Les Talibans de retour en Afghanistan ? On dit merci à Kouchner-Sarkozy ?
C’est avec effarement que j’ai lu la déclaration de Bernard Kouchner à propos des prochaines élections prévues en Afghanistan ; en voici quelques extraits :
"Nous devons respecter le résultat des prochaines élections quel qu’il soit" "Si des talibans nationalistes parviennent au pouvoir par les urnes et respectent la Constitution, c’est l’affaire des Afghans".
"Ce que nous refusons, c’est le soutien au jihadisme international"
’"Il n’est pas question d’en (de l’Afghanistan) faire une démocratie à l’occidentale". Et, militairement, la France y restera "le temps qu’il faudra pour que la société civile afghane soit capable de prendre son destin en main".
Cela me surprend encore plus quand je mets ceci en regard des déclarations de Nicolas Sarkozy il y a un an pour justifier l’envoi de troupes en Afghanistan :
"J’ai dit hier [mercredi] que je ne souhaitais pas le retour des talibans en Afghanistan, j’espère que les élus de l’opposition partagent cette opinion" [...]
Faudrait savoir ! On a -paraît-il- envoyé des troupes françaises en Afghanistan pour éviter le retour des talibans, pour que les filles afghanes aient le droit d’être soignées, aient le droit d’aller à l’école, ne soient pas obligées de se déplacer dans une prison portative avec juste un grillage sur les yeux... Certes quelques mauvaises langues s’étaient émues devant l’engagement pro-femmes du chef de l’Etat en Afghanistan, contradictoire avec son silence à propos des burkas qui prolifèrent en France... mais enfin, on espérait que l’on servirait la cause des femmes au moins en Afghanistan !
Or, quelle est la situation, aujourd’hui, en Afghanistan ? Violence, corruption, insurrection. Voilà le bourbier que nous avons contribué à créer. Malgré la présence de 70000 soldats étrangers.
Or, que souhaite faire Hamid Karzaï aujourd’hui ? Avancer les élections présidentielles pour avoir une chance de conserver le pouvoir... fût-ce avec l’aide des talibans. Voilà le bourbier que nous avons contribué à créer. Malgré la présence de 70000 soldats étrangers.
Or, qu’a fait Hamid Karzaï il y a un mois ? Proposer aux talibans modérés (on s’étouffe ! l’oxymore est osé ) de rentrer en Afghanistan. Voilà à quoi nous avons servi. Grâce à la présence de 70000 soldats étrangers.
Et voilà notre bon docteur, la bouche en coeur, qui reprend l’argumentation de Karzaï... les Talibans, si ce ne sont pas des terroristes préparant des attentats dans les métropoles européennes, ne sont pas dangereux ! Voilà à quoi nous avons servi. Grâce à la présence de 70000 soldats étrangers.
Kouchner se moque comme de sa première chaussette de ce qui va se passer en Afghanistan sous le joug des talibans, ces étudiants en islam qui veulent une application à la lettre du Coran... eux qui, il y a peu, au Pakistan, menaçaient de faire sauter les écoles qui accueilleraient des filles ...
Comment ? dirait notre bon docteur, ce n’est que ça ? Si Paris vaut bien une messe, la paix en Afghanistan vaut bien le sacrifice de quelques pékines obscures... et après tout, les femmes, on s’en moque, l’instruction des filles, on s’en moque. Les intérêts égocentriques du french doctor ou politico-économiques de Sarkozy valent bien de passer sous silence la charia abominable, la destruction de quelques bouddhas ou le refus des autres religions... Quant à la liberté d’expression, laissons là ce luxe des Occidentaux, sans doute d’ailleurs une des raisons de leur décadence, ils ont raison les Mahmoud Ahmadinejad et consorts !
Evidemment, nos deux compères, conscients de leurs contradictions, ont trouvé la parade... nous n’avons pas le droit d’ingérence, nous ne devons pas arriver avec notre histoire, nos valeurs et les imposer...
Ah bon ? Et que faisions-nous ces dernières années en Afghanistan, messieurs les Tartuffes ? Et que faisiez-vous au Kosovo, monsieur Kouchner ?
