Les Ch’tis, Jean-Marie, le téléphone portable... et la décadence
Il y a au moins un truc de rassurant, chez le vieux leader du FN : autant des hommes politiques, séduits par les sirènes sarkoziennes changent comme des girouettes, selon le sens du vent médiatique, autant d’autres restent imperturbables, vissés à leurs convictions profondes. Ceux qui ont pris le vent dans un autre sens sont aujourd’hui parfois fort embarrassés. Jean-Marie Bockel en est réduit à lustrer son bureau, mais à ne pas trop en sortir. Et Jean-Marie, comme son pendant de l’autre bord, Arlette, sont de la trempe de ceux qui ne changent pas, leurs discours aussi ne changent pas d’un iota, à part ces derniers temps pour la seconde, qui a incurvé légèrement sa trajectoire sous l’égide de fifille, mais qui, au fond, garde bel et bien le même (vieux) fonds de commerce.
Arrêtons-nous quelques instants sur lui. Dans une interview récente à propos du visionnage du film Bienvenue chez les Ch’tis, on relève tout de suite un mot récurrent dans le propos lepéniste : c’est la "décadence". "Comment imaginer qu’une telle foucade médiocre ait pu rassembler 20 millions de télespectateurs ?", précise-t-il avec le ton ampoulé qu’il a acquis avec l’âge. "Je crains que ce ne soit un signe de la décadence de l’esprit français", a-t-il ajouté. Ce mot-là est le mot-clé de l’univers lepénien, et l’amène dans un vieux fonds lexical propre à l’extrême droite réactionnaire, qui, pour convaincre les gens de revenir constamment en arrière, utilise le mot décadence à chaque période contemporaine traversée. Selon l’extrême droite, en effet, on est constamment en décadence : on l’était déjà sous Maurras, ou L. F. Céline (cf. le remarquable L’Argument de la décadence dans les pamphlets d’extrême droite des années 1930 de J. Rennes, 1999), on l’est aujourd’hui encore avec un Le Pen qui radote. L’extrême droite, quand elle ne parle pas de "complot" (contre elle-même), parle de "décadence", c’est un terme plus que récurrent chez elle. Les "comploteurs" expliquant cette décadence, puisque étant ceux ayant touché à un état imaginaire d’existence préalable du pays, où tout allait beaucoup mieux... avant. Chez Jean-Marie, c’était toujours mieux... avant, de toute manière. Au temps de sa première femme Pierrette, par exemple, qui n’avait pas hésité à poser pourtant en soubrette dans un magazine... bien...décadent.
A part la chanson de Gainsbourg, chez les retraités, chez les plus jeunes générations, on a un peu de mal à se faire à l’idée de ce qu’est cette décadence. En revanche, chez les gens d’un certain âge, ayant des convictions religieuses affirmées et un goût prononcé pour les régimes à poigne, on sait ce que c’est. Le sexe, la liberté, l’éducation dite permissive, l’accueil immodéré des étrangers dans le pays, etc. voilà les "vraies" causes de la "décadence" selon eux. Dans l’entre-deux-guerres, les Croix de Feu n’avaient pas d’autres discours : c’est à cause de ces communistes décadents que la guerre aura bien lieu en 1939, c’est une évidence... pour eux. Sans parler de ces bandes d’"apaches" dans certains quartiers de Paris, ces "tziganes" et ces "manouches", là... Le Front Populaire responsable de l’arrivée d’Hitler, bien sûr aussi (tiens voilà Léon Blum, qui est juif, ça tombe bien, à l’extrême droite on est aussi souvent antisémite). De là à ressortir sous Pétain, dans les bouquins d’histoire, des chapitres entiers sur la décadence... romaine, il n’y a qu’un pas que le régime de Vichy franchit allègrement. Car c’est vrai ça, ce genre de choses a bien dû se passer auparavant. Des historiens zélés vont s’atteler à la tâche, pour "prouver" que si l’empire romain, que tous les fascistes pourtant admirent (dont un dénommé Bénito), est tombé, ce n’est pas de sa faute, mais de la faute de la fameuse "décadence"... Jérôme Carcopino, "un historien à Vichy", va s’y employer à moult reprises. Fustigeant les "relâchements d’une outrageante moralité" pour mieux encenser la dictature de César, Carcopino sera le grand responsable de la propagation de l’idée de décadence romaine comme source de la disparition de Rome. Heureusement qu’on ne découvre que plus tard les fresques de Pompéi, pourrait-on dire, car toutes ces mosaïques à la gloire du sexe flamboyant... auraient subi ses foudres, à n’en point douter.
En 1847 déjà, un peintre obscur, Thomas Couture, avait proposé sa version des faits de cette fameuse décadence dans un tableau célèbre : on y voyait des jeunes avachis (pourtant sans i-Pod et sans Playstation), des gens de couleurs différentes (il n’y a pas de rappeurs pour autant), et des odalisques fort dénudées (malgré l’absence évidente de Paris Hilton ou de Britney Spears sur le tableau). Montesquieu aussi, remarquez, avait affirmé que l’une des raisons de la chute, c’était le multiculturalisme. Comme quoi on peut être philosophe progressiste et ne pas tout comprendre.
En France, il y en a un pour reprendre le flambeau dans l’après-guerre : Pierre Chaunu. Son dada, la dénatalité... française, et ces hordes d’étrangers qui en font plein. Un des thèmes classiques chez Jean-Marie... et un des thèmes évoqués en 1981 par Jacques Chirac dans sa célèbre saillie raciste sur "les noirs qui font la cuisine sur le palier" ("le bruit, l’odeur"). Du racisme ordinaire, quoi.
Mais tout cela ne nous dit pas de quoi est mort l’empire romain, me direz-vous ? Eh bien c’est simple : de l’absence de téléphones portables. Tout simplement. Le sexe débridé, l’oisiveté de certains (les riches, d’ailleurs, sont davantage visés !), le respect des anciens, ces hordes de gens de couleur aux périphéries de villes, la dépravation des mœurs (la sodomie et le malthusianisme) n’y sont strictement pour rien. La décadence de l’empire romain est une vue de l’esprit du XIXe essentiellement, reprise depuis régulièrement, faite par une société rigide qui ne tolère aucun débordement, jusqu’à en construire des rues assez larges pour aligner des batteries de canons, au cas où il viendrait l’idée à certains de la remettre en cause, cette si belle société : ce sont les boulevards d’Haussman, conçus clairement de la sorte et utilisés à outrance par Thiers. En fait, comme le démontrera avec brio Hélène Carrère d’Encausse (née Hélène Zourabichvili) à propos de l’URSS et de son explosion programmée, l’empire romain est devenu... trop grand. Ça ne l’empêchera pas, elle, de débiter quarante ans plus tard des âneries, mais bon. La polygamie comme responsable des émeutes urbaines, il fallait y penser. César, lui, quand il envoie un messager en Irlande actuelle, récemment conquise, doit attendre plus de six mois pour avoir la réponse. Entre-temps, tout peut arriver. Avec un réseau de téléphonie portable, Jules aurait pu, sans nul doute, garder son empire sous ses ordres... et sa poigne. N’avait-il pas déjà admis quelques concessions pour tenir la populace ? Quelques chrétiens à faire croquer en guise de prime time ? Quelques crucifixions hâtives comme déco kitsch de son entrée en ville ? Quelques voies romaines à la place d’un record de TGV ? Demandez donc à Spartacus, ce qu’il en pense. Un réseau Orange, Bouygues ou SFR et Rome était sauvée ! Seulement voilà, le téléphone lui-même n’en est pas encore au stade de la bakélite, et on peut difficilement parler à l’époque de sa portabilité.
Comme autre ordre d’idées on peut aussi ajouter que le colonialisme romain, qui consiste à piller les pays conquis et à en faire des vassaux, ne crée en rien une économie dynamique au sein de l’empire : tant que les Burgondes ou les Wisigoths, les Algériens et les Togolais de l’époque, ont de quoi fournir, ça va. Le jour où il ne reste rien... pas d’Airbus possible en Gaule, quoi. De même pour le système politique, marqué de plus en plus par la chasse effrénée aux avantages et non à la défense des concitoyens. Les sénateurs romains, privés à l’époque de leur télévision (LCP ?) pensent surtout à garder leurs prérogatives. Remarquez, comme ça, ils évitent Bruno Masure.
