Lisbonne, l’article 50 .... « et ta soeur ! »
Déjà beaucoup de discussions tournent autour du fameux article 50 du traité de Lisbonne concernant combien de temps il faut se faire pigeonner par Bruxelles avant de quitter cette escroquerie d'Union Européenne (traité postérieur au non français au référendum de 2005, donc que nous n'avons à priori aucune obligation de respecter !!!).
Nous avons mêmes d’éminents énarques qui, se prenant pour des juristes spécialistes autant en droit constitutionnel qu’en droit commercial, certains briguant même la plus haute fonction de l’état, celle qui permet d’aller frétiller du goujon rue du Cirque, nous ont pondu des romans fleuves d’explications, toutes plus emberlificotées les unes que les autres !
Le meilleur est, dans toutes leurs élucubrations, la polémique sur „comment déclencher l’article 50 qui permet au bout de deux ans de pouvoir prétendre enfin obtenir le droit de sortir d’un truc dans lequel nous n’avons pas voulu entrer” ...
Alors en fouinant un peu, j’ai trouvé un point de vue bien plus ancien et auquel j'adhère totalement :
Charles de Gaulle, dans « C’était de Gaulle », tome 2, Alain Peyrefitte :
„C'est de la rigolade ! Vous avez déjà vu un grand pays s'engager à rester couillonné, sous prétexte qu'un traité n'a rien prévu au cas ou il serait couillonné ? Non. Quand on est couillonné, on dit : Je suis couillonné. Eh bien, voilà, je fous le camp ! Ce sont des histoires de juristes et de diplomates, tout ça".
je vais prendre un exemple qui vaut ce qu'il vaut, en partant du principe que le peuple de France est le propriétaire, sarközy l'intermédiaire et l'acheteur est Bruxelles :
Je prête ma voiture à un voisin en lui disant "elle n'est pas à vendre", et lui décide de la vendre à un bruxellois en signant à ma place .... il commet un acte illégal car il n'a pas l'autorisation de vendre, et le bruxellois également car il accepte sa signature tout en sachant qu'elle n'est pas validée par le propriétaire ... et en plus chaque année je donne par son intermédiaire de l'argent au bruxellois pour entretenir ma voiture et lui entretient aussi celle des autres ...
Alors j’attends un candidat qui va dire ouvertement „on dégage et point barre !!!” .. et qui ensuite va demander le remboursement des sommes induement versées et poursuivre en justice l’intermédiaire, qui n’en est plus à une casserole près...
134 réactions à cet article
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Au temps où De Gaulle a dit ça, il n’y avait ni le traité de Lisbonne et son article 50, ni la signature de la France au bas du traité. Ceci dit, l’article 50 ne prévoit pas de sortir au bout de 2 ans mais dit que 2 ans est une date butoir au-delà de laquelle le pays qui a activé l’article 50 sort de plein droit. C’est pourquoi la GB attend mars pour se donner tout le temps qu’elle souhaite afin de sortir dans les meilleures conditions...
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@jesuisdesordonne
Les pays dominants de l’UE sont l’Allemagne, la France puis l’Italie, mais le plus grosse banque Allemande est dans la merde (14 milliards de dollars d’amende), elle sera surement renfloué après les élection se qui affaiblira l’Allemagne, la France sera en position de force et pourra désobéir aux traités immédiatement comme veut le faire Mélenchon.
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A lire sur le sujet :
http://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/illusion-de-la-sortie-de-l-ue-par-larticle-50/
http://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/la-sortie-par-larticle-50-est-illusoire-car-cest-un-parcours-du-combattant-organise-pour-empecher-toute-sortie-de-lue/ -
@manu
Vous n’expliquez pas clairement la stratégie de Mélenchon, on se demande bien pourquoi ? Mélenchon n’a aucunement l’intention de sortir la France de l’ UE.
« Quitter les Traités » n’est pas quitter l’ UE, mais désobéir aux Traités.
Il a créé justement les Insoumis pour sauver l’ Europe et éviter son éclatement."Nous sommes dans un moment de grand danger. Et ma présence au côté de mes camarades de « Die Linke » veut manifester le sentiment de danger. L’Union européenne est entrée dans un processus de dislocation. Et, dans cette dislocation, le pire est en train de jaillir. Voilà la situation à laquelle nous sommes confrontés. Voilà ce à quoi il faut répondre. » (...)
L’éclatement de l’ UE est pour Mélenchon un désastre : « un grand danger » - « dislocation »- « le sentiment d’un grand danger »- « le pire est en train de jaillir » .
Mélenchon utilise la rhétorique habituelle de la Gauche européiste :
la fin de l’ UE est une idée de fachos, jamais une idée de démocrates et de Républicains !
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@taktak
On se demande bien en quoi la sortie de l’ UE vous concerne ?
La priorité du PRCF est de reconstruire le PCF, de récupérer les Communistes égarés, pas de sortir de l’ UE. Vous attendez la révolution, si elle n’arrive pas, vous n’avez comme plan B que de soutenir Mélenchon, qui veut sauver l’ Europe !
Vous devriez aussi soutenir le FN, tant que vous y êtes, il y a aussi des communistes au FN ! -
@Fifi Brind_acier
On se demande bien en quoi la sortie de l’ UE vous concerne ?
La priorité du PRCF est de reconstruire le PCF, de récupérer les Communistes égarés, pas de sortir de l’ UE. : et en quoi ce que fait le PRCF vous concerne ?La priorité du PRCF bla bla bla : c’est l’UPR qui définit la priorité du PRCF ?
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@Fifi Brind_acier
L’accès du Royaume-Uni au marché européen après le Brexit doit être soumis au respect de quatre conditions fondamentales, a déclaré la chancelière allemande Angela Merkel.
« Quatre droits essentiels doivent être garantis — la liberté de circulation des personnes, la liberté du commerce extérieur, la liberté d’échanger des services et la liberté des flux financiers »
Londres restera-t-il dans l’UE sans y être ?
-Ce Brexit qui fera de la France une « alternative incontournable » pour les start-ups
Paris, nouvelle capitale financière de l’UE ?
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@manu
En fait les sanction pour la Deutsche Bank ont étaient baissé à 7,2 milliards pour pas que l’économie occidentale soit trop touchée.
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Le parti d’Angela Merkel, l’Union chrétienne-démocrate (CDU), a enregistré le pire résultat de son histoire et continue de perdre des électeurs.Mme Merkel est souvent accusée d’être influencée par Washington« Nous mettrons fin aux tentatives d’imposer la démocratie en dehors des USA et de renverser les régimes, ainsi que de nous impliquer dans des situations dans lesquelles nous n’avons aucun droit de nous ingérer », a promis Donald Trump.
Donc sa ne sera plus les Americains qui, grâce à la marionnette Merkel, dirigeront l’UE.
L’Europe sans Mme Merkel sera sans doute une nouvelle Europe. Car il semble que Mme Merkel, avec ses 11 ans de pouvoir, constitue le symbole d’une Europe dans laquelle les Européens n’ont plus confiance.Les Etats savent qu’une relance de l’UE passe obligatoirement par une remise à plat des traités européens.
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@manu
C’est l’affaire des Britanniques ! Thérésa May dernière déclaration« Mais bien sûr nous voulons toujours le meilleur accord possible pour nous, que nos compagnies puissent continuer à commercer avec et à l’intérieur de l’Union européenne » et inversement, a-t-elle ajouté alors que pour Bruxelles et les autres capitales européennes l’accès au marché unique ne va pas sans la libre circulation des personnes.
Mme May refuse de dévoiler sa stratégie de négociation avant l’activation de l’article 50, qui lancera la procédure de divorce d’avec l’UE, ce qu’elle compte faire avant la fin du mois de mars, a-t-elle confirmé."
Vous vous imaginez qu’il n’y a que l’ UE dans le monde ?
Les exportations de la GB vers l’UE c’est 12% de l’ensemble de ses exportations.
