Les écoliers français nuls en maths ? C’est encore pire chez les américains et chez les britanniques !
France : 25ème, Royaume-uni : 26ème, Etats-unis : 36ème !
Merci aux tests PISA de nous rappeler que le vieux modèle républicain, s'il est perfectible, a toutefois permis à nos écoliers d'apprendre à compter à peu près correctement.
Vue la diversité de notre public scolaire, et surtout l'impossible comparaison avec les pays asiatiques, il n'y a pas à rougir. Rappelons que la Chine n'a pas nos soucis en terme d'indiscipline des enfants, et que cette civilisation a ses propres stratégies de calcul mental. A chacun ses points forts et ses faiblesses.
Le tableau joint clouera le bac aux "réformistes" libéraux, Cassandres anti-fonctionnaires et autres Harpagon de la ligue des contribuables associés (pour ne pas partager avec les jeunes). Les chiffres parlent d'eux-mêmes...Ce sont les états les plus interventionnistes qui ont les meilleurs résultats en matière d'enseignement. Il y a trente ans, la RDA était en tête du palmarès (je précise que je ne suis pas nostalgique du communisme pour autant).
Les professeurs de mathématiques, ainsi que ceux des écoles primaires, font donc leur travail correctement, et méritent une juste rémunération. On ne viendra plus prétexter les difficultés des élèves pour refuser d'investir dans l'enseignement.
Les meilleurs articles sont souvent les plus cours. A venir, les tests PISA en lecture, en rappelant que la structure de la langue n'est pas la même d'un pays à l'autre, ni les conditions d'apprentissage : petits groupes en Allemagne, classe entière en France. 25% d'illetrés à l'entrée au collège ? Balivernes... Il s'agit de difficultés en compréhension de l'écrit, et les tests sont très différents d'un pays à l'autre. Assez de sinistrose svp !
38 réactions à cet article
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Encore une bonne stratégie pour abêtir les Français.
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@Jean Rottenburger
Regardez bien le tableau : Les pays dans lequel les élèves ont de meilleurs résultats, ce sont les pays champion des cours de rattrapage, le soir et les jours sans écoles. Dans ces pays, les enfants subissent une pression insensée de la part des familles et du système éducatif.
Malheur à l’enfant qui échouera aux évaluations et honte aux familles.
En Corée du Sud et au Japon, les suicides d’enfants sont plus hauts qu’en France.
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@Jean Rottenburger
Les pays les mieux classés sont ceux qui ont été influencés par la philosophe de Confucius, laquellei prône un grand respect des maîtres et des lettrés. On remarque ce respect et cette confiance pour les professeurs également chez les enfants immigrés récents de ces pays.
En revanche, les élèves dont les parents se méfient des incirconcis qui pourraient avec leur enseignement areligieux détourner leurs descendants de la foi, gardent une distance vis-à-vis des enseignants et de leur enseignement. Cela pèse dans les performances des pays d’immigration.
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Oui US et UK, notre avenir, il y a encore plus de Grand Remplacement là bas ....
Le Capital a besoin de crasses qui consomment, regardent Friends Trip III .... avec la robotisation qq bons suffisent .... De l’ouvrier de masse au cochon de masse ... la société du Spectacle pas de l’Industrie .... Vous n’avez pas compris ça ?
D’ailleurs Naïade Vagino Bécassine apprendre le « vivre pour l’auge » .... mariage pédéraste ; jouer au migrant , papa a 2 mamans, l’arabe pour le Coran .... pas les maths où le benêt (français moderne)
Et une crasse veaute mieux ! Terra Nova le sait.-
il suffit qu’une élite arrive en haut, pour faire des maths... les autres, compter jusque 100 usd, pour payer au Mac Do, cela suffit ! Hein !
Si on est incapable de créer une élite, on ira en Inde ou ailleurs les chercher !Ca marche comme cela, jusque maintenant à tout du moins, on verra dans 30 ans !-
Les USA s’en contre-foutent, une élite de 15% d’intellos suffit à faire tourner le pays. On y arrive gentiment chez nous, serrez les fesses.
