ce qui occasionne de nombreuses prescriptions d’antibiotiques , voire même parfois des interventions chirurgicales pour un problème qui était inexistant en 1986 !Ce phénomène va s’accentuer , car l’on constate de plus en plus de jeunes hommes se rasant le torse depuis le milieu des années 90 , et l’on commence à voir maintenant des rasages pubiens masculins, qui restent heureusement très rares !!! -
Bonjour Doc,
je ne l’ai pas lancé au hasard. Je dois avouer que les poils dépassant des maillots des « grandes » activaient ma libido prépubère. Mais je me satisfait de tous les choix en la matière. Dans les années 80, un Tom Selleck arborait dans « Magnum » une pilosité fort luxuriante. Il me semble que c’est plus rare aujourd’hui
Mais c’est un sujet complexe. On pourrait évoquer l’épilation d’autres parties du corps . les aisselles, les jambes (les poils plaqués sous les bas ou les collants pour ou contre ?). -
@DOC
bien d’accord avec toi , cette mode est débile ! c’était aussi le cas chez les egyptiens au temps jadis et je crois savoir que les japonais ont aussi cette phobie des poils .
Faut vraiment que les jeunes aient rien d’autre à foutre que de s’épiler le torse ! ils veulent faire partie d’un boy’s band ou quoi ? parait que c’est la mode des métro sexuels , ceux qui passent leur temps à se parfumer comme des chochottes et à se regarder devant la glace à se mettre du gel pendant des plombes ! peuh ! où va t on ? -
Au fait Doc,
votre histoire d’examen gynécologique me fait penser au rôle de JP Marielle dans « Calmos » de Blier, un gynéco totalement blasé. Ca a un peu vieilli, mais je trouve ce film plutôt marrant, je sais pas si vous l’avez vu. Avec un Pieplu chef d’une bande de « mâles » fuyards poursuivis par une armée de femmes bien décidées à voir honorer le « devoir conjugal ». -
Le Chat,
moi je croyais que les métrosexuels c’était fini et qu’on était passé aux übersexuels. Je crois qu’il faut se méfier de ces concepts fourre-tout. Y en a pour tous les goûts sur le marché, y a qu’à jeter un oeil sur le dernier étage des rayonnages de maisons de la presse p-)
En plus si ca se trouve, d’ici quelques années on assistera à un retour du « tablier de sapeur » et qui se trouvera alors des nostalgiques de « l’abricot ». Et que certains seront les mêmes
En tout cas je pense que je m’adapterai avec la même délectation p-) -
Pour les questions d’épilation j’ai trouvé cet article, il y a quelques chiffres :
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1519/Beaute-Bien-etre/article/detail/302877/2008/06/06/Ticket-de-metro-triangle-ou-epilation-totale-Que-preferent-les-hommes-.dhtml -
@ Masuyer
Non , je n’ai pas vu « calmos » , mais à vrai dire , j’ai toujours détesté les films de Bertrand Blier ! -
@ Masuyer
Les résultats de ce sondage m’accablent au delà de toute expression ! J’ai bien peur que l’on ne soit pas près de revoir ces jolis poils qui buissonnaient de part et d’autre du maillot de bain féminin à l’époque de ma jeunesse, ainsi que ces attendrissantes pilosités axillaires féminines qui regorgeaient de phéromones attirantes, surtout quand les femmes étaient en sueur ! Triste monde ... -
Rassurez-vous Doc, je pourrais vous présenter quelques amies hair-friendly.
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@docdory
"Je me demande comment les hommes jeunes peuvent , à moins d’avoir des tendances pédophiles prononcées, supporter le navrant et maladif spectacle de ces sexes féminins rasés... "
Le rasage de la zone pubienne n’est pas qu’une affaire de tendance pédophile, votre raccourci est limite.
Malgré le look « pileux » de mon avatar, mes cheveux « réels » très grisonnants et ma "moquette pectorale, j’avoue raffoler des zones érogènes épilées . Pour toutes les caresses l’absence de poils est d’un grand confort et augmente fortement les plaisirs, cela est valable pour les deux partenaires.
Donc cela n’est pas uniquement réservé aux jeunes, même des « vieux c..s » comme moi apprécient.