Pas de quoi en faire une jaunisse, d’autant que le Commonwealth, c’est 56 pays et 2 ou 3 milliards de consommateurs... -
@manu
Les Etats savent qu’une relance de l’UE passe obligatoirement par une remise à plat des traités européens.
Il n’y aura aucune remise à plat des Traités. Les 27 pays sont divisés sur toutes les questions importantes, vous n’aurez pas l’unanimité indispensable.
Ils sont divisés :
- sur les paradis fiscaux, l’Irlande et le Luxembourg s’opposeront.
- sur les travailleurs détachés, 11 pays de l’ Est sont pour.
- sur les sanctions contre la Russie
- sur l’ Ukraine
- sur l’ OTAN
- sur les euro bonds.
- sur l’immigration
- sur les frontières
- sur le rôle de la BCE etc -
@Fifi Brind_acier
Le Royaume-Uni effectue 48 % de ses exportations au sein de l’UE (42 % pour la seule zone euro).
Jolie mensonge pour soutenir votre parti sans idées ni réalisme.
Commonwealth : 52 pays 2,3 milliards de consommateurs.
Je voulais aussi souligner l’importance de Merkel dans l’UE.
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Vue qu’ils savent qu’une relance de l’UE passe obligatoirement par une remise à plat des traités européens ils vont se mettre d’accords et en attendant on désobéit pour les raison que l’article explique (avez vous lu l’article ?)
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@manu
Ce n’est pas ce dit ce document : Les exportations de la GB vers l’ UE, c’est 12% du PIB de la GB.
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@Fifi Brind_acier
En 2015, 44% des exportations britanniques, soit 222 milliards de livres (282 milliards de francs), étaient dirigées vers l’UE.
ici aussi 44%. Mais il n’y a pas que le commerce, il y a aussi la finance.
Et la question est combien pour la France ? 59% (268,055,328,733 €)
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@leypanou
Que savez vous des relations entre l’UPR, le PRCF et le M’PEP ? Rien du tout.Asselineau a été invité par le PRCF le 30 mai 2009 à Lens.
Le 3 novembre 2012, meeting commun UPR- PRCF- M’PEP à Aix en Provence.
Le PRCF refuse aussi toute alliance avec l’ UPR et préfère soutenir Mélenchon. -
@manu
« La banque d’Angleterre avoue que ses prévisions étaient fausses »
"« Nous avions prévu un net ralentissement de l’économie qui ne s’est pas produit, comme tous les autres, presque tous les autres principaux prévisionnistes », a déclaré M. Haldane jeudi soir lors d’une conférence organisée par le centre de recherche Institute for Government.Il a estimé que la bonne performance de l’économie britannique ces derniers mois constituait une « surprise », en admettant que sa profession s’était régulièrement trompée ces dernières années, en particulier en ne voyant pas venir la crise financière de 2008. « Il est exact de dire que la profession est dans une certaine mesure en crise », a-t-il dit.«
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@Jade4230
Le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt !! -
@Fifi Brind_acier
Sa ne m’étonne pas que les partis qui ne servent qu’à prendre des voix à Mélenchon se réunissent.
Pourquoi tu nous parle encore de la Grande Bretagne, tu n’as pas encore compris que la situation de la France n’est pas comparable.
Michel Barnier, négociateur en chef de l’UE, a expliqué aux députés européens qu’il voulait garantir que les banques, les entreprises et les gouvernements des 27 autres membres de l’UE aient toujours accès à la City, le centre d’affaires de Londres, même après le départ du Royaume-Uni.
La bourse de paris n’est pas celle de Londres, par exemple.
Tu nous parlais du Commonwealth, encore une différence de taille entre la GB et la France.
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@manu
« Pourquoi tu nous parle encore de la Grande Bretagne, tu n’as pas encore compris que la situation de la France n’est pas comparable. »Avant le Brexit, on nous expliquait qu’on ne pouvait pas comparer la France avec la Suisse, la Norvège, l’Islande et qu’il fallait la comparer avec l’Allemagne ou le Royaume-UNI. Maintenant que celui-ci est sortie de l’UE, ça ne vaut plus ! Et quand l’Italie, l’Espagne etc. seront sorties de l’UE, il restera quoi comme pays avec qui comparer la France ?
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@manu
Les pays dominants de l’UE sont l’Allemagne, la France puis l’ItalieVous confondez puissance économique et domination !
La France est un pays dominé au sein de l’UE de par la soumission volontaire de ses gouvernants, Chirac, Sarkozy, Hollande.
Ce que n’a pas compris ce(tte) pauvre Fifi-brin d’acier qui tire ainsi contre son camp, c’est qu’avec Mélenchon, la situation sera totalement inversée : la France redeviendra dominante, surtout si la Deutsche Bank implore l’argent public de la BCE, entre temps, pour se sauver du marais financier où elle est enlisée jusqu’au cou.
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@Doume65
Même si il y avait un pays similaire et déjà sortit de l’UE, sa ne nous dirait pas l’avenir.
Ou l’Europe se désolidarise et les USA, la Chine et autres super puissances ne nous demanderons pas souvent notre avis, soit l’Europe reste unie et pourra faire entendre sa voix face aux USA par exemple.
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@Alren
Oui. C’est surtout la finance international, Washington et autres, qui domine l’UE pour l’instant.
Les banques et multinationales sont devenus tellement puissantes que souvent les États seuls ne peuvent pas faire grand chose contre.
La Deutsche Bank mais aussi l’impopularité de l’Allemagne en Europe, relative à Merkel, donnera l’avantage à la France.
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@Xenozoid
Depuis les premières civilisations, les civilisations, puis pays les plus puissants ont le plus de chances de survivre, prospérer, ne pas se laisser dominer, etc... l’argent et un des moyens pour y arriver.
Si tu veux vivre sans argent libre à toi, mais sa n’a rien à voir avec le sujet et c’est pas ici que tu vas apprendre comment faire.
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@manu
La France ale plus grand réseau d’ambassades dans le monde après les USA, et ses liens avec tous les pays francophones.... -
@Alren
L’euro, c’est l’euro mark, bien plus faible/ dollar pour l’ Allemagne que si elle avait conservé le mark et qui fait la prospérité des exportations allemandes.
J’avais bien compris que Mélenchon se prenait pour Napoléon et voulait imposer sa volonté à l’ Allemagne et à l’ Europe entière.
Je n’ai aucun goût pour les conflits avec l’ Allemagne, je croyais que l’ Europe, c’était la paix, non ? -
@manu
« soit l’Europe reste unie et pourra faire entendre sa voix face aux USA par exemple »
Ah, parce qu’elle a une voix ? -
@Fifi Brind_acier
Il parle de l’économie qui joue beaucoup sur la politique, tu raisonne comme un enfant en comparant Napoléon et Mélenchon...
Ou est ce que tu voit un risque de guerre entre pays européens, tu sais plus quoi inventer pour cracher sur Mélenchon, tu dois être en train de réaliser que l’UPR et déjà hors concours.
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@Doume65
Ici c’est Michel Barnier, négociateur en chef de l’UE, mais d’habitude c’est plutôt Angela Merkel.
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@Xenozoid
Curieux de se qui a dans ma tête ?
Et toi tu pense que c’est quoi qui permet à un pays de pas se laisser dominer ?
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@Xenozoid
T’as manger quoi hier soir ?
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@manu
Quand vous dites :
« Donc sa ne sera plus les Américains qui, grâce à la marionnette Merkel, dirigeront l’UE. »
Vous donnez beaucoup trop d’importance à Mme MERKEL qui n’a même pas le « pouvoir » d’être une marionnette.
Voir
https://www.youtube.com/watch?v=yBRCZPypyyM -
@jesuisdesordonne
Oui y’a aussi les eurodéputés soumis aux ultra riches et cupides, mais les pays les plus riches comme l’Allemagne et la France dont les gouvernements sont ou étaient soumis aux USA ont de l’influence.
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@manu
Quand vous dites :
"Les banques et multinationales sont devenus tellement puissantes que souvent les États seuls ne peuvent pas faire grand chose contre."