P.S. On me dit que vous avez été, fut un temps, un fervent défenseur du droit d’ingérence, monsieur Kouchner... Je commence à comprendre que nous n’en avons pas les mêmes définitions. J’aurais pu m’en douter, je crois que nous n’avons jamais partagé les mêmes valeurs, heureusement pour moi !
13 réactions à cet article
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Bonjour Chrisitne,
un peu caricaturale,comme souvent ("les burkas qui prolifèrent en France, pour mémoire, ça c’est une burqa).
Un peu naïve aussi. Le droit d’ingérence ? En fait les "alliés" ne peuvent pas gaganer en Afghanistan, les Soivétiques s’y sont déjà cassé les dents et les Britanniques avant eux. D’ailleurs à l’époque soviétique, ceux qui sont devenus les méchants talibans étaient des libérateurs chez nous. Vous verrez comme nous les trouverons de nouveau gentils d’ici quelques temps. La question des femmes afghanes laisse déjà la place à la question de l’opium ou à la question de la corruption du gouvernement Karzaï. Ce n’est pas anodin. Ca s’appelle de la propagande, ou pour faire moderne du "story-telling".
Allez un petit extrait d’un article qui devrait vous intéresser :
L’étude de sa démarche intellectuelle permet de répondre. Une bonne partie de l’œuvre de Chomsky est consacrée à l’analyse des mécanismes idéologiques des sociétés occidentales. Quand un historien étudie l’Empire romain, il essaie de relier les actions des dirigeants de l’époque à leurs intérêts économiques et politiques, ou du moins à la perception que ceux-ci en ont. Au lieu de s’en tenir aux seules intentions avouées des dirigeants, l’historien met au jour la structure « cachée » de la société (relations de pouvoir, contraintes institutionnelles) pour décrypter le discours officiel. Cette démarche est tellement naturelle qu’il ne faut même pas la justifier. On l’applique à des sociétés comme l’Union soviétique hier, la Chine et l’Iran aujourd’hui. Nul expert sérieux n’expliquerait le comportement des dirigeants de ces pays en privilégiant les motivations que ceux-ci mettent en avant pour justifier leurs actions.
Cette attitude méthodologique générale change du tout au tout quand il s’agit des sociétés occidentales. Il devient alors quasi obligatoire d’accepter que les intentions proclamées de leurs gouvernants constituent les ressorts de leurs actions. On peut douter de leur capacité à atteindre leurs objectifs, de leur intelligence. Mais mettre en cause la pureté de leurs motivations, chercher à expliquer leurs actions par les contraintes que des acteurs plus puissants feraient peser sur eux revient souvent à s’exclure du discours « respectable ».
Une dernière chose quant à votre attirance pour le "droit d’ingérence". Avez-vous déjà vu une guerre améliorer la condition des femmes ?
Et autre chose. Je crois que vous êtes encartée au MRC, et que vous aimez aussi beaucoup Dupont-Aignan (perso je me méfie toujours du ni-gauche ni-droite). Souhaitez vous que l’UE fasse valoir le principe du "droit d’ingérence" dans les affaires intérieures françaises ?
Cordialement-
Salut Masu,
Ce n’est pas parce que l’auteur est de droite tendance Dupont qu’elle n’a pas le droit de taper sur Sarko et Kouchner…
Ce n’est pas parce que les soviétiques on fait la guerre à l’Afghanistant (il y a 30 ans) et que les Ricains se sont amusés à les faire perdre en aidant leurs ennemis que (30 ans plus tard) l’auteur (ni aucun occidental) n’aurait le droit de taper sur les TAlibans…
Et toi, où as-tu vu une guerre se faire jamais pour améliorer la condition des femmes ?
Autre chose : cela ne te fatigue pas de suivre cette mode détestable et ô combien facile des "gentils/méchants" dès qu’on veut diaboliser et ridiculiser l’adversaire ? je sais que c’est la mode, mais c’est d’un manichéisme qui n’en finit jamais, puisqu’il suffit de retourner le gant… C’est d’un débilos profond.
