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Accueil du site > Tribune Libre > Mercenaire au service de Vladimir Poutine...

Mercenaire au service de Vladimir Poutine...

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"Il est le premier et le seul ancien mercenaire de Wagner à parler à visage découvert...

Marat Gabidullin a passé 4 ans dans les rangs de cette milice ultra secrète, une milice qui officiellement n'existe pas en Russie mais est pourtant le bras armé du Kremlin.

"On nous a poussés dans l'enfer et personne ne répondait officiellement, personne ne devait rendre des comptes. J'ai compris qu'on était utilisé au gré des besoins de Moscou comme de la chair à canon.", témoigne Marat Gabidullin.

A 48 ans, il entend parler de Wagner, après 3 ans en prison pour meurtre, il ne peut plus servir dans l'armée russe, les mercenaires sont beaucoup moins regardants sur le casier judiciaire et le salaire est attractif.

"On touchait plus que la moyenne russe et quand on était en mission, on avait le même salaire qu'un cadre supérieur : plus de 3000 euros."

Il est envoyé dans le Donbass en 2015, puis en Syrie et participe à la libération de Palmyre alors aux mains de Daesh.

Lui affirme n'avoir jamais commis ni même assisté à des exactions mais il n'est pas étonné que les preuves s'accumulent contre Wagner.

"On ne nous a pas enseigné de code de conduite, le seul objectif était militaire, les gens de Wagner n'existent pas officiellement, donc ils savent qu'ils n'auront jamais à répondre de leurs actes. Dans d'autres détachements, il y a eu des failles : les commandants étaient moins regardants, ils avaient moins de scrupules que moi."

Et c'est quand il parle de son ancien patron, le fondateur de Wagner, Dmitri Outkine, qu'il est le plus critique.

"Lui, il est sans foi ni loi, aucun principe moral. Pour lui, la fin justifie toujours les moyens : qu'importent les pertes !"

De son histoire, Marat Gabidullin a écrit un livre : il a conscience des risques.

"C'est sûr que je vais avoir peur, je vais me retourner pour vérifier qui est derrière moi, mais ça vaut le coup. Il faut bien que quelqu'un parle..."

Aujourd'hui, des dizaines de mercenaires de Wagner seraient morts au front en Ukraine mais dans l'anonymat.

Ils ne seront jamais comptés dans les statistiques officielles de Moscou..."

Mais qui sont donc ces mercenaires du groupe Wagner ? Certains d'entre eux seraient, comme Marat Gabidullin, des détenus qui bénéficient d'une remise de peine...

Se battre en Ukraine contre une remise de peine. C'est ce que propose le groupe Wagner, société militaire privée associée à la présidence russe, à des détenus de droit commun. Après plus de quatre mois de guerre en Ukraine, l'armée russe semble souffrir d'un manque d'effectif. Le président russe Vladimir Poutine n'a pas décrété la mobilisation générale, donc il peine à assurer une rotation des troupes au combat. Pour éviter une pénurie de combattants, le groupe Wagner recrute dans les prisons russes en échange de remise de peine.

Ainsi, pour recruter des soldats, Poutine serait peu regardant sur leur passé... La racaille au service de Vladimir Poutine...

 

Le blog :

http://rosemar.over-blog.com/2022/05/mercenaire-au-service-de-vladimir-poutine.html

 

Sources :

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/russie-marat-gabidullin-ancien-mercenaire-du-groupe-wagner-temoigne-et-accable-lamilice_5129827.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-le-groupe-wagner-recrute-des-prison

 

Vidéo :

 


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212 réactions à cet article    


  • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 15:52

    Au Mali aussi des mercenaires du groupe Wagner sont accusés de massacre de civils.


    • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 16:57

      @Astrolabe
      Les civils sont ceux qui font du bon boulot ou je me trompe ? smiley


    • V_Parlier V_Parlier 21 juillet 2022 18:39

      @Astrolabe
      En 2014, des « civils » ukrainiens très douteux ont été recrutés beaucoup plus massivement pour servir de milices punitives et ça n’a jamais choqué personne en Europe. Un petit rappel : https://youtu.be/iP3DaGfPnFg?t=19


    • Louis 24 juillet 2022 22:54

      @Astrolabe


       on dit mercenaires pour dénigrer .dites contractor c’est mieux quand il s’agit de nos « affreux  »nervi..

      Une société militaire privée (SMP), également appelée entreprise militaire et de sécurité privée (EMSP) ou encore entreprise de services de sécurité et de défense (ESSD) et en anglais private military company (PMC), est une société fournissant des services dans le domaine de la sécurité et de la défense à des gouvernements, organisations internationales, ONG ou entreprises privées ; en 2012, la désignation officielle française est « entreprise de services de sécurité et de défense ».

      Le terme de contractor désigne, dans le monde anglophone, les employés de ces firmes, en raison de l’engagement qui les lie par contrat de sous-traitance.


    • Louis 25 juillet 2022 22:23

      @Astrolabe
      par qui ?


    • Clark Kent Séraphin Lampion 20 juillet 2022 15:53

      Où l’avez-vous rencontré ?

      Dans quelle langue avez-vous mené cet entretien ?


      • xana 20 juillet 2022 17:57

        @Séraphin Lampion
        Ne t’inquiète pas. Rosemar n’est pas devenue journaliste : Elle s’est contentée de resucer ce qu’elle a compris d’un article trouvé dans la presse. Article sincère ou grossière affabulation, qui le sait ? Mais ce n’est pas ce qui intéresse Rosemar.

        Elle n’est d’ailleurs pas la seule. Combien de « nos reporters en Ukraine » se contentaient des bruits qui couraient dans leurs hôtels de Kiev sans jamais mettre les pieds dans le Donbass ?

        Comment peut-on avoir confiance dans un auteur qui ne vérifie rien de ce qu’il raconte ?


      • troletbuse troletbuse 21 juillet 2022 10:34

        @Séraphin Lampion
        Le frigolingus, d’après Nabum


      • Clark Kent Séraphin Lampion 21 juillet 2022 10:41

        @xana

        « Combien de « nos reporters en Ukraine » se contentaient des bruits qui couraient dans leurs hôtels de Kiev sans jamais mettre les pieds dans le Donbass ? »

        Un peu comme ceux qui publient les coubes de l’évolution du Covid sans consulter les chiffres de l’INSEE ou se renseigner sur les taux de prise en charge pour telle ou telle pathologie. Mais surtout sans aller voir le taux d’occupation des hôpitaux bunkerisés.