Bref, vous l’avez compris, l’idée de la "décadence" date... de plus d’un siècle et demi au moins et a été inventée de toutes pièces pour satisfaire les moralisateurs de l’époque. Vous ne saviez pas Jean-Marie si vieux ? Moi non plus. A moins qu’il ne s’agisse chez lui d’un autre "point de détail" de l’histoire ? Un dernier détail : Pétain est arrivé au pouvoir à 85 ans... Allez Jean-Marie, plus que 5 ans, va, tout espoir est encore permis, si la décadence physique ne vous atteint pas. Ou si un Ch’ti, un jour, ne vous tombe dessus à grand coups de fricadelles. Sont pas méchants, les Ch’tis, mais faut pas trop les chercher quand même.
207 réactions à cet article
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Ouai ça devient grave , on touche le fond là....Bah ! Fallait-il s’attendre à autre chose d’ailleurs ? Et en plus le système "Morice" se hasarde à des jugements de valeur !!!!!! Allez bonne journée à tous, le bricolage m’attend et ça c’est du concret !
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Ah ah, ça marche : TALL vient de nous dire que Jean Marie Le Pen était quelqu’un de respectable, et que de le critiquer était de la "propagande".. TALL démasqué, c’est la première nouvelle du jour. Grandgeoisi lui ça ne nous étonne pas, quand au sinistre Rapetout, tout le monde sait à quoi s’en tenir avec lui. "jugement de valeur" dit grandgeoisi.... car évidemment, on n’a pas le droit d’attaquer de front... le leader décarochant du front... vous remarquerez TOUS que, encore une fois, RIEN à propos du contenu... mais des menaces, même plus voilées... "mort au momo" clame l’imbécile. L’extrême droite est bien PRESENTE dans ce site, et c’est une PLAIE.
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"Un copé in deux". A cha, y l’aura bin cherché, eul’bobourse."
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Personnellement je trouve décadents les propos négationnistes et désorientés de J-M Le Pen.
Et pour trouver médiocre le film de Dany Boone, n’est-il jamais allé, dans sa jeunesse, au cirque voir les clowns ? Sans doute n’a-t-il jamais été enfant, ce qui expliquerait ses frustrations et ses écarts.
Un copé in deux.
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Bravo pour l’article, morice !
Joyeux premier MAI à tous ! Etonnament : C’est pendant l’occupation allemande, le 24 avril 1941, que le 1er mai est officiellement désigné comme la Fête du Travail et de la Concorde sociale et devient chômé. Cette mesure est destinée à rallier les ouvriers au régime de Vichy. Son initiative revient à René Belin. Il s’agit d’un ancien dirigeant de l’aile socialiste de la CGT (Confédération Générale du Travail) qui est devenu secrétaire d’État au Travail dans le gouvernement du maréchal Pétain. Un exemple de gouvernement d’ouverture ! Allez, ça devrait quand même faire plaisir à certain, non ?
Un autre César : Giulio Cesare Evola .
Comme vous le soulignez, morice, c’était "toujours mieux avant". D’où le REnouveau Français, un nouveau français , mais fabriqué avec du RE. Un recyclage idéologique en fait....Étonnante d’ailleurs la propension qu’a ce groupe à soutenir les causes perdues : avant le FN, c’était le RED qui en décembre avait eu l’honneur de se voir renforcé par les militants du RF lors d’une manifestation de soutien à la politique universitaire sarkozyste.
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Et notre super héro national qui en remet une couche :
« J’ai fait un rêve, c’est que les peuples de la Méditerranée du Nord comme du Sud soient aussi imaginatifs et courageux que les peuples d’Europe continentale »
(Nicolas Sarkozy, Monaco, 25/04/2008)
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Merci-E-Fred, comme on voit que ça marche fort avec Jean-Marie on va bientôt en reparler ici-même. L’homme est très intéressant. Il attire toujours autant les mouches, à ce qu’on peut en lire... merci pour le rappel du premier mai, je l"ignorais totalement !!! pour Evola, en effet, il faudrait y passer des nuits.... et penser à Alemano...
Le 17 avril, entre les deux tours, Gianni Alemanno s’était rendu à Paris pour rencontrer Christian Blanc, secrétaire d’Etat chargé du Développement de la région capitale (Paris), et Brice Hortefeux, ministre de l’Immigration, avec le projet « de créer une alliance sur les problèmes d’immigration ».
Un ex membre du MSI... un droitiste sans sa barre de fer, c’est pas un vrai droitiste..
22/03/1999 Un fusil à pompe (à balles de caoutchouc), un revolver, cinquante cartouches, des grenades lacrymogènes, une bombe anti-agression, deux gilets pare-balles, un détecteur de radars de la police... découverts par des policiers belges lors d’une patrouille de routine dans le coffre d’une voiture utilisée par Jean-Marie Le Pen (On venait de dérober un téléphone portable par la vitre avant droit brisée d’une Peugeot 605 immatriculée en France) A la recherche des propriétaires du véhicule, les policiers ont retrouvé plus tard dans la soirée, dans un restaurant, le président du FN, son chauffeur et son garde du corps.
La voiture est en vente, espérons qu’il pensera a vider le coffre.....
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Je ne vois pas trop d’explication à l’agacement de certains sur cet article.
Pour y retrouver à redire, il faut soit avoir une haine farouche contre Morice, soit être d’extrême-droite. L’extrême-droite a assez écrit pour pouvoir se rendre compte que la mystique de la décadence en est une constante.
Remarque amusé, Le Pen lui même smeble connaitre une décadence lexicale quand il parle des "20 millions de téléspectateurs", le film en question n’étant pas encore passé à la télé.
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En plus je me demande comment on peut deviser sereinement avec un type comme Rapetout, auteur de cet éloquent commentaire.
"Juiverie", il y avait longtemps que je n’avais pas lu ce mot (il me rappelle un peu le plus actuel "Islamie" que ne dédaigne pas Thierry Jacob).
C’est vrai que ce n’est pas la moindre des contradictions de l’extrême-droite d’être antisémite et sioniste à la fois.
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Le soucis, avec la censure, c’est de ne plus respecter le côté "liberté d’expression" d’un média-citoyen.
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Morice,
je suis contre la censure. En plus dans la bande il n’y a pas que des "nazillons" mais des types qui vous ont pris en grippe, surement à cause de votre côté "prolixe". D’ailleurs une partie des zozos a déjà reconnu que Rapetout était un véritable raciste. Ce qui m’intrigue plus c’est comment ils peuvent en arriver à vous détester tellement qu’ils en oublient de taper un peu sur Rapetout (je n’ai lu aucun commentaire sur son histoire de "juiverie").
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"Pour y retrouver à redire, il faut soit avoir une haine farouche contre Morice, soit être d’extrême-droite". Ce matin c’est les deux, et ils sont bien tombés dans le panneau, nos artistes. TALL pourra toujours tenter de nous faire croire qu"il est de gauche, maintenant....
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Excellent le coup de la 605 blindé ! "Le site a toutefois retiré l’annonce en début d’après-midi, car les enchères "se sont envolées jusqu’à 10 millions d’euros", lui faisant soupçonner "une plaisanterie". Non ?
Cette voiture était "utilisée quotidiennement" par M. Le Pen, "y compris encore pendant la dernière campagne présidentielle", peut-on lire sur le site. "La dernière campagne", c’est un scoop !
Merci de parler de Gianni Alemano . Pas bon signe pour l’Europe de demain...
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Comment ne pas voir que nous sommes dans une période de déclin aujourd’hui ? C’est tellement évident.
C’est d’ailleurs l’argument (ou plutôt l’assertion) qu’utilise toujours les tenants "de la décadence" quand ils se voient contredit.
D’ailleurs, c’est tellement évident que vous vous gardez bien de nous expliquer en quoi nous sommes plus dans une période de déclin qu’hier.