Nade jatte Vall’ eau Belkassine a enterré l’école du citoyen.-
@Montdragon
Le haut du tableau est tenu par Shanghai.C’est à dire par un pays qui à connu des révolutions de son orthographe inimaginables chez nousVers une simplification radicaleChez nous l’essentiel, selon une certaine élite, est la maîtrise de l’accent circonflexe.Et ceux qui veulent , timidement, changer les choses comme notre ministre de l’éducation sont vilipendés par les tenants de l’immobilisme triomphant.
Par ceux qui tout en déplorant la situation actuelle refuse la moindre évolution...Comme quoi avoir l’orthographe sereine n’est en rien gage de capacité à réfléchir... -
@ L’auteur
Vous auriez des sources concernant le nombre d’heures dédiées au Mathématique à l’année par pays ? Ce serait intéressant de les comparer avec le classement pour voir s’il y a une corrélation.
En tant qu’ancien cancre en maths, je témoigne que le nombre restreint d’heures de cours n’aide pas. Les profs sont obligés d’aller à deux cents à l’heure et le gruppetto est largué dès la première difficulté.
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@Antenor
en tant qu’enseignant de maths je ne peux qu’abonder.... quand on le temps de les expliquer les maths ne sont pas si compliquées....entre 1991 et 2003 plus d’une année d’enseignement perdue en mathématiques...et ça a continué....Au collège il y a plus d’EPS (sport) que de maths... -
Et en latin, Europa Terra Nostra, comment nous situons-nous ?
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Considérant que les premières (1 a 7) places sont toutes tenues par des pays asiatiques, je me pose la question : le fait que ces pays utilisent des langues non alphabétiques, comprenant des centaines voire des milliers d’idéogrammes ce qui obligent les enfant a non seulement mémoriser mais a utiliser une logique d’association d’idées et d’images des leur plus jeune age, cela ne développe-t-il pas une aptitude aux raisonnements mathématiques ?
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@Extra Omnes
Votre remarque est intéressante, mais amène quelques remarques.
Le coréen s’écrit avec un alphabet (pas le nôtre, mais un alphabet), le hageul qui comporte une quarantaine de lettres.
Pour le Japon, c’est un peu plus nuancé, il s’agit essentiellement d’alphabetS (katakana, hiragana), les lettres exprimant des sons, pour lever des ambiguïtés, on superpose des logogrammes d’origine chinoise mais adaptés au japonais. C’est donc un système d’écriture mixte.
La Suisse et la Finlande qui occupent les rangs suivants écrivent avec l’alphabet latin. Dans ces deux pays, l’effectif par classe ne dépasse jamais 20-22 élèves.
En Suisse les enseignants sont très bien rémunérés (à Bac+5 obligatoire, ils ont un salaire de l’ordre de 10.000 € mensuel), ils ont un statut social tout à fait convenable.
En Finlande, les enseignants sont également bien rétribués (moins qu’en Suisse), mais ils ont un statut social élevé et enviable.
Donc, tant en Suisse qu’en Finlande, les enseignants sont motivés.
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Effectivement, votre question est pertinente (je me la suis déjà posée, sans avoir de réponse) pour les quatre premiers du tableau qui écrivent avec des idéogrammes (je dis idéogrammes pour simplifier).
Il ne faut pas perdre de vue que l’apprentissage de la lecture est difficile.
Pour un usage basique des langues chinoises écrites, il faut maîtriser au moins 1000 sinogrammes ; 4000 pour une personne moyennement cultivée et plus de 10.000 pour un lettré (il y aurait près de 50.000 sinogrammes).
Au surplus, un Chinois doit lire chaque jour pour entretenir ses facultés de lecture.Bien sûr, le temps consacré à l’apprentissage de l’écrit ne l’est pas pour les math et pourtant, les petits chinois réussissent.