Enfin, moi, OUI, je suis pour que "l’UE fasse valoir le principe du "droit d’ingérence" dans les affaires intérieures françaises"… et d’ailleurs elle le fait, on est épinglés régulièrement sur nos maltraitances limite torture dans les prisons et nos façons de malmener la justice et les libertés…
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Salut Colre,
ben oui on peut taper sur les talibans. Si ça soulage. et puis voilà.
Ca leur fait une belle jambe aux Afghanes, non ? Je suis sur qu’elles doivent se sentir vachement libérées les "dommages collatéraux". Le pire c’est qu’avec cette manie de flatter l’opinion,et de faire croire à des guerres "humanitaires", les ONG qui travaillaient se trouvent confondues avec les visées impérialistes des Etats qui désignent qui est bon et méchant. Au fait Kouchner était favorable à l’intervention en Irak. La situation des Kurdes est peut-être meilleure maintenant, tant mieux pour eux. Mais celle des femmes ? Génial non ?
Quand je vois le tintouin fait sur l’Iran. Et bien dis-moi, toi, quitte à choisir entre la peste et le choléra, tu préfères Ryad ou Téhéran ? Nos dirigeants ont choisi.
Tu es pour l’ingérence de l’UE dans les affaires intérieures françaises. Moi,aussi pas de problème. Mais le MRC et le mouvement à Ponpon, ils en pensent quoi tu crois ?
De plus, la différence, c’est que la France a signé les textes qui permettent à la CEDH de se prononcer. Pour l’Afghanistan, c’est un peu différent, non ?
Tu vois ce qui m’insupporte le plus, c’est que derrière ces jeux d’échecs grandeur nature, ce sont les gens comme toi et moi qui souffrent.
En plus désolé, mais le combat féministe paternaliste (j’adore les oxymorons) me fait un peu gerber. La femme Afghane, soit c’est son mari qui décide, soit c’est l’occidental. Finalement, tout le monde s’en fout de son avis, elle sert juste à se donner bonne conscience. -
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Il faut que Madame Tasin se calme un peu.
Discuter avec une partie des Talibans correspond à une tactique vieille comme le monde qui consiste à manier la carotte et le bâton.
Sur le terrain celà consiste à aller descendre les leaders dans leur sanctuaire au Pakistan et à offrir l’immunité à ceux qui voudront sauver leurs peaux.-
dalamix
Il ne faut pas réponde à Frédéric Lyon, en dehors de heures de prière il ne sait que distiller de la haine qui transpire de partout dans ses propos .
Le cerveau et Lyon c’est comme pour Philbrasov, une chose totalement inconnue ... -
"Or, que souhaite faire Hamid Karzaï aujourd’hui ? Avancer les élections présidentielles pour avoir une chance de conserver le pouvoir"
Hem hem... la constitution prevoyait que les elections devaient se derouler avant fin avril ou mai je ne sais plus. L’opposition hurlait depuis des mois que Karzai en proposant de les reporter a aout voir septembre ou octobre que Karzai donc tentait ainsi de conserver le pouvoir. Il les a simplement fait taire en proposant de respecter les delais constitutionnels, sachant que techniquement et logistiquement il etait impossible de le faire. Ce que la commission en charge des elections a bien du reconnaitre et donc demande a ce que les elections soient reportees a une date "raisonnable". La question maintenant est de savoir si tout ce petit monde va reussir a se mettre d’accord sur un gouvernement de transition provisoire de mai aux elections, ce dont je doute fort.
Sinon le reste de l’article est a l’aune de cette enormite, beaucoup de simplisme et de cliches, aucune documentation serieuse sur le sujet.
Desole pour l’auteur
Hibernatus-
- mais arrêtez votre délire de folle !
- parce que ça arrangeait les neo cons et la cia y puisait sa drogue !