      • Clark Kent Séraphin Lampion 21 juillet 2022 10:42

        @troletbuse

        en flamand, ça se dit « langdeputt »


      • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 15:55

        Les sociétés militaires privées sont interdites en Russie, mais cela n’a pas empêché la création du Groupe Wagner en 2014. À sa tête, le lieutenant-colonel Dimitri Outkine, néonazi notoire et ancien officier de la direction générale des renseignements (GRU) de l’armée russe. Son bailleur de fonds présumé est l’oligarque Evgueni Prigojine, sanctionné par les États-Unis car accusé d’être à l’origine de « l’usine à troll » qui aurait semé la confusion sur les réseaux sociaux américains pendant l’élection de Trump en 2016. Les deux hommes sont réputés proches de Vladimir Poutine, ce qui explique pourquoi la société a perduré malgré son caractère illégal.


        • Clark Kent Séraphin Lampion 20 juillet 2022 16:12

          @Astrolabe

          Auriez-vous aussi quelques informations sur la légion internationale d’Ukraine, le régiment Azov ou le bataillon Kraken ?


        • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:49

          @6russe2sioux
           
          Je n’ai pas compris.


        • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:51

          @Séraphin Lampion
           
          Je connais cette rhétorique et sait d’où elle vient.
          Ne pas confondre envahisseur et défenseur surtout quand l’un ne veut pas mieux que l’autre.


        • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:52

          (pour les bataillons que vous citez en comparaison des mercenaires de wagner)


        • rosemar rosemar 20 juillet 2022 16:58

          @Astrolabe

          Merci de le rappeler : on parle beaucoup de néonazis ukrainiens, mais on oublie les néonazis russes !


        • xana 20 juillet 2022 18:02

          @Astrolabe
          Et ça je suppose que c’est la copie d’une fiche Wikipedia sur le « groupe Wagner » ?
          A moins que notre « astrolabe » soit lui-même très introduit au Kremlin, il a bien fallu qu’il trouve quelque part la propagande poutinophobe à recopier.

          Mais on ne saura jamais d’où provient cette tartine de propagande nauséabonde.


        • TSS (...tologue) 20 juillet 2022 18:23

          @Séraphin Lampion

          regiment azov planqué comme des rats dans une usine avec moult civils
          qui devaient lutter jusqu’à la mort mais ont preferé se rendre(faut pas
          deconner).Les medias européens n’ont parlé,bien sur, que des civils... !!


        • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 18:29

          @TSS (...tologue)
          Y vont nous dire qu’ils n’avaient pas de munitions smiley


        • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 19:02

          @6russe2sioux
          Bien vu Cyrus. Astrolabe n’avait pas cinq coms au compteurs qu’il nous attaquait déjà. Double compte donc. 


        • xana 20 juillet 2022 19:27

          @ZXSpect
          Je ne vois pas ce qu’il y a de mal à être un chasseur de multi-comptes.
          Sauf pour ceux qui ont, justement, des multi-comptes...
          Donc Cyrus et Joséphine, continuez.

          ZXSect regrette l’époque où seuls Nono et Pemile pouvaient s’exprimer sur ce site et étouffaient tout autre commentaire.

          Il n’a même pas remercié d’avoir été gracié ? Pourtant il faisait partie de la même bande de trolls.


        • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 19:42

          @xana

          Cet internaute caché sous le nom de ZX s’acharne et continue le travail mortifère et destructeur de Nono. En effet, je ne vois qu’un seul troll ici, lui. 


        • pemile pemile 20 juillet 2022 19:48

          @xana « l’époque où seuls Nono et Pemile pouvaient s’exprimer sur ce site et étouffaient tout autre commentaire. »

          Elle est bonne celle là, j’aime cet humour ! smiley

          Nono et moi on étouffait rien du tout, on mettait en lumière les commentaires d’infox les plus ridicules.

          Si tu veux vraiment parler de gros trolls lourdingues, adresse toi à Cyrus, le recordman, 609 posts en 5 jours, 2454 sur le mois, que du fins, bien rédigés et sans insultes !

          https://zupimages.net/up/22/18/birr.png


        • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 19:54

          @pemile
          Zéle en ski me souffle à l’oreille qu’il veut bien te décorer pour service rendu à l’UKRONAZIE... il me dit aussi qu’il te paie le voyage jusqu’à KIEV escorté par AZOV ! hum.... bonne chance pemile smiley


        • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 20:33

          @TSS (...tologue)

          Mon Dieu mais vous êtes fou, nous n’avons plus le droit de dire le mot « Rat », c’est la goche qui l’a dit, le mot rat est trop stigmatisant. Il faut dire « Surmulot ».

          « Le régiment Azov planqué comme des surmulots dans une usine »

          C’est comme ça qu’il faut causer maintenant en France. 


        • mmbbb 21 juillet 2022 16:32

          @rosemar est ce que dans lle groupe Wagner , il y a des transgenre , agenre , x genre , no genre !

          Durant la guerre d Irak, le gouvernement américains a fait usage de groupes privés .

          Avez vous d autres informations inédites .

          Dans un prochain article, vous pourrez écrire les Russes ont utiliser des obus à l uranium appauvri !!


        • ETTORE ETTORE 21 juillet 2022 17:20

          @Astrolabe
          @6russe2sioux
           
          Je n’ai pas compris.

          ......
          Pas étonnant quand on nait avec une moitié de cerveau, pas d’oreilles, juste une entrée USB formatée, pour régurgiter la soupe servie !
          Vous devriez vous débrancher en cas d’orage, et enlever vos doigts de la prise de courant. L’ostro labeur !


        • ETTORE ETTORE 21 juillet 2022 17:35

          @pemile
          Sérieux Pet de mille ?
          A quoi vous servez ?
          Faire des fixettes ?
          Causer, pour causer ?
          Répondre, juste pour légitimer le fait que vous voulez faire partie du monde, qui vous recrache ?
          Vous me faites penser au fameux sieur Pier Héro, disparu des écrans, pour vivre dans les égouts, qu’il analysait CONsciencieusement, pour chercher une vérité qui l’arrangeait, et légitimer son existence !
          A compter les post des autres, pour montrer, que, en plus de votre bâton de Maréchal vérolé, vous avez 20 doigts, en rab, pour dénombrer ?
          Que votre passe temps, soit de gangrener coute que coute, un post, où vous agissez, en parasite, non pour apporter une information ( ce n’est JAMAIS le cas, et cela je peux vous le prouver en comptant vos chiures) mais juste pour redresser votre ombre qui penche du côté où vous chutez ?
          Dites un peu Pet dans le Mille, quelle est votre justification sur ce site ?
          Vous et l’autre CONtable de xpectRUM, qui se livre à la même séance de proctologie, que vous, vous ne vous lavez donc jamais les doigts ?
          Cela nous ferait des vacances, pourtant !
          Si, si, je vous assure !
          Allez, passez à l’eau de javel, vous verrez......