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Bonjour Masuyer.
D’accord avec toi.
C’est prêcher l’Apocalypse pour imposer des mesures de "purification" si chère à certains...
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Petit message personnel à E-fred et Masuyer ; le Post précédent ne vous concerne pas !!!
Entiérement d’accord , pas nécessairement avec vos écrits mais du moins avec vos argumentations et les maniéres de les exposer.
Dire que la décadence de Rome et la même que celle qui conduit (par un passage incongru de données fascisantes de certains) que celle qui conduit donc à la même décadence nos Républiques et un raccourci qu’ Ubu ou n’aurait pas oser. Autre temps, autres lieux...
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E-fred
Je ne compte pas sur les autres pour me défendre mais sur ceux qui se retrouvent avec moi dans certaines valeurs pour contrer l’influence d’autres trublions. J’expose mon silence à leur manque d’arguments . Mes ancétres étaient Gaulois et je connais les vertus de la hache ( pas de la francisque) Quand à me salir les mains si cela était inévitable, je n’ai et n’ai eu aucuns remords a le faire. De vous à moi : l’intérêt d’une discussion ou d’une négociation n’existe parce qu’il y a deux parties présentes sont prêtes à débattre,à parler et à s’écouter. Amicalement .
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Kingofushimi,
on peut trouver à toutes les époques des exemples pour prouver le déclin. Vous citez des exemples culturels. Au début du siècle dernier, un des trucs qui faisait le plus marré les gens, c’était les "pétomanes". Au niveau distraction on aimait bien aussi les expositions de "monstres" (nains, femmes à barbe,etc....). Les chansonniers faisaient dans le comique troupier.
Cela ne suffit pas à valider la thèse du déclin.
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Salut Garci (ton avatar me rappelle une émission qui a bercé mon enfance à la fin du siècle dernier)
Il est vrai qu’à lire certains commentateurs, un pétomane pourrait de nouveau avoir un certain succès aujourd’hui.
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OK avec toi sur ce que tu viens d’écrire.
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Bonjour kingofshifumi
en réponse à :
E-fred : "C’est prêcher l’Apocalypse pour imposer des mesures de "purification" si chère à certains... " Là je ne vois pas le raport avec ce que j’ai dit. Vous faites peut être référence à ce qu’a dit quelqu’un d’autre.
Le "déclin" en référence à vos valeurs, j’y vois la chute de Rome. Parler de la chute des valeurs, pour moi c’est prêcher l’Apocalypse.
Vous écrivez : "L’Histoire accomplit des cycles, et on y voit se succéder des périodes de progrès et de déclin."
A bon ? Moi j’y voit une suite de réactions agressives entre les peuples qui se succèdent dans le temps. De la à parler d’histoire avec un grand H...Nous n’avons pas à mettre nos guerres et nos conquêtes en parralèle avec un cycle...mais pouvez vous me parler de ce mécanisme ou cycle Historique, qu’on se comprenne ?
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Kingofshifumi,
je considère ces concepts de "bien-pensance" et de "politiquement correct" comme des truismes.
Je m’explique. Ceux qui fustigent le plus la "bien-pensance" sont par ailleurs souvent les mêmes qui quand on fait des remarques sur la politique du tout-sécuritaire, rétorque par l’énumération de faits-divers sordides en accusant les opposants au "tout sécuritaire" de complicité avec le crime. Je peux m’essayer à faire de l’humour sur le dernier fait-divers à la mode, je pense que j’aurais le droit à des assauts de "bien-pensance" par ceux qui la fustigent. La "bien-pensance" c’est comme la connerie, l’apanage de ceux qui ne pensent pas comme moi.
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Je dirais même plus, on est tous le bien-pensant d’un autre.
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Désolé pour tous et toutes mais entre les personnes qui écrivent des commentaires certes peu aménes ou propice au débat ; et ceux qui y répondent sur le même ton, on en arrive à une cacophonie pseudo intellectuelle de niveau trés moyens, mais sans aucuns (moyens...)
Si il existe des partisans de l’un ou l’autre camp, (de guerre) de l’un ou l’autre parti (le plus tôt sera le mieux) révisez plutôt votre Histoire, avant de lancer des insultes et diatribes sans fondements. L’intérêt de ce site était de proposer un ’’échange’’ d’information pour confronter des points de vue et des opinions divergeantes.
S’agissant de Pétain : il a aussi créé la Fête des Mères
De Le Pen/ : il a été à l’origine de la premiére proposition de loi pour et en faveur des Harkis.
Quant à la 605 du piége au piégé il n’y a que l’intention qui change...
J’aurai préféré trouver des réflexion plus d’actualité sur certains de nos grands hommes contemporains de : - la France tu l’aime ou tu la quitte à l’utilisation systématique du 49.3 pour karchériser les textes de lois ; de 2000 articles de lois nous venons de passer à : 4500 .Mais j’englobe les renvois et les alinéas.
Pour moi et aujourd’hui refaire l’histoire et le passé aux vues de nos éléments de réflexion et l’exposé de certains commentaires divers et variés ; ne présente aucuns intérêts (surtout les invectives et les noms d’oiseaux) Nous ne pouvons pas juger non plus des véritables raisons qui auraient amener Pétain à’’ trahir’’ la France. Quelles autres options avait il ? A si la fête des Mères !!!
Critiquer le PEN , Pétain ,Sarkozy ou consorts est trés facile surtout si l’on est opposé à ses idées par convictions ou acharnement systématique... Posez vous juste la question suivante :: : Qu’aurais je fais à leur place !!! Exposez, débattez et respectez les régles du débat : Ou celle du marquis de (pardon d’avance) de keensburry = Régles du noble art : pas de coup en dessous de la ceinture...
D’un commentaire fasciste à une réponse = connard de ... Vous creusez tous l’abime du non respect et du non intérêt de votre intervention.
Une derniére réflexion avant le Pastis dominical : Je cite mon Grand pére : Aux insultants je réponds par le mépris de mon silence ! Si certains on de l’influence sur ce site et certains débat c’est parce que ils attendent vos réponses ... !!! Donc Pastaga !!
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Bonjour. Le mépris du silence...c’est très utile en démocratie. mais à un moment, il va falloir que quelqu’un vous défende à votre place si vous ne voulez pas pas vous salir les mains ou avoir mauvaise conscience !
Sur un blog d’Avox, j’ai vu "Dont feed de troll’s". OK, mais c’est leur laisser l’espace, le "terrain vague" qu’un des troll appelait l’ article de morice.
Le choix de répondre par le silence n’est pas mon choix. Mais "j’entends" le vôtre.
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Re- pardon je viens de comprendre l’enchainement qui permet de répondre à un message et pas à un autre E-fred et Masuyer et la patienceet la courtoisie de lire les’’ précédents et suivants" les autres aussi çà peut aider !
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Bonjour libre-dissidence, y a pas offense.
De toute façon, il y a fort à parier que ce fil sera illisible d’ici quelques heures.
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Pas de soucis Libre dissidence, on arrive à suivre le fil ...
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Salut Calmos,
afin de t’aider dans ton oeuvre de conchiage des extrêmismes je te propose, afin d’équilibrer la balance, d’aller faire un tour chez Frédéric Lyon, Asinus Rex pour ne citer que les plus emblématiques.
Florilège :
La polémique sur le voile en Turquie
par frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 30 avril 2008 à 18H26De Ka :Si j’étais responsable de ce site il y a longtemps que je t’aurais viré de là, parce que je trouve inadmissible qu’un média "citoyen" laisse des individus comme toi exprimer leur haine et leur racisme en toute impunité.
................... ;
Soyez gentille et ne me tutoyez pas car à ma connaissance nous n’avons jamais gardé les chèvres ensemble. Et rentre donc chez toi, là-bas tu pourras "virer" qui tu voudras.
De Dame Jessica :
Vous êtes un ignare Monsieur...
..............................