"Or, qu’a fait Hamid Karzaï il y a un mois ? Proposer aux talibans modérés (on s’étouffe ! l’oxymore est osé ) de rentreren Afghanistan. Voilà à quoi nous avons servi. Grâce à la présence de 7000 soldats étrangers "
obama est décidé à abandonner l’afghanistan à son sort : ce sera l’obscurantisme et la charia : or on ne vous a PAS ENTENDUE PENDANTS CES DERNIERES ANNEES DENONCER CETTE GUERRE SANS FIN !
vous ne connaissez RIEN à la question !! rien du tout !!!
Ah bon ? Et que faisions-nous ces dernières années en Afghanistan, messieurs les Tartuffes ? Et que faisiez-vous au Kosovo, monsieur Kouchner ?
et VOUS ? vous avez dénoncé cette guerre ? on ne vous a pas entendue !!
. Je commence à comprendre que nous n’en avons pas les mêmes définitions.
non, vous ne connaissez rien au problème et venez de vous en rendre compte : c’est un peu tard...
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La guerre en Afghanistan etait "obligatoire" car le lien entre la version officielle du 11-09 et le regime de Kaboul etait plus "logique" dans cette perspective que celui avec le regime de Bagdad (sic).
Les neo-cons ont donc du "passer" par l’Afghanistan pour avoir le droit d’aller en Irak.
De plus l’Afghanistan permettait d’imposer, une fois ce pays occupé, le passage des oleoducs sur lesquelq avaient travaillé Bush et karzai quand il travaillaient tout les deux pour l’industrie pétrolière.
Maintenant que les contrats sont signés entre l’Afghanistan et les Etats unis et que ces contrats officialisent des abandons de souvainetés et le droit des etats unis de venir y retablir "l’ordre" si ces interets la sont menacés, ils peuvent sous-traiter l’occupation aux Français de Sarkozy et autres vassaux mineurs...
Le comportement de Sarkozy et de Kouchner est completement logique si on accepte de les regarder pour ce qu’il sont : des agents d’Israel et donc, par parce que c’est l’interet d’israel,des agents des etat unis.
Sinon, on peut bien sur envisager l’hypothèse que Kouchner/BHL/Finkielkraut/Gluxmann/etc... sont d’honnete "intellectuels" qui ne defendent le droit d’ingerence que quand la cible n’est ni israel, ni les etats unis....-
Je constate des choses incontestables :
- 1 En Afghanistan le pavot est de retour depuis que les Ricains ont décidé d’y faire le ménage .
- 2 On a tenté de nous faire croire que L’Irak était le pays d’Al Quaida pour nous dire l’inverse quelques mois après de la bouche de GW Bush.
- 3 Avant l’intervention des Ricains en Irak le voile n’était pas obligatoire pour les femmes ce qui n’est plus du tout vrai actuellement .
- 4 On cherche du Taliban et du Terroriste de partout depuis uniquement le 11 septembre alors que RIEN ne prouve les liens entre le faux 11 septembre et qui que ce soit .
- 5 Je connais des terroristes qui terrorisent les citoyens du monde mais ce ne sont pas ceux désignés : La crise économique made in USA terrorise bien plus les citoyens que n’importe quelle bombe .
- 6 Je connais un autre pays de terroristes du nom d’Israël, ils agiraient en représailles des actes du Hamas, 7 à 8000 roquettes en 7 ans pour uniquement 8 morts, ha ha ha la bonne blague, même avec un FRF2 datant de 1950 je suis capable de faire mieux (faut arrêter de prendre les gens pour des cons)
- 7 USA / Israël sont des pays de menteurs qui prennent le reste du monde pour des imbéciles, aucun de leurs propos ne tiens la route une seule minute en matière de terrorisme .
En coclusion on est en train de nous vendre une nouvelle guerre de religion, il faut bien trouver de quoi occupper les esprits avec un épouvantail depuis que la Russie ne porte plus le nom d’URSS ...
Pourquoi : Parce qu’il est toujours plus aisé de désigner un bouc émissaire à l’heure de rendre des comptesà ses citoyens face à des crises : économique (made in USA), écologique (désormais nous savons que les mers et les fleuves sont contaminés tout comme la terre d’ailleurs), politique (sans modèle de rechange), sanitaire (nous connaissons les produits de consommation courante qui nous refilent le cancer et nous rendent stériles), morale (qui peut encore croire une seule parole d’un politique) .