        • Jelena Aleksandra 20 juillet 2022 16:23

          Septembre, la rentrée des classes...
          Murielle : Tu as fait quoi de tes vacances, la nunuche ?
          rosemar : J’ai recopié ce que disent les medias sur un forum...
          Murielle : Ça m’a l’air passionnant comme activité !


          • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:30

            wie had dat gedacht ?

            oui rosemart est une ia, elle apprend tout les jours, elle va bientôt mentir


            • sylvie 20 juillet 2022 16:32

              Et la Légion Etrangère, c’est quoi ?


              • Clark Kent Séraphin Lampion 20 juillet 2022 16:35

                @sylvie

                pas « étrangère », « internationale »...

                comme notre « légion étrangère », c’est un régiment de l’état, pas une milice privée... ça change tout !


              • Clocel Clocel 20 juillet 2022 16:36

                @sylvie

                Comme le reste de l’armée « française », des mercenaires de l’OTAN, donc de la viande casher...


              • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:56

                @Clocel
                 

                • Comme le reste de l’armée « française », des mercenaires de l’OTAN, donc de la viande casher

                Pouvez-vous expliciter votre pensée svp ?


              • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:59

                @6russe2sioux
                 
                Pour la deuxième fois, je n’ai pas compris. Pouvez-vous être plus clair ?
                A qui vous adressez-vous ?


              • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 17:00

                @Astrolabe
                Les snipers de la place MAÏDAN par exemple smiley


              • rosemar rosemar 20 juillet 2022 17:03

                @Astrolabe

                Mais il parle un langage codé !


              • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 17:04

                @rosemar
                 
                Et que veut-il dire en fait ?


              • rosemar rosemar 20 juillet 2022 17:06

                @Séraphin Lampion

                ça change tout, en effet !


              • sylvie 20 juillet 2022 17:06

                @Séraphin Lampion
                oui, la différence est qu’ils ont pignon sur rue, sauf pour leur opérations « spéciales »


              • Mozart Mozart 20 juillet 2022 17:45

                @sylvie
                L’avantage du mercenaire chez Wagner par rapport aux soldats russes, chère amie, est que s’ils sont tués, la Russie n’a pas à dédommager la famille. Il est crevé, point final. Pour un soldat de l’armée régulière, c’est une autre histoire.
                Voilà, chère amie, où va se nicher les cynisme des dirigeants russes, qui outre le fait de piller leur peuple, les forcent à crever pour défendre leur mafia.


              • SilentArrow 21 juillet 2022 05:13

                @Séraphin Lampion

                Il y a peut-être de grosses différences entre votre Légion Étrangère et la milice Wagner.

                Quant aux recrues, par contre, elles seraient probablement interchangeables.


              • Mozart Mozart 21 juillet 2022 12:51

                @SilentArrow
                La légion ne prend jamais de personne ayant commis de crime de sang, cher ami. De plus elle ne recrute pas dans les prisons et contrairement aux Wagners, elle fait partie et et dirigée par l’Etat et sa discipline est de fer. Quelques menues différences, somme toute, cher ami


              • ETTORE ETTORE 21 juillet 2022 17:41

                @Astrolabe
                @6russe2sioux
                 
                Pour la deuxième fois, je n’ai pas compris. Pouvez-vous être plus clair ?
                A qui vous adressez-vous ?

                ..................
                C’est quand même con cette histoire, de ne pas avoir su profiter des soldes, pour se payer l’hémisphère de cerveau manquant !
                Mais en plus, répéter à l’infini, « j’ai pas compris, vis repetere » cela rajoute un je ne sais quoi d’hystérie à démontrer qu’on est con, et bouché à l’émeri !


              • mmbbb 21 juillet 2022 19:44

                @Mozart l armée américaine a commis des exactions en Irak

                Durant la guerre du Vietnam, plusieurs Oradour sur Glane , dont un seul jugement

                Nous en Algeire , il y eu quelques débordements ( euphémisme )

                Le groupe Wagner peut etre taxe de tous les maux !

                PS En France les gilets jaunes ont eu des « blessures de guerre » .

                La seule guerre qui soit juste propre humaine avec ou sans mercenaire , elle celle que l on ne fait pas .

                Le reste n est que littérature et discussion savantes dans un salon de the


              • damocles damocles 24 juillet 2022 16:25

                @Mozart
                Faux ! en période de guerre coloniales (Indochine et Algerie entre autres) la legion étrangères a pris des auteurs de crime de sang dans ses rangs !


              • raymond 24 juillet 2022 16:35

                @damocles
                exact, c’était une alternative à la prison, il y a eu aussi les « batdaf » pas triste non plus....


              • raymond 24 juillet 2022 17:18

                @damocles
                faut dire aussi que depuis longtemps ce n’est plus le cas, c’est comme un engagement normal mais avec une sélection plutôt dure


              • damocles damocles 25 juillet 2022 09:46

                @raymond
                Les choses ont vraiment changées suite à l’assassinat d’un berger en Corse ,par deux légionnaires déserteurs ,et après les révélations dans la presse du scandale de « la section d’épreuve » au camp Saint Jean à Corte à la fin des années 70 , où des décès avaient été dénoncés dans ce « camp de reeducation » destiné aux déserteurs , qui y étaient torturés ! 


              • damocles damocles 25 juillet 2022 10:05

                @raymond

                Pendant mon service militaire ,j’ai assisté à une discussion entre un médecin (commandant) de la Légion et un colonel de gendarmerie.
                Le médecin disait au colonel que la gendarmerie était le principal fournisseur de personnel pour la Légion , le colonel répondait en disant qu’elle donnait , aux délinquants, seulement des « bons conseils » pour leur éviter la prison ! 
                ....tout cela évidemment sur le ton de la plaisanterie....