Et toi, de quel égout sors-tu ? Remballe donc tes insultes, je ne voudrais même pas de toi pour cirer mes chaussures. As-tu réussi ton certificat d’études, toi qui n’est pas ignare ? Je vois que tu as appris à lire et à écrire. Merci qui ?
Apparemment, la censure islamiste s’est fatiguée avant moi et ne replie plus les commentaires qui ne sont pas conformes au Coran. L’heure sonnera bientôt de montrer la porte à toute ces canailles qui se croient en pays conquit et pensent nous imposer leurs coutûmes barbares, leur violence et leur grossièreté.
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Les affiches électorales de « la Ligue du Nord » italienne : le discrédit du débat démocratique
par Ægidius REX (IP:xxx.x6.246.203) le 28 avril 2008 à 18H09Autochtones, laissez-vous envahir d’une immigration massive indésirée, perdez-vous emplois, dites amen, laissez siffler votre hymne par la racaille sinon vous êtes racistes.Et ton arrière-arrière-arri&egrav e ;re-arrière-arrière-arri& egrave ;re-arrière-arrière- arrière grand-père ? nous siffle la volaille. Il était européen, la racaille, mettez-vous bien ça dans vos têtes de cinglés, c’est vrai qu’une nationalité a pu échapper eu égard à l’arbitraire des frontières mais il était européen (car nombre de peuples ont été essentiellement sédentaires) et c’est pour cette raison que les Européens de souche n’ont ni une gueule d’asiatique, ni une gueule d’Arabe, ni une gueule de Noir.
Est-ce si difficile à comprendre ?
En finira-t-on un jour avec cette Bien Pensance de merde qui nous force à être envahi chez nous d’individus massivement indésirés en fermant notre gueule ?
Marre, marre, marre, marre, marre, marre, marre, marre, marre, marre...
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Oh désolé Calmos, j’avais oublié Dalziel :
Les affiches électorales de « la Ligue du Nord » italienne : le discrédit du débat démocratique
par Dalziel (IP:xxx.x26.109.177) le 1er mai 2008 à 10H48Puisque t’as vraiment plus rien à dire - je m’en doutais mais pas à ce point -, je vais t’aider, en te posant une question :C’est quoi ton intérêt de voir des pans entiers de France submergés par des primitifs affluant des trente-six coins du tiers monde ?
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Ces primitifs affluant des trente-six coins du tiers monde, c’est sur que c’est pas extemiste du tout et encore moins raciste.
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Nos amis allogènes tentent de se refaire une virginité.
Jean-Marie Le Pen ? Tout le monde s’en fout.
D’ailleurs Jean-Marie Le Pen était un ami de Saddam Hussein et le défendait déja lors de la PREMIERE guerre du Golfe.
Copains comme cochons, tous les deux.
Manque de pot Saddam a été pendu et depuis le Front National ne parvient plus à joindre les deux bouts. Voila que Jean-Marie est obligé de mettre sa 605 blindée aux enchères !!
La déchéance !! Un truc qui ne serait jamais arrivé si Saddam, le coréligionnaire de Momo et de Masuyer, était toujours au pouvoir à Bagdad. Pourquoi vous étonnez-vous de la connivence entre les fascistes musulmans et les fascistes européens ?
Avez-vous oubliez les leçons de l’Histoire ?
Le meilleur allié d’Adolf Hitler était un certain Mohammed Amin al Husseini, grand-oncle de Yasser Arafat, Grand Mufti de Jérusalem, fondateur des "Frères Musulmans" et sergent-recruteur de la Waffen SS dans les Balkans, en 1942 et 1943.
Et maintenant posez-vous la question suivante : Ce Mohammed Amin al Husseini, s’il vivait encore aujourd’hui, est-ce qu’il recruterait des gardiens de camp de concentration, ou des Waffen SS, en Seine-Saint-Denis ?
Et la réponse à cette question est : OUI !!! Il n’aurait aucun problème.
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Merci à Morice de cet article
Ce sujet était un peu évoqué ce matin sur FI.
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À l’extrême droite, l’idée de décadence s’accompagne aussi parfois de l’avis selon lequel il faut "accélérer la décadence" pour précipiter quelque chose comme une révolution nationale. Il y a là une analogie avec un certain discours révolutionnaire qui vient d’extrême gauche et appelle lui aussi à ce qu’on "touche le fond" pour mieux pouvoir remonter ensuite.
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Avec des clampins comme Dali-Weinstein, pas étonnant une intifada, les jeunes ont trouvé la "carrière D’encausse" ; roc end troll le Weinstein.
Carrère d’Encausse mérite aussi quelques majuscules, mais le respect...
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Avatar
Morice montre au quotidien qu’il n’est pas modéré du tout, et qu’il ne dialogue pas mais qu’il "combat". Et son discours est toujours excessif et à sens unique. Bref, le mode opératoire de morice est le même que les extrêmistes qu’il dénonce.
Alors, vous voulez démontrer quoi, vous ?
Il est certain que si morice n’était pas islamiste, ceux-ci ne pourraient que l’applaudir des 2 mains à tout ce qu’il dit, alors où est la différence ?
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Ha ! Bricolage terminé ! Alors les éclaboussures du système "Morice" ? En survolant vite, de d’ habituel. Maudits contradicteurs tous des nazillons, des séides au Jean Marie Lepen( à jouir) alors que les contentés, les béats d’ admiration se réjouissent du cycle "Morice".. quelle grande chose tout de même et dire que l’on OSE critiquer cela.
Au fait système Morice rappelez-moi la date d’envahissement de l’actuelle Irlande par les troupes du Jules (César) ? C’est l’histoire qui va faire un grand pas là !
Quand on veut envahir tout ce qui se peut pour un Empire on ne compte pas les dates.... On envahit quand l’Iran au fait ?
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"Carrière D’encausse" dit Weinstein.... Carrère, banane. Vous pourriez au moins respecter son non, même si elle dit des conneries. Vous prenez tout à la légère et voulez en conclure quoi, sinon les mêmes conneries sans réflexion !!! Grandgeoisi, tout le monde sait que les Romains se sont arrêtés aux frontières de l’Irlande, c’est bien pour ça que je l’ai cité. Avec un Nokia, Jules aurait pu visiter le pays et y construire des amphithéâtres.. Une petite carte pour le réseau Orange de Jules ?
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par Garci More shime’s on your crazy diamond (IP:xxx.x05.206.47) le 1er mai 2008 à 14H20
"Et oui quand on voit comment tout s’emmèle dans les fils avoxiens".. pas avec vous, Shawford. Alias plein d’autres... -
" tout le monde sait que les Romains se sont arrêtés aux frontières de l’Irlande"
Il faut arrêter de fumer là...Ils ont à peine effleuré l’écosse...alors l’irlande, ils en étaient encore loin.
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Vous êtes un mauvais système "Morice" ? Un RIGOLO ! Genre botteur en touche comme usuellement ; PROF D’ HISTOIRE hum ! Voyez-vous cela ! Mort de rire !
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Ca déconne complètement dans la salle de rédac de Cybion ! ( Cybion l’Africain lol, on en n’est plus à une approximation près) . Complètement barjots.... Hahahahaha ! Ha ! Les cons où ont-ils été faire leur recrutement ?
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Fait pas recette cette année votre héros... Les rats quittent si vite que ça un navire ? Que dis-je un paquebot ?
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par Muadib (IP:xxx.x45.140.88) le 1er mai 2008 à 14H29
" tout le monde sait que les Romains se sont arrêtés aux frontières de l’Irlande"Il faut arrêter de fumer là...Ils ont à peine effleuré l’écosse...alors l’irlande, ils en étaient encore loin.
je ne vous emêche pas de méconnaître les Pictes, remarquez...
Lorsque le général romain Agricola s’aventura dans les Highlands écossaises au Ier siècle, il se heurta à la résistance des "caledoniens". Les historiens pensent aujourd’hui, qu’il s’agissait d’une confédération de tribus des Highlands baptisée par Tacite d’après le nom romain de l’Ecosse : Caledonia. Au IIIe siècle, l’empereur romain Sévère affronta en Ecosse deux fédérations tribales, les Caledonii et les Maeatae. Les vestiges archéologiques laissent à penser que ces peuples se rattachaient aux autres tribus bretonnes plus au sud.