Mais il faut apporter une nuances, dans l’Asie sinisée, il y a beaucoup de « rabâchage ». Il est plus que fréquent d’entendre, en passant le long d’une école tout une classe ânonner : « une fois deux, deux ; deux fois deux, quatre, trois fois deux ... ».
L’apprentissage de l’écrit implique grand travail et discipline (et la discipline dans une classe asiatique n’est pas un vain mot). Alors, sans doute, travail et discipline permettent également de réussir en math.
Mais, au niveau de l’inventivité, je suis plus réservé. -
@amiaplacidus
Intéressantes remarques. En Allemagne, les enseignants sont aussi mieux payés qu’en France mais, pour autant, peut-on établir un lien de cause à effet entre le niveau des élèves et la statut social de l’enseignant ?. -
@Extra Omnes
C’est un fait connu que les asiatiques en dehors de leurs capacités en maths sont dés le plus jeune age apte à retenir des série de nombre plus facilement que les occidentaux.Et cela même lorsqu’ils ont émigré jeune .
Il est fréquent qun nom de domaine chinois soit une suite de chiffre... -
@amiaplacidus
Attention, les systèmes d’écriture japonais et coréens sont des syllabaires, et non des alphabets. -
Sauf que c’est totalement faux et a 100% l’inverse !
Totalement le contraire !Texte court et texte de déni de la réalité....Ce sont les états ou il y a le moins d’interventionnisme qui sont devant.....Ceux qui laissent l’autonomie de gestion financière des établissement.L’autonomie de gestion en ressources humaines.L’autonomie d’enseignement.Les pays ou les enseignants ne sont pas statutaires....Les pays les moins bons sont les pays comme la France ou les profs incompétents sont salariés à vie, les cours sont imposés par l’état et dogmatiques, les enseignants sont politisés et et ne répondent pas de leurs actes et résultats.Au contraire ces résultats démontrent la preuve que la Suisse ou les enseignants ne sont pas statutaire, c’est mieux, la Suède ou le chèque éducation permet de choisir l’école, la Finlande ou les profs disposent d’une autonomie de programme, que les pays bas, l’Allemagne qui permet au chefs d’établissement d’employer les profs qu’ils veulent et de virer ceux qui les font chier et ne permet pas la grève et la politisation aux statutaires c’est mieux....-
@Spartacus
Où avez-vous pris qu’en Suisse les enseignants ne sont pas statutaires ?
À Genève en tout cas (l’éducation en Suisse n’est pas nationale mais cantonale) ils sont fonctionnaires, comme d’ailleurs, à ma connaissance, dans tous les cantons.
Proférer un mensonge ne le transforme pas en vérité.
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@Spartacus
çà fait chier, de voir que le monde ne fonctionne pas toujours comme le veut votre idéologie hein ? -
@wawa
Non pas du tout.L’individu à un mépris pour la réalité qui rend commode le mensonge idéologique. -
@amiaplacidus
L’ensemble de la Suisse n’a plus de statutaires à l’emploi à vie.Etre employé de la fonction publique ne donne pas l’emploi à vie ni de régime spécial.C’est un droit contractuel entre le canton employeur.L’emploi est en CDI et les personnels licenciables....Seuls les cantons de Genève et de Vaud ont gardé un ersatz de fonction publique...Je sais le cartel des accapareurs statutaires n’aime pas qu’on lui dise la vérité....La caste cherche dans les détails l’objection faute de répondre sur le fond.....Il faut dire qu’une caste qui se gargarise d’avoir plus de droits que les autres reste une caste a vomir. -
N’ étant pas spécialiste de l’ éducation je suggère néanmoins aux professeurs de parler à leurs élèves de la fondation Keshe qui divulgue toutes les nouvelles technologies disponibles dès maintenant.
Ils auront l’ occasion d’ ouvrir réellement leur esprit à ce qui se fait dans le monde où ils vivent.