Des exemples ? La Suisse ? Israël ? L’Islande ? ? -
@manu
Vous dites :
"Oui y’a aussi les eurodéputés soumis aux ultra riches et cupides, mais les pays les plus riches comme l’Allemagne et la France dont les gouvernements sont ou étaient soumis aux USA ont de l’influence."
OK mais quels sont les pays de l’UE qui seraient moins soumis ? -
@jesuisdesordonne
La Suisse y’a des grosses banques mais à part ça ? Israël ils ont du soutient, et l’Islande 337 610 habitants (pib 56eme) les banques ne perdent pas grand chose à les laisser faire se qu’ils veulent.
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@jesuisdesordonne
OK mais quels sont les pays de l’UE qui seraient moins soumis ?
Les autres pays sont soumis à l’UE.
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@manu
Pour avoir été souvent en Suisse, en touriste seulement j’avoue, et avoir commercé avec certains d’eux,
je ne remettrais pas en cause ce classement qui les place premiers.
https://www.letemps.ch/opinions/2015/04/24/bonheur-mesure-onu -
@jesuisdesordonne
Peut de chance qu’ils soient malheureux, le pib par habitant doit être élevé la bas.
C’est quoi le rapport avec l’UE ? -
@manu
Concernant l’Islande,
Lu sous
http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/l-islande-ne-donne-pas-des-lecons-qu-en-football-mais-aussi-en-economie-583941.html
Le PIB islandais a progressé l’an passé de 4%, soit plus de deux fois plus vite que celui de l’UE et la zone euro, et deux fois plus vite qu’en 2014.
[...]
C’est un pays les plus riches d’Europe. En 2015, il était huitième du continent en termes de PIB par habitant en parité de pouvoir d’achat avec un niveau supérieur de 17 % à celui de la France et de 24 % à la moyenne de l’UE. -
@manu
Vous me dites concernant la Suisse, je suppose,
« Peut de chance qu’ils soient malheureux, le pib par habitant doit être élevé la bas.
C’est quoi le rapport avec l’UE ? »
Ben il semble que vous avez perdu le fil de vos idées car c’était un exemple démontrant l’erreur dans votre assertion ; je vous cite :
« »Les banques et multinationales sont devenus tellement puissantes que souvent les États seuls ne peuvent pas faire grand chose contre." -
@manu
Seulement les autres ?
Donc le gouvernement français serait seulement malhonnête et ne serait pas soumis d’après vous ?
Avez-vous étudié les GOPE ? -
@jesuisdesordonne
Islande pib 16 milliards de dollars
France pib 2 488 milliards de dollars
-La suisse est un pays bien différent de la France c’est pas une bonne comparaison.
-je disais :
"mais les pays les plus riches comme l’Allemagne et la France dont les gouvernements sont ou étaient soumis aux USA ont de l’influence"Ils ont plus d’influence que les autres mais sont soumis bien sur à l’ensemble du fonctionnement de l’UE, j’ai jamais dis le contraire.
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@jesuisdesordonne
Je vous renvois à ce qu’a dit Xenozoid plus bas ça me parait très clair :
" ca va être dure d’expliquer a l’upr de sortir des traités fait par des maffieux ,qui font la loi et ne seront pas dépassés a droite ou a gauche tant que l’esclavage des lois nous les imposent "
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@manu
Concernant les PIB comparés de la France et de l’Islande c’est bien entendu le PIB par habitant dont je parlais car l’Islande est un pays beaucoup plus petit que la France.
Donc :
PIB par habitant en Islande 44 029
PIB par habitant de la France France 40 538
Source
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_(PPA) -
@jesuisdesordonne
Et alors, ils s’en foutent les ultra riches de l’Islande, qu’il y est du monde ou peu de monde qui ce partage ces 16 milliards.
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@manu
Concenant :Je vous renvois à ce qu’a dit Xenozoid plus bas ça me parait très clair :
" ca va être dure d’expliquer a l’upr de sortir des traités fait par des maffieux ,qui font la loi et ne seront pas dépassés a droite ou a gauche tant que l’esclavage des lois nous les imposent "
Quels que soient les auteurs des traités qui résultent de décennies de négociations âpres, on peut soit ne pas appliquer les traités, auquel cas nous serons traduits devant la cour internationale de justice et soumis à des pénalités de retard comme ce fut le cas pour les OGM et en conflit ouvert avec les autres si nous devenons en cessation de paiement, ou sortir de l’UE, ou faire croire que nous allons obtenir l’unanimité des autres pays pour en sortir.
Faire croire, cela peut durer au moins 5 ans jusqu’aux prochaines élections présidentielles.
Pour mémoire, cette dernière solution a déjà montré son efficacité.
https://youtu.be/qzV52nNCvB0 -
@manu
Concernant :
« Et alors, ils s’en foutent les ultra riches de l’Islande, qu’il y est du monde ou peu de monde qui ce partage ces 16 milliards. »Pas tant que cela, voir
https://www.upr.fr/actualite/chute-du-chomage-en-islande-grace-a-la-sortie-de-union-europeenne -
@jesuisdesordonne
c’est une optionon peut en voir une autre, ceux qui dérangent les banques parce que pas soumis, mal soumis, tels la Libye de Kadhafi et sa volonté de ne pas avoir de liens avec le FMI et crééer une monnaie africaine, l’Iran et ses méchants ayatollah qui veulent la bombinette, la Corée du Nord avec la famille Kim et ses fusées, Saddam et sa décision de laisser tomber le dollar ... mais eux ce sont ou c’étaient des dictateurs donc faut les renverser ou les isoler -
@manu
La situation de la France, n’est jamais comparable à rien.... !
La France est assez forte pour imposer sa loi à toute l’ Europe à Napoléon - Mélenchon.
Mais toute seule, elle court au désastre !
J’ai tout bon, là ? -
@Fifi Brind_acier
Ou est ce que j’ai dis que la France est assez forte pour imposer sa loi à toute l’Europe.
La France a assez d’importante pour rester dans l’UE et désobéir au traités jusqu’à ce que l’UE change, que de nouveaux traités soit signés.
Vous déformez mes propos car vous savez que votre programme ne tient pas la route.
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@jesuisdesordonne
Votre manque de réalisme, vos déformations de la réalité et vos mythos n’attendrons que les idiots.
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@manu
Manu : - soit l’Europe reste unie et pourra faire entendre sa voix face aux USA par exemple
Doume : - Ah, parce qu’elle a une voix ?
Manu : - Ici c’est Michel Barnier, négociateur en chef de l’UE, mais d’habitude c’est plutôt Angela Merkel.
Doume : - Donc Soit Barnier doit être en accord avec lui-même, soit c’est Angela qui doit l’être.
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@Doume65
Angela va dégager et Barnier je sais pas qui c’est, mais pas mal de choses sont en train de changer.
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Hâââ, De Gaulle...
Elle savait choisir son mâle en ce temps notre République...
Avant que son bon peuple ne la jette dans les bras de gigolos qui l’ont envoyé tapiner sur les trottoirs de Bruxelles.
On reproche à cette crapule de Sarkozy le traité européen, mais quid des 600 tonnes d’or évaporées pendant son mandat ?
Sur ce coup, c’est le bon peuple des veaux (fort occupé à choisir leur futur Maître) qui va devoir tapiner pour reconstituer les réserves.
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@Clocel
De Gaulle n’était pas tout à fait seul, il faut rendre à César... le PCF aussi, jusqu’à Mitterrand, était opposé à la construction européenne. Ils avaient rédigé en commun le programme du CNR en 1943.
Voici ce qu’écrivait la CGT dans les années 50, c’était prémonitoire !
Le PCF était persuadé que de Gaulle était un dictateur. Et de Gaulle ignorait « le socialisme dans un seul pays » de Staline, il croyait que le PCF voulait instaurer le communisme en France. Ce qui n’était pas du tout l’objectif de Staline. -
Pour ceux qui douteraient...
Enfin, 589 tonnes exactement !!
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Sortir de l’UE par l’article 50, quelques-uns ont décortiqué cette perspective et leur analyse vaut la peine d’être lue et il y en a sur ce site qui ne jurent que par çà.