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Seulement 4 liens hypertexte dans l’article ?! Mais...mais...que se passe-t-il ? En rupture de stock ?
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@morice
J’ai préféré l’article sur la banane .
Si le Pen n’a pas aimé Bienvenue chez les Ch’tis, pas de quoi en faire un fromage. Aprés tout il a peut-être préféré le dernier Astérix, question de terroir. Pour tout dire, on s’en tamponne le coquillard.
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Hahahaha.. ça fait du bien de revenir sur l’article du système "M" .... les pauvres comment transformer une connerie grosse comme un ballon de baudruche en une vague balle de golf... Agricola il a vécu quand ? Et le Jules quand ? Neuneus !
Et ça voudrait vendre encore des CV’s bidons...Ici la moitié des CV’s sont bidons !
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grandgeoisi : « Le destin extraordinaire de ce regroupement de villages au VIIe siècle av. J.-C., qui parvient à dominer l’ensemble du monde méditerranéen et ouest-européen du Ier au Ve siècle a engendré de la part des contemporains des récits mythologiques exaltant la grandeur nationale. » Vous avez de la marge, encore...
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Agricola a vécu le siècle dernier en Confédération Helvétique-tac , ils sont oufs de bonbons agricola les Suisses ...
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Morice
92 réactions à votre ’article’ à cet instant, un 1er Mai, alors que tout le monde défile !
Dites un grand merci à Jean Marie
C’est quand même un sacré bonhomme celui là...
Merci à lui d’exister !
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Et c’est reparti aussi... on brasse les commentaires... celui-là d’ici qu’il se retrouve au début... Ah ! La bande de branquignols !
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Sur ce coup-là au moins, on ne peut pas accuser Jean-Marie Le Pen de caresser l’électorat dans le sens du poil. Mais il y a tout de même un côté curieux à sa réaction : après tout, Bienvenue chez les Ch’tis met en scène la fierté d’appartenir à un terroir. À sa place (mais je ne tiens pas à y être…), j’aurais plutôt dit quelque chose comme "vous voyez, les gens sont attachés à leurs racines et il est temps que les dirigeants en tiennent enfin compte dans leur action". Ça collerait mieux, me semble-t-il, à son positionnement politique. Quelqu’un comprend-il mieux que moi ?
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Le régionalisme c’est l’anti-nationalisme !
Ils se tirent dans les pattes tout le temps ! "Les insultes de Marine Le Pen et de Louis Aliot à l’encontre des régionalistes...centralisme non démocratique, principe du chef absolu n’autorisant aucun débat, ambiance de courtisanerie, exclusions de ceux qui démontrent un esprit un tant soit peu critique ou rebelle." disait encore l’un deux sur un blog !
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Piste intéressante, mais je ne suis pas convaincu. Que les divers groupuscules d’extrême-droite se tirent dans les pattes est une chose, cela n’implique pas qu’ils n’aient rien en commun. Quand Catherine Mégret a été élue maire de Vitrolles, son mari (bien avant de faire sécession avec le FN) avait voulu rebaptiser la ville Vitrolles-en-Provence pour "enraciner" sa ville dans sa région. Jacques Bompart, sitôt élu à la mairie d’Orange, avait déclarer vouloir appliquer la "préférence orangeoise". Enfin, que je sache, le mouvement "Alsace d’abord" a des liens avec le FN.
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@ Colombo, Oui mais...
On pourrait croire à une "politique" en commun, mais ce ne sont que des intêrets ! Je me marre assez en les observants, en Alsace. Un gars qui doit avoir mon âge était d’abord accroché aux f... de JMLP avant de suivre Mégret ! Ensuite ça n’a pas marché pour Mégret, et le gars est allé chez Spieler, notre extrême droitiste régionaliste, (le coup des affiches d’une femme à la coiffe alsacienne avec un voile, c’est eux !) Pout info, les phrases du blog citées au-dessus sont celles de Spieler. J’ai pris goggle et tapé "régionalisme nationalisme fn" car ta question me parraissait intéressante. En lisant les liens, c’est fou : ils se marchent dessus les uns les autres, un vrai panier de crabes ! Enfin c’est une bonne nouvelle !
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C’est une bonne nouvelle surtout de voir que Jean-Marie Le Pen ne semble pas capable de faire émerger un dauphin crédible, qui puisse maintenir des ententes aussi hétéroclites.
Merci pour ces éléments de réflexion, mais je ne comprends toujours pas bien l’argument. Il est de notoriété publique que tout le monde s’engueule à l’extrême-droite, y compris à l’intérieur du FN. (Le seul moment où tout le monde est d’accord, c’est quand il y a des élections : là par contre, chapeau les artistes.) Cela ne présage en rien, me semble-t-il, du discours lui-même que peut tenir le dirigeant du parti. Jean-Marie Le Pen ne déteste tout de même pas à ce point les régionalistes pour se couper volontairement de 20 millions de spectateurs d’un film aussi inoffensif que bon enfant et qui, d’une façon ou d’une autre, s’approche de sa façon de voir davantage qu’elle ne s’en éloigne. (Attention, ici, je parle d’un point de vue purement abstrait : je ne veux pas suggérer que Dany Boon vote pour le FN !)
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@ Colombo
Il me semble que le film démontre que tout le monde peut se parler, du Sud au Nord !
Le Nord, tu pleure quand tu y vas, tu pleure quand tu en part !
Le film va dans le sens de la possibilité de nous entendre malgré nos différences, mais cela prend du temps.
Il est logique que JMLP ne va pas dans ce sens, lui qui fait son discours et celui de l’extrémisme sur LA PEUR des différences de l’autre et de sa culture, voire sous-culture : "foucade médiocre ". C’est plutôt lui qui nous enfait, des foucades médiocres !
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Ce discours est trop militant pour moi (ce qui ne m’empêche pas de détester le FN). Il va d’ailleurs un peu contre ce que vous disiez plus haut : si l’on admet (hypothèse de travail) que le film est une démonstration de ce qu’on peut tous vivre ensemble du Nord au Sud, alors le film s’inscrit plus dans une logique nationaliste que régionaliste.
Attention aux raccourcis : le FN n’est pas contre la fraternité, ni la solidarité. (Son association caritative satellite s’appelle d’ailleurs "Fraternité française".) Sa grande spécificité est l’obsession qu’il met à en délimiter les bénéficiaires potentiels. Ce n’est donc pas lui rendre justice que de lui nier toute prétention à l’entente entre individus.
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@ Colombo
Intéressante discussion !
"le film est une démonstration de ce qu’on peut tous vivre ensemble du Nord au Sud".
On ne va pas quitter le Sud pour le Nord. Mais les gens ont finallement, en eux, les mêmes valeurs. C’est dans la rencontre de l’autre qu’il y ce sens là, pour moi. Je ne demande pas à chacun d’échanger ses valeurs pour celles de l’autre, mais de les partager.
"Attention aux raccourcis : le FN n’est pas contre la fraternité, ni la solidarité". "Ce discours est trop militant pour moi (ce qui ne m’empêche pas de détester le FN). "
Ah ? Faites gaffe, je suis taquin : "à Vitrolles, les élus du Front National, parti d’extrême-droite, ont utilisé dans leurs arguments électoraux le fait que la commune subventionnait les Restos du Coeur, le montant de la subvention - d’ailleurs faible- a immédiatement été remboursé"
Les resto " du coeur" ? "LE PEN contre Coluche. Et réciproquement. Le rougeaud en salopette en aurait fait une bien bonne à raconter. C’est l’histoire d’un mec, Simonpieri Daniel, maire Front national de Marignane, une ville de 33.000 habitants près de Marseille. Le mec a les Restos du coeur dans le pif et leur sucre l’aide municipale. Joyeux Noël et bonne année pour près de 400 familles qui devaient venir ici et prendre de quoi manger. Simplement manger. Mais ne viendront pas. Le local est fermé. Rideau de fer baissé. Enseigne décrochée. On ne rit plus."