Tout ce bordel c’est juste pour occupper les gogos et échapper à la guillotine (méritée) ...-
Madame Tasin
Vous êtes contre l’autonomie de la Corse, pourquoi donc ?
Le budget Français concédé à cette petite ile coûte à l’état Français plus que tous les DOM TOM réunis, selon les chiffres officiels .
Des tirs de roquette RPG7 sur une gendarmerie sont qualifiés à chaud par MAM "acte de délinquance" là où à chaud également pour un caténaire SNCF sans aucune preuve elle a qualifié Juilien COUPAT prisonnier politique de "terroriste" . (pour la Corse elle a requalifié ça en terrorisme par la suite, les conseillers en communication ont fait leur travail...)
Des manifestations dans les DOM TOM ont mobilisé 4 000 CRS et Gendarmes aux frais d’avion sur le compte du contribuable .
Depuis le temps qu’il se passe des choses inadmissibles en Corse, ne pourrait-on pas déployer autant de CRS là bas, ça couterai bien moins cher au contribuable .
Et depuis le temps que les Corses font ce qu’ils veulent tranquillement ce serai certainement plus justifié que d’envoyer 4 000 CRS en Guadeloupe, non ?-
qui a force de magouilles et de manipulation a fait partir les russes au prix de n’importe quoi...
les américains, la CIA et les services associés plus tous les mercenaires payés, cela a aboutit comme en Afrique à des milices surarmées incontrolables... des associés à ces extremistes ont tués Massoud...
depuis le président n’est qu’une marionnette pour un simulacre de démocratie...
que cryez vous qu’il arrivera les extremistes les plus durs passeront cela est arrivé en Iran, au Liban, enPalestine, au Pakistan et maintenant en Afghanistan... d’ici peu de temps à nouveau en Iraq, les turbans referont surface....
tous ces pays qui étaient modernes laiques sont devenus des vraies catastrophes avec un retour massif de l’integrisme le plus sanglant...
alors les propos de nos "intellectuels" ou féministes" parisiannistes actuels me font bien marrer, partout ou l’ Occident Usa et pro Europe réunis passent, la démocratie laique trépasse... mais nous ne sommes pas les rois de la remise en cause...
après guerre 45 les choses étaient bien différentes, il y avait une vision politique et des personnalités, maintenant il y a des hommes de paille corrompus, on voit bien la différence de résultats ; les états unis et l’Europe n’intervenant que pour la captation de matières premières ou la destruction d’un pays qui n’est pas aux ordres... s’ils pouvaient mettre à genoux la Chine ou l’Inde ils le feraient !!
et ne parlons pas de l’ONU qui n’est qu’un placard doré pour politiques en fin de carrière !! à l’image de notre sénat !! rien à voir avec la paix des peuples et le developpement.... -
je confirme à la Mouche production de pavots en augment de trente pourcent depuis trois ans...
l’Afghanistan produit quatre vingt dix pourcent de la demande de l’Europe de l’Ouest et Usa ... l’herbe et le shit étant produit en Afrique du Nord dans des pays amis sous développés...
ceci entraine une pauvreté accrue au vu et au sus de Bruxelles, sachant tres bien que la petite main gagne trois fois plus à cultiver de la drogue qu’a produire de l’alimentaire...
mr Karzai est un ancien cadre des sociétés pétrolières travaillant pour Bush père...
Voila alors les beaux discours sur la morale et l’humanitaire, sachant ce que des éminences comme Kouchner cachent derrière ce terme, cela fait bien rire, mais de moins en moins les dirigeants et les populations de pays maintenus dans un assistanat pour couvrir certains traffics !!
je rappelerais a notre charmant Kouchner que le Kossovo et certains pays de l’est sont devenus de véritables plaques tournantes des traffics divers, drogue prostitution, merci à l’Europe pour son découpage mafieux !!
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