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@leypanou
Sauf le respect que je vous dois, l’article dont vous donnez le lien est un tissu d’âneries dont il serait fastidieux de faire la liste.
Déjà pour commencer quand il dit :
"Après de nombreuses discussions, notamment avec des juristes, et surtout après l’expérience de la Grèce, nous arrivons au constat que la sortie de l’Union européenne en utilisant l’article 50 est non seulement illusoire, mais qu’elle est extrêmement dangereuse."
C’est mal parti, puisque l’expérience de la Grèce, qui n’a pas utilisé l’article 50, jusqu’ici, montre au contraire qu’une campagne d’affichage d’objectifs de gauche ne mène pas bien loin au sein de l’UE.
Prenons plutôt la Grande Bretagne ou l’Islande en exemples...
Voir cette vidéo ou cet article. -
@leypanou
j’ai lu les « décortications », vulgairement parlant « que du pipeau » ... c’est bien pour ça que j’ai mis ce très court point de vue en rappellant De Gaulle ... quand on n’est pas d’accord on dit « non », on ne dit pas « non, si vous le voulez bien » -
@leypanou
j’ai tapé trop vite .... je n’ai pas lu que le lien que vous proposez .... d’autres partis et politiciens ont fait pire !!! -
@Gérard Luçon
C’est normal que vous ressortiez l’argument de de Gaulle. Ce n’est qu’à partir de la Convention de Vienne en 1969, qu’il est devenu obligatoire de prévoir une clause de sortie pour tous les Traités Internationaux, dont les Traités européens.Michel Barnier prévoit 6 mois de négociations pour le Brexit, Asselineau prévoit 6 ou 8 mois.
** Il faut récupérer le solde des sommes versées au budget de l’ UE, plusieurs milliards quand même.
** Il faut prévoir le sort des diplomates, fonctionnaires et députés français qui ne seront plus payés.
** Et définir les nouvelles relations avec les 26 autres pays qui ne nous ont rien fait. -
@Fifi Brind_acier
Salut Fifi(j’aimais bien quand j’étais petit) c’était ya longtemps, bref, ton UPR combien de divisions ? ah oui 14849 c’est bien ! A T IL LES 500 SIGNATURES ? on verra mais s’il les a pas faudrait quand même regarder mélenchon sous un meilleur jour, la critique ça va bien un moment mais faut pas en abuser ça use à force.Salut Fifi sans rancune : JLM2017JSM -
@jessyzz
Vous oubliez que l’ UPR est censurée depuis 10 ans par les médias ?
Tous les Français connaissent Mélenchon, il critique les médias, mais c’est grâce à eux qu’il est connu dans la France entière ... Mélenchon a supplié les banques de financer le FN, mais n’a jamais eu un mot pour qualifier de déni de démocratie, la censure de l’ UPR. -
@Fifi Brind_acier
Je t’ai dit ma pauvre Fifi UPR combien de divisions ? C’est a que tu comprends pas . L’Upr je le connais depuis les dernires lections j’ai mme fait lire le tract ma femme, t’as qu’ voir... Mais Mlenchon a les 500 signatures . Il veut une constituante Je dis chiche ! On y va et on EXIGE la sortie du machin de Bruxelles . Tu peux peut-tre me renseigner je voudrais lui poser une question JLM : est il +fort que Mitterrand ? Lui avait « tenu » 2 ans contre la finance ! Tu vois je l’aime bien le meluche il me donne espoir mais sera t il assez solide ??? Je voterais pour lui quand-mme au moins au 1 et tour aprs on verra. @+ JS
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@leypanou
« ne pas utiliser l’article 50 du Traité de Lisbonne, qui permettrait précisément de sortir légalement de l’Union européenne, puisque c’est écrit, reviendrait à ne pas respecter la parole de la France, notre pays ayant ratifié ce Traité. »La parole de la France a été exprimée en 2005.Que des traitres aient donné leur parole ensuite de faire le contraire ne nous concerne pas. l’UE n’a qu’a leur faire un procès.Les sanctions ne sont payables que si on accepte de payer.J’adore De Gaulle quand il parle comme ça. -
Il y a donc deux façons de sortir : légalement ce qui évite les sanctions.
Ou en claquant la porte, à la De Gaulle. Et les sanctions emmerdent autant les sanctionneurs que les sanctionnés, sinon plus, on l’a vu avec la Russie.Mais on s’en fout, du moment qu’on en sort. -
@jessyzz
Mitterand était déjà coincé par les traités européens, déjà très contraignants en 1983.Sinon il aurait pu se défendre.Sortis des traités qui nous enchaînent, la finance sera désarmée : c’est elle qui a forgé nos chaînes.Enfin je le vois comme ça. Mais il est bien possible qu’elle utilise d’autres moyens que les moyens légaux, comme la menace directe sur les élus ou leur famille, ou le chantage par les renseignements compromettants collectés par la NSA par exemple.C’est tout l’intérêt d’avoir un homme neuf, sans compromission préalable, qu’on ne puisse pas faire chanter.Les menaces physiques sont tellement une réalité que Trump vient de recevoir une Cadillac blindée à 1,5 millions de dollars...https://fr.sputniknews.com/international/201701141029588348-trump-mobile-cadillac/
Canons à gaz lacrymogène, mitrailleuses, réserves de sang du groupe du président, résistance aux attaques chimiques et biologiques...Trump serait-il également complotiste ? Puisqu’on vous dit (Pascal Bronner) qu’il n’y a pas de complots ! -
@Fifi Brind_acier
Je crois qu’il y a deux étapes, les traités et accords datant d’avant le référendum et ceux qui ont été signés ensuite !Pour cause de référendum de 2005 la situation a totalement changé puisque (et c’est ce que je pointe personnellement) les signataires, des deux côtés, n’avaient pas le pouvoir de signer et le savaient !Que ce soient Asselineau, Mélenchon ou d’autres qui bêlent plus ou moins dans la même direction ils veulent se mettre dans une position qu’ils croient légaliste vis à vis de Bruxelles en se basant sur Lisbonne tout en disant que on va négocier les conditions de sortie pour ne pas se faire trop « mettre ». Ils se positionnent dedans, c’est une énorme erreur !!!Il n’y a strictement rien à négocier, le petit texte de De Gaulle est exceptionnel car il remet deux choses à leur exacte place :1/-on s’est fait avoir, on dénonce, point barre !2/-le reste est une affaire de juristes et de diplomates (sous entendu français)Il y a une blague un peu méchante qui circule sur la CFDT et qui dit « le jour où on rétablira l’esclavage, la CFDT négociera la longueur de chaînes » ... c’est exactement de cela qu’il s’agit ;Pour les accords internationaux autres, eh bien on négociera leur validité et notre engagement au cas par cas, ça occupera nos bons députés et fonctionnaires européens français qui pourraient être « au chômage »...Enfin les épouvantails agités pour ne rien changer ou si peu tels, inflation, chute de la bourse et autres leurres, si la situation socio-économique de notre pays était si bonne, personne ne demanderait de sortir de ce gigantesque foutoir ... -
@jessyzz
Mélenchon veut désobéir aux Traités tout en restant dans l’ Union européenne, si vous trouvez que c’est cohérent, tant mieux pour vous !Puisque vous voulez tout savoir :
L’UPR est le 5e Parti politique de France avec 15 000 adhérents.
Le site de l’ UPR est le site politique le plus visité de France.
Asselineau aura probablement les 500 signatures et sera candidat.
L’UPR s’autofinance et ne dépend pas des banques.
C’est aussi le Parti le plus censuré de France. -
@Gérard Luçon
Vous vous trompez, réunir le Congrès à Versailles était une imposture vis à vis des électeurs de 2005, mais c’est légal pour entériner un Traité !"L’intervention du Parlement est, pour sa part, prévue par l’article 53 de la Constitution, qui requiert une autorisation législative avant la ratification ou la conclusion de la plupart des traités et accords internationaux."