Quand je suis taquin, je suis taquin.
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Si vous mettez ces extraits dans le but de m’expliquer que le FN est un parti peu recommandable, autant vous dire que vous perdez votre temps à prêcher un converti. Mais, au risque de mal dormir cette nuit parce que j’aurai quand même pris indirectement la défense du FN, ces extraits sont visiblement tirés d’un texte militant, si bien qu’on ne peut pas les prendre comme argent comptant pour juger de la ligne politique du FN concernant la solidarité.
Sur le site du FN, on trouve ces lignes : "(…) le Front National souhaite mettre en place une politique de Solidarité nationale, qui ne se contentera pas de saupoudrages (…), mais visera à toucher de manière équivalente toutes les personnes nécessitant une aide et un suivi. Nous souhaitons ainsi mettre fin au clientélisme qui existe en matière de solidarité et qui aboutit la plupart du temps à la mise à l’écart d’une partie de la société, apparemment jugée moins intéressante, voire « moins rentable » électoralement que les autres (à l’image des personnes âgées ou bien des handicapés dont le sort est souvent négligé)."
Inutile de dire qu’il est ensuite question d’exclure de tout ça les étrangers, mais bon : la solidarité en tant que telle, on la trouve donc bel et bien dans le programme du FN (berk ! Je vais avoir du mal à me regarder dans la glace, moi, si je continue comme ça !)
Intéressante discussion, en effet. Un ilôt, dans ce fil. Que diriez-vous d’écrire plutôt des choses comme "gros con", à la pyralène ? C’est plus tendance, ce soir…
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@ Colombo
Non, les extraits, c’est parceque je suis taquin et effectivement, je pose le lien vers les sources, mais vous faites bien de me préciser le fond de votre pensée : (berk ! Je vais avoir du mal à me regarder dans la glace, moi, si je continue comme ça !) Moi aussi je m’étonne devant ma glace ou sur un des mes articles (tiens, j’ai le discours à Dati ?), cela fait partie du "jeu" sur Avox !
Merci pour cet interressant et enrichissant dialogue. Bonne fin de soirée et à bientôt sur Agoravox.
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César attend encore son messager, l’irlande résiste toujours !!
Comment croire ce grand investigateur !!!
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Professeur Choron était rigolo , lui ...
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Ah ben si c’est banal de faire un parallèle entre les romains et le téléphone portable, je vous laisse à votre peintre.. vous devriez essayer Meissonier, dans un autre genre...pompier.
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Je n’ai pas dit ça du tout !! j’ai dit que vous feriez mieux de vos intéresser au contenu du TEXTE que de l’illustration assez pompier somme toute !
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par ASINUS (IP:xxx.x28.105.137) le 1er mai 2008 à 22H13
quelle attitude méprisante.... de regarder l’lllustration et ne rien retenir du texte...-
@ Jean-Paul Doguet : Merci de votre commentaire, je m’endormirai moins bête cette nuit.
@ morice : vous vous êtes livré au même genre de critique hors-texte à propos d’une photo de Germaine Tillon qui vous avait déplu et qui illustrait un article : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=39008
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Il parait que notre ami Jean-Marie va parfois au Retro, à Quiberon... bon resto, ça... y paraît... bien fréquenté, on y vient de très loin...
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me maAAAAAAAAAAAAAAAAAAre
par brieli67 (IP:xxx.x9.70.207) le 30 avril 2008 à 23H48
la 605 blindée de JmLP est en vente sur E BAY----------mise à prix 1 EURO
qu’un Euro parce que plus qu’un phare ? ?
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Commentaire pertinent ? 1 VotesBELLE PREUVE QUE
Les néo "liberterians " anarcho capitalistes de Droite maîtrisent parfaitement les nouvelles médias.
Très étonné du temps mis par ses opposants pour réagir à cette info.
et ce manque navrant d’auto-critiques et d’humour.
Attaquez bille en tête ne sert à rien ; on le sait depuis 25 ans.
De nombreux élus sans étiquettes non inscrits dans un parti sont dans les mairies ; Il y a du riffifi dans l’air. La Droite extrême veut participer à la gestion des communes. A nous de dénoncer ces dérapages et les compromis.
DU PRAGMATISME et beaucoup.
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Pauvre jean Marie , obligé de vendre son paquebot de St Cloud pour payer les dettes du FN .Le trou serait de 8 à 9 millions d’euros , a dit lundi Marine sa fille , vice présidente du mouvement .Elle s’était opposée à la revente il y a quelques temps , estimant que c’était une solution de facilité .Maintenant ça urge , les rentrées d’argent étant proportionnelles aux résultats cité financements public , les derniers scores du FN pas brillants ont entraîné un manque à gagner . La concurrence était rude avec le gnome qui avait téléchargé tout le contenu du programme nationaliste pour remplir le sien !Des tas de candidats aux législatives n’ont pas atteint les fameux 5 % fatidiques et ont du casser leur tirelire personnelle ! faudra pas vraiment compter sur eux pour renflouer le rafiot !Nicolas est vraiment un ingrat , après avoir piqué les trois quart de son programme , il a préféré prendre le yatch de Bolloré plutôt que le paquebot national dès l’investiture . On peut pas compter sur lui pour une location si ses potes milliardaires lui prêtent tout pour rien .Ça coûte cher , un pareil navire qui rouille sur le quai , au prix de l’anneau à St Cloud ! et puis plus personne n’a d’argent à jeter par les fenêtres ; Nicolas l’a bien fait sentir au borgne en disant dans son discours que les caisses étaient vides , histoire de dire que c’était même la peine d’essayer de le taper ! Jean marie , qui a toujours le mot pour rire , a dit qu’ils allaient faire faire des candidatures de pauvres aux municipales , pour être dans l’air du temps ! ça va pas l’empêcher de prendre l’avion , pas celui de Bolloré , pour faire une tournée dans les 22 régions françaises et soutenir ses candidatsDésargentés . Il a quand même un certain standing à maintenir , quand on est président à vie du FN !D’ailleurs , au titre de la préservation de la biodiversité , il va demander à être classé fossile vivant pour gratter quelques subventions européennes pour la préservation des espèces menacées .L’heure est grave ,Y’a plus de pognon , personne n’a voulu de son œil de verre sur e Bay , l’U.M.Pveut pas payer les droits d’auteur sur toutes les idées qu’ils lui ont piqué !Mais en attendant faut bien faire quelque chose de ces 5000 m2 bien situés en bord de Seine !Alors n’hésitez pas à présenter vos meilleures idées ,toutes les suggestions seront les bien venues !Voici quelques pistes :1) louer le paquebot à Brice Hortefeux pour en faire un nouveau centre de transit pour expulsés , les siens sont quelque peu surpeuplés, une reconversion dans la continuité en quelques sortes2) demander à Bertrand Delanoe des conseils pour en faire un St Cloud plage3) transformer le paquebot en logements sociaux , au grand plaisir des enfants de Don Quichotte4) le proposer à Kadhafi pour qu’il ait un pied à terre quand il vient voir son pote à talonnettes,ça éviterait les bouchons dans la capitale5) le revendre à Georges W Bush pour en faire un centre d’interrogatoires pour la C.I.A ,Jean marie pourrait même y faire quelques trimestres pour améliorer sa retraite en tant que conseiller…..-
Bon on va voir où ce post va atterrir.
Colombo,
j’ai effectivement trouvé vos commentaires sur ce fil plutôt pertinent et votre échange avec E-Fred très intéressant.
L’opposition entre régionalisme et nationalisme dans la pensée d’extrême-droite française est un assez intéressant sujet d’étude.
L’extrême-droite française est dans l’ensemble jacobine. Ce qui n’est pas le cas par exemple de l’extrême-droite belge ou italienne, Les identités régionales ne l’intéressant que dans leur version "douce", dans leur aspect "folklorique". C’est la représentation folklorique proprette qui est mise en avant, costumes traditionnels, galoubet et tambourin. Megret voulait effectivement rebaptisé Vitrolles mais vous avez noté qu’il ne souhaitait pas la rebaptiser en provençal mais bien français. Les langues régionales ont lieu pour elle d’exister, mais dans le cadre délimité de la "mise en scène" des racines régionales.