J’ ai lu par curiosité certains commentaires concernant le milieu éducatif et je connais une dame enseignante avec laquelle je parle souvent de l’ éducation des enfants.
J’ ai fait le choix de ne pas envoyer mes enfants à l’ école et je les instruis avec l’ aide d’ amis.
Deux enfants fréquentant l’ école publique sont venus plusieurs fois.lls ont parlé ensuite de ce qu’ils ont vu et entendu lors de nos conférences éducatives ( c ’ est le nom que nous donnons aux réunions d’ échanges) à deux professeurs.
Pour toute réponse ils ont été convoqués chez l’ adjoint du principal du collège pour « arrêter de raconter n’ importe quoi » et « apprendre ce que leur professeur leur disait »...
Cela ne les a pas empêchés de revenir deux fois et de continuer à rechercher pour eux-mêmes.
L’ objectif a donc été atteint : la curiosité de ces enfants a été éveillée et ils ont été incités à ne pas prendre pour argent tout ce qu’ on leur enseignait.Voici deux liens essentiels pour s’ informer de la réalité des choses.
http://changera.blogspot.fr/2015/10/fondation-keshe-lancement-des-energies.htmlhttp://bouger-la-vie.com/blog/nassim-haramein-einstein-des-temps-nouveaux/
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je vois que les 7 premiers (qui est le 6eme ?) sont asiatiques
=> le prochains siecle sera asiatique
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@wawa
Le sixième, c’est Macao (Chine). Le premier des pays européens, c’est le Liechtenstein (source OCDE° -
Je ne savais pas que Shanghai était un pays !!
Ils sont « bon en maths » pour mieux compter les milliards de Chinois qui polluent la planète ?
Quand je vois la qualité de vie de merde qu’ils ont, je préfère allez planter des olives en Grèce !!
Au moins la bas on voit le ciel !-
@Habana Je suppose que l’OCDE s’est limitée à quelques grandes villes chinoises. Macao (Chine) est classée sixième. Donc deux villes chinoises dans le classement sans parler de Hong Kong, désormais rattaché à la Chine continentale
Votre observation conduit à s’interroger sur le niveau des élèves dans le villages chinois de 40 000 habitants, au fin fond du pays.
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les asiatiques en haut du classement c’est logique, leur langue et la manière de l’écrire sont des atouts considérables vis a vis des maths,
Reste qu’au dessus des maths il y a la philosophie, la métaphysique, bref l’art de penser un monde nouveau, à critiquer l’actuel et la capacité à avoir des pensées abstraites hautes, à trouver des concepts novateurs et des solutions nouvelles.c’est bien plus difficile à quantifier, et c’est à ce niveau là que la France à toujours été au dessus de la mélée, est ce encore le cas ?je dirais tant que nous faisons face à des pays qui mettent les maths au dessus de tout le reste on a toutes nos chances que oui ce soit encore le cas.chauvinisme primaire diront certains, les faits sont pourtant là quel pays est aujourd’hui capable de manière autonome de produire tant de produits si complexe comme les constructions navales, les centrales nucléaires, les avions de lignes, de chasses et des hélicoptère, et tant d’autres choses que beaucoup de pays nous ont enviés et que certains nous envient encore ?En sommes nous encore capables aujourd’hui, nous qui nous vautrons littéralement dans le vomi culturel et communautariste anglo saxon ?Si je devais réduire la situation à un seul combat, ça serait celui là, celui de préserver notre excellence culturelle qui a une bien plus grande valeur que cette inculture globalisant, égalitariste et universaliste avec laquelle on nous gave en permanence et qui nous enfonce plutôt que de nous élever.-
Une fois de plus le problème est mal posé .
Nous avons de bons professeurs de mathématiques .
De bons instituteurs aussi pour en enseigner les bases .
Mais comme d’hab. se greffent par dessus , nos gourous , bien placés dans la hiérarchie à tous les niveaux , des « pédagogues » qui arrivent à imposer leurs points de vue et leurs méthodes de façon autoritaire ...