              • Albert123 20 juillet 2022 16:32

                « l’armée russe semble souffrir d’un manque d’effectif. Le président russe Vladimir Poutine n’a pas décrété la mobilisation générale, donc il peine à assurer une rotation des troupes au combat. »


                c’est donc cela la méthode coué, c’est fascinant, compétement hors sol mais fascinant.


                • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:37

                  @Albert123

                  elle va bientôt mentir


                • Clark Kent Séraphin Lampion 20 juillet 2022 16:40

                  @Xenozoid

                  Les perroquets ne mentent pas, mais ils de savent pas ce qu’ils disent.


                • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:45

                  @Séraphin Lampion

                  ils ne sont pas les seuls,indeed


                • xana 20 juillet 2022 18:05

                  @Albert123
                  Ce qui est fascinant, c’est l’envie qu’ils ont d’y croire.


                • Albert123 20 juillet 2022 20:07

                  Ils ne comprennent même plus le sens des mots qu’ils utilisent :

                  « Le président russe Vladimir Poutine n’a pas décrété la mobilisation générale »


                   jusqu’ici tout va bien, et puis là patatra le bug logique advient :

                  « donc il peine à assurer une rotation des troupes au combat »


                  il faut mettre a jour la matrice, les PNJ sont plus crédibles


                • Lynwec 20 juillet 2022 21:47

                  @Albert123

                  Je suis toujours impressionné par la qualité des services de renseignements des auteurs qui tentent de dézinguer la Russie sur le sujet de l’Ukraine . Ils ont mis la main sur les plans de campagne, les objectifs, les effectifs prévus, ils connaitraient même la couleur du slip du jour de Poutine, c’est dire...

                  Sérieusement, à un moment donné, il faudrait arrêter, ça frise la mythomanie,là. Donner son opinion est louable, la soutenir de cette manière en affirmant connaître les tenants et les aboutissants mieux que tout le monde.... ça l’est nettement moins...


                • Mozart Mozart 21 juillet 2022 12:52

                  @Lynwec
                  Cher ami, ce n’est pas que l’on sait mieux mais que l’on observe mieux.


                • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:43

                  ding ding dong

                  • de mémoire, c’est aprés la guerre de trente ans qu’on a(avait) décidé des mercenaires

                  ding ding dong


                  • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:48

                    @Xenozoid
                     
                    Un millénaire plus tôt,durant la première guerre de Messénie (743-724 av. J.-C.), des mercenaires corinthiens et crétois combattaient aux côtés de Sparte.


                  • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:51

                    @Astrolabe

                    1500 ans avant la guerre de trente ans


                  • xenozoid Xenozoid 20 juillet 2022 16:53

                    @Xenozoid
                    2500 ...lol


                  • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 16:54

                    @Astrolabe
                    Et autant sinon plus à l’époque Romaine.


                  • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 16:54

                    @Xenozoid

                    Deux millénaires plus tôt, merci d’avoir relevé l’erreur


                  • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 17:02

                    @6russe2sioux
                     
                    Pour la troisième fois, vous êtes incompréhensible.
                    Que voulez-vous donc dire ?


                  • Astrolabe Astrolabe 20 juillet 2022 17:18

                    @6russe2sioux
                     

                     ???


                  • Astrolabe Astrolabe 21 juillet 2022 12:32

                    @ZXSpect
                     
                    Cela me rassure de ne pas être le seul à ne pas le comprendre !
                    (Il y a vraiment d’étranges phénomènes ici...)


                  • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 16:52

                    Je connais de très bons mercenaires qui ferait du bon boulot en Ukraine ! si si smiley


                    • KALAM KALAM 20 juillet 2022 17:17

                      @charlyposte  pas sûr... pas sûr...ceux la « poupou » ne leurs permet meme plus de : "nettoyer les chiottes !


                    • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 17:56

                      @KALAM
                      Zéle en ski adore ceux qui se trouvent dans les chiottes en espérant d’eux qu’ils fassent du bon boulot. smiley


                    • Decouz 20 juillet 2022 17:28

                      Et un des nôtres célèbres :

                      "Pour Xavier Renou, auteur de La privatisation de la violence : mercenaires et sociétés militaires privées au service du marché (Agone, 2006), Bob Denard, mort samedi 13 octobre, n’a jamais répondu de ses crimes devant la justice, l’Etat français n’ayant pas intérêt à faire condamner un de ses protégés...

                      Robert Denard menait-il ses opérations pour son compte personnel ou en sous-main pour l’Etat français ?

                      Les deux. Il a systématiquement agi avec le feu vert ou orange des autorités politiques françaises. Mais ce faisant, il cherchait d’abord à s’enrichir. C’est le principe des corsaires qui servaient toujours le même maître. Robert Denard a toujours servi la politique de la France, la « Françafrique »... A aucun moment, il ne s’en est émancipé.

                      Lorsqu’il a pris le contrôle des Comores, il l’a fait avec l’aval de Paris, car cela permettait à la France de contourner l’embargo en Afrique du Sud et de vendre des produits à un pays qui pratiquait l’apartheid"

                      "Ses procès étaient des mises en scène. Quel intérêt les autorités françaises auraient-elles eu à le sanctionner ? Faire semblant de le condamner était bien suffisant. Bob Denard est un agent qui a toujours agi pour le compte de l’Etat français. Et aujourd’hui, il est parti avec ses secrets"

                      https://www.lemonde.fr/societe/article/2007/10/15/bob-denard-a-toujours-agi-pour-le-compte-de-l-etat-francais_967276_3224.html


                      • Massada Massada 20 juillet 2022 17:35

                        Les forces d’opérations spéciales sont une branche des forces armées ukrainiennes qui mène des missions de reconnaissance et des opérations secrètes derrière les lignes ennemies. 

                        C’est par l’intermédiaire des habitants que les agents du renseignement ont appris en mai l’existence des mercenaires du groupe Wagner stationnés à Kadiivka dans le stade de la ville.

                        L’Ukraine a frappé le stade avec de l’artillerie tôt le matin du 9 juin. Le site a été détruit.

                        Il a fallu une semaine pour nettoyer les débris.

                        On évalue le nombre de mercenaires tués à environ 250. 



                         



                        • sylvie 20 juillet 2022 17:39

                          @Massada
                          super ! toute destruction de soldat est une bonne chose.


                        • Massada Massada 20 juillet 2022 17:44

                          @sylvie
                           
                          Ce ne sont pas des soldats, ils n’ont pas d’honneur.


                        • @Massada

                          Les Israèliens torturent aussi le vendredi ! N’est ce pas ...