C’est d’ailleurs tellement évident que les franges les plus militantes des séparatismes régionaux en France sous l’occupation se tournèrent vers l’occupant et non pas vers Pétain pour obtenir des droits. Je pense notamment aux émissions en langue bretonne de Radio Rennes.
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Kingofshifumi,
le déclin du niveau scolaire. Pas facile de trancher. Vous pouvez faire passer le Certificat d’Etude à des élèves de 5e d’aujourd’hui, mais comme vous ne pouvez pas faire plancher les candidats au Certificat d’Etude ds années 20 ou 30 sur les sujets donnés aux élèves de 5e d’aujourd’hui, ça tombe à l’eau.
Rappelons ici qu’à l’époque de la gloire du Certificat d’étude, on entrait à l’EN en fin de ce qu’est la 3eme d’aujourd’hui, et qu’on en sortait vers 18 ans. Par comparaison, les enseignants d’aujourd’hui rentrent à l’IUFM au minimum avec le niveau licence et ils sont nombreux à avoir obtenu une maitrise. Ce qui serait le plus comparable avec le CE est le bac. disons 7 ans de scolarisation contre 12 aujourd’hui pour la majorité d’une classe d’âge. j’ai du mal à croire que le niveau d’instruction global de la société ait régressé.
On peut toujours trouvé des éléments censés prouver la décadence de la société et ces mêmes éléments peuvent aussi être censé prouver son niveau d’avancement. Prenons notre rapport à nos personnes agées. Notre société a développer tout un tissu de structures de prise en charge (allocations retraite, établissements spécialisés, aide à domicile). C’est plutôt positif. Mais en même temps, et c’est ce qui a choqué en 2003 lors de l’épisode caniculaire, ces structures nous ont individuellement déresponsabilisé.
On peut regretter le temps jadis, qui avait aussi des aspects positifs, le problème c’est que nous aurions du mal à y retourner dans la réalité, tant malgré tout, nous sommes les enfants de notre époque. Pour ceux qui veulent tenter l’expérience, il existe encore de nombreuses zones de notre globe qui permettent de s’y essayer. Ca peut-être agréable pour des vacances en sachant qu’au pire on a toujours l’assurance rapatriement.
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Djanel,
un des posts de lyon a certainement été signalé comme abus et supprimé ce qui entraine la suppression de tous les posts qui suivent ("répondre à ce commentaire"). Il faudrait répondre à suivre, mais si le post auquel tu réponds est supprimé, ça n’a que peu d’intérêt.
A titre personnel, je suis contre la modération et le repliement de post, qui ont comme effet négatif de déresponsabiliser les auteurs de commentaires, dont certains sont condamnables aux yeux de la loi. Je suppose aussi que Revelli n’a pas spécialement envie de se manger un procès. Mais c’est vrai que ça finit par donner un beau bordel.
Tu peux éventuellement faire des copies de tes posts et rechercher d’autres endroits où Lyon a posté des trucs du même acabit et qui n’ont pas été signalés. L’article "La Polémique sur le voile en Turquie’ de Nathalie Szerman en offre encore de très "édifiants".
Bonne journée à toi
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Dites-donc E-Fred, vous m’avez bluffé en évoquant Evola, ce personnage mérite selon moi une attention toute particulière (bien qu’il fut fasciste à une période de sa vie).
A quand un article sur lui ?
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@ Proto
C’est ma liberté de "panser " !
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Bravo Crumpet !
Délit de sale gueule ?
Voix rauque, épaules de camionneuse, Marine Le Pen a compris qu’elle n’avait pas forcément tous les atouts pour faire un tour de piste sur les affiches en format 4 x 3. Début janvier, elle exhibait sa nouvelle allure lors des voeux à la presse de son père, cheveux coupés et régime efficace : « Moins 11 kilos », répétait-elle fièrement. Effacer d’un coup de scalpel les petits défauts, améliorer son allure n’est pas une nouveauté. François Mitterrand, bien avant Ségolène Royal, s’était fait limer les canines, jugées trop carnassières par ses conseillers. Cet acte, si peu politique soit-il, complétant parfaitement l’image de « force tranquille » définie par le publicitaire Jacques Séguéla, a sans doute participé de sa victoire en 1981. Jacques Chirac lutte à sa façon contre les cruautés de l’âge : lentilles de contact à la place des lunettes, camouflage des cheveux blancs. Un sujet que l’Elysée déteste voir aborder. Car, en France, les politiques ne veulent pas avoir l’air de se préoccuper de leur image. A l’étranger, certains n’ont pas les mêmes pudeurs. Grand adepte de la chirurgie esthétique, Silvio Berlusconi a avoué s’être fait lifter et poser des implants de cheveux pour remédier à sa calvitie. En décembre 2004, il déclarait tout simplement : « Etant donné les possibilités apportées par la chirurgie plastique aujourd’hui, je pense que ceux qui peuvent se le permettre financièrement ont le devoir de se montrer sous le meilleur jour possible. »
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hihihi,
de toute façon, les fils de Morice sont un peu du grand n’importe quoi. J’ai répondu hier à un Morice dont les commentaires étaient en vert et signalés comme "réponse de l’auteur de cet article", le soir en revenant, les mêmes commentaires apparaissaient en gris. A la fin tu ne sais plus qui parle.
L’usage des pseudos, l’exploitation des failles du système ne font qu’entrainer la déresponsabilisation, chacun dit n’importe quoi. Je l’ai déjà dit, je suis contre l’utilisation de pseudo et je souhaite que chacun apparaisse sous sa véritable identité, condition sine qua non d’un débat qui se voudrait "citoyen"
Visiblement ça dérange pas mal de monde. A rapprocher peut-être du goût prononcé qu’il parait on a en France pour la lettre anonyme.
J’ai signalé à Iannis il y a quelques jours certains trucs bizarre sur le fil de l’article de Nathalie Szerman, je n’ai à ce jour aucune réponse. Le chapitre de la modération semble emmerder l’équipe d’Agoravox et je n’ai toujours pas compris comment s’adresser à elle.
Pour Rapetout ça a peut-être à voir avec l’usurpation d’identité virtuelle, je sais plus trop entre les Rapetout le Ressuciteur, Rapetout le vrai etc, etc.
Au bal des "pas trop courageux", il y a du monde
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Bonjour Masuyer.
c’est très important ce que tu dis.
Personnellement, je ne suis pas un utilisateur passionné d’informatique, encore moins un informaticien et pour les bidouilles d’ordi, sans tomber dans le parano, je pense que les protections sont faites pour être cassées et faire vendre d’autres logiciels.
En ce qui concerne les pseudos, je suis d’accord avec toi, mais si c’est pour que quelqu’un d’autre "écrive" à ma place, je préfère garder David Vincent en photo, le temps que cette question "d’IP qui change" soit réglée.
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Salut E-Fred,
j’entends ce que tu dis et c’est vrai que pour le moment mon identité n’a pas été usurpée sur Avox, contrairement à celle de Morice ou d’autres. Pour autant je reste sur ma position de départ quand je suis arrivé sur Agoravox, écrire sous mon nom, sous ma photo afin d’avoir à assumer ce que j’écris. Franchement étant donné les informations que j’ai laissé, je ne suis pas très dur à retrouver (même si je ne laisse ni mon n° de téléphone, ni mon adresse exacte). Mais l’anonymat est une des plaies d’internet.
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Dommage,
j’ai toujours voulu être David Vincent...
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Igloo,
pensez-vous donc qu’il y ait un goulag et un KGB en France de nos jours pour en être réduit à poster vos "traits d’humour" anonynement ?
Maintenant, il se trouve qu’en France, la liberté d’expression est assez étendue, même si on peut le déplorer elle est encadrée par la loi. Pour autant, rien ne vous empêche soit de rester dans le cadre de cette loi, soit de la transgresser en l’assumant.
Mais visiblement l’anonymat doit être jouissif.