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Il n’y a strictement rien à négocier ... Bien sûr que si, il y a à négocier ! Se focaliser sur le Traité de Lisbonne, c’est oublier les 520 accords et Traités dont il faut sortir ou pas.
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Il y a quelque chose qui vous échappe.
Les Traités européens relèvent du Droit International entre Etats.
Ils n’ont pas été signés avec la Commission européenne.
Ils ont été signés par chaque pays, avec chacun des autres pays européens.
Voici une photo de la signature du Traité de Rome, signature entre Chefs d’États ou leurs représentants.Violer les Traités que la France a signé avec les 26 autres pays, c’est manquer de respect à ces pays qui ne sont pas nos ennemis. Pourquoi créer des conflits, alors qu’on peut divorcer à l’amiable ? Hitler a signé 18 Traités, il en a violé 17, beau précédent ! Quelle confiance peut-on faire ensuite à un pays qui fait ce qui lui chante sans se soucier des autres ?
Violer les Traités ou faire du chantage, ce sont des pratiques de mafieux.
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@Fifi Brind_acier
je vous cite « Quelle confiance peut-on faire ensuite à un pays qui fait ce qui lui chante sans se soucier des autres ? »vous voulez parler de la décision des allemands et des français concernant les immigrés provenant des pays qu’on a déstabilisés ?Pour le reste merci de m’avoir confirmé que vous voulez négocier donc que votre mouvement ne veut pas sortir mais juste s’insérer dans la négociation .... -
@Fifi Brind_acier
"Violer les Traités que la France a signé avec les 26 autres pays, c’est manquer de respect à ces pays qui ne sont pas nos ennemis."
Si on désobéit aux traités c’est pas les 26 autres pays qui vont mal le prendre c’est les banques et multinationales.
Si ils ne sont pas nos ennemis restons ensemble dans l’UE sans obéir aux traités qui arrange les ultra riches et reconstruisons ensemble quelque chose qui nous permettra de tenir tête aux USA.
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@Gérard Luçon
Non, je veux dire qu’une fois sortis de ce bousin européen, la France pourra signer des accords de coopération dans le monde entier, et que violer les Traités en donne pas confiance aux autres pays du monde. Vous signeriez une accord avec quelqu’un qui ne respecte pas ses engagements ? -
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@Fifi Brind_acier
Pas besoin de sortir de l’UE pour signer des accords de coopération dans le monde entier, tout le monde sait pourquoi on ne va pas obéir aux traités de l’UE, en attendant de les réécrire ; et on sera surement pas les seul, les autres suivront.
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@manu
Les Traités ont été signés avec les 26 autres pays.
Changer les Traités ne peut se faire sans leur accord unanime.
D’ailleurs Mélenchon ne cache pas qu’il espère, en faisant du chantage, les obliger à adopter son programme !
Il faudra qu’il se dépêche, car si Trump applique ce qu’il dit, c’est mal barré pour tous les « sauveurs de l’ Europe » ! Trump est pour le Brexit, il ne donne pas cher de l’avenir de l’ Europe, il veut établir des relations bilatérales avec la GB, l’ Allemagne, la France etc... -
@Fifi Brind_acier
Vu que les Européens aimes de moins en moins les USA, mais surtout qu’une UE non soumise à Washington serait un adversaire économique de taille, il préfère qu’on soit divisés et faibles.
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@Fifi Brind_acier
"L’intervention du Parlement est, pour sa part, prévue par l’article 53 de la Constitution, qui requiert une autorisation législative avant la ratification ou la conclusion de la plupart des traités et accords internationaux.« »
Ceci date du temps où la république n’était pas encore une multinationale sous le contrôle et la direction de la City de Londres.
Parce que figurez-vous que l’assemblée nationale aussi est une société commerciale enregistrée auprès de la SEC.
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@Xenozoid
Alors imagine faire comprendre ça à ceux qui crois en Macron ou Fillon.
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fifi t’est ou ? fifi ou t’est ?
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Bonsoir l’Auteur et les intervenants,
La sortie de l’EU est un sujet que je connais peuMais je me dis : pourquoi tant de bruit sur un sujet qui ne semble pas passionner grand monde ?pas un mot aux primaires de droite ! pas un mot aux primaires de « gauche » !J’observe qu’à part les anglais, qui le veulent, qui n’y étaient pas vraiment mais qui sont encore là pour le moment , aucun des 26 autres pays n’en manifestent le besoin. C’est curieux et étonnant. quelles peuvent en être les raisons ?En France, la droite en général , qui pèse environ 40% de l’opinion, plus le centre et divers 10% , plus la majeure partie de la gauche soit 20 % , plus le FN qui sort sans trop sortir....30%C’est un peu grossièrement évalué mais voilà le résultat étonnant :- 99% des pays membres et 90% des candidats aux présidentielles françaises sont opposés à la sortie, ou pas chauds.En même temps, le débat qui est vif sur le sujet contraste avec cette tendance généralisée à vouloir réformer l’UE, mais pas vraiment la quitter.Les spécialistes du site corrigeront certainement mon ’appréciation approximative qui tient à mon incompétence sur le sujet..Merci d’avance et bonne soirée.-
@Gavroche
Bonsoir, la question du Frexit est tabou ! C’est normal que la classe politique cache les responsabilités de l’ UE et de l’euro dans le désastre économique de la France. lls sont tous impliqués jusqu’au cou dans la construction européenne... ! -
Bonsoir @Fifi Brind_acier
Voilà un vaste programme de lecture pour occuper les soirées d’hiver !
Je vous promet de lire,Mais le Frexit tabou est une chose, en imaginant que nous sommes à 90% insensibles à ce désastre économique, des aveugles en quelques sorte .Mais qu’en est-il des 25 autres pays ?Ils ne connaissent rien de toutes ces turpitudes ? Pas de désastre économique chez eux à cause de l’UE pour qu’ils soient tout autant que nous aveugles et sourds ??Grace à vous, voilà un sujet que je négligeais et que je vais travailler afin de palier à mon ignorance .Bonne soirée. -
@Gavroche
L’Allemagne est très favorable à l’Europe, elle est le grand bénéficiaire de la magouille.Le Luxembourg aussi, refuge de la finance, et quelques autres, comme la Pologne et les pays baltes pour bénéficier de l’OTAN.L’attachement à l’Europe est surtout le fait des dirigeants, pas des peuples. On serait surpris de savoir qui a financé leur élection, car on n’est pas élu sans l’aide de la haute finance. Les peuples sont encore intoxiqués par la propagande pro-européenne, mais ils commencent à prendre conscience de leur intoxication au travers des media alternatifs : c’est le début de la guérison.Si on faisait des référendums, il est probable que la plupart des pays montreraient leur désir de sortir.En France, je n’ai aucun doute la-dessus. C’est bien pourquoi on ne nous les propose pas. -
@Gavroche
Plusieurs pays ont rejeté par référendum ce traité, d’autres se sont positionnés contre certaines décisions imposées sans l’unanimité des membres-la Hollande, le gouvernement hollandais s’est assis dessus et a continué sa route (même effet récemment dans ce pays avec l’aide à l’Ukraine si je me souviens bien),-l’Irlande (qu’on a obligé à revoter car le résultat n’était pas celui escompté) ;-le groupe de Visegrad ne veut pas d’une UE gouvernée par le tandem franco-allemand et le dossier « immigrants » a fait monter les désaccords -
@doctorix
c’est bien de rappeler l’OTAN, à l’est dans la corbeille « intégration de la mariée » il y avait comme paquet cadeau les deux OTAN et UE ... -
@Gavroche
La mondialisation provoque partout les mêmes effets, l’enrichissement des riches et l’appauvrissement des autres. Les peuples font savoir qu’ils en ont mare : Trump, le Brexit, ils ont viré Cameron, Hollande, Sarkozy, Juppé et Mattéo Renzi... Comme dit Delamarche, « ils en ont mare qu’on les prenne pour des cons ! » -
@Gavroche
quelques autres éléments de réponse :
- en 2015 , 9 pays sur 29 étaient contributeurs nets au budget de l’UE => une bonne raison pour 20 pays « subventionnés nets » d’être satisfaits du fonctionnement de L’UE.