                        • amiaplacidus amiaplacidus 21 juillet 2022 11:13

                          @Massada : « Ce ne sont pas des soldats, ils n’ont pas d’honneur. ».

                          Si vous nous parliez de « l’honneur » des soldats qui massacrent les enfants palestiniens ?


                        • Massada Massada 21 juillet 2022 11:17

                          @amiaplacidus
                           
                          sources ?



                        • Massada Massada 21 juillet 2022 17:00

                          @amiaplacidus

                          Des vraies sources pas des merdias !
                          Vos références n’ont aucune crédibilités


                        • xenozoid Xenozoid 21 juillet 2022 17:05

                          @Massada

                          il devient a tous de voir que les médias sont les protagonistes, et que le but n’est pas l’infos...guess what mister massada ,retourne manger du palestinien au déjeuner vous le valez bien...


                        • Massada Massada 21 juillet 2022 17:14

                          @Xenozoid
                          sources ?



                        • Massada Massada 21 juillet 2022 17:26

                          @Xenozoid
                           
                          ça ne démontre rien, juste des enfants qui s’amusent à laisser un message pour leurs papas soldats lors d’une journée porte ouverte à la caserne.
                          Un message de remerciement envers ceux qui protège le pays.
                          Vos merdias ont déformé l’info.
                          Vos sources ne veulent rien dire


                        • xenozoid Xenozoid 21 juillet 2022 17:34

                          @Massada

                          cela démontre que les médias déforme l’infos...ducon,mais pas seuleument celle que tu ne veux pas voir,il’ny a aucun média qui peut rivalisé avec la propagande, car ils sont la propagande...tu es tellement con que tu ressemble a cyrus et ses subcultures, qui sont des lumpen prolétaires, plein de clichés.....

                          vous avez vos sources ? don’t worry you are not alone


                        • Massada Massada 21 juillet 2022 17:40

                          @Xenozoid
                           
                          Contrairement à vous, je n’ai pas besoin d’insulter pour argumenter.
                          De plus, c’est vous qui venez complètement hors propos dans un débat concernant l’Ukraine avec des sources foireuses sur le conflit au Moyen-Orient.
                           
                          Vous avez vraiment un gros problème, commencez par respecter l’auteur et son sujet. 


                        • xenozoid Xenozoid 21 juillet 2022 17:46

                          @Massada

                          my gosh... mais tu ne fais que te mouiller...

                          je te laisse massada,bon suicide have fun


                        • Massada Massada 21 juillet 2022 17:49

                          @Xenozoid
                           
                          Ce fut un plaisir d’échanger nos points de vue avec vous smiley


                        • xenozoid Xenozoid 21 juillet 2022 17:54

                          @Massada

                          essaie avec cyrus, lui il aime les gens fort avec des flingues


                        • Massada Massada 20 juillet 2022 17:42

                           Le leader et fondateur de ce groupe paramilitaire, Dimitri Outkine, décoré par Poutine, est un admirateur du Troisième Reich, et a déjà été sanctionné par l’UE.

                            

                          Admirateur du IIIe Reich, il possède sur les épaules des tatouages de deux écussons des hauts gradés de la Schutzstaffel, plus communément appelée SS, ainsi qu’un autre du Reichsadler, l’aigle nazi emblématique du Troisième Reich. Evidemment, le groupe Wagner doit son nom à Richard Wagner, compositeur préféré... d’Adolf Hitler.

                            

                          Les membres du groupe Wagner - et notamment le premier d’entre eux, Dimitri Outkine - sont responsables de plusieurs crimes sur le continent africain. En janvier 2019, trois journalistes russes qui enquêtaient sur leurs activités en République centrafricaine ont été retrouvés morts.


                          • Mozart Mozart 20 juillet 2022 17:47

                            @Massada
                            tous ceux qui ont enquêté de trop près sur Wagner ont... disparu !


                          • rosemar rosemar 20 juillet 2022 17:52

                            @Massada

                            MERCI pour ces rappels utiles...


                          • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 17:57

                            @Mozart
                            Sources ?


                          • xana 20 juillet 2022 18:12

                            @Massada
                            Tiens, mot pour mot c’est exactement ce que raconte Rosemar.
                            Marrant, de sa part à elle personne ne pourrait prétendre qu’elle l’a inventé (ça lui aurait demandé plus que ses deux neurones) donc ça veut dire que vous avez utilisé la même source sans la citer, comme si c’était une certitude absolue. C’est à ce genre de détail qu’on repère immédiatement la propagande, d’où qu’elle vienne : Les propagandistes sortent des articles similaires au mot près, sans même y ajouter leur propre point de vue.

                            La propagande poutinienne est moins grossière.


                          • xana 20 juillet 2022 18:18

                            @Mozart

                            Rassure-toi, comme tu n’es pas capable de réaliser une enquête véritable tu ne risques absolument rien.

                            Les Wagner ne font jamais disparaître ceux qui ne disent que des conneries.
                            Ça se comprend. Il leur faudrait des milliards de doses de Novitchok, ce qui demanderait plusieurs planètes pour les produire.
                            Donc tu peux continuer.


                          • Mozart Mozart 21 juillet 2022 13:03

                            Allez dire cela aux proches d’Anna Politovskaïa, de Boris Nemtsov, Natalia Estemirova, Stanislas Merkelov, Anastasia Babourova... Je ne parle pas des maliens, camerounais massacrés, violés. Oui, cher ami, regardez pudiquement à côté, ça vaut mieux pour la décence.


                          • rosemar rosemar 21 juillet 2022 14:00

                            @Mozart

                            MERCI de rafraîchir la mémoire de certains poutinolâtres !


                          • V_Parlier V_Parlier 21 juillet 2022 18:49

                            @rosemar
                            Mais c’est quoi le rapport entre cette liste et Wagner ?


                          • xana 20 juillet 2022 18:24

                            Ce site commence à devenir le café du Commerce, en moins rigolo.

                            Tout ça pour un article de propagande de FranceTVinfo qui n’a même pas un espion au Kremlin, traduit de NewsVoice of Ukraine, lui-même l’ayant copié sur un site américain.

                            Rosemar ne l’a pas lu (elle ne sait pas lire l’Anglais), mais c’est son métier de faire apprendre des choses qu’elle ne sait pas vérifier à ses élèves.


                            • Com une outre 20 juillet 2022 19:03

                              Cela rappelle un tantinet la Légion Etrangère non ? D’autre part, le coup du repenti, la mafia l’a déjà fait.