Ce qui peut fonctionner dans certaines conditions , certaines structures , mais pas dans toutes .
Une fois de plus la « liberté pédagogique » est ridiculisée .
Les pressions viennent de partout : des centres de formation qui vénèrent tel ou tel prof , telle approche (et au passage imposent leurs manuels , ce qui représente des sous ), puis en remontant dans les hiérarchies : conseillers pédagos , IEN , jusqu’au M.E.N qui concentre les « grosses têtes » mais hors sol .
Ah« les avions renifleurs » ( de pétrole sous Giscard , pour ceux qui ne sont pas au courant...)
Et dans notre pays quand il y a un souci , nous avons le chic pour nous cramponner dans l’erreur .
Car bien peu ont le courage de déclarer : « nous avons fait fausse route ».
J’ai fait partie de la génération des élèves « des maths modernes » (théorie des ensembles) dès la 6 éme, dans les année 60 et je pourrais en reparler .
En gros « pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué »...
Et pourtant dans ce cas il n’y avait pas à ma connaissance de brevets à la clé , non , que des égos .
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Mais ce qui m’importe c’est le présent .
Vous avez des élèves capables d’abstraction , d’autres non ...
Certains doivent toucher , manipuler pour apprendre à compter : des billes ,des bons points, des pièces de monnaie , etc etc ...
D’autres avec un crayon et des ciseaux peuvent aisément remplir des cases , des rectangles sur des cahiers et se représenter et intégrer mentalement une collection d’objets de 5 à 16 environ .
Certains peuvent travailler en groupe, d’autres non .
Pareil que pour les bases de la grammaire : ça ne s’invente pas : il faut aussi parfois apprendre par coeur .
Ainsi des « tables de multiplication. »...
Vous ne voulez pas peiner , fatiguer , énerver ces petits chéris ?
Vous leur donnez des années pour se familiariser avec , pour les apprendre ?
Résultat : au collège ils ne les savent toujours pas .
Mais ils ont droit à la calculette ... !
Pareil, encore pour les opérations .
Ca ne s’invente pas , ça ne se découvre pas tout seul ....
Je reviens à l’addition.
Dont la base est la manipulation de collections ...
La soustraction c’est le contraire : faut manipuler, enlever , ôter ...
La multiplication découle de l’addition : c’est une façon plus rapide d’additionner :
12+12+12 c’est pareil que 3x12 ...
7+7+7 = 3 x 7 = 21
Donc pour retrouver la table de 7 par exemple c’est fastoche : si on sait additionner 7+7 (=14) pour 3x7 on ajoute encore 7 ...
Et ça on peut le faire sur les doigts de la main sauf si l’es pédagos l’interdisent ...
*
Et pourtant si nous fonctionnons en système décimal, c’est bien que théoriquement nous avons dix doigts (et deux oreilles qui peuvent encore servir) .
Il y a bien longtemps le calcul n’existait pas ....
Pour représenter un troupeau de moutons par exemple , nous transportions et échangions leur équivalent en cailloux ....15 cailloux c’est plus facile à déplacer , montrer que 15 moutons ...
Et si nous étions en confiance , suffisait de se taper dans les mains :
« D’accord pour tes moutons !
Je les achète » , je les échange, et tu gardes tes cailloux" !
*
Oui, mais faut que ça rentre ...
Et tout ça se fait petit à petit .
Mais à 4 ou 5 ans certains enfants sont capables de calculs relativement difficiles .
D’autres un peu plus tard ?
Albert Einstein a longtemps été considéré comme un attardé .
...................................................................... . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De fait il aurait pu s’abstenir de travailler sur la bombe atomique ...
Il l’a regretté sur la fin de sa vie , peut être , mais trop tard...
Cela dit sincèrement la fission atomique dans les années 35/45 était largement dans les tuyaux ....-
Personne n’a parlé du facteur ethnique ou racial ,et pourtant cela pèse
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jusqu’en les années (19)60 la France était première en mathématique ,pourquoi elle a fait une chute vertigineuse pour tomber à la25è place ,parmi les derniers des pays développés .