- Regardez également du côté de l’OTAN et des budgets militaires de chaque pays.
- Ensuite , regardez les aspects géopolitiques ...un exemple « au hasard » : La Pologne et les pays baltes , cornaqués par les Zuniens, font des moulinets pour aller casser du Russe ...est ce vraiment l’intérêt de la France d’être entrainée dans ce genre de « merdier » ?
etc etc.....@+
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@jmdest62
C’est bien de commencer à reconnaître que les pays européens ont des intérêts économiques et géopolitiques différents et mêmes divergents !
C’est pour cette raison que les « souverainistes » qui veulent changer les Traités, n’arriveront pas à l’unanimité nécessaire.
C’est ce que l’ UPR explique depuis 10 ans. -
@jmdest62
faire des moulinets pour aller casser du russe peut fonctionner électoralement parlant, mais concrètement quel pays a une armée (voir quels pays ont une armée commune) suffisante en matériel hommes et technologie pour aller « casser du russe » ...Tout le monde, via des médias lamentables, s’affole du « dabarquement » en Pologne de 200 chars peints et équipés désert et quelques centaines de soldats (idem, couleur sable) .. Barbarossa c’étaient 600.000 blindés, autant de chevaux pour tirer la logistique et je crois 2,5 million d’hommes ... pour au final prendre une énorme branlée ...Je crois que la Pologne veut récupérer la Galicie et aider au démembrement de l’Ukraine pour retrouver ses terres perdues, rien de plus,Quand aux pays baltes, quand on regarder leur « longévité », ce sont des croupions de l’histoire ! -
@Gérard Luçon
D’accord avec votre réponse ....qui souligne le caractère irresponsable de l’alignement de l’UE sur les Zuniens.
D’ autant que la prochaine..c’est pas avec des blindés mais à coup de missiles « plus ou moins » nucléaires qu’elle risque de se passer ....
Avec tout le nucléaire(civil) que nous avons dans le pays on risque de se retrouver vitrifiés et/ou nos enfants/petits-enfants/arrière petits-enfants etc risquent de naître avec plus de bras , d’oreilles , de nez .....que normalement prévus par la génétique.
pas besoin de palabrer......Suffit de regarder la carte -
@doctorix
« L’Allemagne est très favorable à l’Europe, »En faitn ce n’est pas tant l’ Allemagne que la RFA qui est un reliquat de l’occupation depuis la fin de la seconde guerre mondiale, organisée comme un grand nombre le sait déjà dès 1914 par la haute finance internationale dès la création de la FED (1913).
Peu savent, en effet, que la RFA (prolongement de la république de Weimar) est une entité administrative créée à la fin de la seconde guerre mondiale pour gérer ce territoire selon les termes de la convention de la Haye. Ce faisant, les allemands ne sont aucunement souverains et ont continué à vivre sous statut d’occupation jusqu’en 1990, date à laquelle fut décidée la réunification. Or il se trouve que cette réunification n’a jamais eu lieu juridiquement et que depuis 1990, la RFA est devenue une multinationale laissant les allemands toujours sans aucune constitution alors que cela aurait dû le travail des politiciens allemands que de l’organiser, dans la mesure où le territoire ne disposait que d’une loi fondamentale (conformément aux dispositions du traité de la Haye).
Madame Merkel n’étant qu’un énième agent des Rothschild à la tête de sa multinationale RFA, elle suit exactement à la virgule près tout ce qui est décidé par ses donneurs d’ordre, suivie scrupuleusement par les autres dirigeants de filiales européennes comme la république française et leur stratégie est visible par tout un chacun qui veut bien voir.La RFA n’est ni plus ni moins que l’état-pilote du IIIème Reich toujours existant puisqu’ aucun traité de paix n’a été signé entre les nations belligérantes à l’arrêt du conflit armé en 1945. Qui plus est, aucun traité de paix ne pourrait être signé dans l’état actuel des choses puisque seules des nations souveraines peuvent légitimement signer des traités.
Pour ce faire -et c’est précisément ce qui est empêché par les dirigeants de ces sociétés !- il faut que les citoyens de tous les pays européens comprennent enfin la situation dans laquelle ils se trouvent maintenus de force par le système qui consiste à leur faire croire que les actuels dirigeants sont légitimes dans leurs fonctions, ce qu’ils ne sont en aucun cas.La RFA continue à appliquer des lois établies sous le régime nazi comme le souligne fort justement le Dr Matthias Rath et plus de soixante dix ans après la seconde guerre mondiale,les actuels habitants des territoires européens ne manquent pas d’en faire l’amère expérience.
https://michelduchaine.com/2014/06/25/livre-numeriqueles-racines-nazies-de-lunion-europeenne-de-bruxelles-par-dr-mathias-rath/ -
et un point de vue intéressant (désolé c’est en anglais)
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Certains dirigeants européens sont quand même lucides sur le désastre en cours, par exemple Martin Schulz, le Président du Parlement européen, qui reconnait que l’ UE a était faite pour la finance. « L’Europe est une promesse qui n’a pas été tenue »
"Europe est une promesse qui n’a pas été tenue à l’égard de générations contraintes à des sacrifices pour « sauver des banques ».L’Europe « était une promesse faite tous les jours pour davantage d’emplois, de services, de croissance », et des générations d’Européens ont consenti à des sacrifices dans l’attente de cette promesse, au moins pour leurs enfants, a expliqué M. Shulz.
Or, a-t-il ajouté, les dirigeants européens continuent à demander des sacrifices, moins de services, plus d’impôts, « pour quoi faire, pour sauver des banques ». Il y a dès lors « un sentiment d’injustice, ce n’est pas l’Europe qu’ils voulaient voir », a-t-il ajouté en réponse à une question sur la montée des populismes dans l’Union européenne.
« Le rêve d’un seul Etat européen, d’une seule nation européenne est une illusion. Nous devons accepter de vivre dans une Europe avec différentes monnaies, avec différentes forces politiques, et la pire chose est de prétendre de ne pas le savoir », a-t-il ajouté." (...)
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@Fifi Brind_acier
« Martin Schulz, le Président du Parlement européen, qui reconnait que l’ UE a était faite pour la finance. »
Qu’attend-il pour démissionner si cela le taraude ? Visiblement il s’ accommode fort bien de sa situation... -
La citation de de Gaulle me fait très plaisir c’est pour cela qu’à plusieurs reprises j’ai fait remarquer à Fifibrind’acier que la parole du peuple français a été trahie et que donc cet article comme les autres est une trahison d’élus qui ne respecte pas notre parole exprimée par référendum .
Légaliser la trahison par reconnaissance de l’article 50 c’est pire que Montoire .....
Et les élus complices ... traitement identique que celui mis en œuvre à la la Libération
On claque la porte et on la ferme étanchement et en moins de quinze jours on verra comment se portent les allemands, les belges les hollandais et les danois .... sans parler des suisses toujours à l’affut d’affaires louches via la finance genevoise . N’oublions pas que d’autres peuples demanderaient des comptes immédiats à leurs élus .... au Nord de la Méditerranée.
On ferme, sans avertir...
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@baldis30
eh oui, parfois ressortir les vieilles citations de De Gaulle ça nous rappelle aux dures réalités ... je l’imagine appelant Pétain et lui demandant « vous me laissez deux ans pour organiser la résistance et ensuite je vous dégage »mais bon, pour exister, ceux-là même qui sont farouchement contre l’UE veulent participer aux négociations de sortie .. doit y avoir un truc .... -
@Gérard Luçon
totalement d’accord pour le « truc ». !Je peux suggérer par exemple
1) « La soupe est bonne »
2) « Arrêtez moi ou je fais un malheur »
mais d’autres participants peuvent aussi avoir des propositions dans le même sens ....
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@baldis30
Fermer la porte étanche, c’est se vouer à l’isolement !
L’UPR veut au contraire signer des accords de coopération dans le monde entier, comme le font les pays des BRICS ! -
@Gérard Luçon
Parce qu’il n’y a aucune raison d’entrer en conflit avec les pays européens !