                              • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 19:06

                                Rosemar, et les milliers mercenaires étrangers qui se battent contre les russes on en parme quand. Déjà deux britanniques et un marocain sont condamnés à mort. On ne parle pas moins de huit langue chez ces mercenaires qui butent du russe : anglais, français, mais aussi polonais, arabe, hébreux....

                                 Poutine n’a plus qu’à ouvrir un centre de détention comme celui de Guantanamo pour ces assassins de soldats russes, ce qui réglerait élégamment le problème.


                                • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 19:11

                                  Lire : on en parle quand. Excusez moi, j’ai des coups de soleil. Lol. 


                                • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 19:13

                                  @Joséphine
                                  Comme quoi Poutine a totalement raison quant t’il dit que l’Ukraine ça n’existe pas smiley


                                • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 19:39

                                  @charlyposte

                                   Ce pays, l’Ukraine, n’est qu’une arène mondialiste où les puissances étrangères y viennent pour accomplir les choses les plus atroces : Usines à bébés ; les agences ukrainiennes Feskov sont responsables du plus grand trafic d’êtres humains au monde, il y’a aussi des dizaines de laboratoires virologiques, du trafic d’organes et autres saloperies..

                                  Cela explique en partie pourquoi ils ont mis un clown au pouvoir. Zelensky a tous ses cousins à New York. 

                                  Hunter Biden en sait quelque chose.....


                                • charlyposte charlyposte 20 juillet 2022 19:44

                                  @Joséphine
                                  Bien vu smiley


                                • Mozart Mozart 21 juillet 2022 16:09

                                  @Joséphine
                                  Chère amie, vous oubliez une chose et pas la moindre : qui a déclenché les hostilités ? Sur ce, je vous laisse réfléchir. Bien à vous.


                                • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 16:16

                                  @Mozart
                                  Napoléon et sa clique de franc-maçons ! smiley


                                • V_Parlier V_Parlier 21 juillet 2022 18:53

                                  @Mozart
                                  Ce qui est décrit par Joséphine est antérieur aux hostilités (du moins les hostilités lancées par la Russie).


                                • Astrolabe Astrolabe 21 juillet 2022 20:02

                                  @6russe2sioux
                                   
                                  Moi pas comprendre  vous ( comme la dernière fois).


                                • phan 20 juillet 2022 20:16
                                  << Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère. »
                                  Daech : Mercenaires qui font du bon boulot au service de l’Etat français et de l’OTAN.
                                  Heureusement Poutine a coupé le gaz dans les chiottes des démocrates ! 

                                  • phan 20 juillet 2022 23:46
                                    Selon des rapports concordants sortant d’Alep ce 16 décembre 2016, au moins 14 officiers militaires de la coalition de l’Empire anglo-sioniste ont été capturés par les forces spéciales syriennes ce matin dans un bunker terroriste d’Al-Qaïda/An-Nosra à Alep-Est. Mais selon Veterans ToDay , le nombre d’officiers capturés serait supérieur à 110.
                                     C’est le même phénomène qui se déroule au Donbass :
                                    Un « Israélien » capturé par les pro-russes : Une preuve que l’entité sioniste aide Kiev en sous-main.
                                    Alexandre Drueke. citoyen américain de l’Alabama capturé
                                    Le citoyen américain Andy Tai Ngoc Huynh capturé
                                    Mercenaires capturés à suivre ...
                                    L’armée russe a affirmé qu’un peu moins de 7000 « mercenaires étrangers », issus de 64 pays, étaient arrivés en Ukraine depuis le début du conflit et que près de 2000 d’entre eux avaient été tués.

                                  • rosemar rosemar 21 juillet 2022 00:00

                                    @phan

                                    C’est curieux ! on parle souvent des nazis ukrainiens, mais on oublie les néonazis russes : Wagner : mais d’où vient ce nom ?


                                  • Lynwec 21 juillet 2022 07:58

                                    @rosemar

                                    Règle conseillée pour la propagande : essayer d’être crédible . Un groupe paramilitaire n’est pas automatiquement néo-nazi, même si dans ce cas de figure, l’amalgame semble bien vous convenir ...


                                  • chantecler chantecler 21 juillet 2022 08:06

                                    @rosemar
                                    Oui, c’est certainement suspect !
                                    https://www.youtube.com/watch?v=WGsTJd5NBjw


                                  • phan 21 juillet 2022 12:15

                                    @rosemar

                                    La formule de Woody Allen dans Meurtre mystérieux à Manhattan : « quand j’écoute trop Wagner, j’ai envie d’envahir la Pologne »
                                    Vous êtes russophobe par nostalgie de la grandeur françàfrique avec Bob Denard, le dernier mercenaire français !

                                    Le groupe Wagner est né en 2014 tandis que l’esprit bandériste est bien ancré dans l’histoire de l’Ukraine contemporaine :

                                    « Stepan Bandera est né en 1909 en Galicie, une région de l’empire Austro-Hongrois récupérée en 1918 par la Pologne. Appartenant à la minorité ukrainienne de Pologne, il adhère très jeune à une organisation nationaliste ukrainienne, très anti-polonaise, l’OUN, qui multiplie les assassinats politiques. Fasciné par les nazis, Bandera prend fait et cause pour ce mouvement politique allemand avant même qu’il ne prenne le pouvoir en Allemagne. En raison de son activisme, Bandera fini par se faire emprisonner en Pologne, il sera libéré par les Allemands lors de l’invasion de la Pologne en 1939. Il se met aussitôt au service le Allemagne nazie et crée une Légion ukrainienne qui participe, en 1941, notamment au massacre des juifs de Liv (Lwow) et à l’assassinat de plusieurs dizaines de professeurs de l’université de la ville, celle où Stepan Bandera avait fait ses études. L’Armée révolutionnaire populaire ukrainienne (UPA) s’est battue contre les soviétiques aux côtés des nazis. Outre sa participation à la Shoah, on lui reproche aussi le massacre de quelque 50 à 100 000 Polonais de Volhynie, une région qui se trouve aujourd’hui en Ukraine. »
                                    .
                                    Deux liens pour votre mémoire sélective et à sens unique :
                                    C’est la première armée privée au monde. Très liée aux néoconservateurs américains au pouvoir à Washington jusqu’en 2008, la société crée par Erik Prince s’illustra par ses nombreux excès, notamment en Irak.