Mais je conçois complètement que cela ne plaise pas à tout le monde
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Ben...
Pas grand monde de naturiste, ici... Qui, pourtant, a déjà été pratiqué par 4 à 5 millions de Français. Et il est clair que le coté « esthétique » devient une dérive grave de la société. Notez, on est plus à une dérive prés....
L’idée principale de l’article étant l’égalité homme-femme, cela peut se comprendre.
Excellent dessin, Jojo. Je me permets de le passer dans mes relations.-
Bonjour Plancher des Vaches,
remarquez le naturisme sur des plages ou des psicines publiques ne me parait pas être prêt à être accepté. Doit-on y voir la mainmise d’un puritanisme insupportable ?
En tout cas j’aimerais bien être rencardé sur le sujet, le débat est ouvert. -
@ Masuyer
Je pense qu’une des priorités du législateur devrait être d’autoriser le nudisme sur toutes les plages et dans toutes les piscines publiques . -
Doc,
pourquoi pas ? Mais pourquoi pas dans la rue ? Très honnêtement j’ai du mal à avoir une position tranchée sur la question.
On pourrait aussi évoquer le string dépassant du pantalon comme le fait Gazi plus haut. D’accord, pas d’accord, à partir de quel âge, jusqu’à quel âge ?
C’est vraiment un sujet à la fois subjectif, culturel et relatif. -
Masuyer, vous seriez surpris du nombre de femmes qui pratiquent les seins nus pas seulement à Saint Trop.
Et qui doivent choisir des endroits calmes pour éviter les regards salaces...
Mais bon : nous avons ici trois dimensions bien différentes.
L’une, religieuse : diabolisation du corps.
Une, propagande commerciale : avoir un corps parfait.
Une dernière de tolérance de société : jusqu’où peut montrer sans « choquer ».
Ce que je retiens est que nous naissons, jusqu’à preuve du contraire : à poil. -
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Plancherdesvaches,
j’ai quand même une idée du nombre de femmes qui pratiquent les « seins nus » (même si je fréquente rarement les plages et encore plus rarement les piscines). Pour les regards salaces, j’ai l’impression qu’ils se portent aussi sur des femmes tout à fait habillée (moi-même parfois... ) Il m’arrive de pratiquer épisodiquement le naturisme dans son cadre (la nature) par contre l’idée de me balader dans un endroit réservé à cet usage mais tout aussi insupportable que de sortir fumer sur le trottoir.
Et puis, même si on naît tous à poil, le nourrisson est encore assez largement percu comme un individu asexué. Et à partir d’un certain âge semble poser problème à pas mal de monde, surtout quand ils jouent avec leurs zizis en public. -
Au moins, vous n’êtes pas coincé par la dimension religieuse : déjà ça de sauvé...
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@ Masuyer
J’évoquerais le problème du string dépassant du pantalon, mais certainement pas avec l’optique de Gazi Borat : généralement , d’après mon expérience les jeunes filles en string sont régulièrement les plus rasées au niveau pubien . Le string est donc pour moi très anti-libidinal et signifie la dissimulation d’un spectacle peu réjouissant ! -
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Lol
Et portant le numéro D192 dans les fichiers de police... -
Je note avec le sourire qu’Agoravox maitrise assez bien la faux-culerie :
Les photos censurées me paraissait un peu moins trash que certaines qui illustrent les articles type « l’été léger ». Mais bon, eux c’est pour attirer le chaland et alimenter les caisses.
Bande de faux-derches -
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Reformer le regard des gars... C’EST PAS GAGNE !
petit cours de natation :-
Jojo 14 mai 2009 18:06 -
Jojo, bonjour
Eh oui ! à chacun ses fantasmes !
Tenez les pépites du Net
http://www.canalplus.fr/pid1778.htm-
© [Louvre.edu] - photo Erich Lessing
http://lettres.ac-rouen.fr/louvre/imroman/det_lib.html#centre-
MONTRER SES SEINS, quelle honte !
La liberté guidant le peuple d’Eugène Delacroix© [Louvre.edu] - photo Erich Lessing
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Gül 14 mai 2009 20:06Bonsoir tout le monde.