C’est avec eux que la France a signé les Traités.
On n’en veut plus, on en sort, et on règle à l’amiable des conditions de sortie.
La France a des échanges économiques importants avec l’ Italie, pourquoi voulez-vous en faire une ennemie ?L’UPR est pour la paix entre les peuples, pas pour dominer l’Europe, ni pour créer des problèmes en plus de ceux qui existent déjà en France.
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@Fifi Brind_acier
Qui te parle de conflit ? arrête de déformer se qui est dit. La stratégie de la peur sa va être difficile dans cette direction, a moins que les gens soit vraiment cons.
On en sort et on fait quoi tout seul fasse aux USA, aux BRICS, et à l’UE ?
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@Fifi Brind_acier
manifestement vous vous positionnez en européiste anti-Europe Unie, vous devez « impérativement » essayer de changer de paradygme !!Enfin c’est pas difficile à comprendre que Lisbonne a été signé par sarkozy qui n’en avait pas le droit et par des pays européens qui le savaient très bien, donc qui s’est foutu de nous à part ces « amis voisins européens » ???Avant l’UE nous avions des partenaires économiques, donc votre argumentt « en faire des ennemis » me conforte dans mon point de vue sur Asselineau et son « jazz band », vous vous situez dans un machin dans lequel je considère que nous ne sommes pas entrés légalement, d’où ce petit article !! -
@manu
Faire du chantage pour imposer des changements de Traités, et violer les Traités, alors qu’il existe une clause de sortie pacifique, c’est aller vers des conflits avec les autres pays signataires et avec la Commission européenne. -
@Gérard Luçon
Je vous parle des 521 accords et Traités signés par la France, et vous vous focalisez sur le Traité de Lisbonne...vous vous positionnez en européiste anti-Europe Unie,
Vous n’avez rien compris, l’UPR n’est ni « européiste », ni « Europe unie » !
L’ UPR NE VEUT PLUS D’UNION EUROPEENNE DU TOUT !
L’ UPR NE VEUT PLUS D’UNION EUROPEENNE DU TOUT !L’ UPR NE VEUT PLUS D’UNION EUROPEENNE DU TOUT !
Comme vous semblez avoir la comprenette un peu difficile, je l’ai écrit plusieurs fois.
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@Fifi Brind_acier
c’est la seconde fois que vous m’insultez .... typiquement asseliniste ma pauvre !!! Vous ne dépareillez pas dans ce troupeau d’incultes donneurs de leçons ...alors je vais me mettre à votre niveau pour répondre, cette fois : les clowns de votre « calibre » ne me feront pas changer d’avis, votre Gourou est un faussaire et un fasciste en herbe qui a travaillé pour Gérard Longuet, excusez moi du peu, Françoise de Panafieu, encore une tendresse ... passons sur l’épisode Pasqua-Tibéri, et qui a terminé en fanfare sur une mission spéciale octroyée par sarközy .. en plus c’est un énarque dont je vous rappelle la spécificité « bons à tout, propres à rien » !
... faut quand même en tenir une sacrée couche pour croire en une telle girouette .... et attention, le vent change au dessus de l’Atlantique ... mais continuez à ramer, allez pleurnicher chez les républicains pour que l’énarque obtienne ses signatures .... et ensuite revenez en faisant croire que vous avez toujours « le derrière propre »bien heureux les pauvres d’esprit, le royaume de l’UPR leur appartient ! -
@Fifi Brind_acier
Vous n’avez toujours pas compris que personne ne ferme de porte ? Les territoires ont toujours commercé, ce qui est la chose la plus naturelle du monde.
Ce qu’il faut éviter c’ est que les escrocs font eux-mêmes leurs lois et lorsque une dynastie planétaire d’escrocs prend en plus le contrôle du système financier il ne reste qu’une chose à faire : ouvrir Cayenne et non pas fermer les frontières. -
@lloreen
pardon : (...) fassent eux-même -
(traité postérieur au non français au référendum de 2005, donc que nous n’avons à priori aucune obligation de respecter !!!).
Vous avez parfaitement fait de remarquer ce « petit » détail que les moulins à parole de l’UPR semblent ignorer.
La légitimité du peuple français à ce sujet est complète.
Ce n’est qu’une forfaiture politique qui a fait que nous sommes passés outre.
Mais aucune communauté, aussi puissante qu’elle soit, ne peut supplanter la volonté d’un peuple.
Ce serait assimilable à un acte de guerre.-
@Le421
merci, vu que vous êtes « Phi » ce serait bien de convaincre JLM que c’est le seul positionnement tenable pour lui ! -
@Le421
C’est violer les Traités qui est un acte de guerre !
Les autres pays aussi ont le droit de choisir leur destin et pas de subir le chantage de Mélenchon.
Mais comme vous vous prenez pour Napoléon, vous devriez songer aussi à Waterloo. -
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@Xenozoid
Pas vraiment.Le divorce à l’amiable et selon les règles a toujours été préférable au divorce dans le sang.En fait, ça coute moins cher en frais d’avocat, et ensuite, on n’est pas obligés de se faire la gueule. -
@doctorix
La docteur X vous me décevez beaucoup, en quoi désobéir à des traités qui arrange les ultra riches risque d’amener à la guerre ?
On en sort et on fait quoi tout seul fasse aux USA, aux BRICS, et à l’UE ?
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@manu
Pourquoi désobéir et s’exposer à des sanctions quand on peut sortir proprement ?Nous désobéirons s’il n’y a pas moyen de faire autrement, ou nous patienterons deux ans pour sortir automatiquement.La vocation de l’Europe en morceaux après le départ de la France est de se tourner vers les Brics, qui sont l’avenir quand l’Euratlantisme est le passé.Les USA n’ont rien à faire en Europe, qui doit aller de Brest à Vladivostok (De Gaulle dixit).Vous pouvez comprendre le but des USA, qui est de détruire la France en petits morceaux impuissants, en regardant la carte qu’ils nous ont concoctée (leur grande peur est ce rapprochement avec une Russie amie).C’est à 58 minutes dans cette conférence d’Asselineau : on y voit une France privée de la Bretagne, de l’Occitanie, de la Corse, régions indépendantes,réduite de moitié autour du centre, tandis que l’Allemagne ne subit aucune division et s’augmente de divers territoires comme la suisse alémanique.Hitler en a rêvé, Merkel l’a fait. L’italie est aussi morcelée en régions, et tout le monde y passe :https://www.upr.fr/conferences/les-euro-regions-et-lobjectif-des-redecoupages-territoriaux-en-franceJ’essayerai de faire un article la-dessus, mais en ce moment mes articles ne passent pas. -
@manu
Refrain : « La France est forte pour s’imposer à toute l’ Europe, mais toute seule, elle ne peut rien... » Vous allez finir schizophrène !La France redevenue souveraine, fera ce que font les 170 pays du monde qui n’ont pas la malchance de vivre dans l’ UE !
Elle signera des accords de coopération en Europe et dans le monde, des accords gagnant- gagnant- et pas des accords de soumission aux intérêts américains, comme tous les Traités européens, CETA, TAFTA, toussa, toussa
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@Xenozoid
Le monde est entrain de changer d’ère, vous feriez bien de vous en rendre compte...
Poutine a clairement expliqué les nouvelles règles :
- Respect de la souveraineté des Etats
- Respect des décisions des Nations Unies et de sa Charte.
- Respect absolu du Droit International.L’UPR est d’accord avec ces nouvelles règles, et à toujours combattu « le 2 poids, deux mesures », des USA, d’Israël et des pays de l’ OTAN.
Pendant ce temps, la Gauche trouvait Obama génial, un noir quelle merveille, Prix Nobel de la Paix qui a balancé 3 bombes par heure en 2016 essentiellement sur des civils.
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@Fifi Brind_acier
Non le refrain c’est La France est assez importante pour désobéir sans craindre d’éventuelles représailles, et avec l’UE et de nouveaux traités se sera beaucoup mieux que seul face aux USA, à l’UE et aux BRICS.