                                  • rosemar rosemar 21 juillet 2022 12:21

                                    @phan

                                    « Le Groupe Wagner est un groupe créé en 2014. À l’origine, Wagner était le surnom de Dimitri Utkin, ancien soldat des forces spéciales russes. Ce néonazi, admirateur du troisième Reich, est à l’origine de ce groupe. Son surnom viendrait du compositeur allemand Richard Wagner, qui était le compositeur préféré d’Hitler. Maintenant, le groupe est financé par un oligarque russe, Evgueni Rpigojine. C’est un homme d’affaires russe, proche du pouvoir, notamment de Vladimir Poutine dont il est le cuisinier. »

                                    Du beau monde !


                                  • phan 21 juillet 2022 16:37

                                    @rosemar
                                    Aimer écouter Wagner ne vous fait pas devenir un nazi notoire !
                                    Le parti communiste, principal parti d’opposition en Russie est autorisé ; 11 partis d’opposition en Ukraine sont interdits et c’est l’ouverture de la chasse aux taupes de Moscou : Zelensky ne représente pas les valeurs démocratiques, il n’est qu’une marionnette de l’OTAN. 
                                    Payer une baguette à une balle et un litre d’essence à deux balles ne fait pas gagner l’autre trou de b en Afrique, il se fait dégager au Mali, en Centrafrique, à Madagascar ... 


                                  • Joséphine Joséphine 20 juillet 2022 20:21

                                    Il y’a 120 agressions par jour au couteau en France mais tout le monde s’en fout. Les gens préfèrent s’épancher sur un pays lointain où ils n’iront jamais. 

                                    120 AGRESSIONS QUOTIDIENNES AU COUTEAU EN FRANCE !!!


                                    • De même qu’il y a des tueurs à gages aux ordres de l’oligarchie qui élimine les lanceurs d’alertes et autres gêneurs... Y-a-t-il des incendiaires aux ordres pour semer le chaos sur le territoire ?


                                        • phan 20 juillet 2022 22:39
                                          En violation de TOUS les traités, Macron vend des armes à l’Arabie Saoudite qui massacre le Yémen. À cause de lui la France est complice de crimes de guerre et de la PIRE CRISE HUMANITAIRE AU MONDE pourtant il se permet de donner des leçons à Poutine....

                                          • Lynwec 21 juillet 2022 07:53

                                            @phan

                                            Ils se mettent tous à chouiner en chœur à propos de l’Ukraine qu’ils ont contribué largement à transformer en plaque tournante de tous les trafics les plus vils, mais silence radio complet sur le Yemen, un peu comme pour les huit années de bombardements sur le Donbass : ça n’existe pas pour eux ...
                                            Le Yemen n’a pas la chance d’avoir un pays voisin capable d’intervenir et la « communauté qui n’a rien d’internationale » s’en contrefiche...



                                          • Jean Keim Jean Keim 21 juillet 2022 09:06

                                            @phan

                                            Pour faire la guerre il faut certes des armes mais également des individus pour s’en servir.


                                          • phan 21 juillet 2022 13:21

                                            @Jean Keim

                                            La France est signataire du Traité sur le commerce des armes (TCA) interdisant les transferts d’armes susceptibles d’être employées pour des crimes de guerre.
                                            et
                                            Combien de train de sanctions destinées à contrecarrer la capacité de l’Arabie Saoudite et des EAU à poursuivre leur agression ?

                                          • Mozart Mozart 21 juillet 2022 16:19

                                            @Lynwec
                                            Cher ami, c’est une affirmation gratuite voire même une calomnie. Mais demandez donc à votre chère Poutine, que sont devenus les Anna Politovskaia, Boris Nemtsov, Natalia Estemirova, Stanislas Markelov, Anastasia Babourova, Alexandre Litvinenko, Sergueï Iouchenko, Boris Berezovski, Sergueï Magnitski et des centaines d’autres ?
                                            Bon je vous laisse réfléchir sur vos mensonges face à une triste réalité. Votre traitrise, très cher, est à l’aune de votre bêtise. Ânonner sans comprendre la propagandastaffel de votre commissaire politique est si facile à contrer devant la grossièreté des arguments. Mais ça, vous ne le comprendrez jamais.


                                          • Lynwec 21 juillet 2022 17:52

                                            @Mozart

                                            Un ton hautain et méprisant qui ne vous honore guère. Je vais suivre le conseil de pemile, pour une fois, et vous appliquer la loi de Brandolini.


                                          • pemile pemile 21 juillet 2022 18:02

                                            @Lynwec « Je vais suivre le conseil de pemile, pour une fois, et vous appliquer la loi de Brandolini. »

                                            Oulalala, « appliquer » la loi de Brandolini ??!!

                                            Mon « conseil » c’était l’économie d’énergie !


                                          • Lynwec 21 juillet 2022 20:24

                                            @pemile

                                            Vous jouez sur les mots, la loi dit que ça prend trop de temps de réfuter une connerie et qu’il vaut mieux faire l’impasse. Ce que j’ai fait. J’ai donc appliqué la loi et votre argument, que vous pensiez juste, tombe à plat, mais bien tenté...


                                          • pemile pemile 21 juillet 2022 21:05

                                            @Lynwec « la loi dit que ça prend trop de temps de réfuter une connerie et qu’il vaut mieux faire l’impasse »

                                            Pas du tout ! Tu veux vraiment prétendre que c’est comme ça que tu la comprends ??!!

                                            « Ce que j’ai fait. J’ai donc appliqué la loi et votre argument, que vous pensiez juste, tombe à plat, mais bien tenté »

                                            Oulalalala ! smiley


                                          • bernard29 bernard29 20 juillet 2022 23:35

                                            Rosemar , vous avez très bien fait de rappeler l’existence de commandos nazis de Wagner qui travaillent pour l’œuvre criminelle de Poutine. Il ne faut pas oublier les talibans de KADIROF le tchéchène fou, qui a écrasé son peuple avec l’aide de Poutine, et qui mènent sa guerre aux cris d’« Allah Akbar » . l’armée de Poutine est un ramassis de dégénérés. 


                                            • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 10:44

                                              @bernard29
                                              Il est vrai que seul DAESH fait du bon boulot en chantant L’AVÉ MARIA ?


                                            • Mozart Mozart 21 juillet 2022 16:22

                                              @charlyposte
                                              ça veut dire quoi ? Comme d’habitude, cher ami, l’Alzheimer vous guette. Remarquez on va finir par s’habituer à la bêtise suintant des Poutinôlatres.
                                              Sources ? 