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On constate une baisse constante proportionnelle à l’immigration africano-arabo-musulmane
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le s pays asiatiques confucéennes et germaniques cartésiennes se situent dans les premières places et les pays africano-arabo-musulmans dans les dernières
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les m^mes causes produisant ,les m^mes effets ,les Etats-unis avec une forte proportion d’immigrés non-européens et une culture du niveau du rap tendent vers le bas m^me si ils tiennent encore le coup car m^me en diminution il en reste encore beaucoup de blancs européens et avec le secours d’une certaine population asiatique qui fait remonter le niveau ,mais pour combien de temps enc ore ,à moins d’un sursaut avec Trump.
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et m^me question pour la France ,pour combien de temps encore la France va pouvoir encore créer ,inventer ,produire des technologie de pointe , avec une importante immigration africano-musulmane en augmentation ,et il n’ ya pour la France pas de Trump en vue ,le cas de la France est plus grave que les US .
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et j’ai bien peur que l’Allemagne va suivre le pas de la France avec la politique immigrationniste insensée de Merkel
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Donc logiquement l’Asie va dominer le monde dans le futur ,ce qui commence déjà.
A moins d’un miracle et un sursaut révolutionnaire ,mais je n’y crois pas trop au miracle pour la France.
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jusqu’en les années 1960 la France était première en mathématique
Ah...Vous auriez pas des sources qui confirment par hazard ?Car à ma connaissance les tests fait par l’armée lors de l’appel sous les drapeaux ne disent pas ça.Une bonne partie de la population avait de grosses lacunes (en français également)-
L’école française de mathématique a eu un renommée prestigieuse et un retentissement mondial avec le groupe Bourbaki
Henri Poincaré a été en concurrence avec Hilbert le théoricien de la mathématique axiomatique formelle le plus grand mathématicien du monde au 20èsicècle et en m^me temps à l’origine de la théorie de la relativité ainsi que de la mécanique quantique à son début ,et il faut se rappeler du génie du jeune mathématicien Gallois avec les groupes de Gallois
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les grandes écoles, Ecole polytechnique et Ecole normale supérieures forment aussi des mathématiciens de renomméee mondiale.
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@franc
Il y a un monde entre l’élite et la masse.La France a formé de très bons mathématiciens. -
@Pere Plexe
le nombre des élites dépend et est proportionnel au nombre de qualifiés dans la masse ;
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Avant de passer en « 6ème », on nous faisait passer le « certificat d’études » !.... Y’a plein de « bacheliers » de 2016 qui se « planteraient » au « certif » !..... Moi, je l’ai obtenu à 10 ans, mon « certif » !.... Juste avant de passer en « 6ème » !..... Me font marrer les « jeunes » !... Mais à un point !..... Dans une piscine de 5,48m de diamètre. Quel est le « volume » d’eau ???..... Pour les moins de 50 ans, ce « problème » est insoluble !....Pourtant, c’est tellement facile pour les « plus » de 50 ans !... Niveau CM1 !... 9 ans en 1960. Gros problème en 2016, même pour un « bachelier » !....Oui ??.. Non ??.. Adishatz.
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Vu que la hauteur est importante aussi, 5,48 m de diamètre sur 1.25 de profondeur !... Ben oui !...Combien de « m3 » ??..... Adishatz.
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Un ami chercheur à Shanghai me disait dernièrement qu’il était affligé de voir le peu d’esprit d’initiative et de créativité de ses collègues chercheurs chinois.
Alors effectivement ce sont des calculatrices sur pieds mais en réunion de service, il est le seul à parler et à proposer des choses. Au bout de trois ans de recherche, il est très déçu de l’expérience et du résultat de son post-doc et rentre en europe ou il m’a dit clairement : "en discutant 5 minutes devant une machine à café on a 10 fois plus d’idées nouvelles"
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