Et le reste j’en ai déjà discuté avec le compte Fifi machin en plastique mais il semble qu’il y est plusieurs personnes qui l’utilisent dont au moins une qui ne soit vraiment pas fut fut.
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@Fifi Brind_acier
" L’UPR est d’accord avec ces nouvelles règles, et à toujours combattu « le 2 poids, deux mesures », des USA, d’Israël et des pays de l’ OTAN. "
T’es comique c’est déjà ça, c’est quand qu’un élu UPR a été élu et à pu combattre quoi que se soit ?
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Aux insoumis de Jean Luc Mélenchon qui veulent « violer les traités », que diriez vous si les autres états faisaient la même chose avec le protocole de Kyoto ou la COP21 par exemple ?
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@glenco01
Je dirais que c’est bien, parce que le réchauffement climatique anthropique est une escroquerie.C’est une fumisterie du Nouvel Ordre Mondial, destiné à imposer la première taxe mondiale pour établir son existence et son autorité (sa dictature, plutôt).Un peu comme la shoah, et les vaccins, « ça ne se discute pas ».Par exemple, USA et Canada, vague de froid presque jamais vue ::Les minimales seront proches de -20 à -30°C le matin et culmineront entre -5 et -15°C les après-midi. On se situera entre 5 et 10°C en-dessous des normales de saison.Le GIEC se bat contre le thermomètre ! Qui l’emportera, croyez-vous ? -
@doctorix
Attention vous conspirez ...
Le soucis est que ces traités ont été signés et sont soumis au droit international.
Les dénoncez et critiquez sont une chose. Mais nous sommes régis aux droits international.
Si nous ne respectons pas les traités alors nous ne sommes pas crédible vis à vis des pays tiers.
Ces derniers ne nous ferons plus confiance. -
@glenco01
Un jour ou l’autre, ces pays s’apercevront que nous avons eu raison de ne pas croire ces balivernes.Et ils auront donc, a postériori, toutes les raisons de nous faire confiance !!Au moins en ce qui concerne notre jugement. -
@Etbendidon
Si, c’est toujours là :Malheureusement ces sujets n’intéressent personne.Je ne sais pas si ce que j’expose est vrai, mais c’est le genre de polémique qui me réjouit toujours : le summum de la conspiration...Ca débouche en général sur les sous-marins du troisième reich et la fuite des dignitaires nazis.J’adore.En fait, on cause beaucoup dans les milieux scientifiques, mais réellement, on n’a rien exploré au-delà de 15km de profondeur.Alors le noyau de ferro-nickel liquide reste à l’état de supposition commode pour expliquer le magnétisme ; mais il y en a bien d’autres, simplement elles n’ont pas la cote. C’est une question de mode. Le réchauffement climatique, le noyau de fer, les vaccins, c’est comme le christianisme : des sectes qui ont réussi.En revanche, certains travaux récents vont plutôt dan le sens de la terre creuse : -
"Alors j’attends un candidat qui va dire ouvertement „on dégage et point barre !!!” .. et qui ensuite va demander le remboursement des sommes induement versées et poursuivre en justice l’intermédiaire, qui n’en est plus à une casserole près... «
Vous risquez d’attendre encore bien longtemps et soyez assuré qu’aucun candidat adoubé par les prédateurs de la haute finance internationale qui chapeautent le système depuis leur état souverain de la City de Londres ne remettra jamais en cause les traités signés par leurs prédécesseurs. La solution ne se situe pas à ce niveau. L’acceptation d’un système mafieux et bien rôdé est ancré dans les esprits du public à force d’hypnose collective engendrée par les médias qui obéissent au doigt et à l’oeil aux détenteurs du système monétaire dont tout le monde sait qu’il est privatisé depuis belle lurette.
Pour dénouer l’écheveau de l’arnaque planétaire mise en place par les Rothschild et leur clique mafieuse, il faut déjà savoir que depuis 1990 et la »réunification de l’ Allemagne" qui n’a jamais eu lieu juridiquement, les états sont devenus des entreprises multinationales.
UPIK® Record - L LRegistered company nameREPUBLIQUE FRANCAISE PRESIDENCE
Pour le vérifier, il suffit de contrôler dans les listes des sociétés mondiales (UPIK par ex. pour les entreprises internationales).
La république française -ainsi que toutes les autres républiques européennes et leurs institutions- est une corporation gouvernementale et à ce titre elle est enregistrée auprès de la SEC américaine (security & exchange commission).
Non-registered name or business unit
LD-U-N-S© Number542472212 LRegistered address55 R DU FAUBOURG SAINT HONORE LPost code75008 LCityPARIS
CountryFrance WCountry code241
Post office box number
Post office box town
WTelephone number142928100
Fax number
Name primary executive
WActivity (SIC)9199
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Ces multinationales utilisent le CCU-code commercial uniforme et dans la mesure où il considère les individus comme des choses, forcément sans droit, la seule solution consiste à se constituer en peuple et à s’extraire de ces sociétés commerciales en se regroupant en assemblée constituante pour rédiger une constitution et à fonder un état de droit (qui n’existe plus).
L’ Islande a commencé à emprunter cette voie et l’Allemagne suit l’exemple.En France, un collectif de citoyens a crée un conseil national de transition afin de constituer un canevas pour mener la mission à bien. Le CNTF est candidat aussi à cette présidentielle et il organise un referendum national le 2 avril 2017.
Toutes les informations se trouvent sur le site du CNTF.http://www.conseilnational.fr/
Le vocabulaire utilisé par les imposteurs à la tête de leurs multinationales induisent tout à fait sciemment les gens en erreur.
Le « traité » de Lisbonne n’est pas un traité mais un accord commercial entre les différentes filiales situées sur le territoire européen. Un traité se signe entre nations souveraines.
Aucun être humain -qui n’est pas une marchandise-, bien qu’il soit traité comme telle par le droit commercial, n’est soumis à un accord commercial s’il n’est pas personnellement -ou par un mandataire- partie au contrat.
De même que votre voisin ne peut pas vous obliger à payer ses factures à sa place, aucune société commerciale ne peut vous obliger à payer un produit que vous n’avez pas acheté.
Les politiciens ne sont rien d’autre que les employés de multinationales qui les contrôlent et les rémunèrent par l’intermédiaire des impôts publics.-
La France a déjà posé les jalons pour créer un état de droit avec sa Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 mais les complices des Rothschild et de leur clique (Comité des 300) ont eu vite fait de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui avaient l’intention d’instaurer une démocratie en France. Leur façon de procéder a été la même en Amérique où ils ont revisité la Déclaration d’Indépendance à leur façon.
Ils ont eu beau jeu de continuer leurs manigances en instaurant la FED (1913) et en prenant le contrôle du système monétaire mondial en attaquant le territoire européen dès 1914 et la première guerre mondiale pour opposer deux grandes puissances entre elles (France et Allemagne) tout comme elles ont agi pour détruire la Russie en favorisant la création de l’URSS.On peut d’ailleurs remarquer leur monumentale erreur en introduisant les « sanctions contre la Russie » qui non seulement a pu renforcer son marché intérieur et s’ouvrir à l’international (création des BRICS). A moins que cela leur offre leur ultime motif pour déclencher leur fameuse troisième guerre mondiale.
C’est aux peuples souverains de s’affranchir de leurs chaines et c’est ce qui est en train de se passer donnant à ces psychopathes libre cours à leurs délires en créant des attaques terroristes pour mieux favoriser le contrôle des territoires et des habitants.-
@lloreen
le 3 avril 1917 Lénine part de Suisse dans un wagon blindé, direction St Petersbourg, avec le soutien politique et militaire de l’Allemagne qui l’envoie fomenter des troubles en Russie tsariste ; le but est de signer une paix séparée entre les puissances centrales et la Russie ...le 17 avril Lénine lance son programme avec 3 slogans « à bas la guerre », « à bas le gouvernement provisoire », tous les pouvoirs aux soviets" ...la suite est connue ...
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