                                            • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 16:39

                                              @Mozart
                                              Visiblement le déclin de l’occident t’importe peu en préférant jouer du piano sous le balcon du pitre ZÉLE EN SKI...si tu peux chanter en même temps le clown de KIEV va se régaler en te jetant quelques piécettes pour que tu termines ta soirée dans un bô bar à chicha smiley


                                            • Rosemar qu’est ce qui vous prend ....

                                              Vous connaissez Laurent Nunez renseignement intérieur , nouveau préfet de Paris ...

                                              Croyez vous qu’il soit capable de dire qui est derrière les attaques au couteau perpétuées partout en France ????


                                              • Fanny 21 juillet 2022 01:51

                                                Cela m’évoque un souvenir sympa. Durant mon SM, j’avais dans ma compagnie (corps de chasseurs, bataillon dit disciplinaire  mais ça ne veut pas dire grand chose) un copain sympa qui avait été condamné à de la prison pour délit de droit commun. Il avait été sorti de prison et envoyé comme soldat en Afrique. Puis revenu en France dans l’armée poursuivre sa réinsertion. Un ype épatant qui aurait pu faire une belle carrière si la vie lui avait souri dans l’enfance. Malheureusemment on a vu un jour débarquer les gendarmes dans ma compagnie, secouer un peu mon copain qui a été emmené puis n’est plus réapparu : il aurait paraît-il visité quelques villas des environs, retombant dans ses mauvaises habitudes.


                                                • Massada Massada 21 juillet 2022 08:31

                                                  Et de un smiley
                                                  Le média russe Sputnik fait faillite en France après les sanctions européennes

                                                  Une liquidation judiciaire a été prononcée le 4 mai à l’encontre du média Sputnik News, banni de l’Union européenne après le début de l’offensive russe contre l’Ukraine.


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 10:43

                                                    @Massada

                                                    Un média censuré survit rarement à la censure . Je comprends que bâillonner une voix dissidente puisse vous faire grimper aux rideaux, mais dites-moi, ce n’est pas dans la Russie de Poutine qu’on fait taire les opposants ? L’Union Européenne serait donc une dictature similaire ?


                                                  • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 10:48

                                                    @Massada
                                                    Comme quoi la vérité fait vraiment peur à cet occident déclinant dans tous les domaines smiley


                                                  • Massada Massada 21 juillet 2022 10:49

                                                    @charlyposte
                                                    sources ?


                                                  • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 11:01

                                                    @Massada
                                                    La source est une évidence Massada... pourquoi censurer la vérité ? et pourquoi refuser le débat avec des vrais contradicteurs sur les plateaux TV !!! on préfère tellement les idiots utiles voués à la doxa et à la diabolisation malsaine de la Russie !!! de qui se moque t’on ???


                                                  • Massada Massada 21 juillet 2022 11:06

                                                    @charlyposte
                                                    sources ?


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 11:10

                                                    @charlyposte

                                                    Ceci rappelle la censure (accompagnée de violences physiques) exercée sur le professeur Faurisson à propos de ses critiques de l’histoire officielle et le même refus de débat contradictoire .
                                                    Quand on est confiant dans ses thèses, on ne refuse pas d’en débattre . Le bâillon est l’arme des menteurs...


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 12:23

                                                    @Camarade_Tovarich

                                                    Pourquoi donc ? Il y aurait une bonne et une mauvaise censure ? Pourquoi ne pas écraser les idées fausses d’un révisionniste si on a les arguments et les faits pour soi ? Pourquoi ne pas en débattre publiquement et devant tous le mettre face à ses mensonges (si c’est effectivement le cas)... N’est-ce pas une meilleure approche que de laisser planer un doute ?


                                                  • pemile pemile 21 juillet 2022 12:28

                                                    @Lynwec « Pourquoi ne pas écraser les idées fausses d’un révisionniste si on a les arguments et les faits pour soi ? »

                                                    La loi de Brandolini et les économies d’énergie !


                                                  • Mozart Mozart 21 juillet 2022 16:26

                                                    @Lynwec
                                                    Cher ami,
                                                    ça finit par se voir, votre idiotie latente. Je vous en conjure, arrêtez, pour votre bien. Parce que vous allez devenir la caricature du crétin. On va vous mettre à l’institut dans un bocal de formol pour étude d’un cas exceptionnel. Je vous dis cela cher ami, pour vous, croyez-moi.


                                                  • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 16:43

                                                    @Camarade_Tovarich
                                                    Et c’est qui qui remplie la poubelle camarade tokapi ! smiley


                                                  • charlyposte charlyposte 21 juillet 2022 16:50

                                                    @Mozart
                                                    T’a pas grand chose dans le cerveau pour nous pondre autant d’oeufs pourris.... tu devrais prendre un peu de temps pour analyser la géopolitique... ras le bol de t’entendre jouer de la trompette, vraiment.


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 17:32

                                                    @pemile

                                                    Ce qui suppose de procéder par à priori et de décider qu’un discours donné est un ramassis d’idioties. Sauf qu’un témoignage considéré comme légitime et affirmant qu’on peut incinérer complétement un corps avec une quantité très limitée de combustible semble infirmé par la réalité. (Je n’ai pas le détail,il faudrait pour ça revoir un documentaire du révisionniste en question et le sujet ne me passionne pas assez pour ça...) Le tas de buches nécessaires mesure près d’un mètre, ce qui pose un problème technique dans le cadre d’une extermination telle que présentée dans la Shoah.

                                                    Accessoirement, on pourrait aussi dire :« La loi de Brandolini, les économies d’énergie ou l’absence de certitude d’emporter le débat.... »

                                                    Le refus de débattre laisse forcément planer le doute, ce qui est contre productif et avantage dans les faits le révisionniste en lui octroyant la position de victime. Une fois les thèses prouvées ou démontées en public, c’est la fin du débat.


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 17:53

                                                    @Mozart

                                                    Détendez-vous, personne ne vous veut de mal.


                                                  • Lynwec 21 juillet 2022 20:31

                                                    @Mozart

                                                    En règle générale, l’utilisation de moqueries avilissantes ou d’insultes constitue le dernier recours des personnes en manque d’arguments. Si véritablement, mes raisonnements agressent votre intelligence, je vous invite à m’ignorer, je n’attends rien de la reconnaissance des autres (autrement dit, rien à secouer...)

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