Voilà un fil bien jovial ! Comme quoi, y a pas 36000 trucs qui font marrer...
Pour ce qu’il en est de ces « démonstrations tumultueuses », je trouve le procédé un peu ridicule. Il ne me semble pas que ce soit une nécessité de montrer absolument ses seins pour détenir une forme d’égalité avec l’homme !
Bien au contraire, je pense que les atours féminins, qui plus est, dissimulés, sont un pouvoir immense que jamais n’auront les hommes...
Je suis par contre d’accord sur le fait qu’aucun être n’est à discriminer. Que ce soit d’après son milieu social, son origine, ses capacités intellectuelles ou bien encore son physique.
La beauté, l’attirance, la séduction me semble faire partie de toute une attitude dans son ensemble. Ainsi, par exemple, une femme très grosse (ne correspondant donc pas du tout aux critères de beauté actuels), pourra, amha, faire sombrer n’importe quel coco grâce à ses regards, sa sensualité, ses mouvements, etc...
Ceux qui en sont encore à se choisir une gonzesse ou un mec pour être fiers de les montrer en public, peuvent aller se rhabiller.
C’est dans le naturel qui nous attire les uns vers les autres qu’il faut avoir confiance, le reste c’est du flan.
Enfin et pour finir, aux amoureux de la pilosité pubienne ou axillaire ou autre, il est des cultures, en Turquie par exemple, mais aussi en Syrie, où le poil est chassé à grand renfort de rasoirs, dès qu’il est susceptible d’accélérer la transpiration, y compris chez les hommes !
Personnellement je ne trouve pas très esthétiques les nids de pigeons sous les aisselles, ni la forêt vierge qui déborde du maillot. Quant aux poils collés sous les collants (le nom parle de lui-même !) qu’évoquait Masu, beurk et re-beurk !
Alors sans forcémet transformer le sexe féminin en petit poulet « prêt à cuire », on est pas non plus obligé de laisser la pelouse pousser en friche...
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TALL 14 mai 2009 20:21Ma p’tite louloute en sucre
Sérieusement, quand on est super-belle comme toi, on n’a absolument AUCUNE IDEE de ce que c’est la vie d’une moche. Et ton post, tout aussi sincère soit-il est totalement faux.Hélàs .....Moi tu vois, les avatars de la vie m’ont rendu moche à une certaine époque. Et j’ai ressemblé pendant quelques mois à un type sortant de 2 années de chimio intensive... Et bien, à cette époque, pour la plupart ds nanas ( même des qui me connaissaient ), j’étais devenu encore moins intéressant que l’ombre de la crotte de leur clébard.C’est une expérience que je n’oublierai jamais .... et la seule et unique façon de vraiment comprendre ça, c’est de le vivre soi-même. Mais franchement, je te conseille pas d’essayer le truc, car c’est vraiment l’enfer... quand on est habitué à d’autres normes, of course.Tiens ici, un qui savait de quoi il parlaita + -
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Gül 14 mai 2009 20:43Salut Chouchou,
Je ne me trouve pas forcément belle comme tu le dis tu sais !
Et puis ton lien sur Gainsbourg, c’est justement la preuve que des gens qui ne sont pas beaux, selon des critères disons généraux, peuvent avoir un charme fou auquel succombent les plus belles femmes (Deneuve, Bardot, Birkin...) Excuse-moi du peu !
Ce que je veux dire c’est que s’il est sûrement bien plus difficile pour quelqu’un peu gâté par la nature de séduire, sa seule personnalité, son charisme peuvent surffire à faire craquer l’autre.
Enfin, je veux y croire...Mais peut-être as-tu raison et ce monde est mal fait... -
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TALL 14 mai 2009 21:27Et ce sont souvent les + beaux/belles qui prétendent ne pas l’être... histoire de dire : meeeuh non, c’est ma fantastique personnalité qui fait mon charme, enfin voyons ...