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Je pense que cela crédibilise plus les propos de l’auteur.
Dire bite couille moule avec sa photo, c’est moins porteur, non ?
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Lavabo,
il se trouve que l’anonymat permet toutes les transgressions, avec l’illusion qu’il donne d’être à l’abri.
Y aurait-il la même profusion d’insultes, de fausses rumeurs ? de plus personne ne pourrait se faire passer pour quelqu’un d’autre.
Je fais peut-être une fixette, mais dites-moi donc le problème que poserait le fait d’apparaitre sous sa véritable identité ?
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Salut Shawford,
il me semble que tu oublies que dans le cas présetn lorsque tu écris sous ton identité véritable, une meute d’anonymes peut se lâcher avec un sentiment d’impunité (même s’il est en partie illusoire). Mais où est le débat quand tu ne sais pas si celui à qui tu t’adresses est Morice ou un type qui se fait passer pour Morice. Aujourd’hui, je peux me faire passer pour toi (que ce soit sous ta véritable identité comme sous ton pseudo d’ailleurs) et puis faire l’apologie du III Reich. S’il y a poursuites judiciaires, je pense que tu pourras prouver ta bonne foi, mais en attendant quelle crédibilité auront tes propos au sein de ’cet espace de débat civique et civilisé).
Bien sur, le côté virtuel nous met à l’abri du coup de poing dans la gueule qu’on ne saurait manquer de risquer en insultant sont interlocuteur à la 3e phrase, mais je pense quand même qu’on y regarderait à deux fois avant de poster des inepties.
Je n’ai pas trop suivi ce qui t’es arrivé, maintenant si tu estimes que ça t’as nuit, rien ne t’empêche de saisir la justice. Ca permettrait au moins de foutre un coup de pied dans la fourmilière.
Dernière chose, ça fait un petit moment que ce bordel dure et je déplore le silence de l’équipe d’Agoravox
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A ce propos, Masuyer.
Comment faire pour étayer un article dans l’avenir avec des "choses" qui peuvent devenir compromettantes en risquant de se faire accuser de promo IIIéme R.
Pour certains articles, j’ai un stock de lien et d’image dans l’ordi !
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@ Lavabo
Il faudrait alors aussi, maintenant que vous me m’avez fait remarquer que c’est "crétin", ne pas se défiler quand quelqu’un se fait pourrir son article à longueur de temps, toutes opinion politiques ou autres confondues, non ?
"Si le texte et les réponses de l’auteur sont clairs et courtois, il ne doit rien se passer de répréhensible."
Et pour ceux qui ne sont que les commentateurs de l’article, quel serait le verdict ?
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@ Shaw et Lavabo
A bon ?
OK avec l’ Analyse de : Achtung tu est sur le net "ils" vont venir dans un 4x4 noir aux vitres fumées et t’embarquer parceque tu as écrit qqchose de compromettant ?
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Merci Arnaud,
au moins tu interroges à fond le concept de "pronetariat" et de "journalisme citoyen".
Il me semble qu’un "média citoyen" n’a aucun intérêt à escamoter ces questions, car de toutes façons les médias traditionnels s’en saisiront et nous gagnerons en crédibilité en les abordant de front.
Pour ce qui est de l’équipe d’Agoravox, je suis généralement indulgent, mais il se trouve que depuis quelques temps je trouve, pour reprendre une "tarte à la crème", son silence assourdissant.
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@ Castor,
avez vous fait un tour sur ce commentaire d’E-aktion. Merci de revenir dans l’échange de point de vue.
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Shaw, tu as trop pris de trip ou quoi ?
"Lache la plume et passe ton chemin s’il te plait, tu commences à faire pitié, ou bien te sentirais tu sur la scelette dans l’éventualité d’un procès ? "
Chasse le naturel, surfeur de vague...c’est quoi le soucis ? Le "persécuté" qui aggresse ? Faut se détendre...prend une petite bière...
perso, j’ai bossé la nuit, fait portier etc...bossé avec des jeunes de quartier, alorsles agressions autant physique que verbale et les menace de mort...
Mais si celà t’affecte tant, je ne pense pas que tu trouveras solution sur le net. Faut prendre un avocat ou te faire conseiller, mais pas la peine d’agresser sur le fil de commentaire, ce n’est pas sérieux.
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Tope là Castor.
Pas de soucis avec moi, ce qui ne doit pas vous empêcher de continuer à me faire remarquer ce qui peut-être difficile à lire pour certain, mais en me le disant, comment dire, avec la forme ?
Je réflechirrais à deux fois avant de sauter sur le clavier pour répondre. Il m’est difficile de temporiser quand j’ai un truc en tête !
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Cher Shaw,
plutôt que e continuer à te dire persécuter, tente de te ressaisir et refait toi un santé.
Excuse-moi de ne pas avoir pris "défence" lors de ton cas. Entre le sérieux et la déconnade, franchement, va sur le fil de tes commentaires d’article, je ne vais pas te faire une photocopie.
Je ne comprends pas trop le coup de "Surtout ce qui est particulièrement inconvenant (ça va le mot n’est pas trop fort ?), c’est que tu monopolises les réponses et les bottages en touche désormais, et toujours pas un mot de l’équipe d’Agoravox, et ne parlons pas de l’auteur de ce fil, aux abonnés absents."
Et pour le coup de : "Faut pas me prendre pour un neuneu indéfiniment "E-Fred", et donc je réitère, passes ton chemin s’il te plait (cela agrée ainsi tes oreilles délicates et tatillonnes ?) et laisse répondre les intéressés, ou bien te sens tu mis en cause directement dans toute cette problématique qui dure depuis deux ans."
En fait je crois que je me suis trompé, il ne faut pas aller chez un avocat pour prendre conseil, il va te regarder avec un drôle d’air !
"Dans ce cas, donne présentement les clés et les solutions au problème, et ce au nom d’Agoravox and de la "Morice Connection".
La, j’ai vraiment un bon conseil, va consulter. Morice connexion ! J’ai l’Adsl depuis 6 mois et j’ai déjà un groupuscule sur le net ? Et shaw, va mettre les pieds dans le sable au bord de mer, prend-toi un bon bouquin et un pack de binouses.
Faut être moelleux sur le net.
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@ Shaw
C’était assez difficile de te suivre dans ce truc, mais je suis rassuré, exemple avec ta réponse que je viens d’aller chercher :
"Merci de votre réponse, car d’habitude soit on étale ma vie privée sur ce site, soit on considère mes interventions comme alambiquées sans chercher à les comprendre, soit on m’entraine dans le tourbillon du trollage.J’assume ici complétement le fait de prétendre aborder un confluent de réalités qui dépasse chaque assemblage de poussières que nous sommes, et qui tournent dans cet Univers cyclique.
Bon, ben excuse-moi encore de ne pas t’avoir reconnu.
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@ toi a tellement changé depuis que je suis sur Agoravox,
pourquoi "Une bien piètre tentative pour me disqualifier."
A quoi t’en tenir par rapport à mon intention finale et non assumée ?
Je ne vois pas dans le marc de café, pas plus que je cherche une tentative pour te disqualifier...si tu vois des trucs que je ne vois pas, je ne peut pas t’apporter une réponse qui te convienne.
Si tu trouve un soulagement à venir raconter une histoire sur Avox, libre à toi, mais je ne suis pas obligé de te suivre dans ta logique. Et il me semble, à la lecture des derniers posts, que tu as quelques chose à reprocher à certaines personnes alors fait le, mais sans m’imbriquer dans un complot ...toujours pas de petite bière ?
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Shawford et E-fred,
en suivant votre conversation je me suis fait la réflexion suivante :
si chacun de vous adoptait un langage plus concret et moins allusif, le style y perdrait sans doute mais l’intercompréhension y gagnerait. Ainsi éviterait-on peut-être quelques malentendus.
Pour être concret à mon tour, je trouve certains de vos post totalement inintelligibles. Si c’est un code pour converser entre vous secrètement, je n’y vois aucune objection, c’est juste que j’avais l’impression que le code était propre à chacun de vous.
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