Et comme si ce n’était pas assez, si la moche a le malheur d’un jour étaler ses états d’âme, elle reçoit alors la totale en se faisant accuser en + de manquer de personnalité, de caractère.. etc ... et tout ça pourquoi ?Pour mieux nier le fait évident que quelque part nous sommes tous basiquement facistes, moi inclus, of course. En fait, ce qui m’irrite parfois là-dedans, ce n’est pas le fait en lui-même ( c’est la vie ) mais c’est l’hypocrisie qui l’entoure. Voilà pourquoi j’ai réagi à ton postAlors, je sais, t’avais juste envie de te marrer, et c’est mal synchronisé sur ce coup, mais ça n’est pas grave, ça sera pour une autre foissalut -
Gül 14 mai 2009 22:17Non Tall,
Je ne voulais pas seulement me marrer...
Je crois sincèrement qu’il y a en chacun quelque chose de bon. Même si souvent l’interessé lui-même n’ose pas le savoir.
Je reprends ta phrase en partie sur celui/celle qui se trouve pas si beau/belle et qui pense que c’est son charme qui agit...
Pouraquoi dénigrer ce sentiment ? Il a autant le droit à la place que tout autre ! Comme tu le disais tout à l’heure, c’est une question aussi, de self-estime...
Tu peux très bien avoir autour de toi des tas de personnes qui t’assurent de ta beauté sans pour autant y croire... Et ça te donne le droit de surcroit, d’être considéré(e) comme une peste parce que tu ne veux pas admettre ce que tout le monde te dit. Mais si tu ne le crois pas, toi ? Hein, si tu n’y crois pas...
Tout ce qui est lié au regard de l’autre est souvent douloureux, ou tout au moins vu depuis une perspective d’anxiété. Tu ne peux pas savoir à l’avance ce que va penser, ressentir l’autre, parce que tu n’es pas, l’autre ! -
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tt à fait Tall
fo même pas discuter ce pt. tt le monde ici bas connait les règles du jeu et ns y sommes tous soumis.
c’est le génie de lampe magique qui me l’a dit.....et lui on peut le croire sur parole.ha ha -
@ Gül
Avouez quand même que un beau sexe féminin non rasé comme dans le tableau « l’origine du monde » vu plus haut est un spectacle bien plus réjouissant que ces affreux pubis féminins rasés que notre navrante époque nous inflige !!! -
Gül 14 mai 2009 23:52C’est donc bien ce que je disais...
Une certaine intolérance face à un ressenti qui ne se devrait pas d’être dans la société dans laquelle nous vivons. C’est ainsi.
Nous nous retrouverons pour rire, ce n’est pas un problème.
Bonne nuit à tous. -
Gül 14 mai 2009 23:54Ben, Docdory,
C’est une question de goût.
Je conçois que vous aimiez, pour moi, je trouve plus esthétique un aspect plus propret ! -
Doc,
je me suis toujours interrogé sur l’origine de cette mode et je ne comprends pas pourquoi on vend aux femmes l’image d’un pubis rasé. j’aime pas et les mecs des années 70 avaient bien de la chance.
l’argument hygiénique, que vient de déployer Gul, a- t’il une quelconque fondement ? -
@ Fouadraidden
Non, l’argument hygiénique n’a aucun fondement , comme je l’explique souvent : la repousse de poils incarnés entraîne parfois des infections cutanées douloureuses ! ( NB : l’argument hygiénique fréquemment ressorti en faveur de la circoncision n’a également aucun fondement ! ) -
correction ,un quelconque fondement...
aucun alors . je le devinais.
mais d’où vient cette mode qui frappe presque toutes les femmes ?
j’imagine que les poils pubiens ont une fonction, d’excitation au moins. -
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Gül 14 mai 2009 21:02Et ben voi-là !!!
Comme quoi, je ne dis pas que des conneries, hein !
Coucou mini Cap’tain ! -
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ah ah, la blonde est parfaite dans sa pose.
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oui , mais observe bien la blonde , c’est parfait. le jeu des bras !!
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je ne sais pas , mais regarde comment elle tient cette chose au bout de ces petits doigts délicats.....la nature est bien faite pour piéger si facilement nos cerveaux de mâle.
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Impossible car elle semble en rendemander et Rocco n’en met jamais -
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L’action de ces pauvres tumultueuses à la piscine municipale Suzanne Berlioux est insignifiante mais elle illustre l’idéologie féministe dans toute sa bêtise et toutes ses contradictions. Elles ne se battent pas pour promouvoir la féminité et les valeurs qui vont avec. Elles se battent pour être l’égal des hommes en niant toutes les différences d’ordre physiologique ou sexuelle qui font que le monde est monde. Leur obsession est de transformer les femmes en hommes. On est clairement dans le domaine de la singerie.
Et puis si elles veulent enlever le haut, elles n’ont qu’à aller sur les plages. Elles se rendront compte que ça fait belle lurette que les seins nus ne choquent plus personne.-
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@chapeau pointu,
Désolé mais comme touffe je n’ai trouvé que celà, sa passe.
Cdt-
@ Turlututtu
Non , c’est une maladie qui existe réellement ! -
@Faureste,
Sauf en Italie sur les bords de l’Adriatique l’été dernier ma femme à essayée mais elle à vite comprise devant le regard interresse de certains bellâtres italiens mais surtout devant la réprobation des mamas, donc remis le haut en 4ème vitesse, je trouve celà normal on doit respecter les us et coutumes des pays dans lesquels on se trouce.La tendance est à l’endrogyne, les torses bien rasés pas un poil ne doit dépasser , homme-femme, les deux ?
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italiasempre 14 mai 2009 23:48Bonsoir maharadh
Donc les hommes italiens sont des bellâtres et les femmes des mamme ?Ben alors ? Vous avez oublié votre politiquement-correct ou quoi ?@turluOui, j’ai lu aussi. -
italiasempre 15 mai 2009 00:09Non Turlu, je ne parlais pas de notre ami le troublion du Web
mais de vos allusions DOUTEUSES sur mon compatriote (presque) mythique Rocco. Attention, je veille -
italiasempre 15 mai 2009 00:40Turlu, je plaisante évidemment.
Je ne me suis même pas fachée quand un arriéré mental a osé écire -dans une langue alternative- ça...Alors, je suis zen ou quoi ? -
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Turlututtu
Du calme. Tiens voilà l’antidote : http://www.youtube.com/watch?v=75Zd_z25tZs&feature=related -
pasou arrête de faire semble de penser et va plutôt faire un tour au bordel, hahaha
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Bah les tumultueuses ne représentent que 0,01% des femmes. Faut-il ce genre de gadgets pour s’opposer à ce que chaque mâle peut observer, les femmes continuent de polir leur carosserie, et elles sont aujourd’hui plus fortes en polish que jamais
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PROCHAINEMENT UN ARTICLE :-
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cachez ce sein que je ne saurais voir !!
il me semble qu’il y des piscines naturistes à Paris et la les filles ne veulent pas y aller !!
appeler cela du féminisme, je trouve cela un peu ridicule...Entre paranthèse la der nière fois que je suis allé à la piscine des halles, j’avais mis un maillot noir un peu moulant, je me suis arreté au bord de la piscine à un moment donné, et bien ce ne sont pas des filles qui venaient tourner autour de mon maillot !!
pas pour rien que le groupe de filles en question est venu dans cette piscine du centre de Paris !! je leur propose de faire la meme chose dans une piscine de centre ville en province, on en reparlera !!
Quitte à enlever le maillot faut pas faire l’hypocrite aller jusqu’au bout mais dans un lieu approprié, j’ai fait du naturisme avec ma copine dans les Landes, mais je trouve ça un peu limite d’aller imposer ma ou sa nudité dans une piscine ou les gens viennent habillés !!
Aux halles il y a déja quelques vieux mateurs qui font du surplace face aux douches, alors si vous faites venir un groupe de filles sans soutif, il va y avoir des bouchons dans certains couloirs !!
le peu de fois ou j’y vais je nage sans m’arreter, alors ce que font ces jeunes femmes je m’en tape un peu, mais je n’aimerais pas me taper la tete sur un vieux mateur figé au milieu de la piscine !!
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pour la touffe plus bas a force d’entendre pzrler de barbus intégristes, certaines ont tout confondu et se sont mis à s’épiler pour faire plaisir à d’autres intégristes de la foufoune rasée plus proches du pédophile plus que des théories hygiénistes...
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